南海電鉄グループ車両総合スレッド35【泉北・鋼索線】
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現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評、 外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想及び自己車輌案を飽きるまで語り尽くすスレです。
路線に関わる話、地域叩き、統一議論、AA及び相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込み、会社そのものの話題、社員同士の収入及び人生相談等はスレチであるため全て禁止とします。
住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
こちらが本スレになります。
●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド32【泉北・鋼索線】※実質33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654185312/
南海電鉄グループ車両総合スレッド34【泉北・鋼索線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667040566/ こんにちは、ロシア政府のプーチンです。改めて侵攻の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被弾されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、赤の広場から秘密基地のある某所まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東部戦線の方に比べる程のものではないですがジャベリンの怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
ロシア政府は大丈夫です。損失は大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、レーションと弾をお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
除隊を希望される方は、添付の戦歴履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず戦歴履歴書持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。 1000系の初期案は2000系ベースの前面で、色も9000系近似だったそうだが つまりCI制定前(2000系登場時点)から20mVVVF通勤車の想定はあったというわけだ ただ、2000系も当初は赤帯とする案があったそうなので、この時点で既に緑から脱却する事は考えていたのかもしれない >>6
南海は今までがそういうのユルユルだったからなぁ。ちょっと前まで車庫とかも入れて！いいよ。だったし。ホームも遮らずに端から端まで開放してたし。
逆にここ最近南海のユルさに目をつけられた鉄道ファンが押し寄せてカメラ構えてるファンに対して南海がピリピリしてる印象。
浜寺公園～高石の住宅沿いとか緩やかにカーブしてるの撮りたい連中が人の家とか壁とか平気で登ったり入ったりと高架化するまでかなり酷かったからな。
ただいつも疑問に思うのは南海にわざわざ撮りに行きたくなるような列車ってあるのか？昔から話題になるのは甲種回送だけだろ？ >>11
イブにめでたい列車4本全てがなんばに集結するし高野線の還暦迎えた国内唯一の21m片開き4扉の6000は遠征組からしたら魅力らしい
他にもサザンの異種間連結の一部指定という運転形態の珍しさやその際の車齢50歳の7100が110キロ高速走行時に唸る高音モーター音、E231走るんですの関西バージョン8000、東急8000にそっくりな6200、2000や8300の他にない独特のインバーター音、なんばという街から極楽橋という駅名もインパクトある山奥までダイレクトに走る2000含めたズームカー群もよそには無い魅力らしい
あとは言うまでもないが50000の存在
登場で来年29年目だが鉄オタよりも子供や一般層に人気があるレアな電車
泉佐野以北の本線民は日常風景化して見飽きた存在だが同じ南海沿線民でも恒常的に見ない線で走ると未だ注目を浴びる
他線沿線民や他地域民なら言わずもがな >>12
令和の国鉄広島以上のメンツなんだよな..
近鉄よりｊｒっぽいのも多いし >>11
一番やばいのはツイ主叩いてる沿線の撮り鉄らしい
ツイ主は当たり前を言われずに守りましょう的なブログ記事書いてるのは見たけど、6の人叩いてる人の写真真似しようとレンズ持っていったらフェンスで撮れねー(察)とか普通にあるからな まぁ南海は時代のパイオニア的な車両でも容赦なく譲渡&スクラップだから現役時代にカメラに収めないといけないって事か。10000系トップナンバーも容赦なく改造されたし 6000とは異なり還暦を迎えることなく全廃になった7000
せめて還暦を迎えないまでも、史実より3〜4年長く残っていれば… >>13
関西私鉄で現在進行形で国鉄・JRと線路を共同使用しかつ甲種輸送でガッツリ世話になるのは南海だけ
昔は南海が天王寺に乗り入れしてたしわざわざ自社でサハ4801やキハ5501を所有し南紀輸送で紀勢本線に乗り入れていた
現在も空港線の線路を共用しまた和歌山市でも過去紀勢本線直通に使った線路を使い甲種輸送の受け渡しをする
昨日も泉北9300でやったばかり
さらに将来はなにわ筋線でも線路を共用する
阪和間輸送や関空輸送で競争もしてるが同時に持ちつ持たれつの関係も築いてる
近鉄も道明寺線吉野線名古屋線山田線鳥羽線でホーム共用や併設してたりはするが線路は繋がっておらず共用も乗り入れもしない
過去もほとんど例はない
その辺南海とは違う >>17
和歌山市～和歌山が完全に渡り線含めて電化されてたら、今でも乗り入れあったかもね。
それにしても大阪市からは難波以北延伸不可や堺筋線乗り入れ不可に天王寺支線、平野線の引っぺがし。空港輸送も急遽名乗りあげたJRと分け分けとつくづく不幸な鉄道会社だな。
大阪府からは売却額つり上がった状態の泉北高速買わされるし。 近鉄「うちは万博まで上本町までしか入れてくれなかったぞ。その上谷町線に南大阪線の大阪市内の客食われたし」
京阪「うちも天満橋で長らく止められてた。それにうちも谷町線に大阪市内や守口の客食われた。後年は長堀鶴見緑地線に門真の客も食われた」
阪急「うちも堺筋線以外では梅田より南に入れてくれなかったぞ。もちろん堺筋線は自社路線ではないしその為にせっかく作った天神橋駅を地下化させられた」
阪神「うちも西大阪線、現なんば線の西九条から先の延長が中々出来なかった」 南海は京阪やJR西日本のようにそもそもが所要車両数を減らせば6000全廃可能なんだけどね >>16
車体が普通鋼なのかステンレス鋼なのかという違いは、大きすぎたね。
7000は車齢35年で置き換えるところを、40〜45年くらいまでもたせたから限界、6000はブラシレスMGや2030年の件がなかったら、もっと長持ちさせられてた。 >>20
株主総会資料でそれは言ってるけど今インバウンド需要回復してきてるからまた車両が必要になってきてる
今日の14時の難波発関空ゆきラピート満席だったぞ ラピートは30001Fが復帰しないと完全30分間隔に戻しにくいのがなあ
車体の修復は完了し台車を待ってるという情報はあるが本当かどうかはまだ疑わしい面もあるし
空急を8連主体に戻すのもラピート完全30分間隔復帰の目途が立たないとやりにくいだろうし
やるなら高石や岸和田でラピート削減の為に待避してない1時間1本ある普通車のダイヤもいじくる必要があるから全て同時にやるだろう 前面の塗装デザインが7000系、7020系を踏襲していたり、側面はステンレス車体に青帯と3000系タイプの塗装になっているところも特徴的
小田急や常磐線にも見えるのは言うまでもない
泉北9300が入ることで3000系の初期車8両が置き換えとなると、3519F+3553F+3551F、3521F+3523Fを3521F+3551F、3523F+3553Fに組み替え
余剰になる3519Fを南海譲渡で3517F置き換えも有り得るかもしれない
3000系の8両→6両化は次回ダイヤ改正で減量ダイヤになる前提での組み替えと予想 まあ、それで線内各停専任にしてしまうのも有りと言えば有り
なんば直通は南海車と5000、7000、7020、9300に任せればいいし
将来的にはオールステンレス車残り2編成も南海譲渡の上本線に所属させ和歌山市寄りの連結器を交換して10000系と組んでサザン自由席専任にしてもいい
7100系よりも走行距離も短いし車齢も新しいからサザン自由席専任にしても問題少ないだろう >>11
車両やホームドアや至るところで国鉄、関東私鉄ぽいのが魅力 南海は地味さと関東私鉄JR、国鉄を共存していていい
関西の他社のヲタや利用客など外野は相手にしていない
地元民を中心に解る奴だけ解ればいいスタンス >>27
だから8000の椅子端のデカいボード式仕切りは容赦なくもたれかかることができるから気に入ってたのに8300で無くなって残念だと思ってたらネット中心に世間では絶賛でびっくりした。
あぁ鉄道ファンってラッシュの通勤電車には乗らんのかな？と思ったよ。 むしろ8300こそ座席削減でラッシュ時の用途も兼ねているのでは？ >>28
ラッシュ時にドア横にもたれかかる奴は仁王とか狛犬とか言われて嫌われてる やはり南海8321/8322Fとして予定されていたものが変更になって泉北9301/9302Fになったんだな
しかし変なタイミングで計画変更するよね なーんで泉北だけドアもライン塗ってんだよ南海8300もやれよ。
8000はドア内張り無くて殺風景だし8300はドアの外側ライン塗らない中途半端。まぁ壊れず通勤と帰宅の脚になってくれたらそれでいいっちゃいいんだが 泉北100=南海6100/7100
泉北3000=南海6200
泉北5000=南海1000
泉北7000=南海1050
泉北7020=南海8000
泉北9300=南海8300
泉北12000=南海12000 >>23
30000事故当該編成については車体の修繕が完了していて、ラピートも時間帯によっては満席の便も出てきてるから、次のダイヤ変更では色々復元される。
>>24
泉北3000のオールステンレス車は4連3本、セミステンレス車は2連2本だから、8連2本みたいにして使えるけど。
5年前にオールステンレス車の車体修繕をやったところだし、セミステンレス車を置き換える以上に今回は余らさないよ。
>>25
泉北3000と南海10000では、主制御装置のシーケンスや限流値などがちがうから、連結するならどっちも改造しなくちゃいけない。
7100と10000がつなげられなくなるし、運用上は困るね。
>>31
やはりって、どうしてそう思ったの？
変なのはキミだよ。
それぞれ違う財布から出てる新車だし、キミが示した南海の当該編成なら、近車の製造ラインで別に存在してるし。
南海8300は計画どおり140両を造りきらないと、6000を全廃できないからね。
泉北9300はそれと別に工程が組まれていて、車体の仕様が違うところも結構あるから、ある程度組みあがったあとは転用しにくいし。 >>28
サクラ雇ってるだけかもしれないしネットが使いにくいご年配の方も嫌がると思うからあくまで1意見として見るのが良い。
あと日本どこもここもだけど優先座席に意地でも座らない高齢者大杉。
最近は三密いやだから敢えて優先座席に短時間だけ座るわな >>34
明らかに他人の情報を聞いて書き換えて自慢してるだけに見えるなぁw >>36
明らかに見えるってまで言うからには、ちゃんと明示してもらおうか。 諏訪ノ森駅は来年1月21日から仮ホームへ移行するようだ >>28
あれ別に評判良くないと思うぞ
むしろ座席削減が高野線まで侵食してきて不快でたまらん
何のために高野線泉北線用まであの仕様にしてるんや 本線途中駅の急行停車駅が最寄だし休日でも着席乗車なんてできない前提だし入口付近は広くしてもらって座席も座面を短く低くして脚前に出てこないようにする設計は歓迎
ただスタンションポールもう一回り細くしてくれませんかね？可能であれば棒状の強化樹脂とかで >>32
それが新デザイン
東日本のE235や東海の315系や北海道733もドア部は省略してるし問題ない
むしろ東海以東のJR化したと前向きに捉えるべき >>43
同感。着席したければ金出して特急使えで問題ない。 思うに今度の8300系6両が本線に導入されるのは2000系ワンマン改造で車両が足りなくなる為の9511Fが運用復帰するまでの繋ぎかねえ
今年度この所の傾向通り来年2月頃納車されるであろう8両分は高野線に直接導入し2000系4連ワンマン化改造の為に大運転以外の2000系橋本以北運用の穴埋めに使いとりあえず6000系廃車を先延ばしする
恐らく本線はラピート完全30分間隔と空急8連運用増加の為のプチ改正を来年春辺りにやるだろうし（それ関連のみやってダイヤの根本は弄らない）その際に2000系の運用を削減するだろう
高野線も来年のいずれかにダイ改する可能性が高くその際に2000系の橋本以北運用や大運転は終了するだろう
単純計算で支線ワンマン転用分の2033Fと2034Fも含めて20両の2000系が高野線からいなくなる前提でダイヤ組む必要があるし
今回本線に導入される8300系は早ければ9511F復帰後、遅くとも2024年5月頃の高師浜線高架完成及び泉佐野以南ワンマン化開始のダイ改で高野線に転属し6000系6両廃車、今年度高野線に直接投入されるであろう8300系8両分も恐らく2000系運用削減も伴う来年高野線ダイ改後に6000系8両廃車かな だから今年度は8320Fと8718Fの6両だけだって どっちにしろ高野線のダイ改は来年あるだろうしその際2000系の橋本以北と大運転運用が無くなるのはほぼ確実だろう
減便や運用見直しで全体的な運用削減するだろうし
2033Fと2034Fの4両なら別に今いなくなっても大丈夫だしそうなると2000系4連4編成のワンマン改造はダイ改後になるだろう
多分来年の早い内、30001Fの復帰見越すと3月位に高野線のダイ改やってくるかもしれない
上古沢地滑りによる下古沢行き違い復活による修正と終電堺東各停のカットを除けば現状でも前回から既に約5年4ヶ月空いてるからそろそろやってもおかしくない
本線のプチ改正とセットで仕掛けてくるかもしれない 一月に一回行きは快速急行、帰りはこうやで高野山行ってる身としてはこれ以上大運転減らされるのは勘弁してほしいんだが >>48
朝ラッシュ2000追い出せばsの運用が12両増やさないとだめだし6000廃車にできないな。 南海沿線はロリコンばかりだが
36 名無しさん＠ピンキー sage 2022/12/11(日) 12:08:01.76 ID:ZIJ/ofW10
小６どころか女子高校生でも手を出す気にならん
発達が終わってからの貧乳微乳の大人が好き
39 名無しさん＠ピンキー sage 2022/12/11(日) 13:19:37.32 ID:6xKPJT8U0
>>36
女性の身体は15歳で完成すると聞いたことがある。 京阪も「暴力や置換は犯罪です」と車内放送するがそんな奴多いのか？ ウンコは自分で出したウンコの後始末も出来んらしいw 南海スレにウンコヲタとか贅六とか濱上とか香ばしい荒らしが多くてややこしい。JR神戸線、京都線、琵琶湖線スレでも減便賛成スレで多数派工作の自演（バレバレ）して荒れてたし。 明らかに南海アンチだろ
15年以上荒らし続けている ワッチョイ導入しても回線次々と変えて自演するし迷惑すぎる。 難波駅に地下駅できたらどれだけ増発してくれるんかな？今のご時世でも増発あるよな（切実） 今宮戎から難波地下駅に下りてしまうと今の難波のホーム余ることになるけど活用案あるの？ 一時期の7面６線時代みたいに５番線を高野線用へ戻したあと、１番線を廃止するくらいだから、活用するほどのことでもないし。 >>64
高野線のホームが不足気味だから高野線を5線にして本線を3線にするんでないの？ >>48
2000の大運転は形を変えて残るし、ワンマン化される編成は妻窓がある分だけでさ。
8300の新造6両は、以前に本線の運用減で高野線へ転出した分があって、次の改正でラピートの運転本数を戻すのと同時に空港急行も増強されるから、抜けた分を改めて埋めるため。
9000や2000の更新工事とは関係してない案件。 >>66
4番線の昼間は時間あたり泉北準急2本しか使ってないやん。 >>67
それじゃあ2000系どうなるの？
妻窓ある編成全てワンマン転用しても44両残るわけで？
まだ本線の泉佐野以北の普通車や高野線でも橋本以北の運用に使うの？
ハッキリ言ってこれらの区間、特に本線泉佐野以北では邪魔者かつ異端児扱い受け続けてるわけで
高野線橋本以北でも昔からあるのでまだ慣れてる人が多いから異端児扱いは受けてなくとも最近は邪魔者扱いを受けている >>69
なにわ筋線対応の新型が本線の主力になって、9000・8000の全車と8300の3次車以降が高野線へ回され、本線・支線のワンマン運転は8300の1次車・2次車と2000の1次車〜4次車が使われる。
2000の5次車以降は、天空用への改造が1本と、残りが2300みたいな仕様として近郊輸送・インバウンド輸送の大運転用になる。
転換クロスシートに対応できる設計が活かされるわけだね。 >>70
それじゃあ2000系の妻窓無し車は最終的には高野線に固められるって事か？
それじゃあいっそ2300系と運用一緒にして昔みたいに終日急行or快急高野山極楽橋行きを30分間隔で橋本増解結で運転してもいいかもなｗ
21m車は基本昔みたいに林間田園都市までで橋本に21m車を入れるのは朝夕ラッシュ時のみとして >>68
誤乗車防止の観点から泉北線は専用ホームが好ましい。てか昼間はどこも持て余してるだろ。ラッシュ時なんか入線待ちの信号待ちだらけ。 >>67
脱線事故の7185の置き換えはまだ2両分済んでないんだったな...でやっぱり8320は2031と2032置き換え用か >>73
8300の1次車〜5次車は68両で、7100置き換えのほかに空港急行の増強もやっていて、計画外のトラブルによる廃車は、コロナ禍で所要両数が減ったときにクッションしてる。
もとから小原田区所属の2000に余裕があって、30000の代走も落ち着いたし、2200置き換えはそこから捻出。 >>74
8300系68両導入→7100系52両廃車(残る16両分は空港急行の8両増強に伴う純粋な増車) 観光客戻ってきてるしそろそろ6両に減らした車両8両に戻さねえ？ >>67
南海線から高野線に転出した8300の分は代わりに1000が転入してるからプラマイゼロだぞ >>78
それは1000の2+2+2を極力組成しない様にするための措置 南海のカラーリングは
イタリアのFSと似てますよね
南海の方がだいぶん先だけど 沿線民ゆりにゃ
172 名無し48さん（仮名） 2022/12/25(日) 00:02:50.38 ID:ESpwQGmp0
かわいい
https://i.imgur.com/vQe65XL.jpg >>79
あれはコロナでの特例なので理由には出来ないぞ
どのみち入庫時の臨時代走運用でブツ6は必要になるし貫通4連が減る分ブツ4は大分増える事になってるし >>79
別になんで1000が転入してきたかの話をしてるわけではないんだが
車両数の話をしてる 本線だけど各駅停車駅も8両対応か8両運転&一部駅後2両ドア扱い無し運用してくれんかな？
区間急行が地獄や >>83
今回の新造は名目が、「本線用8300の補充」なんだよなあ。 2000の更新工事が終われば次は1000で、VVVF・補助電源などが新しくなる。 >>87
その頃には1000が40年近くになるからどう考えても無理 2000系の妻窓無し車がワンマン運転不可だというので一応ワンマン運転を行う車両の基準を調べたが
鉄道営業法第1条を根拠とする国土交通省令
第六節 動力車を操縦する係員が単独で乗務する列車等の車両設備
第八十六条 動力車を操縦する係員が単独で乗務する列車は、第六十四条から前条までの規定によるほか、次の基準に適合するものでなければならない。
一 地下式構造の区間その他の非常時に旅客の迅速な避難が困難な区間を走行する旅客車にあっては、第七十九条第三項（車両の運転に使用する乗務員室には、動力車を操縦する係員が運転操作不能となった場合に、列車を自動的に停止させることができる装置を設けなければならない。）の装置が作動したことを自動的に駅又は運転指令所に通報することができる装置の設置その他の非常時に旅客の安全を確保するための措置を講じたものであること。
二 動力車を操縦する係員が保安上必要な場合には、駅又は運転指令所と定位置で支障なく連絡することができること。
三 旅客車にあっては、動力車を操縦する係員が定位置で容易に旅客用乗降口の扉の操作及び旅客への放送をすることができること。
とある
ちなみに第六十四条以下は守らなければそもそも鉄道営業が出来ない
あと、その他の法令を見ても訓練周知を徹底的にして安全を確保しろという類の物ばかりで妻窓の有無でワンマン不可というような基準は全くない
ましてや南海が採用し恐らく泉佐野以南ワンマンでも採用する都市型ワンマンはやや基準が緩い
調べた範囲では別に2000系の妻窓無し車でもワンマン運転に支障無いみたいだが ヒントは2300
(車端1人掛けクロスであるものの妻窓を設けた) >>90
大丈夫、車齢35年くらいで施工することになるよ。
>>91
省令自体はそこまで謳ってないけど、国交省や近畿運輸局は対策を求めてくるんだよなあ。
だから2300からあとの形式がそうだし、京阪の10000・13000、JR西日本の223-5500・521・227は妻窓をつけてるわけ。 あそこはそもそも高野下以南が全国でも稀な特殊条件下での営業だから南海が自主的にやったんでないの？
今度ワンマン化される区間や現状他のワンマン化してる支線でもあれほどの過酷かつ特殊条件な場所はない >>93上段
まぁ6200/9000の例があるし、近鉄もこれから86〜98年製のVVVF車のB更新を開始するみたいだから多少はね？ >>85
それって株主向けの資料か何かに書いてたの？
コロナ前と比べて車両数が減ったわけでもないのに、このタイミングで補充する意味がよくわからんのだが
1000をまた高野線に戻すのもなあという気もするし、単純にマイトレイン仕様の新車を南海線にも入れたいだけなのかな >>94
2000も新造の設計段階からワンマン運転の準備工事がされて、車端部にボックスシートを設置したから妻窓を止めた5次車以降もそのままだったけど、時代が変わって妻窓が必要になっちゃった。
南海は山線が特殊だからという事情じゃなくってさ、京阪も支線でワンマン運転するのに、10000以降は妻窓をつけるしかなかったんだよ。
東京メトロの形式は妻窓の代わりに、妻面の貫通ドアをポリカーボネートにして、ドア周りの妻面もポリカーボネートで囲って見通しを良くしてる。 >>96
今回の件では1000を高野線へ戻すようなことはないね。
将来1次車は？ってところだけど。
本線用8300はなにわ筋線用の新型が入ったあと、本線ワンマン用・高野線転用・泉北譲渡とか振り分けがあるし。 >>97
京阪10000には妻窓付いてないが
13000と間違えた？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
