東海道・山陽新幹線270
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東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。
ヒント、鶴亀、アホ連呼爺、東海ファン、本スレをIPスレ化しようとするIPスレ主しぞーか君などの荒らしはNGネーム、NGワードに登録するなど無反応でお願いします。
荒らしに反応することも荒らし行為です。
前スレ
東海道・山陽新幹線269
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672140765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>319
それが混んでるんだよなあ
普通の平日の昼間でもB席以外いっぱいだったりする もちろんその時はのぞみ4本ダイヤだが ヒント
JR糞東日本ぼったくりだって。
ttps://youtu.be/8o1HJcDOVF0 普通電車でグリーンにしたら
新幹線もグリーンにしないの？ ヒント
着席保証がないグリーン車、ふざけるなと言いたい 10円が大金といいつつ新幹線の自由席特急料金990円は大金じゃないん？？
節約したいなら東海道線の普通車でいいじゃん それに普通に座席指定するとなると個別に列車名を付与する必要になる
一時間に十数本もある普通電車に○○xx号ってしなければならない 普通グリーン席で座れない時ってラッシュ時でしょ？
さすがに身動き取れないしグリーン車に乗ろうとは思わん ヒント
関西の新快速は着席保証があるというのに座れなくてもカネを取るJR糞東日本 ヒント
JR糞東海がホームライナー330円で走らせているのに、全車指定席化の特急にして最低700円以上金を取るJR糞東日本 え！？単にAシート車両のドア付近にいるだけならAシート料金は不要ってことだけで
着席保証の有無とは違うのだが あれれ！？
ライナー → 特急化へは西が先鞭だったかと このヒントとか書いてるおじさんは、他にやることないんですか？ ヒント
今日は日曜日ですよ。毎日が日曜日のあなたとは違います。 静岡空港駅は東海は完全否定してるけど
造るの困難なのか？ まあ、静岡空港が国内の幹線空路や欧米の国際空路が就航しているとなれば話は別だろうが
ローカル空港だからなあ 変なところに駅作ったらのぞみ12本ダイヤの邪魔になるし 浅川義治|日本維新の会衆議院議員 神奈川1区(横浜市中区・磯子区・金沢区)神奈川維新の会幹事長@asakawayosiharu
大阪へ向かう途中、豊橋駅で臨時停車。
車内で意識不明の乗客が出たため、駅に救急隊が呼ばれました。
助かるよう祈ります。
#のぞみ29号
https://pbs.twimg.com/media/FoLM5OeaEAAathp.jpg
午後1:06 · 2023年2月5日 ひかりレールスターが斜陽化したな
今度の改正から上り1本のみとなりしかも通過駅が厚狭だけとなる
しかしまだ廃車が出てないのが不思議である 不思議も何も余裕がないんだから古い車両を使い続けるしかないだろうよ B編成の廃車発生品の部品が豊富に残ってそうだな
見込み寿命25年位行ける？
500系は運用減に加えのぞみ時代の酷使でガタが来るのが早かったのか2編成廃車してる 500系は貴重な客寄せパンダとしてやまぐち号並みに長く使わないとな 500系の後継はE/W7系だよ
西のフラッグシップ車両になっているぞｗ 500系とE7W7って何のつながりもないのに後継とか一体何の話ですかね E/W7系のデザインが500系に似せてきているのはご存じ？
西としては東海道・山陽直通するので東海に合わせるしかないけれど
西の広告ポスターにはN700系ではなくE/W7系を全面的に押し出している
とあるスレの書き込みを一部抜粋するけれど、納得するところがある
↓
西日本にとってもN700Sは、接客面や技術取扱的にN700より全体で優れてることは間違いないけど、「山陽新幹線でN700Sが増えます！」って
殊更アピるほど対外的に訴求力があるかとなれば、そこまでじゃないでしょ。
東海だって、コロナ禍で新幹線自体が厳しかったとは言え、いま登場時ほどN700Sがどうのこうの宣伝してないしさ、
外観デザインを殆ど変えなかったこともあって、正直地味すぎたり東海内部でも営業面で飽きてしまってるかも的なところは痛い。
思い出すと300の設計は、東海の自社管内だけで運用が完結する前提だったし、東海も西日本の様子を見てたら独自開発（500）の感じだったけど、
西日本が500実用化までの繋ぎに欲しがって、量産車で色々手を加えたよね。
西日本は、東海道山陽直通の車両で独自性を発揮しにくくって、いまの北陸用も東日本に開発を投げたところはあるけど、
E7・W7は外観デザインが実質500トリビュートで東日本も西日本のことを尊重した訳さ。
そりゃあ新幹線の代表をW7にするのも当然だし、機会を見つけて独自開発をやりたい強い意向があるのは中の人に聞いてる。
具体はナイショ・・・ えーっと、個人の感想がソースなんだねぇ…
ま、似てるね。似てるということにしておこう 世の中には自分の推し量れないことが色々とあるんだよね 取捨選択すれば良いだけだよ
ただな、JR西がN700(S)系ではなくE/W7系を推しているのは
ソノベがJR西を利用している限り感じているのではないかな？
JR西のＴＶCMはじめJR京都駅や販促物やらを目にしていないことはないだろ？ 君は自分に都合のいいネタを拾ってこれが真実、ってやり方を改めないといつまで経っても信用されないよ ふむ、ソノベは尻馬の書き込みや好みに合わないとスレ主でもなのにも係わらずスレ違い＆出てけとか
さらにヲタクやアンチ認定するばかりですがご自身は信用されていると思っているのですね？w 気に入らないなら「東海ファン()専用スレ」でも立ててそこでそこでご満悦に浸っていればいいじゃないですかあ
立て方知っていればの話ですけど このスレが東海ファン専用スレだ
気に入らなら出てけ >>365
1>>読んだ？
どこにもそんなの書いてないよ？ >>323
今日は名古屋→京都間乗ってきたけど乗車率9割程乗っていたよ。
パーサーがやる車内販売の案内放送も車掌がやってた。
忙しい時は助け合いの文化があると感心。
>>340
川勝知事擁護の意見もよく見るこのスレッドだけど
静岡空港駅肯定論は皆無なんだね。
川勝知事は他県ではリニアの駅が出来て地域振興が出来るけど
静岡県は出来ない事を問題にしてるけど（本人は否定）
他県もここに駅を作ってほしいという事は出来なかったからね。
長野県は諏訪市辺りに欲しかっただろうし
岐阜県は多治見市辺りに欲しかったようだし。
走行ルートや隣駅からの距離が近いから東海がダメという話で
それぞれの自治体は東海案を受け入れてる訳。
何 故 静 岡 県 だ け が
静 岡 空 港 に 駅 を 作 れ
と言ってる事が驕りでなければ何なのだろうか？
川勝さんも知事最後の花道として何か形に残るものが欲しいならば
東海に対してもっと謙虚に接して
そして東海の話をキチンと聞く力を持てればいいのだけどね。
この人では無理感の方が強いけどね。 上越新幹線浦佐駅には田中角栄先生の銅像
東海道新幹線岐阜羽島駅には大野伴睦先生御夫妻の銅像
否定する人もいるけど愛されているから
このような像が出来るのだよ。
川勝知事は今のままならばリニアを妨害した大悪党として
後世に名前を残す事になるだろうね。
そうならない為に川勝知事は大井川水系の話が解決してもリニアを許可しない。
お考えると分かりやすい。 よくこのスレッドで葛西さんが老害論をみるけど
静岡県庁では川勝知事は老害なんだろうね。
長く続けても県民生活を向上させる力があるならば良いのだけど
地元企業でもあるJR東海に対してあのような態度を続けてるならば
新規で静岡県に投資しようとする企業は大幅に少なくなるだろうね。
それでも選ばれたのは川勝さんだから静岡県民は衰退を望んでいるのかも。 >>361
単純に西日本がN700SではなくW7系を使うのは
N700Sだと東海の広告みたいになってしまうという側面はあるだろうね。
今、西日本エリアで東日本と接しているのは上越妙高と南小谷だけだったと思う。
それだけだからW7を使っても東日本の広告には見えないだろうね。
ソースは記憶してないけどE7.W7を開発する時は北陸の雪質を知る
西日本の意見が大分反映されてると聞いた事がある。 調子に乗った東海ファン（）も厄介だな
厄介度では川勝と大差ないぞ >>323
それなら一旦東京⇔新大阪のぞみを毎時1本ひかり化させてそれでも需要も余裕もあるなら
改めてのぞみを増発させるのが賢いやり方だぜ
ひかりを利用して節電促進をっていうのはそういう事よ >>372
川勝さんが厄介だと感じているならば問題はないと思いますよ。 川勝が厄介というか、他にまともな候補いたか？
川勝が厄介なら知事選の時対立候補を県民に勧めたのか？
まさかみんな、ネットでワーワー吠えてただけじゃないだろうね 東海が静岡の地元企業だと本気で思ってるなら、
「国商」に描かれてるような県の商工会総会の場であんな態度取ったりしないよね。
むしろ静岡の地元企業と言う意識が希薄なんだろう。
そもそも本社は東京と名古屋だし、
単に営業エリアの一部ぐらいにしか思ってなさそうだ。
「地域対策がなってない」「ロクに説明もしてない」「県民感情にまったく無頓着」
と監督官庁の人間から評されてる会社のどこに静岡に対して寄り添う姿勢があると思えるのかね。
地元の信頼を失ってるのは東海の方だろう。 富士山静岡空港は新幹線駅が作られれば化けると思うけどね
三河安城辺りでも使えるかな
でも静岡東部だと羽田だな
ただ相手が相手なのでね
もっと日本を考えられる企業ならなぁ E7/W7は北陸新幹線用に開発されたから西日本も開発に参与してるし
グランクラスも付けるように働きかけたのも西、東は短距離だから
付けるのに躊躇したなんて話もある。西は500系でグリーン３列
普通車指定席４列をしたかったが海の反対で流れたわけで。
窓際の居住性、網棚の狭さ、乗り降りに時間かかり過ぎたことなど
東海道新幹線には合わなかったことも事実だけどな。
500系顔欲しくて700Tのイコちゃんなくちばしを取った台湾が
700Tの後継にE7/W7の台湾版導入したらええのにと思う。 >>379
ヒント
妄想を書いて楽しい？そんなソースやニュース見たことない、Wikipediaにすら書いてないし。 一部引用
一方、日本の大動脈と呼ばれる東海道新幹線が通過している静岡県には、人口 79万の浜松や 69万の静岡といった大都市が存在する。
そこにはむろん新幹線の駅もある。が、のぞみはとまらない。それは東京 ～名古屋 ～大阪の輸送需要が圧倒的に大きいという日本の都市構造が原因だといえる。
それをいかに満足させるか、というのが、鉄道行政におけるＪＲ東海最大の使命であり、ビジネスだととらえてきた。 リニア中央新幹線構想は、その東京 ～名古屋 ～大阪を １時間で結ぶという。
ＪＲ東海の葛西はそれをもって「スーパーリージョナル都市構想が実現する」と高らかに声を上げた。だが、それはしょせんこれまでの東海道新幹線による都市づくりの延長でしかない。
どこまでいっても、静岡や浜松は新たな鉄道輸送体系の眼中にないのである。
（中略）
ＪＲ東海広報室では、中央新幹線開通後、東海道新幹線がひかり中心になるから、静岡県民は便利になるという。
が、それもアテにならない。これでは、静岡県が反発するのは無理もない。問題はＪＲ東海側がそういう県民感情にまったく無頓着な点なのである。
—『国商 最後のフィクサー葛西敬之』森功
↑
東海に対してネガティブな記述は全力スルーなんだろうな おまえら、もう東海道新幹線はオワコンとか言ってたが
平日でもコロナ前ぐらいまで席が埋まってきてるぞ？
どうすんの？ 一部のアホが言ってただけ
永久に戻らないとか力説してたよなアホが 朝っぱらから「アホ」かよ
今日も一日貼り付くぞい
ってな ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の客はいつ戻るの？ ヒントおぢさんは北海道新幹線阻止の実力行使をいつやるの？
宣言して丸5年経つのにw 負け犬の言いがかり及び詭弁を時系列に整理します。
なお、一部アンカーが合わない部分がありますが、異なるスレのレスを抜き出したことによります。
878 ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-IrOt) 2023/01/20(金) 23:15:45.67 ID:g8537IbNr
いまコーマン口に向かって歩いてる。
春樹でつけ麺食べて、マックでコーヒーとソフトクリーム食して、最終の品川行きバスで帰ってきたよ。
モバイルオーダーのコーヒーが130円に値上がってて頭にきたね。
ソフトクリームは140円になってるし。
激おこプンプン丸ですよ
バスはそこそこ混んでたけど、パンツの中に手を入れてお豆いじったわw
http://hissi.org/read.php/rail/20230120/Zzg1MzdJYk5y.html
879 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-Z0H/) 2023/01/21(土) 01:00:54.97 ID:zAOAeyHcM
ヒント
マクドナルドのコーヒーは120円。おでかすおじさん、アホなのかな？
http://hissi.org/read.php/rail/20230121/ekFPQWV5SGNN.html
891 ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-9h+4 [126.133.226.242]) 2023/01/21(土) 01:29:44.77 ID:okzi1eO/r
>>890
モバイルオーダーのコーヒーが120円の証拠見せてよ
通常のコーヒーSは120円だけどな
逃げるなよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://hissi.org/read.php/rail/20230121/b2t6aTFlTy9y.html
897 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-Z0H/ [150.66.119.108]) 2023/01/21(土) 08:54:25.74 ID:r+lp2YzxM
>>891
ヒント
おでかすおじさん、あなたはモバイルオーダーでマックのコーヒーが130円と違ったこと言っていたから、僕は通常の値段が120円だと言ったのに理解できないの？
読解力全くないアホなのかな？
http://hissi.org/read.php/rail/20230121/citscDJZenhN.html >>381
その文章は国商の著者の意見でしょ。
その事までは俺は同意できないな。
だから「国商」おすすめ本ではなく話題の書のわけ。
>>382
まだコロナ前の最盛期にはなってないけど、明らかにそうなって来てるね。
ジャパンレールパスのお客様のいない「ひかり号」はそこまでだけど
のぞみ号は指定席・自由席も混雑。
いつも言うけどこのまま増便が出来ない状態になるならば
リニアが出来ない原因を作ってる静岡ひかりをのぞみに変えるだけでいい訳だし。
静岡県利用者？
こだま号を利用すればいいと思うよ。
のぞみ号はおろかひかり号よりも空いてるのだし。 >>381
東海は出来ない事に関しては何も言わない所があるけど
実行すると決めたら動きは早いけどね。
そういう所は経営が保守的と捉えられる所はありそうで。
＞ＪＲ東海広報室では、中央新幹線開通後、東海道新幹線がひかり中心になるから、静岡県民は便利になるという。
東海の広報室が言ってるのだから信じても良いはずだけどね。
＞が、それもアテにならない。
この部分は著者の思い込み以外のなんなのかと。
静岡県はのぞみ通行税なんて言い出した頃から
東海に信頼されていないという事を胸に刻まないといけないのだけどね。 >>386
開業時は除き最初からその区間はいないだろｗ
青森〜函館に行くのに乗り換え2回で料金も上がれば
船に客を奪われるのは当然だけどねぇ・・・ >>391
保守的なのは東海だけでなく日本企業全体的にそう
いつまでも対面営業ばかりでオンライン会議とか商談を弘めようともしない
欧米ではコロナ前からとっくにやってるぞ >>390
静岡停車ひかりをのぞみ化したら、代わりにもう一方のひかりが小田原 静岡 浜松 豊橋に毎時止まるようになるんだろうけだね 静岡停車ひかりをのぞみ化したら、代わりにもう一方のひかりが小田原or豊橋と静岡 浜松に毎時止まるようになるんだろうけどね >>390-391
単に東海や葛西氏に対する批判的な部分が気に食わないってだけでしょ。
全面的に賛意を示さなければ受け入れないというのでは、
ギフ信者さんも川勝を批判できないね。
できないことに関しても実行すると決めたら動くことも、
どちらも利害調整が必要でしょうに。
こんなの仕事を進める上で基本でしょ？
「地 域 対 策 が な っ て な い」
「ロ ク に 説 明 も し て な い」
「県 民 感 情 に ま っ た く 無 頓 着」
こういう周りを顧みない姿勢が余計な摩擦を引き起こすわけで。
結果、仕事が進むどころか後ろ向きな仕事ばかり増えて
かえって停滞する、と。
広報室が言ってることを何で担保する？それがなけりゃただの空手形でしょうに。
>>295他みたいなことがあるならそりゃアテにできないよね。
東海のやることに一切異を唱えず、
黙って踏み台にされないと得られない信頼って何なのかね？ >>392
スーパー白鳥のままだったらもっと減ってるよ
長距離客は取り込めてるからね
フェリーより客数が下回ったって話は聞かないな 北海道新幹線開業後は、スーパー白鳥&白鳥より利用者上回っているからなあ >>390
葛西の著書に書いてあったけど
東海道新幹線でひかりを増やすとそれが既得権益になり
今後のダイヤ調整が困難になるという考えだから
逆に既得権益を奪うような施策もやりにくいだろう >>399
ヒント
上回って140億円赤字ですか？ひどいですね。 そうね、在来線時代には収益に対し、青函トンネルの維持経費があてられていなかったからね >>401
マックのコーヒーは120円なんだよな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>403
この話にも言えるけど地元が金を出して保存するとかしないとねぇ・・
駅舎を管理するJRが立て替えても文句を言うのは筋違いだけどね。
同じ事は>>295にも言える事。
民間企業に対して何かやってほしいならば予算を付けて
話に行くのが筋だろうね。
その前段階として相手との信頼関係が必要なのに
のぞみ通行税なんてのを打ち出したら東海が静岡県に対して信頼する訳ないでしょ。
陳情と称して民間企業に対して静岡県の要望を通そうとするのは
静岡県の驕り以外の何物でもない。 ＞人口 79万の浜松や 69万の静岡
平成の大合併で生まれた政令指定市を東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪と
対等だと思ってる事が自身の立場をわきまえないという事なんですけどね。
大都会静岡は何時の時代の話なんだろうね。
排他的な地域では新規産業は育たないのにね。 ＞人口 79万の浜松や 69万の静岡
平成の大合併で生まれた政令指定市を東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪と
対等だと思ってる事が自身の立場をわきまえないという事なんですけどね。
大都会静岡は何時の時代の話なんだろうね。
排他的な地域では新規産業は育たないのにね。 >>407
何も知らないくせに静岡憎しでアホな書き込み。
思い込みで適当に静岡悪者にするのは東海と同じ
安心しろ。静岡は同意なんて絶対にしないから。 >>400
リニアが開業すれば静岡県は発展できて
リニアが開業しなければ東海道新幹線減便もありそうなのに
それでもリニア着工を拒否し続ける川勝知事を再選させた静岡県民。
リニアが出来ないなら静岡減便で対応すれば万事解決なんだけどね。 >>410
川勝知事がJR東海に対して対決姿勢を示しているのに
その知事を再選させたのは静岡県民なのは事実でしょ？
それでも熱海市と東伊豆町は川勝知事にはNOと示したのだから
東海は配慮してもいいと思うけどね。 >>410
一般論としてまずは同意を求めるから初めて
それが出来ないならば同意なしでも
合法的に事業を進める事を考える事を考えるだろうね。
そうなったら東海は静岡県に対して何も渡さないだろうね。 >>406
本当は静岡県内でもトンネルを掘っているならばともかく無理だろうね。
ただ何時になるか検討が付かないから
時期を発表しないだけだと思う。 まああまり静岡に悪意むき出しで書くのは止めときなよ
愛知県だって大村が再選して避難轟々だし何かあったら愛知県民の総意だろ？って言われるのが怖いわ どうしても、のぞみ増発するならせめて東京⇔岡山ひかり→のぞみ昇格だけにしろ
そして東京⇔新大阪こだま全廃して(こだまは東京⇔名古屋毎時1本のみ)
代わりに東京⇔新大阪ひかり毎時2本体制にするんだ
停車パターン
Ａ 【品川 新横浜 小田原 静岡 豊橋 名古屋 岐阜羽島 米原 京都】
Ｂ 【品川 新横浜 熱海or三島 静岡 浜松 名古屋 岐阜羽島 米原 京都】 あるいは東京⇔名古屋こだまのほうを全廃して、ひかりをこんな停車パターンにする手もある
Ａ 【品川 新横浜 小田原 三島 静岡 豊橋 名古屋 米原 京都】
Ｂ 【品川 新横浜 熱海 静岡 浜松 名古屋 岐阜羽島 米原 京都】 ひかりは東京〜新大阪で＋３駅(熱海・三島通過は２駅)でのぞみ待避１回の２時間５３分運転が
基本だろう。三島こだま運転時間に名古屋以西各停ひかり増やすから今のままだろうよ。 >>415
岐阜県民の目から見て大村知事って何が悪いのだろう？？？
唯一と言えるのがいつか前の展示会だと思うけど
作品の発表の場を提供したとは言えるだろうけど
作品に苦情があるならばその製作者に苦情を入れるべきだけどね。
苦情を受け入れる覚悟が無いなら製作者は作品を世に発表しなければいい訳だし。
俺もあの作品には不快感を感じるが
それを大村知事が悪いなんて言う話はオカシイと思うけどね。
JR東海が東海道新幹線のバイパスである中央リニアを推進する
大村愛知県知事が再選した事は嬉しい事。
反面静岡県知事である川勝氏が批判される原因は明らかに本人の問題なんだし。 のぞみは今のままでも乗車率9割程度なのにこれ以上増やせっていうヤツ何なの？ それもこれからしばらくがピークで後はオンライン会議と人口激減のせいで減っていく一方なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
