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北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★388 小浜厨以外書きこみ可
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0001名無し野電車区
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2023/02/05(日) 22:23:47.45ID:zPYfNiA3
こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

小浜厨以外は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりする方は書きこみ禁止です。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、前もって宣告しておきます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
0337名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:23:45.68ID:b3lgMXfX
>>334
リニア失敗確定で
JR東海まさかの吸収合併ですね
0339名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:25:34.22ID:0zeyVZC9
>>336
なるほど
名古屋の地下鉄の路線に
九州人が口を挟んだら聞くんだ
九州人がまず利用しない名古屋の地下鉄なんて
全て無駄だろうね
0340名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:25:36.95ID:rMwwYG6l
>>338
リニアは採算性が高いけど、
北陸新幹線は採算が取れないから、税金で造る。

公共インフラ「着工できない」 物価高で入札不成立
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675738188/

ここで言われてたとおりだ。
小浜京都ルート オワタ
0341名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:26:06.32ID:DpMbesfn
>>340
リニア死亡確定な
0342名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:28:36.32ID:i7/qp48V
リニアモーターカーを新幹線と一緒なわけねーだろ
日本で初のリニアモーターカー着工なんだから絶対建設するだろ
国民の期待なんだから
0343名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:28:50.04ID:rMwwYG6l
>>342
リニアは採算性が高いから、民間が自前で造れるぐらい。

しかし、小浜京都ルートは違う。
2016年のB/C盛り盛りの数字でも、B/C1.05しかなかった。

今となっては、このB/C1.05と桜吹雪を忘れたとは言わせない。
0344名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:29:47.45ID:rMwwYG6l
>>343
リニアは民間の事業。

税金で造るしかない、金がシビアな北陸新幹線とは違う。
0345名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:30:04.63ID:BhYSLq1N
>>342
中国の20年遅れとかダサい
0346名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:30:57.56ID:wRESOEcU
>>344
ID変えるの忘れて
自分で自分にレスした名古屋人
0348名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:33:01.35ID:VD/y3WVd
JR東海は民間企業なので、株主がリニア止めろと言ったら、それで終わり。
国の公共事業ではないことをいい加減学習しましょう。
出来ないから、恥ずかしげもなく、ウソ吐けるのでしょうけど。
好きなこと書けばいいけど、嘘はダメ。
0349名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:33:56.35ID:i7/qp48V
>>343
捏造建設費で何とか誤魔化したつもりでも
今から建設費想定したら倍かかるからね
無理と
0350名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:34:35.36ID:rMwwYG6l
>>349
過半数の株主がどこでやめろと言ってんの?
小浜厨、ソースは?
またまた嘘ついた?
0351名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:35:22.75ID:QzSQ4kJU
>>347
IDコロコロ禁止
0353名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:35:33.12ID:VD/y3WVd
リニアの名目B/Cは?1.8でしたっけ?米原さん計算式だと、即中止ですね。
0355名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:37:15.13ID:lFGEWVrL
>>353
COSTが2兆円から4兆円に増えてるので
0.9だから1.0を割ってますね
もう事業としては無理
0356名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:37:47.24ID:mFx9dGUy
>>354
環境破壊してまで作る必要はない
0357名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:38:40.45ID:rMwwYG6l
>>355
ふー。専ブラのレス番がバグってた
0358名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:38:51.96ID:i7/qp48V
>>356
京都市みたいに市民の生活と直結してませんけどね
静岡とか先っちょじゃねーか
0359名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:39:03.78ID:e2j+Jrj6
誰も望んでないのがリニア
即中止を
0360名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:39:49.84ID:Xnq816jI
>>358
なんだ環境には興味ないんだ
0361名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:39:59.72ID:i7/qp48V
誰も望んでない小浜京都ルート
誰も望んでない寄生虫
オバマ
0362名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:40:14.04ID:rMwwYG6l
>>355
小浜京都ルートなら、税金で造るわけだが、
B/Cが0.5ぐらいしかないな
0364名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:41:04.94ID:VD/y3WVd
>>350
日本語も分からないのね?「言ったら」が分からないなら、「言い出したら」に代えときますね。
あと、止めるだけなら、10%の提案と1/3の反対で通るので、お勉強してね?米原さんは経済オンチ。
0365名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:41:40.37ID:5sNFVY7o
>>363
日本人は静岡県知事を全面的に支持します
0366名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:41:59.19ID:rMwwYG6l
整理しよう。

リニアは民間が造るので、B/Cは関係ない。

小浜京都ルートは税金で造るので、B/Cが問題となるが、
B/C1を大きく下回る0.5ぐらいしかないので造れない。
0367名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:42:40.07ID:i7/qp48V
>>365
川勝支持してんのはオバマ
日本人が支持してるのはリニア
0368名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:43:11.96ID:fOQEdrIC
>>364
静岡県民が投票したから当選したのが知事
0370名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:43:54.55ID:lFGEWVrL
>>366
環境破壊で電力大量消費のゴミは日本に要らない
0371名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:43:57.20ID:rMwwYG6l
>>364
で、結局、過半数や3分の1の株主がリニアをやめろといったソースはないわけだ。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨はまたまた嘘ついたんだw
0373名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:44:32.03ID:s5IAG4+d
>>367
小浜の原発がなくなったら
電気代高騰でリニア廃止じゃん
0374名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:45:03.63ID:D4tjTUDe
>>372
失敗リニアはゴミ
0375名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:45:14.73ID:/rHMTm4A
小浜厨はリニアを必要以上に敵視するな
裏日本の僻みw
0378名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:46:12.78ID:LPxpGOgH
>>376
物価高はリニアもじゃん
0379名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:46:30.84ID:rMwwYG6l
>>373
リニアの電力って、各電力会社の発電量のわずか1%程度の消費電力しかないよ。
しかも東海道新幹線の分が多少減るし。
0380名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:46:53.16ID:/rHMTm4A
IDコロコロはスレチ
相手をするだけムダなのでスルーしましょう
0381名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:47:16.36ID:rMwwYG6l
>>378
問題は小浜京都ルートのB/Cが、今や0.5ぐらいしかなくて、
建設できないってところがポイントなんだけど。
0382名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:49:39.25ID:wsFchM1a
リニアで必死になって
正体がバレた我田引鉄の名古屋人
0383名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:50:12.62ID:/rHMTm4A
>>382
スレチ
0384名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:50:42.94ID:wsFchM1a
リニアで必死になって
正体がバレた我田引鉄の名古屋人
単純だわ
0385名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:50:54.36ID:rMwwYG6l
また単発IDコロコロ小浜厨だーwww
0386名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:51:01.43ID:VD/y3WVd
>>371
日本語も分からないのね。「言い出したら」が分からないなら、「一部(多分、外国株主)が騒ぎ出したら」に代えますね。
想像が容易に可能な話を、オウム返しに騒ぐのって、よっぽど都合が悪いのね。
米原さんは経済オンチで、日本語も理解できないと。知ってたけど。
好きなこと書けばいいけど、嘘はダメ、ゼッタイ。
0387名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 12:51:57.46ID:wsFchM1a
リニアで必死になって
正体がバレた我田引鉄の名古屋人
分かりやすいバカ
0388名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:52:40.55ID:rMwwYG6l
>>386
外国株主が騒ぎ出したソースは?

ソースもないのに、勝手に妄想で話しても意味ないよ
撮り鉄ひねくれ魔の小浜厨
0389名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:53:00.42ID:/rHMTm4A
IDコロコロは相手したら負け
スルーかスレチで
0390名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:55:27.08ID:wsFchM1a
と、リニアで簡単に釣られた人が言ってます
㊗リニア中止㊗
0391名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:55:46.47ID:rMwwYG6l
>>386
それとシェア33%じゃ、リニアを中止できないだろう。
ルノーは日産の43%の議決権を持ってたけど、合併できなかった。
0392名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:55:53.86ID:/rHMTm4A
>>386
JR東海の株主総会って役人人事の承認ぐらいであっという間に終わるんだか
騒ぎだす?
ナイナイw
0393名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:57:02.16ID:VD/y3WVd
>>376
B/C0.5のソースは?米原さんは経済出来るんですよね?
検証したげるから、詳細ヨロ。
あとリニアのB/C、1.5でしたので、こちらも検証ヨロ。

BやCに恣意的な係数掛けたのは試算とは言わないのは、当然ご存じとは思いますが。

>頓挫スレ3>>725
>米原延伸後、リニア全通後の乗り入れまでの間、
>並行で運行する敦賀発着のサンダーバード分を米原ルートの便益から差し引いても、
>米原ルートはB/C1.0超えるよ。


> 前 に 試 算 し た こ と あ る 。←←


>なんせ、乗り入れ前のB/Cが2.2、乗り入れ後が同3.3で、B/Cは開業後10年間で計算だから。

>頓挫スレ3>>730
>仮にサンダーバードの3分の1の客がわざわざ敦賀で乗り換えて、遅いサンダーバードに乗りかえるとしよう。
>
>それでも、米原ルートは1.0超えるんだわ。
>だって乗り換えで2.2。乗り入れ後は3.3だから。
>ここから敦賀発着のサンダーバード分をひいてみなよww



結局、米原ルートのB/Cって、米 原 さ ん が 試 算 し た 数 字 は ?

当然、サンダバ存続時と、全線開業時と、分けて計算してるよね?

ほんとに試算したのなら、B/C = ___ ってズバッ!といえば
もちろん、試算されたんだから、それを丸々出して貰えれば終わり。

米原さんは統計学も試算も出来るって自分で言ってるんだから、折角一度出したその試算をここに書くだけ。
わざわざ書き込みの中で計算する必要も無いのに(毎回毎回間違ってるし)。
あんまり米原さんのこと、嘘つきだの、ファビョってるだの、数字で嘘付く詐欺師だの、言いたく無いし思いたく無いので、
サクッと、B/C = ___ って、根拠を持って穴埋めすれば良いだけ。
若しくは、試算した数値をどっかブログにでも記事にしてるなら、URL貼れば良いだけ。簡単。

米原さんは数字とデータで議論して、ニュー速でも論破したんでしょ、ぐうの音も出ないくらい精緻な試算結果とその積算根拠を詳らかにしてね~せっかく汗かいたのにムダにしてもったいない。リニアのB/Cも1.5って出てるのに、なんで誰も米原乗り入れの数字を必要ないからって出さないなら、米原さんが数字で示さないとw
0394名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:57:06.64ID:rMwwYG6l
撮り鉄ひねくれ魔は底辺理系の無職っぽいけど、商法とか知ってんの?w
0395名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:57:10.25ID:/rHMTm4A
>>388
株主総会がなんたるかを知らないんでしょ
しゃんしゃんで終わるだけなのに
0396名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:59:14.00ID:/rHMTm4A
>>394
総会屋もいないし、1時間もかからない
事業内容の説明もフムフムで質問する奴もあないし
株主総会に出た事ないんだろ
0397名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:59:17.34ID:VD/y3WVd
プロキシファイトは突然湧いてくるから、気をつけましょうね?
0398名無し野電車区
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2023/02/07(火) 12:59:29.70ID:rMwwYG6l
>>393
事業費2.1兆円が4兆円になって、
利用客数も、コロナでリモートが浸透して減少して、
その上、しらさぎ分の過大計上を除くと、
小浜京都ルートはB/C0.5よりさらにもっとずっと下かもね。
0399名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:00:23.75ID:rMwwYG6l
>>396
そういえば、小浜厨は株主総会に出たことないって言ってたような気が。
撮り鉄ひねくれ魔の無職も出たことなさそうww
0400名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:01:14.07ID:/rHMTm4A
>>348
JR東海の株主がリニア止めろ?
あり得んよ
JR東海の株主総会の雰囲気知ってる?
0401名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:03:15.59ID:/rHMTm4A
>>399
そもそもJR東海の株主がリニアを止めろなんて言うわけないのにね
JR東海の株主総会をパヨチンのデモか何かと勘違いしてるんじゃないの?w
0402名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:07:10.35ID:/rHMTm4A
>>399
商法が改正されて総会屋もいなくなって、今の株主総会なんて大人しいもんだし
特にJR東海みたいなインフラ系は持ち株比率も金融系とかお堅い所ばかりで質問すらしないって知らないんだろうね
0403名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:09:44.10ID:qXav03rr
止めても資金回収できないから、年々止める事が困難に成ってくる
もう本格的に兆単位でつぎ込んでしまってるからな
そんな簡単にハイ止めますで済むかいな
0404名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:11:32.30ID:/rHMTm4A
>>403
スレチw
0407名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:37:51.76ID:U9lu0FLl
>>405
スレチw
0408名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:40:53.73ID:/rHMTm4A
>>406
今の株主総会なんて事業に対する質問もしない
そんな雰囲気でもない
個人投資家で総会に出るのは平日の昼間に時間のある高齢者がほとんどだし
0409名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:46:05.30ID:VD/y3WVd
米原さんが会社法を知らないのはわかった。
0410名無し野電車区
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2023/02/07(火) 13:51:11.06ID:VD/y3WVd
>>388
「騒ぎ出した ら 」
米原さんはB/Cが計算出来るのに、会社法も知らず、日本語も分からない
0411名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:51:34.09ID:/rHMTm4A
>>409
小浜厨が株主総会の現状を知らないのはわかった
株主が事業に口出しするわけないのにw
0412名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:51:52.73ID:nsi+ZEaG
日本の上場企業の本当の株主は日銀と年金だよ
本当にマズくなったら名義書き換えるだけだ
0413名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:52:21.72ID:/rHMTm4A
>>410
株主総会は騒ぐ場所じゃないけどねw
0414名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:52:28.97ID:VD/y3WVd
そういえば、このスレは米原さんはスレチでしたね>1
事実を指摘してごめんね。
0415名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:53:00.96ID:U9lu0FLl
>>412
スレチ
0416名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:54:45.16ID:/rHMTm4A
>>414
揚げ足を取るのだけ得意なのはわかった
スレタイみりゃわかるだろw
0417名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 13:58:26.58ID:VD/y3WVd
株主総会で騒ぐと言ってるのは米原さんだけ。ここまで日本語が不自由とは。
0418名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 14:00:33.62ID:/rHMTm4A
>>417
まあ
リニアの失敗を願ってる事だけは伝わってきたよ
こちらはリニアの成功を願ってやまない
やっぱ平行線だね
そろそろ出て行ってくれないかな
0419名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 14:18:52.59ID:VD/y3WVd
敦賀止めやむなし派ですが、リニアは大阪全通にも追い風なので、応援してますが何か?
書いてもいないことが読めるのは、サイコパスですね、
やっぱり米原さんはサイコパス。
0421名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 14:29:42.09ID:Q89Gnqi7
>>394
四大事務所の弁護士ですか?
スゲー
0422名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 14:57:18.15ID:B4G1bmeJ
事実上の敦賀止めが決まったら
急に米原ルートを担ぎ出す
それが福井県民
0423名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:12:25.39ID:BCGbEydJ
>>409
へー、ド文系なんだw
で、会社法を知らないとか、なんでそうなるわけ?w
0424名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:13:26.93ID:BCGbEydJ
>>410
明日、直径1kmの隕石が落ちた ら、
小浜京都ルートはやっぱり終わりだねw
0425名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:14:51.78ID:BCGbEydJ
>>417
外国人株主がリニア止めろ
と騒ぐと言ったのは小浜厨だろwww
0426名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:21:11.57ID:JyVqB07a
馳ー森元ラインは米原で決めたらしいね

桜の咲く頃に動きがあるか
0427名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:28:45.43ID:jy0whmuM
>>422
福井県としては敦賀止めだけは絶対阻止だからね
小浜京都頓挫やむなしとなれば米原への手のひら返し
0428名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:31:21.56ID:jy0whmuM
>>426
真性清和会ライン
高木も森元に「小浜京都は諦めろ、米原で行け」と言われたらハイと答えるしかないわな
0429名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:33:04.68ID:jy0whmuM
>>425
小浜厨のイメージする株主総会は侃々諤々論争する場らしいw
0430名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 15:59:57.31ID:vQviZs2x
>>428
大阪は乗らないだろうなあ
0431名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 16:02:05.19ID:EXqhBVZZ
お金を出すのは福井京都大阪なのに
それ以外の地域のメリット語っても意味ない
0432名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 16:18:07.08ID:Rd/8FhMQ
>>430
大阪は北陸新幹線もリニアも
早く造ってくれたら、それで良いってスタンスだろ。
0433名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 17:26:30.49ID:bkT/yS79
>>430
スレチ
0434名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 17:26:56.93ID:bkT/yS79
>>431
スレチ
0435名無し野電車区
垢版 |
2023/02/07(火) 17:29:03.77ID:bkT/yS79
>>432
大阪は

金は出さなくて良くて便益大のリニアは是が非でも欲しい!
金は出さなあかん、便益なしの北陸新幹線は要らん
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