北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★388 小浜厨以外書きこみ可

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:23:47.45

こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

小浜厨以外は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりする方は書きこみ禁止です。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、前もって宣告しておきます。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:26:37.07

米原駅改修 3面6線+通過線

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:27:34.81

★387 米原ルート派スレの次スレはこちらです。

米原ルート派に限らず、近江今津くん等、
小浜厨以外は自由に書き込んでください。

スレを分けて不毛な争いを避けるため、
小浜厨は小浜ルートのスレにどうぞ。

特に米原ルート派スレを荒らす、揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:28:07.47

米原ジャンクション新設でスイッチバックを解消

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:29:24.08

⇒国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16

リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減 ←重要

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:30:59.23

新幹線しらさぎは名古屋折り返しを断念し東京終点

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:31:23.37

今後の人口減少は確定している。
人口動態は嘘つかない。

リニア開業と人口減少のペース次第で、
「北陸新幹線が米原から乗り入れする時期が多少前後するだけの違い。」

今後の北陸新幹線のスケジュール
2033 米原延伸折り返し運転
2035年頃財政破綻
2037 リニア開業
以後、時宜をみて乗り入れ開始。
京都、新大阪、名古屋に直通運転。

日本の人口はどんどん減っていく。

日本の人口動態
総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人（約25.5％）減少。

2050年は、2005年と比して
生産年齢人口は約3,500万人減少の4930万人。
若年人口は約900万人減少の821万人。
高齢人口は約1200万人増の3764万人。
高齢化率は約20％から約40％に上昇。

我が国における総人口の長期的推移 - 総務省
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf

今後の北陸新幹線のスケジュール
2035 米原延伸折り返し運転
2038 リニア開業
以後、時宜をみて乗り入れ開始。
京都、新大阪、名古屋に直通運転。

日本の人口はどんどん減っていく。

日本の人口動態
総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人（約25.5％）減少。

2050年は、2005年と比して
生産年齢人口は約3,500万人減少の4930万人。
若年人口は約900万人減少の821万人。
高齢人口は約1200万人増の3764万人。
高齢化率は約20％から約40％に上昇。

我が国における総人口の長期的推移 - 総務省
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:33:41.48

東京発金沢行しらさぎの最速列車の停車駅は品川新横浜名古屋金沢のみ

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:35:31.85

金沢発スーパーらいちょう西鹿児島行の停車駅は京都新大阪岡山広島博多熊本西鹿児島のみ

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:35:49.83

敦賀以南 3ルート試算比較表

【用語解説】
便益(Benefit)
総事業費(Cost)
費用便益比B/C とは？
(便益Bを総事業費Cで割ったもの。
建設にはB/Cが1.0を余裕を持って超えることが必須)

計画時、ないし計画後の社会経済状況の変化により、
費用便益比B/C1.0を大きく割ることが確実である場合には建設不可。

滋賀県の試算
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31648.pdf

関西連合の試算
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf

国交省の試算
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:36:47.51

スレ立て病やべーな

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:38:37.64

ガダルカナル小浜を放棄し米原転進の政治決断

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:40:19.73

米原、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円：注、40%増しで3兆円。今や4兆円？）
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ▲
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 ×　（2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水、2019長野洪水、2018、2021豪雪)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増

注：金沢ー敦賀間の建設費　当初見積もりより41％増加

〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
名古屋直通、リニア連絡〇
東海道新幹線との直通〇
山陽新幹線との直通〇
財政制度等審議会〇
政治 △
住民〇
世論〇
財政〇
環境〇
B/C＞1.0 ○　（2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運〇（コロナ発生でもB/C余裕）

費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:41:16.62

「有楽町線と南北線の延伸許可」で、東京メトロが直面する最大の試練
2022-04-04
https://diamond.jp/articles/-/300820

>2019年の検討と比較して興味深いのは、
有楽町線延伸の事業費が
約1560億円（1キロ当たり約325億円）から
約2690億円（同約560億円）へ
約1.7倍に、

>南北線延伸の事業費が
約800億円（同約320億円）から約1310億円（同約524億円）へ約1.6倍にと、
大幅に増加していることだ。

近年の地下鉄新線の総事業費は1キロ当たり概ね300億円が相場であることをふまえると今回の延伸工事はかなり割高にも思えるが、
メトロによれば近年の物価や人件費の上昇に加え、有楽町線延伸工事については軟弱地盤のため難工事が予想されること、
南北線延伸については営業線に近接した難易度の高い工事を行う必要があることを考慮した結果という。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:43:05.32

馳の結論は米原

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:43:32.94

品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分

米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。

長野経由の2時間53分と
リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。

また、毎時1本あるしらさぎ+東海道新幹線やリニアに対して、速達のかがやきは本数が少ない。

同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:44:37.55

レス内容だけじゃなく、スレタイや>>1の内容が気に入らないだけでも許せないんだね

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:45:13.78

北陸新幹線名古屋直通で

高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、

名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。

しかも、冬季や悪天候時の定時安定性あり。
敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:46:09.94

そんなに自分に心地良いものの存在しか許せないならブログか個人サイトでやりなさいよ

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:46:21.60

2016年の小浜京都ルートのB/C1.05自体が
建設費や利用者数、便益の点でもともと怪しい。

その上に、2016年から2022年までの変動として、

建設費の大幅増加、
(メトロは2019年→2022年の再評価で1.6～1.7倍)、

コロナ後のオンライン化の進展による長期的な利用者数の減少、

環境アセスにより、京都中心部や伏見を避けることによる
距離の増加、所要時間の増加、建設費の増加、

資源・エネルギー価格の上昇、

人口減少の加速化、

建設残土の処分問題と処分費用の高騰、
地下水汚染問題、土壌汚染問題

大深度地下の陥没問題

車の自動運転化。特に高速道路の自動運転の未来

が新たに発生している。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:46:34.84

誰がどう考えても米原一択

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:46:56.78

いや、チラシの裏で十分か
サーバー資源がもったいない

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:49:47.24

「北陸新幹線（金沢・敦賀間）事業に関する再評価」　令和3年3月
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/jkr2-06-02.pdf

建設費の大幅増加ならびに工期の変更、
社会経済情勢の急激な変更を踏まえた
北陸新幹線　金沢ー敦賀間の再評価の必要性に基づく。

金沢ー敦賀間 2012年着工

資料93枚目、ページ４－２
４－３　投資効率性の項目
需要24000人キロ／日・㎞
便益（B）14266億円
費用（C）17277億円
費用便益比　0.8 (←重要)

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:50:41.14

2016年の小浜京都ルートのB/C1.05自体が
建設費や利用者数、便益の点でもともと怪しい。

その上に、2016年から2022年までの変動として、

建設費の大幅増加、
(メトロは2019年→2022年の再評価で1.6～1.7倍)、

コロナ後のオンライン化の進展による長期的な利用者数の減少、

環境アセスにより、京都中心部や伏見を避けることによる
距離の増加、所要時間の増加、建設費の増加、

資源・エネルギー価格の上昇、

人口減少の加速化、

建設残土の処分問題と処分費用の高騰、
地下水汚染問題、土壌汚染問題

大深度地下の陥没問題

車の自動運転化。特に高速道路の自動運転の未来

等が新たに発生している。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:52:03.11

石川県と金沢市は近々に米原宣言を出すであろう

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:52:35.42

富山県と富山市も米原宣言

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:55:52.51

都合の悪いものは見えない聞こえない

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:57:20.73

米原開通で金沢の都市格も大幅アップ

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:58:22.58

米原開通で山出市長も御満悦

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 22:59:20.28

2021年の世論調査

北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％・世論調査
2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

2018年の世論調査
北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％（2018年4月4日）
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:01:42.19

富山県　世論調査　米原ルート要望が半数近く
「米原」トップ４５．８％　
敦賀以西ルート　2016.08.24
https://webun.jp/item/7304352

石川県も、石川県議会がわざわざ米原ルートをもとめる決議を出したほど。

福井県も人口の9割は米原ルートの方が便利。

北陸は、関西にも名古屋にも両方とつながった方がいいんだから当たり前。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:04:47.95

北陸新幹線環境影響評価方法書の意見概要
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kankyoka-02/documents/05-3.pdf

>本ルートは環境影響にとって最悪のルートである。従ってこのルートは中止すべきである。
別ルートの敦賀～米原に変更し、環境影響の負担を少なくすべきである。
事業費からみても、莫大な費用がかかり、米原ルートに変更し事業費の低減を図るべきである。

>土壌汚染、地下水漏出等のリスクが高い本ルートについては、慎重に手続きを進め、大幅な見直しを図っていただきたい。
現計画も含めて国民的な議論の上、再度最適なルート選定をやり直していただきたい。

>別ルートの計画と、その予算や影響も提示されなくては、現行の計画に妥当性や必然性が見えてこない

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:05:24.94

>総延長100kmを超える地下掘削は京都と周辺山域に点在するそれぞれの特別な環境領域の基本となる地盤を変化させヒトの智の及ばない損害を齎す危惧がある。

>小浜から旧美山町京都にかけて、貴重な名水の水脈があります。
トンネル工事で、その水脈が切れてしまう可能性が大きいので、ルート再考して、米原経由又は湖西線沿いに変更したほうが、工事期間も短くなりそうだし、予算も低くできそう。
トンネル、特に京都市内の地下などは、リニアのトンネル問題と同様の難しい問題になり、工事が進まない可能性が大きいと思います。

>長期間の大規模工事による環境への悪影響、観光業への打撃、水質汚濁や土砂災害の誘発など、不安材料が山積みの小浜ルートではなく、
工事費も工事期間も少なくてすむ米原ルートや湖西ルートを再検討してほしい。

>米原経由か湖西線を利用すると大々的な破壊を回避することができる。

>美しい山間部の自然をこわしてまで新幹線を通す必要があるのか?今ある米原経由にすることはできないのか

>北陸新幹線延伸に伴う美山町におけるトンネルの工事区間は、由良川(美山川)の上流にあたると予想されます。
トンネル工事で掘削される土砂は、マンガンや重金属が含まれると思います。
屋外で野積みすると、それらが降雨に伴い支流から本流に流れ込み、美山川の生態系に深刻な被害をもたらす可能性があります。
土砂の運び出しや一時保管方法について、複数の代替え案を示し、影響予測を明らかにしてください。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:06:19.60

>京都は、京都議定書誕生の地であり、「持続可能な都市文明の構築を目指す京都宣言」を発表しています。
上記環境的影響が懸念されるプロジェクト遂行により、よりよい地球環境構築に向けた国際的コミットメントへの姿勢が問われることになり、国際的評価を大幅に下落させることになり懸念しております。
この京都宣言との環境的影響の側面からの整合性を具体的に示してください。

>計画実現有りきの環境影響評価手法が問題であり、複数のルート案について環境影響評価を行われたい。

>環境影響評価と関係ないかもしれないが、敦賀から京都駅までほとんどトンネルとの話だが、コストが凄く高くなると思う。
なぜ、このような経済効率に合わないルートを選定したのか。
米原や湖西線ルートの方が低コストではないか。
また、山間部の地下水への影響、水源への危険を冒してなぜ、選定したのか。
短縮効果は少ない、新大阪から京都はだれも新幹線を使わない。
経済効果少ないのになぜ行うのか。環境への負荷はゼロではないのになぜやるのか。いいことはないと思う。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:07:35.91

北陸新幹線延伸計画「中止、ルート変更含め再検討を」
京都弁護士会が意見書　トンネル工事による環境影響、建設残土問題を指摘

京都民法Web　2022-03-08　22:57

　京都弁護士会（大脇美保会長）は３月８日、北陸新幹線延伸計画（敦賀―新大阪間）について、慎重な再検討を求める意見書を政府や自治体などに提出しました、同日記者会見し、延伸工事による環境への影響やルート選定の問題点、自治体の財政負担問題などについて解説し、「延伸計画の中止やルート変更を含めて慎重に検討すべき」と強調しました。

　同会が意見書を提出したのは、独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」河内隆理事長、斉藤鉄夫・国土交通大臣、西脇隆俊・京都府知事、門川大作・京都市長です。

　意見書では、同延伸計画について、府の大部分をトンネルで貫くことによる水質・地下水など自然環境に対する悪影響があることや、工事による大量の発生土（残土）の処理問題、活断層などを鉄道が通る危険性、景観・文化財への悪影響など指摘。鉄道・運輸機構に対し、延伸計画の中止やルート変更を含めて慎重に再検討するよう求めています。

　府に対しては、問題点が解消できるのか徹底的に検討して、環境影響評価に基づいて鉄道運輸機構に意見を述べるよう要求し、市民の意見を聞く機会を確保することなどを求めています。

市民に知られないまま巨大開発
　会見には、同会の浅岡美恵、森田浩輔、松井佑樹の各弁護士が参加。浅岡氏は、京都府内はほとんどがトンネル区間だとし、環境への影響や大量の残土の処理問題などを指摘し、「市民によく知らされないまま、巨大な開発計画が進められていることに危機感を持っている。これだけの環境破壊をした上で、新幹線延伸そのものが必要なのかが問われている。リスクが高い上にメリットが乏しい計画だ」と批判しました。

　意見書の全文は同会ホームページ　
https://www.kyotoben.or.jp/pages_kobetu.cfm?id=10000222&s=ikensyo　に掲載されています。

https://www.kyoto-minpo.net/archives/2022/03/08/post-27774.php
https://i.imgur.com/80fpoaG.jpg

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:08:17.13

京都・美山の芦生地区、北陸新幹線延伸に反対決議「住民の総意」その理由
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/870986

>北陸新幹線の新大阪延伸計画で、原生林「芦生の森」が広がる同町の芦生地区が計画反対を決議したことが、２日までに分かった。

>膨大な残土の処分方法が未定であることや、希少な動植物を育む芦生の森に対する悪影響が予想されることなどが理由。

>同町のルート周辺で懸念を示す地区はあるが、明確に「反対」に踏み込んだ地区は初めて。

>延伸を巡っては、芦生地区の隣で、ルートになりうる田歌地区が２０２０年から環境影響評価（アセスメント）の受け入れを拒否している。

>田歌地区に近く、国の重要伝統的建造物群保存地区「かやぶきの里」の北村かやぶきの里保存会も、２１年に計画の白紙撤回を求めていくと決定。

>事業への慎重姿勢を示す地区や団体が増えている。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:09:21.69

京都府民　建設反対署名　敦賀以西　２カ月で２万人超
https://www.chunichi.co.jp/article/392556

> 同会事務局の井崎敦子さん（５７）＝京都市＝は
「まだまだ京都では計画が知られていない。単なる反対運動ではなく、環境問題として訴えていきたい」と
> 今後は外国人や中京地域にもアピールする方針。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:18:50.67

毎年の利用客や順位の変動はあれども基本的にこれ

米原ルートは日本一の特急輸送量特A

JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/

特A しらさぎ＋サンダーバード敦賀ー米原 13.0万人（米原ルート）
↑新幹線化に9000億円

1 あずさ・かいじ・富士回遊八王子～相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ我孫子～土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり鳥栖～肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ土浦～水戸 9.2万人

5 サンダーバード京都～敦賀 9.2万人　（←小浜京都ルート）
↑新幹線化に3兆円

6 ソニック小倉～行橋 7.7万人
7 マリンライナー児島～宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ水戸～高萩 4.4万人

9 しらさぎ米原～敦賀 4.0万人　（←重要）

10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷札幌～岩見沢　3.9万人

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:19:31.79

コロナ前

JR西日本しらさぎ、サンダーバード利用客数
https://i.imgur.com/29O04jX.jpg

サンダーバード 1日8800人（片道）
しらさぎ 1日3550人（片道）

小浜発着高速バス 1日25人（片道）

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:20:27.90

2021/11/3付け読売
https://pbs.twimg.com/media/FFvVdljaQAESkrW.jpg

> 国土交通省内からは「延伸計画は政治決断で進んでいるが、難工事も予想され、
> 計画倒れに終わる可能性もある」（幹部）との声も漏れる。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:21:15.64

北陸新幹線敦賀－新大阪間の建設計画に関する質問主意書

提出者
衆議院議員前原誠司

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a204144.htm

>何故建設費用が最小であり費用便益比が最も高かった米原ルートが採用されず、小浜・京都ルートが採用されたのか、市民から疑問の声が多く寄せられている。

>そこで整備新幹線の着工五条件（安定的な財源見通しの確保、収支採算性、投資効果、営業主体であるＪＲの同意、並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意）に照らし合わせ、
政府として、今回の小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい。

> 一方、いわゆる大深度地下使用法に基づく建設では、新大阪駅の地下四十メートル以深にトンネル・駅が設置されることになるが、大阪市の発表している南海トラフ巨大地震の震度想定において、新大阪駅付近は震度六の揺れが想定されている上、液状化の発生しやすい地点が多数存在する。
地震でトンネルに破損が生じると、大量の地下水の浸水の可能性も想定されるところであるが、このような可能性に対する乗客・乗員の安全確保について、政府の見解を伺う。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:21:53.99

●時系列と東海の反応
-米原が最優位（2013年3月29日）
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/

＞（※13）会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」
「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」と述べた（H22.12.9日経新聞）。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:22:15.00

-JR東海柘植社長の記者会見　（2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html

＞柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
＞「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況分からない」とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/（2016年12月8日）

＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が
＞東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、
＞「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、
＞ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

**名無し野電車区** · 2023/02/05(日) 23:23:13.03

リニア開業　静岡県内に恩恵は　ＪＲ、新幹線増便を示唆
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/915788.html

金子社長は４月の会見で「リニアができれば（ダイヤに）相当余裕ができる。
静岡県の方にメリットを早く感じてもらいたい」と述べた。
ただ、「確定的なことを申し上げて、やっぱりできなかったというのは良くない」と加えた。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 00:30:51.39

【速報】京都府舞鶴市長選挙、維新候補が当選確実　大阪府外の首長選挙で初勝利
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675602666/1

維新が元の米原延伸を主張すると、
面白い展開になるぞ

自民党総崩れ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:29:46.96

>>1
な、な、なんと！？
5行目（6行目？）に
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』
とあるぞ！！

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:30:58.48

>>45
維新が舞鶴から洛中に攻め上がるために
舞鶴ルートの復活もあるかも

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:33:02.92

維新は兵庫を攻め切れなかったが
まさかの舞鶴で市長奪取
自民が京都を蔑ろにすると好都合だな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:37:20.39

滋賀県知事定例記者会見（2022年12月28日）

［京都新聞］
小浜-京都ルートが難しいというような状況になったときの対応として
米原ルートの再チャレンジということに対するお考えというのはありますでしょうか。

【知事】
今、ありません。滋賀県知事としても、関西広域連合の連合長としても、小浜から京都、
そして大阪ということで決まりましたので、この決まったルートが1日も早く着工され
供用されるということのために全力を尽くすということです。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:37:20.57

>>46 >>1
それ、小浜厨は書きこみ禁止です
に訂正

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:38:08.14

>>50
勝手に訂正しちゃダメ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:38:39.51

>>49
後の取引において、優位に経とうとするのは当たり前。
今は小浜京都ルートの頓挫をニヤニヤと眺める段階。全国の皆さんと同じ。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:39:00.58

>>51
スレ立てたの、俺だから。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:39:11.73

小浜厨は書き込み禁止。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:41:27.37

どうせもう金利上昇からみても、小浜京都ルートは見直しになる。時間の問題。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:43:24.49

自民党PTがルート見直しをダラダラと先延ばしにしてると、不便な敦賀永久乗り換えに本当になってしまう。

人口減少、金利上昇、財政悪化懸念からだ。

さっさと米原延伸で着手しな。
理由はコロナとB/Cでいいから。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:43:35.53

>>53
証拠がないからダメ
ワッチョイにしとけば良かったね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:44:18.38

>>54
ルールは守りましょう
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:44:43.05

>>56
コロナもう終わりました

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:45:29.61

>>57
お前にそんな権限なんかない。

>>3に書いてある通り。

★387 米原ルート派スレの次スレはこちらです。

米原ルート派に限らず、近江今津くん等、
小浜厨以外は自由に書き込んでください。

スレを分けて不毛な争いを避けるため、
小浜厨は小浜ルートのスレにどうぞ。

特に米原ルート派スレを荒らす、揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:45:38.14

>>52
そして舞鶴ルート復活かな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:46:29.16

>>60
>>1を読んで下さい
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:46:43.58

>>58
ということでお前はスレチ

撮り鉄の揚げ足取りの姑息なスレ立て魔のひねくれ魔の小浜厨は、名指しで書き込み禁止。
全部スレチ認定だ。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:47:27.03

>>61
スレチ
>>62
スレチ

どんどんスレを伸ばすのに、役立ってくれてありがとう。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:47:29.67

>>63
スレチはお前
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:47:48.68

>>64
スレチ
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:48:37.92

>>65 >>66
スレチ

また揚げ足取りしかできない小浜厨のひねくれ魔

小浜周辺にこんなひねくれ魔はいた？

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:49:05.58

ニヤニヤしちゃう
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:49:38.96

>>67
スレチだぎゃー
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:50:34.12

書き込み禁止されてるのに、
総合スレを越えるまで数字伸ばすか
ひねくれ魔

小浜スレは★387でどんどんおいてかれてるのが一目瞭然になる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:51:15.68

>>70
なんでそんなにアホなん？
『

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:51:43.16

>>70
なんでそんなにアホなん？
『💩

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:51:52.69

>>70
なんでそんなにアホなん？
『💩』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:52:08.45

>>68 >>69
もうすぐ★388のトップのスレに躍り出るな

小浜スレの★387はほとんど誰もかきこまず、寂れてるが。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:52:51.28

>>74
だって面白いもん
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:53:07.02

スレの伸びは本スレでもある証拠

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:53:41.96

もうすぐ埋め立てだらけの近江今津くんスレを抜くな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:53:46.52

>>76
ポジティブシンキングだがスレチ
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:54:10.15

>>77
スレチじゃね
『小浜厨以外は書きこみ禁止です。』

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:54:19.69

あともう少しで★388のトップのスレになる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:54:59.10

★387 米原ルート派スレの次スレはこちらです。

米原ルート派に限らず、近江今津くん等、
小浜厨以外は自由に書き込んでください。

スレを分けて不毛な争いを避けるため、
小浜厨は小浜ルートのスレにどうぞ。

特に米原ルート派スレを荒らす、揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:55:34.99

小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:55:37.71

小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:55:40.32

小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:55:53.57

>特に米原ルート派スレを荒らす、揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

お釈迦さまの手のひらの上で悪さする小浜厨

撮り鉄のひねくれ魔の揚げ足取りの姑息な嫌われ者は小浜産

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:57:30.24

いよいよ埋め立てスレを抜くな
米原ルート派スレ(小浜厨は書きこみ禁止)

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:58:09.14

>>85
弘法も筆の誤りとは言うが
お釈迦様がこんな間違いしますかね
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:58:11.99

>>85
弘法も筆の誤りとは言うが
お釈迦様がこんな間違いしますかね
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:58:14.60

>>85
弘法も筆の誤りとは言うが
お釈迦様がこんな間違いしますかね
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:58:15.60

はやく★389を取って抜きん出よう

ひねくれ魔は書きこみ厳禁スレ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:58:59.51

>>90
そんな事より早く結婚しなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:59:01.93

>>90
そんな事より早く結婚しなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:59:04.17

>>90
そんな事より早く結婚しなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 01:59:25.96

★387 米原ルート派スレの次スレはこちらです。

米原ルート派に限らず、近江今津くん等、
小浜厨以外は自由に書き込んでください。

スレを分けて不毛な争いを避けるため、
小浜厨は小浜ルートのスレにどうぞ。

特に米原ルート派スレを荒らす、揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:00:11.47

>>94
はやく彼女を作りなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:00:13.97

>>94
はやく彼女を作りなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:00:16.24

>>94
はやく彼女を作りなさい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:00:20.25

スレの趣旨が理解できず、
スレを荒らす小浜厨は運営に通報だ。

プロバイダに連絡して、アク禁にしてもらおう。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:01:13.69

もうすぐ100
いよいよ米原ルート派スレがトップになる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:01:30.00

>>98
ルールを守りましょう
>>1が読めませんか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:01:32.40

>>98
ルールを守りましょう
>>1が読めませんか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:01:34.78

>>98
ルールを守りましょう
>>1が読めませんか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:01:49.11

明日の朝にはルートスレのトップに立ってるかな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:02:09.99

もう今抜いてしまえ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:02:20.70

>>103
今日の朝の間違いですか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:02:23.09

>>103
今日の朝の間違いですか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:02:25.45

>>103
今日の朝の間違いですか？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:02:57.39

敦賀以西ルートスレ★388 本スレはこちら
米原ルート派スレ(小浜厨以外は書きこみ可)

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:03:12.79

よし、トップ到達！

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:04:04.56

>>109
つまらない生き甲斐ですね
それよりスレチですよ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:04:06.94

>>109
つまらない生き甲斐ですね
それよりスレチですよ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:04:09.09

>>109
つまらない生き甲斐ですね
それよりスレチですよ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:07:27.25

スレチ退治はお任せ下さい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:07:30.48

スレチ退治はお任せ下さい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:07:32.88

スレチ退治はお任せ下さい
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:11:58.68

小浜厨は当該スレへの書き込みを禁止されてるのに、
スレを荒らして妨害したくなる。

その理由はなんだろー？

小浜厨にとって不都合な真実が書いてあるから。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:21:54.62

>>116
よくお読みになられては？
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:29:58.44

時間をおいて1レスだけして
見られてるかを確認する
そして見られてなければ独演会開始
分かりやすい癖

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:32:24.89

揚げ足取りしかできなくなったら、人間終わりだな

米原ルート派スレを荒らす、
揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:38:06.60

>>119
見ぃーつけた
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:39:53.13

>>3
★387 米原ルート派スレの次スレはこちらです。

米原ルート派に限らず、近江今津くん等、
小浜厨以外は自由に書き込んでください。

スレを分けて不毛な争いを避けるため、
小浜厨は小浜ルートのスレにどうぞ。

特に米原ルート派スレを荒らす、
揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨は、
このスレに書きこみは厳禁とします。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 02:41:10.74

特に米原ルート派スレを荒らす、
揚げ足取りの撮り鉄のひねくれ魔の姑息な小浜厨、敦賀止め厨、
悪さの本領発揮。

恥ずかしくないのかね？

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 03:07:00.68

>>121
>>122
スレチだべ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:21:41.57

維新が地方選で
北陸新幹線を争点にするといいな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:22:53.78

もちろん、2016年の小浜京都ルートのB/Cも再検証して。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:23:42.36

ぜひ、京都、滋賀で
維新が
北陸新幹線を争点にしてほしい。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:26:19.80

結局、自民党が駄目となると、
それ以外の政党に期待するしかない。

いよいよ時代が追いついてきたか。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:45:28.92

>>124
統一地方選は問題の周知になる
本格始動は今年度末の敦賀開業を待ってとなるのでは
敦賀での強制乗り換えで現状より不便になる
敦賀以西延伸へ強力な追い風になるが肝心の小浜京都は目処たたず
現実に建設できるルートへの変更の声が上がるのは必定
これまで小浜京都へ下準備してきてもう小浜京都は無理なのも確定だし、現実的に建設できるのは京都新聞でも書かれてるように米原しかないし

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:49:29.52

>>127
維新は是々非々だから有力なパートナーではあっても新幹線の実現はやはり与党でないと実現しない
自民党は良くも悪くも融通無碍な政党で手のひら返しは得意
米原で行くと決めたらあっさり方向転換
自民党にケツを拭いてもらいましょう

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 05:55:54.72

国民の世論は圧倒的に小浜京都ルートに反対。

自民党整備新幹線プロジェクトチームの国会議員は、世論や住民の反対を無視して、
小浜京都ルートを引き続き強行しようとするのか？

小浜京都ルートがB/Cを満たせないことや、
財政悪化、金利上昇についてはどうするのか？

自民党整備新幹線プロジェクトチームの国会議員に注目が集まる。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:12:07.17

世論(自分の頭の中)

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:16:00.11

>>124
舞鶴ルートの復活ですね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:17:30.87

>>126
維新は大阪
京都は自民と共産
滋賀は自民と立憲
そんな感じです

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:17:57.84

>>128
スレチ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:18:19.09

>>129
スレチ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:18:29.51

>>130
スレチ
小
浜
厨
以
外
は
書
き
こ
み
禁
止
で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:18:30.59

日銀総裁、保有国債の含み損8.8兆円　3カ月で10倍に

日銀の黒田東彦総裁は3日の衆院予算委員会で、日銀が保有する国債の含み損が2022年12月末時点で約8.8兆円となったと説明した。
12月の金融政策決定会合で長期金利の変動許容幅を0.5%程度に引き上げ、10年物国債を中心に金利が上昇していたことが背景にある。

日銀は4～9月期決算で保有国債に8749億円の含み損が生じていたが、金利上昇のあおりで含み損が約10倍に拡大した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0348H0T00C23A2000000/

世界的な金利上昇の流れには日銀も逆らえない。
国も地方も財政悪化の原因となる。
もちろん自民党PTも小浜京都ルートも、世界的な金利上昇の流れには逆らえない。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:18:54.49

>>137
スレチ禁止
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す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:19:16.17

>>132
舞鶴ルートも小浜京都ルートも
B/C1以上を全く満たせない

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:20:19.43

>>139
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**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:20:24.57

いよいよ、小浜京都ルート崩壊の時が迫って来た

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:20:40.01

>>141
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**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:23:15.48

日銀の含み損が早くも8.8兆円にもなった。

今年は日銀の含み損が問題になる年かもしれない。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:23:57.32

国民の世論は圧倒的に小浜京都ルートに反対。

自民党整備新幹線プロジェクトチームの国会議員は、世論や住民の反対を無視して、
小浜京都ルートを引き続き強行しようとするのか？

小浜京都ルートがB/Cを満たせないことや、
財政悪化、金利上昇についてはどうするのか？

自民党整備新幹線プロジェクトチームの国会議員に注目が集まる。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:33:35.67

いよいよ米原！米原！

だらけになってきたなあ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:44:45.33

米原ルートが再浮上
全国の週刊誌にも書かれるようになってきた

北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上

北陸新幹線、着工先送りで“米原ルート”が再浮上　福井県側は「若狭ルードで建設されると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51e4264a19276f852b1c11a20eefe49d4150461

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:47:49.73

>>146
敦賀開業後はもっと活発になるよ
今より不便になるからな
一刻も早く敦賀以西も建設してくれの声が強くなる
その時に建設できるのは米原ルートのみ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 06:53:15.98

>>147
> 敦賀開業後はもっと活発になるよ
> 今より不便になるからな
> 一刻も早く敦賀以西も建設してくれの声が強くなる
> その時に建設できるのは米原ルートのみ

うーむ、どれも間違いない。
敦賀開業後はさらに米原ルート建設の声が高まる。

国の財政悪化と、日本全国でのインフラ維持ができないことが社会問題化する前に、
とにかく米原まではつなげてほしい。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 08:31:08.99

いけるでしょ
敦賀開業で敦賀以西延伸への機運は高まるけど小浜京都頓挫は必至
ルート変更の声は今以上に上がるしその時に米原ルートしかないのも決まりきってるし

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 08:34:13.15

>>133
統一地方選はもっと複雑だけどね
特に市議会は地元密着の無所属議員が多いし
当選者が多いから別にどこかの党派に属さなくても地元で票を纏めれば当選できる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 08:39:21.66

円が３週間半ぶり安値、雨宮氏に日銀総裁就任打診の報道－132円半ば
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-05/RPMJVGT0G1KW01

一気に円安が進む。輸入物価高が進む。圧倒的多数の国民が窮乏する。
世界が利上げに動いているなかで、ひとり日銀だけがインフレと利上げの流れに逆らえようか。

学者は喝破する。

>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。

>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」野口悠紀雄著より

円安と金利上昇は小浜京都ルート4兆円にも悪影響を及ぼす。

北陸新幹線延伸も自民党整備新幹線プロジェクトチームは深刻な矛盾をおかしている。

仮に金利上昇を考慮し、増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。

逆に、小浜京都ルート問題を放置してよいということであれば、
増税や金利上昇、財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。

現実には、世論や住民の極めて強い反対を無視し、
環境問題、財政問題から目を背け、
金利上昇局面を考慮せず、
名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せず、
小浜京都ルートを強行しようという深刻な矛盾を、政治は犯している。

今まさに米原ルートが世の中から求められている。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:15:13.12

>>143
スレチだよ
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す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:15:27.67

>>144
スレチだよ
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す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:15:43.27

>>145
スレチだよ
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で
す。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:17:04.85

>>146
南アルプストンネルではリニア中央新幹線も工事が滞っている。速そうでなかなか進まないのが新幹線なのだ。

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:19:30.84

>>147
万が一米原ルートが完成しても
やっぱり不便だから
すぐ東海道新幹線に乗り入れろの声が強くなる
米原駅で暴動が起きるんじゃね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:21:00.48

>>148
万が一米原開業しても
乗客が暴れて東海道新幹線で死亡事故続発する
間違いないと喝破できる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:22:19.75

>>149
それを東京の嫌がらせと宣伝されて維新躍進
舞鶴ルートになりましたとさ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:23:13.96

>>150
普通は府議会県議会でしょ
バカなんじゃないの

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 09:24:08.78

>>151
スレチでっせ
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**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 11:45:11.73

>>156
井手が考えてた西日本と東海の経営統合をやれば米原ルートの支障は無くなる
東海としても東海道新幹線のバイパスに考えていたリニアが頓挫しかかっている現状、経営の安定の為に西日本と合併するメリットは高まってきている
合併すれば東海道新幹線が寸断されても復旧までの間北陸新幹線でカバーできる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 11:55:11.80

長浜市街を通らず山側を通れば開通時期は早くなる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 11:56:46.25

駅をつくるとしたら小谷城スマート付近か

必要ないけど

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:05:31.60

青龍ラーメン跡地付近でも可

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:12:15.49

>>159
政令指定都市の市議会は都道府県議会と同等の権限があるけどな
まあ
平日の昼間からこんなスレに張り付いてる奴に地方自治なんてちんぷんかんぷんだろうけどw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:14:44.16

金子は否定した様だが水面下では話が進んでいるのではないか
だってこれ以外解決法は無いからね

https://www.sankei.com/article/20221020-AKIYAPXZPNIONIIT6EX4AEG244/

東海と西日本の合併は「井手氏の構想」　ＪＲ東海の金子社長反論
2022/10/20 20:44

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:15:55.26

しかし
IDコロコロとかなんでこうもしつこく不毛な言い争いをしようとするのか
嫌われてるのも気付かないのか
わざと嫌われるような事をしてるのか
病気なのか
依存症なのか
レスバしないと死ぬ病気なんだろうな
こっちは大迷惑してるんだが、馬の耳に念仏なんだろう

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:28:05.93

>>166
死人に口なし
後でならどうとでも言えるしそもそも発言の主もわからない
余り意味のない記事だね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:29:21.72

さっきの新潮の記事あったけど投稿者はほとんど米原
小浜は少数派
民衆の声は米原

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:34:01.98

>>156
>>157
自演は放置すべきだが

米原で東海道新幹線への乗り換えは今日も普通に行われてる
そもそも乗り換えで暴動が起きるんなら敦賀で起きる
これまで乗り換えなしだったのが乗り換え必須に変わるわけだからな

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:36:03.65

>>170
小浜はアホだからね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:36:19.03

>>169
常識があれば米原だろうね
小浜京都や敦賀止め放置は非常識

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:39:43.64

>>171
米原で暴動が起きるなら、その前の今年度末の敦賀開業で起きる
ちょっと考えればわかる事だが発想の出発点が米原なし、からだから
無駄に高いハードル設定したり

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:41:35.65

>>168
意味はあるよ
井手はそのうち東海は西日本と合併を検討するって先読みして臭わせたんだろし
だってそうでしょ？リニアが完成しないなら東海は経営的に非常に高いリスクを背負ったままになる
北陸新幹線は米原までならそんなに完成に時間はかからない

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:50:43.98

>>165
政令指定都市レベルでは無理だから
言ってるんですよ
おバカさん
>>150
別にどこかの党派に属さなくても地元で票を纏めれば当選できる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:52:36.17

>>169
あそこは関東の中年親父しかいないのに

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:53:25.07

>>170
乗り換え必須の田舎名古屋と対等とでも？

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:54:46.41

>>174
JR東海が吸収合併されるんですか
嫌がると思いますよ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:55:54.17

>>161
東海にすれば西との合併なんて足手まといにしかならんよw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:56:24.25

敦賀乗り換えで不満が高まるなら
乗り換えをなくせだろうに
敦賀より米原で乗り換えしたいとか
小学生でも言わない

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:57:16.61

>>179
東京信者の葛西の願望でしょ🤞

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:57:30.80

>>175
あれ？
「普通は府議会県議会」だったんじゃないの？
相変わらずブレブレだねw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:59:14.63

>>180
？
米原て暴動あるなら、そもそも敦賀で暴動起きてるだろ
乗り換えなしが乗り換え必須に変わるんだから

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 12:59:14.98

>>161
変な宗教雑誌を車内に置いてた葛西の希望だろ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:01:27.54

しかし
やっぱりレスバは時間の無駄だし、これではスレ分けた意味がない
やはり
なりすましでない「今すぐに」米原実現を願う本当の意味での米原派のスレでないとダメだね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:02:16.31

>>167
ノーレスオブリージュですよ
エリートにはバカを教育する使命がある

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:04:47.84

>>184
葛西は分割民営化を主導して西との合併はあり得んよ
だから死人に口なし

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:05:50.26

>>186
ニートらしい発想だねw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:06:58.26

>>182
都道府県議会議員と同じくらいの権限のある
政令指定都市議会議員は選挙も激しい
このレスを読めば自動的に政令市は除外される
何もブレてませんよ
おバカさん

>>150
特に市議会は地元密着の無所属議員が多いし
当選者が多いから別にどこかの党派に属さなくても地元で票を纏めれば当選できる

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:08:02.74

>>183
ということは
米原で暴動が起きないなら
敦賀でも不満は高まらないって事だね
頭が悪いなあ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:08:42.67

>>185
レスバする知的レベルに達していない

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:09:12.88

>>187
根拠なし

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:10:11.21

>>188
お前は明らかにバカじゃん
名古屋なら東海中どころか滝中も無理

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:10:16.01

そもそも
身分の高い者はそれに相応しい振る舞いをすべきって意味で
それがレスバって何の冗談なのか
バカは相手にしない
これが「それに相応しい振る舞い」だと思うけどw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:10:55.44

>>194
レスバではない
バカを教育してるのさ

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:11:32.68

>>193
ググったの？
ご苦労さん
それが誇り高い振る舞いなのかw

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:12:37.70

>>178
LINEとYahooみたいに持株会社の株を5割で持ち合う形の対等合併もありますよ
>>179
リニアの建設が進まない以上東海は真剣に検討すると思うよ
そもそもリニアと東海道新幹線の需要の食い合いが懸念されているの知ってる？
北陸新幹線は東海道新幹線のバイパス以上にはならないからその懸念は無いがね

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:12:57.89

>>195
バカは相手にしない
それが誇り高い者の振る舞いだと思うけど？

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:14:43.84

>>197
ああ
リニアの話をしたいならリニアスレへどうぞ
ここは北陸新幹線のスレ
「スレチ」な

**名無し野電車区** · 2023/02/06(月) 13:14:45.08

>>198
振る舞いではなく義務や責任を求めてるんだが
やっぱりバカだな