京葉線快速全廃問題を考える
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>>1
考えんでエエわ
どうせ得するのは18きっぱー 守銭奴の自演
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702469614/l50
0420名無し野電車区
2024/01/16(火) 03:30:06.23ID:JEORKPPV
>>416
儲けなる多客には金を注ぎ込むが、儲けにならない多客は放置···コレ鉄道経営の鉄則。
儲けにならない多客は客のいない閑散線区と同じお荷物。
0421名無し野電車区
2024/01/16(火) 15:24:45.09ID:oJYJ/lx2
１８キッパーとか儲けにならない香具師の最たるものだな ヤフコメでやたら鉄道会社側に立ったコメントしてる人達って何なんだろ
抗議の声をあげるのもまずいとか1度決めたのが覆る前例になったらヤバいとか
忖度してどうすんだとか
お前ら鉄道会社社員かよw
抗議すらしなかったら不満に思ってる事すら束には伝わらんだろうが
ダイヤ改正見直すも見直さないも最終的には束が決めるんだから抗議くらいさせろっての
抗議するのはタダ！ 要望をするのは自由だし、無視するのも自由だわな。
今回の対応はちょっと異常だわ。全国で減便進んでいるんだから、自治体が反対の声をあげないといけない流れができてしまう。無駄な仕事が増えるよ。 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 千葉県知事と千葉市長が統一教会と付き合いがあって評判を落としていただけに名誉回復のチャンスとして頑張っているな 動労千葉とダイヤ改正反対論者の妄想厨二病患者は思想的に近い
この国に閉塞感を感じているなら共闘してゲバ棒を持ったらどうだ？ むしろ鉄オタだったら、外部からの圧力でダイヤが変わることがある不確定性を楽しんだほうが絶対趣味としていいと思うぞ 成田然り今回の件然り、千葉はゴネれば何とでもなります。千葉県民として誇らしいです。 東京と蘇我が難波と橋本とそう変わらない距離、前者40分で後者49分、しかし都心側の立地で差があるよね。
京葉線は東京駅の立地で不利ってのがある。 地方は都市部でも家賃安いから遠方から通勤する必要なし！ 東武は廃止しても誰も文句言わなかったよな
京蘇線沿線は意識高いんだな 通勤の混雑が緩和されるのに、なんで文句が出るのかわからん りんかい線を完全にJR東日本に組み込んで通し運賃問題を解決すれば、乗客増で快速必要になると思うが違うん？ 特集 ＪＲ東日本 新本部長・支社長インタビュー
執行役員・千葉支社長・千葉支社鉄道事業部長 土澤壇氏
2023.09.20
チャレンジ精神で会社けん引
千葉支社勤務は初めてだが、同支社の先輩や同僚から受ける印象はずっと変わらなかった。「新しいことにどんどんチャレンジする社員が多い」。着任後、「やっぱりその通り」との印象を強くしている。「千葉の誇るべき伝統。私の性格にもマッチしている」と豪快に笑う。
https://news.kotsu.co.jp/Contents/20230920/d09538a5-df52-4118-acce-dba9544fd902
https://i.imgur.com/x8GZQEE.jpg
ここでいう「新しいこと」っていうのは快速の廃止や本数の削減といったコストカット、客側にとってはサービス低下のことなんだろうな >>21
快速停車を目論んでニュータウンやら大学誘致をしてた板倉町は大激怒したが
東洋大学板倉キャンパスも撤退決定したし
まぁデータイムや観光オフシーズンは東武動物公園以遠スカスカで
実質急行の上位種別的にトブコや春日部客の方がメインで乗っていたイメージ
ある意味京葉線快速問題に近いかもね
但し東武の方は特急が比較的多く走ってるのがほぼ撤退した千葉の田舎と異なる >>31
やはり、千葉と無関係なのを入れてきてバッサリ削減させたという事か。京葉線海浜幕張以遠の切り捨て路線はやはり都心会議させたい本社の方針だよな。
反ダイヤ改正派の知事や千葉市は幕張豊砂快速停車させてイオンを味方につけたいところ。 内房線の蘇我～姉ヶ崎、外房線の千葉～大網だって快速廃止も同然の状態なんだが、これこそ沿線自治体はこれまで文句言ってこなかったのか？ >>36
蘇我から先については各停でいいと思ってるはず
蘇我は東京から43km、快速運転の最終地点としてはちょうどいいくらいなんじゃないか 毎日東様に感謝を捧げているおかげでカプセルトラベルキャンペーンで1回目で3万円当たった
千葉の裏切りものどもには無理だろうな
貧乏だからいつも旅行の時はネットカフェにとまっていたが、今回は全国旅行支援以来ぶりにホテルに泊まれる 害虫千葉土人のクレームでJR東日本の営業が妨害された
もう千葉は関西になってほしい
代わりに関東志向の強い南海の和歌山を関東に併合したい >>37
むしろ蘇我以遠、というか海浜幕張以遠こそ停車駅削減が必要だろうに。
快速停車駅は海浜幕張ー蘇我ー大網ー茂原ー上総一ノ宮、蘇我ー五井ー木更津ー君津ぐらいでいい。 他の中電路線の様にほぼ全ての列車が山手線接続駅まで行くなら兎も角
千葉は1時間一本程度しか直通列車しかないから各停にしないと不公平 >>31
普通に考えてダイヤ改正は「新しいこと」でもなんでもない。
支社に関係する臨時列車やイベントなどの企画でしょ。 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 >>41
まさに「ぼくがかんがえたていしゃえき」
輸送過多になるのでありえない。 >>41
さらに言うと通勤快速は内房線外房線沿線民だけの為の快速だから
内房線外房線沿線で駅を飛ばす理由が無いわ >>51
でも以前は巌根、永田、本納、新茂原、八積は通過してたよね
まぁ、これらの駅は他の駅と比べて利用者数が少ないわけではあるが >>52
他の駅より少ないというより、その地域総じて土気にさえ届かない。
阪和線で例えると日根野以南みたいなもん。 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 >>37
43kmって、新宿ー高尾と同じ
輸送人員は違うが快速廃止は暴論だろう
同距離の大阪ー京都は新快速も快速も走ってる 43キロあって快速優等がない路線なんてあるの？
短距離利用が大半の武蔵野線くらいか？
都心付近は実質快速優等の常磐、宇都宮、高崎、東海道とは同類にするなよ？ >>56
京阪神明の快速停車駅間は双方向の流動が大きいから快速運転が成り立つ。しかも全区間複々線。
一方で中央線や京葉線の朝は都心へ向かう流動が大きい。
さらに京葉線は駅間距離が比較的長い。平日は中央線快速の方が短い。
つまり京葉線は他の路線の快速並みの列車がバンバン走る路線。 >>57
それは「電車」ではなく「列車」の運行系統なんで京葉線とは同一ではないけど、京葉線は「電車」系統であっても駅間距離が長い。 >>56
ほぼ大阪〜京都（42.8Km）と同じなんだな。
ただ、以遠エリアのポテンシャルが全く異なる。 >>62
これはまた荒れそうだな。
その特急だって5両に減らすくせして使い物にならない。
蘇我以遠の田舎もんは東京に来るなと言ってるようなもん。 >>63
京葉線の特急は現状でもそんなに乗ってないでしょう。
だって八丁堀と新木場に停まらないのだから… >>63
内房線沿線民は東京や横浜行くのに鉄道使ってないんじゃないか？ 京都と蘇我が同格って買い被りすぎだろ
それはともかく快速まで全廃して余計は藪蛇をつついてしまったなｗ 天王寺~和歌山間はかつての無料の新快速はガラガラだったけど有料のくろしおは盛況やからね
千葉のクレーマーも速く行きたければ特急使えばいい話
↓の和歌山人は良いこと言う
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
ねー！今の人が住むには電車が基準で決めるの？ そんな小さな事で決めるんならクソだし、電車で街の価値なんか決まるようなら大した事無いわね。 快速廃止され20分多く通勤にかかるならその分早く起きて支度すりゃ良いだけ。 バカみたいに騒ぎ過ぎなのよ！
yaltutyan
@yaltutyan10201
2023年12月25日
阪和線は、夕方の和歌山行きの快速が廃止されましたが早く帰りたい人、座りたい人は、くろしお号を使ってます。日根野〜和歌山は、快速運転で２５分、普通で30分くらい
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
2023年12月25日
返信先: @kamiya_shunichiさん
たかだか20分多く通勤に時間かかるようになるぐらいで何ガタガタ騒いでるのよ！ たかが電車ごときで街の価値が変わるようなら大した事無いわね！ 快速廃止ぐらい何なのよ！ 千葉市ってそんなクソみたいな街だったの？ 20分ぐらいで騒ぎすぎ
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
2023年12月22日
くっだら無い事して！ 何？ 快速廃止するJRに腹立てて東京ディズニーリゾートに爆破予告？ アホな事してタダで済むと思ってんのか？ 捕まるのも時間の問題ね！ 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 >>64
特急を他社線への乗り換え駅に停める必要無いじゃん。
京葉線東京駅の場所が不満なら総武快速に乗れば良いだけ。 >>69
＞他社線への乗り換え駅に停める必要無い
そんなんだから京葉線の特急は利用率がよくないんだって
結局、特急は通勤快速の代わりにはなり得ない
わかしおとさざなみは総武線回りにするべき >>38
うわあキモい奴 これでは北朝鮮でマンセーってやってるのと変わらないな
然もあちらは本心とは違って強制されてるのに自らやるバカ？
裏切り者ってなに？どこのバカがたかが鉄道会社を一切批判しませんって契約でも結ぶの？
デメリットあっても何のメリットもないじゃん
>>39
こういうの営業妨害って言うんだって？
バカでええ
世間のどこに行ってもバカって笑い者だよお前
だったらいいから千葉県から一切撤退しろよ
ってかよ、ほかの県だって一切批判しませんなんてバカな約束しねえよ
お前の言う関東って北朝鮮みたいなところ目指すの？一人でやってろよ 誰も共感してついてこないから
>>67
論理が支離滅裂だぜクソ社畜
20分余分にかかっても気にしない奴がなぜわざわざ支払い額を高くしたがるのだろう？
しかしホントこの会社、乞食って言葉がこれほど相応しい会社ってw まあたしかに騒動が大きくなってしまったので、支社長レベルじゃなくなってきてるかもな >>28
緩和になるでしょ。今まで快速に集中してた人が分散するのだから。 >>71>>75
京葉線の総武快速の混雑緩和目的での建設忘れてるか？利便性悪くして総武快速に客集中…
250パーセント超えてたからだな。 有害かつミスリード引き起こすから非表示and通報推奨。
ID:7OBQCMQF
ID:JEU19t9r 東京駅〜
蘇我まで各停17駅
石川町まで各停17駅
大手町〜
新高島平まで各停17駅
羽沢横浜国大まで急行でも17駅
中央林間まで急行でも17駅 YouTubeのコメントでも馬鹿な一般人が地域の特殊性や背景など知らずにイデオロギーだけで書き込みに来て胸糞悪すぎる。
流石に何個かは反論した。 >>76
沿線人口の増加による途中駅の利用客増加と、房総半島部のベットタウンとしての伸び悩みが見込み違い？ >>76
通勤時間がちょっと増えるだけで騒いでる連中が、時間かけて総武線駅まで移動するとは思えない。 運転本数の削減
運転区間の短縮
これからも合理化ダイヤを推進していきます
特急待避付きの各停通勤をご堪能ください >>81
沿線人口は増えたけど、絶対数としてはそれほど多くない。
集客施設は多いんだけどね… >>85
今より各駅停車を増やす必要があるレベルまでは増えたんじゃ？ ＞沿線利用客。
に対して、房総北部は増えないかむしろ減ってるとか。 >>87
各停しか停まらない駅
越中島 4807人
潮見 12718人
葛西臨海公園 12560人
市川塩浜 7342人
二俣新町 5058人
新習志野 11330人
幕張豊砂 不明
※参考
新木場 60442人
舞浜 63906人
新浦安 47382人
南船橋 21123人
海浜幕張 52058人
検見川浜 13870人
稲毛海岸 18519人
千葉みなと 15354人
蘇我 29462人
鎌取 17598人 誉田 6326人 土気 10706人 大網 8293人 茂原 8689人 上総一ノ宮 2566人
浜野 6812人 八幡宿 10375人 五井 16157人 姉ヶ崎 8533人 長浦 5231人 袖ヶ浦 5218人 巌根 1523人 木更津 12061人 君津 6664人
京葉線の各停オンリーの駅は快速停車駅と比較して拡大に少ないし、外房線・内房線の駅すら下回る駅もある 外房線沿線民や内房線沿線民がみんな都内まで行くわけじゃないし
京葉線沿線民より都内まで行く人少ないだろ >>86
なら総武線の津田沼止まりを廃止してくれ
東西線直通も千葉までよこせ >>88
これを見ても、やはり通勤快速を残すべきだとは思えないなぁ。 >>89
京葉線で住民の多い駅はいずれも快速停車駅
ダントツで多いのは新浦安で、あとは海浜幕張の半分から千葉みなとにかけて
なお、市川塩浜と二俣新町と新木場は極端に住民が少ない。
関西の武田尾とか保津峡よりは多い、ってレベルでしかない >>91
現状の停車駅ならば、ね。
海浜幕張を加えたらちょうどいいくらいじゃないか？ >>92
通勤時における目的地駅としての利用客のバラけ方はどうなんだろ？ >>94
そこまでは分からんが、朝に上りを利用する層は東京・八丁堀・新木場のどれかで降りる割合が高いだろうね 今までみたいに通快の有料化だけならまだ騒がれなかったのにと思ってたけど新社長が実績作りに焦ったせいか？ >>96
通快を有料化したら八丁堀と新木場を通過させることになるだろう。
この時点でダメだな。
といって、有料化しても八丁堀と新木場にも停車させるのでは通勤快速以下だからな。それは到底できないだろう。
G車導入なら全て丸く収まるだろうけど なぜか殆ど無視されるけど蘇我以遠からディズニーまで通勤してる人はかなり多い。
こっちは快速無くなったら死活問題。
東京から舞浜までは殆ど差がないが。 二俣新町なんて駅を作ったのが間違い。
なんであんな場所に駅を作ったんだか。
本来なら武蔵野線と共通にすればよかったのに
武蔵野線は道路挟んだ向こう側と
ホームの上をひたすら通り過ぎるだけ。
この駅のためだけに各駅停車の運行が必要とか
害悪でしかない。 >>100
市川塩浜も
野鳥でも乗せる気なのか
というのは冗談で、二俣新町も市川塩浜も利用はあるんだよ。
ただし工場・倉庫街だから住民はほぼいない。
居住地ではなく勤務地としての駅だな。鶴見線みたいなものだ。
とはいえ、周辺の駅より利用者数が少ないのは当然だが。 >>99
そんな何時間も所要時間が変わるとかならともかく
十分やそこらでうだうだいうなよ
下手すりゃ次の快速に乗るより
目の前の各駅に乗ったほうが早いパターンもあるじゃん >>76
通勤人口減でその役割は終わったってことだろ
そしてローカル輸送に注力しようとしたら冷や水浴びせられたと 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 紹興酒30本！ JR東日本代表取締役の“アルハラ”で社員が救急搬送されていた《社長就任へ》
期待無理だな。
動労千葉と喧嘩して終わりが見える >>105
鉄道総合板の東職員のたまり場である東労組スレが大騒ぎになってるなw
紹興酒アルハラが社長になった！とか東労組潰しの功績で出世とか滅茶苦茶書かれてるwサービス畑の鉄道嫌いが社長になったとも書いてあるな。 東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●━━━━━━━━━━━━○━━━● 特急さざなみ・わかしお
●●●●●━━━━━━━━●━━━● 通勤快速
●●●●●━●●━━●━━●●●●● 京葉快速
●●●●●●●●●＝●●●●＝＝＝＝ 武蔵野線直通
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
これでいいじゃん。
そうすれば遠距離利用者も江東区辺りも納得。
束は恐らく都心寄りの短距離利用者を重視しているだろうしな。 >>107
越中島と潮見を優遇しすぎ
快速は通過せよ 京葉線快速 2本だけ存続 「幕張の価値低下に直結」メッセや住民団体が撤回・再考求める
https://www.tokyo-np.co.jp/article/303529 通勤快速が廃止になった背景には内房線外房線から都内まで通勤してる人が
減った事にある
コロナ明けても在宅勤務が増えた事も要因 東八越潮新葛舞新市二西南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船船習豊幕浜海港我
●━━━━━○━━━＝━━━○━━━● 特急さざなみ・わかしお
●●●●●●●●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝ 武蔵野線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●蘇我ー西船橋
●●●●●●●●●●＝●●●●●●●● 各駅停車
これでいいじゃん。 吉川・三郷・松戸から海浜幕張まで通勤する人もいるから武蔵野線直通は
海浜幕張まで行かないと駄目 >>111
いらん
概ね朝ラッシュ15分ごと、日中30ごと、夕ラッシュ20分ごともあればよい
>>114
その理由だけなら南船橋で快速に乗り継ぎでいいのよ
問題は新習志野と幕張豊砂の救済のためであって >>110
これだね。あとな総武線や特急を使えということ。
八丁堀や新木場の乗り換えのことをやたらいうやつがいるけど、東京駅(大手町)、馬喰町や錦糸町、総武各駅への乗り換えで事足りる >>51
で、内房線外房線民のために京葉線内で駅を飛ばす理由がなくなったので通勤快速をやめる判断に至った訳やな >>116
東京〜蘇我において京葉線の各停なら総武快速線と同等
ただし京葉線の快速なら総武快速線より速い
それにりんかい線乗り換えは総武線では代替が効かない
>>118
それなら京葉線内での停車駅を増やせばよい。
というか蘇我以遠民への配慮が必要だとしてもそうすべきだと思う。
だからといって各停にするというのはやりすぎなのだ。 >>44
何が問題なんだ？
前例に凝り固まってるな >>101
あの辺りの倉庫工場は西船橋から社員用のバスが基本。京葉線まで出るのが面倒だから。
だから驚くほど利用者はいない。
工場倉庫だからラッシュも他とはずれる。早朝深夜が多い。 プライド高い臨海エリアは大変だなぁ
春日部民としては快速廃止どころか急行廃止されても無問題なのに
複線なんだから新越谷以北は準急一本化で全然変わらないよ
群馬館林民が千葉みたいに凄い運動して浅草直通の区間急行を存続させてるけど、特急とカニバってる貧民救済車にしかなってない
その貧民も久喜で上野東京ラインに乗り換えた方が僅かな初乗り運賃で超快適なのに、それすらケチる真貧民 >>123
快速でもいいが、快速よりは少なくしたいところ >>122
むしろ伊勢崎線は半直廃止&東武動物公園分断で十分なぐらいだな。
それやったやらむしろ久喜あたりから大ブーイングだろうけど >>114
南船橋で京葉線各駅停車にお乗り換えください >>93
それをすると千葉みなと、稲毛海岸、検見川浜からの客も加わった快速に集中するし、海浜幕張のホームが錯綜する。海浜幕張〜葛西臨海公園間は間引かれるから快速通過後の後の列車に集中しやすい。これが快速通過駅の利用客が増加中の京葉線で各停化にする所以。 >>119
>>116の1行目だけなら高評価なのに。 >>120
土気や姉ヶ崎をバカにしてるんかという話。 利用客が少ないから通勤快速が廃止になった
ただそれだけ 高速バスを優遇した内房沿線はどうでも構わないと思うが外房沿線まで被害を被るのは承服できない >>88
これで良いじゃん
外房 通勤快速 10両固定編成
始発 士気－鎌取－蘇我
内房 通勤快速 10両固定編成
始発 木更津－五井－八幡宿－蘇我
京葉線内の通過駅
越中島、市川塩浜、二俣新町と幕張豊砂 >>131
バカバカしい
それなら全列車を各停にしたら蘇我発の各停は全てのえくら乗ってきて激混みになるじゃん >>139
単純に内房線外房線から都内までの通勤需要が減ってる
特急が増便したわけでもないし 速達性では
総武線特急＝京葉線特急＞京葉線快速＞総武線快速＝京葉線各停
ただし京葉線は東京駅の位置に問題あり
故に八丁堀と新木場の停車が重要だが、特急をここに停車させたら総武線回りより確実に遅くなる 今回の件でゴネ得なことが判明したな。今後もゴネまくろうぜ! +３０分が許容されるならそれこそNEX・しおさい・わかしお廃止でよくね？
千葉から各停の快速で充分だろ 中央線快速が新宿まで2駅しか通過しないのに倣って快速は新木場まで各停で潮見と越中島のみ通過でよい でも総武線特急もしおさいは錦糸町に停車しているし、今度からは全列車船橋停車になるんだよな >>145
複々線だからやっているのであって複線の京葉線とは事情も歴史も違う。 通勤快速と特急を統合してE257系全席指定の特別快速京葉ライナーを作ればいい
停車駅は現行通勤快速と同じで530円で着席権確保
いいことずくめじゃないか >>143
今回の議論とは無関係に「しおさい」や「わかしお」はたしかに不要。 こういう経費削減で払った運賃から利益出して配当受け取る株主はもはや反社と同類だろ >>153
JR東日本がそう思ったからこそ通勤快速廃止したんでしょ 千葉以東は乗り換えが嫌なら住むべきではない
昔からこの点は一貫して変わらない >>146
錦糸町停車はATC切り替えが絡むので通過禁止駅 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 千葉県知事と千葉市長が統一教会と付き合いがあって評判を落としていただけに名誉回復のチャンスとして頑張っているな 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
３月ダイ改は乗務員の大合理化攻撃でもある。
その削減数は支社全体で日勤▲22、泊勤務▲４（他支社からの行路移管でプラスになる蘇我運輸区京葉派出を除く）という大幅なものだ。
会社は標準数を廃止して「１日の出面数」でのみ提案するという不当な対応を続けている。
提案の削減出面数を各区ごとに標準数に換算すると、
運転士が▲20、車掌が▲33となる。合わせて▲53もの大合理化だ。
会社は「鉄道を持つＩＴ企業になる」「これからは鉄道ありきで考えるな」などといい、
鉄道の現業部門も、そこで働く労働者の技術や経験も、どこまでも軽んじてきた。
だが、現場の労働者をないがしろにする業務融合化攻撃の矛盾が早くも明らかになっている。
会社は、その矛盾を「減った人数でとくにかく業務を回せ」とさらに労働者に転嫁することで乗り切ろうとしている。
しかし、それは会社の矛盾の表れだ。
この攻撃を打ち破る闘いに、今こそたちあがろう。
会社の攻撃を打ち破るのは、労働者の団結した闘いと闘う労働組合の力だ。
われわれは３月ダイ改・合理化に対して断固闘いにたちあがる。
すべての仲間は動労千葉に結集し、ともに闘いにたちあがろう。 >>150
緑3駅は快速全通過しろ
緑区民は千原線使えばいい 動労千葉と我々鉄道ファンが京葉線に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう 昔幕張に用事があって帰りに丁度快速逃して次発の各停に乗ったが
各停も満員で立席のまま東京までかなりしんどかった思い出
仮に着席が保証されていたとしても東京まで延々鈍行は精神的地獄だな
今だと1駅増えてるから尚更 受験生が誤乗しても大丈夫にするために通勤快速は快速に置き換えで 快速上総一ノ宮行や快速君津行は各停上総一ノ宮行、各停君津行になるの？ 各停姉ヶ崎行きです。袖ヶ浦とか木更津に住んでる田舎もんは知らん 千葉に住むにしても、せめて総武線沿線か常磐線沿線か東西線沿線だよな
間違っても京葉線沿線と京成線沿線と北総線沿線は選ばない🤣 ヤフコメの民間企業ダカラーマンほんとおもろ
どこ目線だよとw
鉄ヲタが過ぎて自分も鉄道会社側の人間て意識になってんのかな
あとアクアラインの補助金ガーマンも絶対湧くよな
こういう奴らってまともに京葉線乗った事もない奴らっぽいんだよな >>171
誤乗は自己責任
あれだけ注意放送してるんだから 各駅停車格下げは仕方ないとしても、内房線外房線側の時刻をいじって都内到着時刻を維持するって選択はなかったんだろうか
当然直通利用者の朝は早くなるが到着時刻が変わらないなら引き続き直通に乗れる >>182
それ求めるところが逆じゃない？
各停格下げが1番ダメなのであって、蘇我以遠の時間をいじるのは許容範囲かと >>181
蘇我まで出れば始発があって座れる
そもそも時刻表すら未発表だから繰り上がるのかすら不明 通勤時間が長くなるなら各停で40分で結べば文句ないんだろ >>185
そうだよ。快速と同じ時間で結べば誰も文句ない。 >>178
横槍を入れる理由を正当化しようとしてるクズ。死ねばいいのに >>187
費用対効果
とはいえ新木場〜高谷支線分岐点までは複々線化すべきだとは思う。
ここを複々線化すれば武蔵野線からの直通を大増発てまきる。
千葉県からの路線はどれも混雑が激しい上に本数もいっぱいいっぱいだ。
武蔵野線だけは本数が少ないが、京葉線と線路を共有するためやはりこれ以上の増発は厳しい。
それを解決するのがこの複々線化だ。新木場まで行ければ有楽町線やりんかい線があるので… >>188
なら加減速性能と最高速度を上げた新車両を投入すれば解決やん 乗り降りに時間がかかるならドアに刃物付けて強制的に定刻来たら閉めて切断すればええ >>154
鉄道のこと何も知らない癖に黙っててくれないか。事情などあるし他人のミスリード招いて迷惑。お前なんか生まれなきゃよかった >>142
三下がおもろないわ。こっちは生活がかかってんのに。 >>199
それは通勤快速は停車駅を極度に絞りすぎていたからだよ
こういう事態は例外だ 通勤快速が空いてるなら海浜幕張に停めればすべて解決する
これにより空いている通勤快速は混むようになり混んでいる各停の混雑は緩和される
それこそ各列車の混雑率は平準化される >>203
だけど、そもそも幕張メッセは遠すぎるわな。 >>202
その通り
ところが、これをやると通勤快速の混雑が一気にひどくなるからダメだという珍説を唱える人がいるのよ。
海浜幕張のみならず、千葉みなと〜検見川浜の乗客も海浜幕張から乗ってくるからだという理由で。 >>189
クズというネットで多用される言葉を使う人はたいてい信用ならん人 >>184
通勤快速から格下げするやつは主要駅分を公表している >>171
それなら全部各停がなおいい
沿線が発展してきた今となっては快速が中途半端に邪魔な存在になった。 >>205
別に珍説でもない。
かつての新浦安みたいな状況を海浜幕張で体験したいのか？ >>192
それができそうなもんだけどな。
いつまで100km/hなんだよと。 >>208
それ市川塩浜や二俣新町を見ても言えるの？ >>206
いやお前知りもしないで証拠なしにデマばかりバラバラ吐いて煮ても焼いても食えないようなクズだろ >>212
お前と千葉支社とクズとDQNと、三下とヤクザと反社会勢力だけな >>213
老人とか１日かかる
高校生でも二時間はかかる >>208
オメーの感想マジ要らねー
こんなやつ生まれなきゃよかったのに社会の害悪 >>5
鉄オタってやたら鉄道会社側の立場を持ちたがる気はする
川島令蔵や阿部等なんかそんなこと出来っこないとやたら嫌う
俺も鉄道ネタに書き込むとうーんが増えるｗ
小池の満員電車ゼロ政策はろくにやらずがっかりはしたけどな
ホームも２階建て車両は、出来るわけがない方法をぶち上げて注目浴びるための炎上商法だと思ったんだけどな
これは無理でもこの程度のことは出来るよねと一種のアラブ商法でもあり、東京都交通局でJR東よりずっと割引率の高いオフピーク定期ぐらい売ると思ったぞ
>>205
逆に通勤快速のほうが混むなら、朝ラッシュ時は海浜幕張で緩急接続しないダイヤを組めば良い
千葉みなと−検見川浜からは乗るチャンスが無くなる
>>214
さらに越中島、潮見、葛西臨海公園と、都心寄りの駅の利用者が少ないんだよな Xでは当初千葉県に同情的な声が多かったが、今は流れが180度変わったね。
やっぱ相手に敵対的になったりごね出すとあかんな
分をわきまえるというのはまあ必要 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 >>221
ごね出してない。自治体として利便性確保は当たり前だと思うが。
しかもそこまで尺に同調する意見が多いというのも嘘だし。
お前印象操作ばかりして何が楽しいんだよ。
くたばれよ。生きる価値ねーよ。 >>220
最後の行の駅は少なくてもバカにできないレベルになっていると何度も書いてます。 今回の件で千葉のモンスタークレーマー体質が明確に示された
しかし千葉のワガママによる収益悪化はすべて千葉県内の運行本数減で返ってくる
千葉のごね得を他県が背負うなんて冗談じゃない 逆だよ
他自治体も利便性低下にはどんどんゴネて撃退すれば良い
株主への配当なんぞに金を回す余裕があるなら列車をちゃんと走らせろ
JR東日本の株主は現状もれなく反社 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。 >>229
横暴だからな
束にはそのくらいやっていいよ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 千葉なんて鉄道なくしてしまえばこんな問題もおこらない そんなに快速がほしいなら千葉市内の駅だけ通過させる快速を作れよ
快速がほしいんだろ？
それはだめだというなら馬脚を現したということになる
千葉市のために他市が犠牲になれなんて許さない
千葉市だけ通過すればいい
それで解決 通勤快速：海浜幕張発着
東京−八丁堀−新木場−海浜幕張
これでどうだ >>232
ワンマン化すると快速運転できなくなるとはこれまた珍説だな
東急目黒線とか地下鉄副都心線とかあるのに JRが今回のようなボッタクリ特急誘導をやらないように、国交省が監視すべき
・（原則）運行距離が85km以上にすること
・通過駅を停車駅より多くすること
・物理的に可能な限り下位列車を追い越すこと
・停車駅の間隔は平均15km以上とすること
特急にはせめてこれくらいの制限をかけろ 今の通勤快速の新木場到着時点での混雑率は60％台
これなら海浜幕張及び新検見川〜千葉みなとの乗客が通勤快速に乗り換えても十分運べる
よって通勤快速を海浜幕張に停めて各停と緩急結合するのがベスト >>234
反対してる人の意見ガン無視ですかすげーな。にても焼いても食えねー屑
地獄に落ちろ 千葉乞食の言う事を聞かなくていいよ
報復として京葉線は蘇我分断、内房線外房線は千葉分断でいい >>244
お前みたいなクズ生まれなきゃよかった。社会の害悪 >>246
こういう屑しかいないから内房線外房線を優遇しなくていいよ
京葉線快速だけは別にいいが 荒らしなので通報お願いします。
ID:rTadmovd(3/3) 馬鹿らしいからNGだな
ID:9PUMg9sa
バイバイ どっちにしろ快速廃止で得するのは18きっぱーというオチ 都心寄りの駅を優遇するより、
遠方の駅から高い運賃払ってくれる客を優遇した方が、
売り上げは増えるのでは？ >>232
労組って、快速廃止に明確に反対してた？
ダンマリ決め込んでた印象だけど。 >>254
横レスするがどっかの御用組合じゃあるまいしダンマリなわけなかろう
ttps://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2023_01_06/n9362.htm
ttps://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2024_01_06/n9370.htm もう全て武蔵野線直通にしたら？
埼玉の方が伸び代あるし
内房線外房線は乗り換えろ 全くだ
蘇我で総武快速に乗り換えればいい
廃線した田舎じゃあるまいし
代替手段があるんだからそうすればいい >>240
ボッタクリの意味を適当に解釈する人はたいてい「ぼくのかんがえたかいけつほう」レベル >>259
言葉の意味にこだわって物事の本質をはぐらかす社畜乙 東は「混雑平準化のため」なんて言ってるけど、それは建前でしかない
本音は「特急誘導」だってことを追及しないとね 朝ラッシュ上りに勝浦6:44発のわかしお4号を新設してるが いすみ市、御宿町、勝浦市から都内まで通勤する人ってほぼいなくね？ >>269
まあそのあたりは日常需要はなくて旅行みたいなもんだから。今の和歌山と似たようなもの。 和歌山って大阪から60km以上離れてるからな
千葉を通り越して成田・八街・袖ヶ浦・大網あたり
逆に言えば千葉は阪和線でいえば日根野あたり わかしおを新木場に停車させたら特急をライナーがわりに使う客も増えると思うけど、頑なに停めないのはなぜ？ >>274
朝夕のラッシュ帯見ると特急停めてもいいと思うけどね。海浜幕張だって一部は停めてるんだし >>255
ありがとう。労組は快速存続を主張してたのね。
だったら、経営側に直接交渉を求めるとか、世間向けのパフォーマンスでもいいからなにかやれば、少しは労組も見直されたのにね。
いままでの所業が帳消しになるわけじゃないけど、少しは再評価されたでしょ。 >>275
そうだよね。もしかして新木場駅ホームの問題なのかな、とか思ったけどどうなのかな。
どうしても新木場に停めたくないなら、特急だけりんかい線を経由して、新宿方面に直通させたらいいのにね。
特急だけなら、運賃の問題もなんとかクリアできるのでは？ >>278
それだと八丁堀にも停める必要があるな
しかしそれでは通勤快速以下ではないか
だから停めるに停められん >>277
和歌山自体が地盤沈下している今はそんな競争していない。目的地に応じて使い分けるという共存をしているだけ。 >>277
日根野以南の無料優等も残ってるでしょ
>>276
これは後出しジャンケンっぽいな
JR叩きに使えそうなネタだから利用してるだけって感じ >>281
後出しジャンケンと言われようが、やらないよりはマシだと思うよ。
「通勤者と労組は、同じ労働者として共闘します！」なんてね。
いままでの所業はなんだったの？ とはなるけどw >>279
朝夕は「通勤特急」と銘打って、八丁堀、新木場、海浜幕張に停めたらいいのでは？
京成のモーニングライナーやイブニングライナーのように、料金も割安(500円とか)すれば、需要はあると思うよ。
通勤快速を廃止しても、代わりにこういう通勤特急を走らせておけば、ダイヤの撤回にまで至るような沿線自治体挙げての猛反対はなかったと思う。 組合としては優等の方が運転が楽だから優等廃止にもっと反対してもいいと思うけど >>283
だから実質的に朝夕の特急は「通勤特急」になってるわけで
ただし八丁堀と新木場に停めたら通勤快速以下になるので、それはやるにやれないのだろう >>285
上で書いたのは、通勤快速を通勤特急（特急料金500円、八丁堀新木場海浜幕張停車）に衣替えするという案ね。
当然反発は予想されるけど、今のようなダイヤの撤回まで追い込まれるような猛反発はなかったのではないかと。 >>286
んー
それはどうだろうね
というか現実もほぼ同じなんよ。
通勤快速を廃止してわかしお4号を新設してるので。
ただ、八丁堀と新木場には停めてないってだけ >>287
しかも5両編成なんだっけ。
通勤快速代わりの通勤特急として位置付けて、10両繋いで、停車駅増やして（ダイヤ寝てるんだから所要時間もほとんど増えないだろう）料金も割安にすれば（えきねっと限定でもいいから）、ここまでの反発はなかったのに。
千葉支社は、やり方がことごとく下手だね。 >>288
わかしおもさざなみも乗車率今一つじゃなくて？
京葉線の東京駅の位置、八丁堀と新木場通過では無理もないとは思うが… >>289
上で書いたように、料金と停車駅を見直せばいいのよ。
空気運ぶよりは料金を少し下げて売り上げ増やした方がいいし、停車駅増やしても、もともとダイヤが寝てるんだから、所要時間はほとんど増えない。 >>290
停車駅見直しは難しい
すくなくとも通勤快速が存在してる限りはね… >>291
上で書いたのは、通勤快速を通勤特急に置き換えるって話だよ。
朝夕のラッシュ時は、各停、武蔵野線直通各停、快速、通勤特急の4パターンにすればいい。 特急を新木場や八丁堀に停めるのはすぐにできないでしょ
内房線外房線特急の停車駅として券売機の設置や、新木場や八丁堀まで
切符を買えるようにしないとならない >>293
3月に間に合わせるのは無理だとしても、今秋ぐらいには間に合うでしょ。 >>292
すぐにそんな置き換えはあからさますぎて反発買うよ
といっても現実のやり方でも十分すぎるほど反発を買ってるけど >>281
朝ラッシュの天王寺方面直通快速と夜間の和歌山方面快速だけ。夕ラッシュはすべて各停の紀州路快速だから、ほとんどの時間帯は各停だよ。 >>295
反発を受けないとは書いてないよ。
通勤快速の通勤特急化（上に書いたように料金と停車駅を見直すことが前提）でも当然反発はあったろうけど、
沿線自治体がここまで強硬に反発するようなことはなく、ダイヤの一部撤回などという事態にまではならなかったのではないかと。 >>297
どっちにしろ反発は買う
どちらのほうがより多くの反発を買うか、の判断ミスだろう >>285
通勤快速はどうせ廃止になるし、新快速通過駅に停車する「らくラクはりま」の例もあるし、もっと言えば「アーバン」が通過する北本に停車する「あかぎ」もあるし、海浜幕張、新木場、八丁堀停車で通勤快速より下になるとかはどうでもいい。
新木場に停車しないのは乗り換え客と錯綜するのもあるんだろう。それこそりんかい線経由で新宿まで行けるようになれば停車もしやすくなるんだろうが（もちろん見込みはない妄想） >>299
有楽町線に奪われるのが面白くないってのもあるかも >>299
ならば、上で書いたけど、
りんかい線直通の「新宿わかしお•さざなみ」w
特急だったら、運賃精算の問題も何とかなるのでは？ >>301
それは遠回りすぎるでしょ…
総武線回りにしたいところ >>302
遠回りなのはたしかだけど、新宿だけでなく渋谷や池袋にも直通できるのはメリットかなと。まあ、池袋は新木場で有楽町線に乗り換えたほうが速いかw >>286
今回の通勤快速廃止が注目されてる中ではむしろ露骨な特急誘導として大反発を食らうだろう
それで今の予定のように特急を減車するなどしてぼかしてる
ただ真の狙いは通勤快速客の特急誘導
今回の改正でワンクッションおいて次回改正から露骨に特急誘導してくるだろう あまり注目されてないけど、新木場は需要の割にホームが狭すぎるのが無視できないレベルで問題だったりする
下手に特急停められないのも関係あると思う
…だからりんかい線の2階ホームを利用できれば有効ではある >>5
鉄ヲタはなんでも鉄道会社よりの見解するよな
例えるなら、いきつけのラーメン屋のバカルールでさえ擁護する、店に気に入られたい常連気取りのタダの客 >>305
狭いからっていうのはあまり理由にならない
それに全席指定となったら尚更
幅は海浜幕張と変わらないでしょ >>305
でも新木場なら拡張できるんじゃない？
地上4階で下は有楽町線とりんかい線の2面4線になってるんだから >>264
根拠となる証拠出せずに歪曲ばかりする死ねばいいのに >>306
それでもって、自分が使ってる路線の利便性が下がるとなったら、途端に事業者に向かって牙を剥く w >>311
>>273の傾向が大きい。よって無料で東京方面は優先順位として低くなるから、楽に行ける有料の選択肢を追加。 >>304
やっぱりオール千葉によるJRへの制裁が必要だか 尺のやってることは正気の沙汰ではない。会社関係者でなければ誰でもわかる >>315
それには京成特に千葉線の強化、新宿線と東西線への移行を促すことかな 快速系ドンドン減らして特急誘導します
紹興酒のためです
by束新社長の奴隷 快速なんてラッシュにやるものではないだろ
複々線ならまだしも
運営から見た日中の調整に使うだけで、客から見た選択肢では全て各停でも大差無いようにすべき
待つとか選ぶっていう郊外田舎の思考は疲れるのよ >>323
ラッシュ時に無料優等を走らせている複線鉄道はいくらでもありますが何か？ >>323
そう考えるのなら有料特急なんてなおさらやるべきものではない
快速と比べてもはるかに「有益」と考える人数が少なく「邪魔なだけ」と考える
人数が多くなる存在なんだから
なお、ここで言う人数に>>313のような乞食的な鉄道会社関係者は含んでない
快速無くして選択肢追加とか言ってる一般利用者が誰も共感しない頭の悪い>264とかも
>>304
特急をそれでも減車するのは逆に特急が不人気で減車しても何も問題にならない程度の利用者しかいないから
それを「快速ニーズは下がって少数になってきている 特急ニーズが増えて多数になってきているんだ」とでも
言いたげな現実が全く見えてない頭の悪いアホがいる
>>297
反発というのは不満がある時常にすべて吐き出すとは限らない
何も言ってこない＝不満がないとか考えるのは馬鹿の典型 埼京線の朝7時台に5本も通勤快速走らせてる点で、埼玉の方が恵まれてるんやねw >>325
何も言って来ないなら、それは不満がないのと同じ。 >>330
阪和線と比較するのも如何なモノかと思うけど、
阪急京都線を引き合いに出すに至っては最早ギャグの領域。 快速廃止又は大幅削減と特急誘導による収益性強化
E263系７両編成✕32本を投入し、成田エクスプレス増発。特急しおさい・特急すいごうとあわせ、千葉～東京間毎時4本を確保。
成田エクスプレス 成田空港～新宿・横浜間運転 E263系44両編成
特急しおさい 銚子・成東～東京間運転 E263系７両編成
特急すいごう 佐原・成田～東京間運転 E263系７両編成 東京からの運賃
舞浜 230円
新浦安 320円
南船橋 490円
海浜幕張580円
稲毛海岸660円
蘇我 770円 >>332
それで収益できるなら、あやめやすいごう等、今も定期運用していたし、E257も踊り子等転用することもなかったろうにな 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 >>334
すいごうはともかくあやめはなんとかならなかったのか
東京駅〜鹿島神宮って高速バスが頻発しすぎだろ
あれはバス運転手の無駄遣いだぞ。バスを撤退させて鉄道に絞れよな 鹿島線が簡易線規格で特急がトロトロ走っている様じゃバスに対して勝ち目なんかない罠
単線区間の総武本線も大して速く走ってないのに
更に香取から分岐した後の鈍足っぷりはまるで鶴見線なみのまどろっこしさ 鹿島神宮行きのバスって全部JR関東バスだろう？
撤退しちまえよ >>338
蒸機ならC12かC56、DLならDD16しか入線できないのか？ w >>1
通勤快速は特急になる
通勤快速より4分遅くて全車指定席の特急
特急わかしお4号
蘇我7:39 → 東京8:25 >>342
それならそのスジて通勤快速走らせること出来る 元々朝ラッシュ時間帯には快速走ってなくて通勤快速が2本しかない
これの文句かと思ったら斜め上すぎて千葉市はアホ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 千葉県知事に鉄道事業者の雇用を守る気があるなら
ただちにアクアラインの通行料金を5倍に値上げし
特別急行「さざなみ号」と「わかしお号」に来県者を誘導すべき
そして何より動労千葉の主張を受け入れるべきだ
労働強化につながらない職場環境の整備が第一であることを申し上げたい >>346
東急目黒線・地下鉄副都心線「JRって無能なんですね」 最近まで池上線を奴隷の様に放置プレーして来た東急がそれ言うかね？ >>349
東急「ワンマン運転だと優等運転できないなんて言うから…」 千葉県知事に鉄道事業者の雇用を守る気があるなら
ただちにアクアラインの通行料金を5倍に値上げし
特別急行「さざなみ号」と「わかしお号」に来県者を誘導すべき
そして何より動労千葉の主張を受け入れるべきだ
労働強化につながらない職場環境の整備が第一であることを申し上げたい >>349
そもそも池上線って改善のしようあるか？
外からは実はLRT扱いすらされてるような路線で変化の余地もないだろ
待避設備一切無いし新設するにも乗降バラけすぎで通過駅の選定しようがないぞ、そういったところもLRT扱いされる所以だろうがな >>327
さほど面白くなかった
ここで散々既出になってるレベルの話ですら出てきてない事が多過ぎて
そして自称論破王、頭悪過ぎ
よく言われるけどこの人真っ当な事言ってる時と頭悪すぎな時と落差が凄いw
>>329
そう思ってるレベルではどこの業界に行っても使えない無能な奴の烙印押されるだけだよ
まあ、君がそれでも構わないならばこちらはそれでいいがねw
>>330-331
阪急京都線が比較対象だと何がおかしくてギャグなんだろう？阪和線が如何か、もそうだけど不適切と考える理由具体的によろしく
こちらが見てる限りは都合悪い比較されてそんな比較的する方が頭が悪いんだああ、って事にして比較させないように誤魔化そうとしてるようにしか見えない
>>334
事業者の増収狙い、以外に快速系削減して特急残したがる理由が見当たらない
少なくとも利用者のニーズには沿ってない
(だからこんなクレームになるし、ニーズがないから空席だらけになる)
収益できるって日本語もよくわからないし
>>344
なにがどう、斜め上でアホなのか具体的に
さっきの阪急京都線もそうだが、擁護したがるやつの発言には罵倒だけして罵倒の理由が不明なレスだらけ 一つ言い忘れたけど
この自称論破王
混雑率が各停130%、通勤快速70%みたいな言い方してたけどそんな話どこにあるの？
引用元は？ >>356
JR酒日本がそういってるだけ
ソースなんかねーだろ
紹興酒アルハライン会社だし 新木場付近での通勤快速の混雑率は各駅停車の7割程度、というのは千葉支社長の会見で述べてたのでは？ >>361
束の言う情報を信用していいものかどうか
そのデータ自体が、通勤快速止めるための虚偽の可能性もあるし 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
３月ダイ改は乗務員の大合理化攻撃でもある。
その削減数は支社全体で日勤▲22、泊勤務▲４（他支社からの行路移管でプラスになる蘇我運輸区京葉派出を除く）という大幅なものだ。
会社は標準数を廃止して「１日の出面数」でのみ提案するという不当な対応を続けている。
提案の削減出面数を各区ごとに標準数に換算すると、
運転士が▲20、車掌が▲33となる。合わせて▲53もの大合理化だ。
会社は「鉄道を持つＩＴ企業になる」「これからは鉄道ありきで考えるな」などといい、
鉄道の現業部門も、そこで働く労働者の技術や経験も、どこまでも軽んじてきた。
だが、現場の労働者をないがしろにする業務融合化攻撃の矛盾が早くも明らかになっている。
会社は、その矛盾を「減った人数でとくにかく業務を回せ」とさらに労働者に転嫁することで乗り切ろうとしている。
しかし、それは会社の矛盾の表れだ。
この攻撃を打ち破る闘いに、今こそたちあがろう。
会社の攻撃を打ち破るのは、労働者の団結した闘いと闘う労働組合の力だ。
われわれは３月ダイ改・合理化に対して断固闘いにたちあがる。
すべての仲間は動労千葉に結集し、ともに闘いにたちあがろう。 大手私鉄みたいに速達便ビュンビュン走らせて各駅停車の存在感薄くなるくらいやればいいのに >>361 >>364
訴訟などの話じゃないんだぞw
現実に消費者と事業者の関係では事業者が一つ一つ証明するのが基本
それが出来なければ消費者側が信用しないのを否定する事はできない
それと>>362にも出てるが、確か支社長発言は通勤快速の乗車率は各停の7割、だ
この発言内容と混雑率が各停は130%、通勤快速は70%、というのは一致しない
各停が100%ならまだしも
もし仮に後者に沿ったものを束自身が出してるなら支社長発言か、その出してるものかどちらにしろ束発信情報が間違っている事がある、常に正確ではない証明にしかならない 信濃川で水泥棒するような会社の言うことは真に受けちゃだめだろ JRの路線って規模がすごいだけでダイヤ作成能力は最底辺クラスだよな
他所に運営させたらどこの会社でもJRよりはマシなダイヤ組みそう JRは私鉄よりも高収益が必要だろ
東北のド田舎路線も維持しないといけないんだから
せめて久留里線の赤字くらいは余裕で補ってもらわないと困るんで、通勤快速なんて走らせてる場合じゃない
十数駅も通過するならさすがに特急でいい ダイヤ作成をライトレールの阿部さんに依頼すればいいのに ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>370
JRというかクソ束な
JRといってもJR他社はもう少しマシなダイヤ組んだりしてる
>>371
通勤快速を走らせるか否かが久留里線の維持の可否を握っている
そう言い切る根拠を数字つきなどで説明してみてくれ
そしてお前の言うコスト削減はいつも利用者など
外部を犠牲にするものしかないんだろ？
自分たちの身を切る内部の努力はお前としては個人的に嫌な理由があるんだよな わかってるよ理由共々w
そしてこんなこと言っていて通勤快速と久留里線、両方の廃止も平気でやるのがクソ束体質
こういう言い草を詐欺という 久留里線と京葉線は別物、別地域。
そもそも内房線内各停の通勤快速が与える影響なんて微々たるもの。 >>377
懐かしい昭和の香り ＞ゲバ棒 w
そんな事したら凶器準備集合罪（これまた懐かしい罪状名！）に問われるよ www クソ束に賛同しないのは危険で異常な過激派なんだ、とレッテル貼り、刷り込みに必死な輩がいる件
今時どっかの独裁国家みたいだなw >>382
当時の過激派が主張してた事の方が、余程筋が通っていて普遍性があったように思うけどな。 減便で確保した利益を配当に回すな
今のJR東日本の株主は配当を貰う限りみかじめ料で儲ける反社と同じ >>384
会社は株主のモノ···は資本主義社会の鉄則。 落ち着いてきたね、このスレ。
全廃「問題」と考えるのがおかしいのよ。 厳密には快速は「全廃」じゃないもんな
全廃なのは通勤快速であって >>388
単にラッシュ時の列車から非効率な種別を取り除いただけだもんな。 >>390
そもそも各停はオールマイティ。
蘇我以遠客のエゴが諸悪の根源。 京葉線の各停は線内のカス駅にも停まるだけのノロマな種別 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
３月ダイ改は乗務員の大合理化攻撃でもある。
その削減数は支社全体で日勤▲22、泊勤務▲４（他支社からの行路移管でプラスになる蘇我運輸区京葉派出を除く）という大幅なものだ。
会社は標準数を廃止して「１日の出面数」でのみ提案するという不当な対応を続けている。
提案の削減出面数を各区ごとに標準数に換算すると、
運転士が▲20、車掌が▲33となる。合わせて▲53もの大合理化だ。
会社は「鉄道を持つＩＴ企業になる」「これからは鉄道ありきで考えるな」などといい、
鉄道の現業部門も、そこで働く労働者の技術や経験も、どこまでも軽んじてきた。
だが、現場の労働者をないがしろにする業務融合化攻撃の矛盾が早くも明らかになっている。
会社は、その矛盾を「減った人数でとくにかく業務を回せ」とさらに労働者に転嫁することで乗り切ろうとしている。
しかし、それは会社の矛盾の表れだ。
この攻撃を打ち破る闘いに、今こそたちあがろう。
会社の攻撃を打ち破るのは、労働者の団結した闘いと闘う労働組合の力だ。
われわれは３月ダイ改・合理化に対して断固闘いにたちあがる。
すべての仲間は動労千葉に結集し、ともに闘いにたちあがろう。 武蔵野線海浜幕張増発名目で作った海浜幕張の折り返し設備を京葉線海浜幕張止まり増加に悪用した尺束 南船橋に待避設備作ればアクロバティックなダイヤが組めるのにやらないクソゴミ尺束 >>360
防護無線発報したら停止位置直前だろうとずく止めるとか飼い主に待て言われたら待てする犬かよクソゴミ尺束 新幹線架線の話で「京葉線の呪い」とか書かれててワロタ >>397
クソゴミ路線には金を掛けないクソゴミ尺束。 主に工場倉庫派遣作業員しか利用してない駅
特に
越中島と二俣新町と千葉みなとは通勤時のみ停車
それ以外は原則通過の「普通」を設ければよい
A普通とB普通の2本立て
そうなれな極論快速全廃でも線内利用者にとっては問題無かろう 過去から追って
ダイヤ改悪は
税金を抜くことになるかどうか やり方は正義か悪か
説明は足りているかどうか
税金を抜くことなるかどうか >>391
じゃあエゴの塊な特急要らねえな
確実に快速や通勤快速より要らない もう全て武蔵野線直通にしろよ
内房線外房線は乗り換えで切り捨てろ
それどころか東武や関東鉄道に押し付けてしまえ >>393
他路線なら快速に相当する速さと停車駅間 >>406
特急も要らないし、快適、通勤快速も要らない。
遠い場所から通うなら時間が掛かるのは当り前···この当然が受入れられないのがエゴ。 >>403
そういうのは誤乗の元。
全列車全駅停車が一番。 千鳥停車は法律で禁止すべきだろ
あまりにも乗客に優しくなさすぎる
外国人や高齢者、知的障害者へのヘイトだ 駅間が長い路線なら別に千鳥停車をやってもいいかもしれんけど、京葉線ではそんなの必要ないし、各停で統一したほうが組合も賛成している。 最早「速達サービス」を受けられるほどのエリアではなくなったって事じゃねぇのか？＞蘇我以東。 >>419
蘇我以東はそれでいいんじゃないか
蘇我以東…というか以遠は、ね。 快速廃止反対派の勢いがなくなってきたな。
やはり千葉県知事市長に乗っかってただけだな。 というか国はボッタクリ目的の特急を制限しろよ
JRに対しては以下の制限を設けよ
・（原則）運行距離が85km以上にすること
・通過駅を停車駅より多くすること
・物理的に可能な限り下位列車を追い越すこと
・停車駅の間隔は平均15km以上とすること
特急にはせめてこれくらいの制限をかけろ 最高速度１２０キロ以上と表定速度８０キロ以上も追加で
それ以下の場合は急行とする
表定速度７０キロ下回るか、最高速１２０キロ下回ったら快速
運行距離の減速は不要、８５キロ未満は快速とする >>423
クソ束の主張に乗っかってるだけの社畜は相変わらず中身スカスカ勝利宣言は大好きだな
>>413
クソ束ならばな
実際横浜線とかでもあったな 各停なのに快速運転してるつもりになった、でオーバーランとか
>>411
つまりクソ束は一切特急料金取る列車は運行すべきではないと >>432
房総エリアのみ、ではなく日本全国への影響も考えなきゃ
これではオホーツクや南風は特急を名乗れなくなるよ ろくな説明がないのは
どうせ赤字になるから
以外の理由がないんだろ つくばエクスプレスが成功した理由
全て各停で無問題な駅構成
水害穢土などの土地の歴史からどうしても生じる利用者格差調整の為だけに速達設定してる
会社側の開発エゴで差を付けてるのではないのよ
だから利用者は目の前に来た各停に乗って全く不便じゃない
その分かり易い便利さがウケたのよ
だから駅間が長く速達性もそれなりなJRは各駅だけにするのは正解
それで不便になる遠くは土地の問題だから諦めろと
もう地方都市優遇の時代ではないのよ
都心に近ければ近いほど便利で有能な土地ってこと つくばエクスプレス大成功
→埼玉を通るから
北総線大失敗
→埼玉を通らないから 通勤快速頼みの生活は危ないんやね
JR京葉線ダイヤ改正 悩む利用者 朝夜の通勤と保育園のワンオペ送迎に密着 “分刻みのスケジュール”
https://www.nhk.or.jp/shutoken/chiba/article/018/66/ >>435
つくばエクスプレスの利用者はちゃんと緩急使い分けしてる
何を言ってるんだ？こいつ 大宮支社なんて完全に千葉支社の寄生虫じゃん。
千葉支社が赤字路線で大宮支社に養ってもらってるならともかく、
こっちが逆に養ってやってるのに、向こうに支配され冷遇され、
ひたすら養分を吸い取られ続けるなんて意味分からん。 『先日提案した千葉支社、東北本部、体質改善への新規投資の件ですが…」
「千葉支社東北本部？ あそこ、この前にE131、E721を入れたばかりでしょ」
「はい」
「それで不満なの？ 何か文句ある？」
「い、いいえ」
「だったら余計なこと言わないでくれる？」
「すみません…」
「あのう、千葉支社、への設備投資の件ですが…』
「あぁ？ 千葉支社？」
「その…千葉支社の車両の更新時期が迫っております。
そろそろ房総ローカルにも新車を増発してもよいかと思われますが…」
「ほう、お前はJRの貴重な資金を投じて千葉支社のために高価な新車を増発しろと俺に命令するわけだ」
「と、とんでもございません、私はただ千葉支社の車両が老朽化してるのと、
E131.233は大宮支社栃木地区で順調に導入が進んでいるので、千葉支社にも可能かと思っただけでして」
「大宮支社宇都宮？ 何で大宮支社を引き合いに出す。お前は大宮支社と競合させようとしてるのか？
それに新型車両増発がなんだ。さっきから新車増発言いやがって。
お前はそれがなければ死んじゃう病なのか？
車両なんて、利用者の健康を害さなければ何だっていいだろうが！」
「す、すみません…この件は撤回します」
「分かればもういい、これ以上俺をイライラさせるな」
土井中鬱呑屋まで15両ぶち込む大宮支社に比べて千葉支社はどこもサービス改悪のオンパレードで冷遇が際立つ。 やり方が悪い
説明もないし
横暴すぎんだろ
どれだけ色々台無しになると思ってんだ？ >>427
この程度でボッタクリと呼ぶのは貧乏人か引きこもり >>438
それに頼り切るのはよくないな。転職した方がいい。 >>445
ボッタクリ似非特急と呼ぼう
詰め込み立ち席でも料理ボッタクリ 株主見てきたがあの金融は外資なのかな
外資の圧力がそんなに強いの？
利用者みんな不便になって、
健康や精神を害して、
不動産やら色々価値が落ちて
っていうのを、赤字だからとかやるというのは
インフラ業としてはおかしくないかね
守るべき約束を他にしているだろう？ 「みんな不便になる」←便利になる人が多くいるのに「みんな」とは？ >>449
新浦安、南船橋、海浜幕張以東から都内へ利用する利用客 何がなんでも快速が欲しいなら、遠近分離より京葉分離でいいんじゃないか。
京葉線の東京行は西船橋行に変更、武蔵野線には迷惑をかけないよう乗り入れ無し（土日だけ船橋法典行を設定してもよし）。
朝夕の通勤時間帯のみ二俣新町行も設定、その先の東京方面は特急専用にして線路は維持。
あとは通勤快速（西船橋行）でも快速（西船橋行）でも好きなだけ設定しなさい。 >>448
外資はハゲタカだよ
いい例がゴーン、ボルボトラック、ベンツトラック
稼がないと廃止 新習志野民だって二俣新町や市川塩浜なんか止まってるんじゃねーよと思ってるだろうに 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 >>454
昔新習志野使ってた時に南船橋で武蔵野線逃したときに市川塩浜まで進んで
東京からの武蔵野線使ってたから
市川塩浜は有能
車掌も接続の関係で塩浜乗り換え進めるパターンあるし 半島からの東京駅乗り入れは有利特急だけにしろ
直通は全て武蔵野線
これで解決
伸び代が違うわ >>438
リモートのハイブリッド勤務じゃないのか >>444
つまり乞食パスなんか使ってる輩は貧乏人だってことなんだな グリーン車とかも含めて
この程度、なんだろ？
>>445
利用者の生活よりクソ束の金儲けがなにより大切な優先事項なんだああｗ
>>448
西武では路線廃止提案が蹴散らされたね 蹴散らすべきなんだな
株主の欲得なんかを「みんなが我慢するべき最優先事項」にする必要はない
それで気に入らなければどうぞ株を売り抜けてください、だ
まあもっとも株主がすべて悪い、ではないだろうな 経営陣とかに問題あり、とみてるよ
いや、社畜含めたこの会社全体がな
>>449
今回の事例なんかも便利になる人のほうがどう見ても少数派じゃん それを「多く」で
不便になる多数派を「少数だ」「一部だ」とでも？
また「海浜幕張からも抗議の声」とか棚に上げて通勤快速と快速の話を分けて「京葉線内民」対
「内房外房直通民」みたいなごまかしフェイクロジックでも組み立てるの？
それから通勤快速が特急になるのも明らかに「不便になる」と思う人が多数派だな
そうでなければ特急はもっと大人気になるはずだ 減車するほどガラガラではなくてな
>>451
バカ？ その案で誰が何を喜ぶの？ >>452
日産ディーゼルがＵＤトラックスになったとたん，バスやめちゃったｗ
>>453
乗降客数どっちが多いかも計算できねえのか？ 小学生でもわかるレベルだがな
さらにそこに内房外房直通民がプラスになるわけだ
>>454
快速に乗り換えたほうが便利だからね >>455-456
バカってこういう中身スカスカ同じ事しか書けないの？
>>457
なんの話してるの？バカ？
>>458
これもそう 誰になにが解決なの？バカ？
>>459
それは鉄道会社の都合で始めるべき事ではありません >>460
まじで頭おかしいよ君…共産主義者か？
私もネトウヨレイシストは嫌いだが
経済政策としての共産主義は失敗して敗北しただろう
会社は株主のものという資本主義社会の自明の前提をなくしたら市場経済じゃなくなってしまうよ やはり西武もすべて廃線にしてするべきだったな
やっぱりいまだに国家社会主義やろうとしてる日帝にはもう一度アメリカの教育が必要なんじゃないかと思うよ
中世バカジャップには所有権よりおらが村のローカルルールが大事なようだ 社会主義の建前の中国が大成功したのも改革解放で市場経済取り入れて株式市場活発にしたおかげだしなあ 現実的には各駅と、零細駅通過の快速の二本立てくらいでいいんじゃないのかね
各駅ばっかりって、幕張を馬鹿にしすぎ >>460
特に帰りの快速を待つ人はたいていそのために待たされているし、ホームに滞留する。それがどれに乗っても変わらない各停がやってくるのだからその分待ち時間が減らせる。トータルで見ると所要時間はほぼ変わらないどころか、快速通過駅利用者は快速見送る時間が減って短縮される。よって京葉線では各停化が有効。 今回の問題で美浜区民が快速廃止に賛成してるのはなんなんだよ
元々快速全部止まるしたった2本通快なくなっただけで何も変わるまい >>469
＞どれに乗っても変わらない各停
検見川浜や稲毛海岸に帰る人は海浜幕張行きは意味がありません。だから見送ります。 >>472
京浜東北線で蒲田行は見送ります
総武緩行線で西船橋行は見送ります
山手線で大崎行は見送ります >>472
それは快速があるからです。
各停に統一されれば全部蘇我行きです。
現在も夕ラッシュ時に海浜幕張行きはありません。
ちなみに今の平日の昼間は海浜幕張行きに乗っても後続の快速に追い越されないので座って行けて楽です。 >>473
役満放銃くんみたいに「一部がみんな」みたいな記事を上げたって所詮「一部」だよ。 >>475
それだと海浜幕張〜蘇我で本数の純増になるんだが… >>477
昼間については今を基準にすればそうなるけど、それ以外の時間帯は純増にはならない。 >>478
各停の方が所要時間が長いんで、車両の回転効率も下がるけどな 会社は株主のものだとして
JR東日本の株主は我々の運賃から得た稼ぎで配当を受け取っている以上反社と何の違いもないのは自明だが
その様な誹りを受けたくないのであれば株を手放せば良いだけ
簡単なこと 所要時間長いっつったって10分程度だろ。
ダイヤが乱れた時は各停で揃えていたら正常に戻りやすい。 京葉線通勤快速乗車目的の大回り乗車(3月15日までの平日)
千葉・本千葉(内房線or外房線)～蘇我(京葉線通勤快速)～東京
稲毛～西千葉(総武線各停のみ停車)～千葉(内房線or外房線)～蘇我(京葉線通勤快速)～東京
東千葉以遠～千葉(内房線or外房線)～蘇我(京葉線通勤快速)～東京 >>481
片道10分も差があったら車両運用の回転に影響あるだろうよ >>481
>10分程度だろ
10分と言うのは無視して良い数値だと言うわけか
だったら快速通過駅の待ち時間が減るだの所要時間が減るだの強調するのは一切やめる事だな
いずれも無視して良い時間の話に過ぎない
社畜はいつも都合の良い話と都合の悪い話で基準をコロコロ変えるから信用されない
それに通勤快速廃止など10分で済んでる話でもないよね >>472
それそれ、まずは海浜幕張行きを全廃してからだってんだよな >>481
>10分程度だろ
10分と言うのは無視して良い数値だと言うわけか
だったら快速通過駅の待ち時間が減るだの所要時間が減るだの強調するのは一切やめる事だな
いずれも無視して良い時間の話に過ぎない
社畜はいつも都合の良い話と都合の悪い話で基準をコロコロ変えるから信用されない
それに通勤快速廃止など10分で済んでる話でもないよね 速達性が毀損されるという問題ですが、京葉線はそもそも高架で踏切がないにも関わらず速度が遅いという問題提起はないのでしょうか？ 新木場や東京から海浜幕張まで展示会に年に何回かたずねますが、各駅停車で40から50分、快速でも30から40分を着座できないままのケースが多々あります。それが蘇我など遠方住民となると心情的には尚更でしょう。技術屋ではないので分かりませんが、京葉線は殆ど直線コースで体感的にはまだまだ速度を上げられるように思うのです。クレームの本質は速達性の毀損なので、各駅停車であっても時間短縮が実現するのであれば、通勤快速がなくなったとしても納得できるのではないでしょうか。
ヤフコメだけど、京葉線て速度遅いの？
海際走ってるから？ 京葉線は中古車ばっかりだったから、新車になったいまでもチンタラ走る >>485
下り17時台に海浜幕張行き来た時はふざけんなだよ
その次が快速誉田行きなのでまたそれに乗客が集中する >>491
どうだろう
でも埼京線とか中央線（八王子以東）もそんなもんだよ >>464
頭おかしいのは君でしょ そして無知無教養が凄まじいな 思考力もないし
お前純粋な資本主義ってなんだか分かってるのか？
それこそ社会保障なども一切ないのが純粋な資本主義だ
資本主義というのは共産主義より歴史が古い
共産主義革命というものが起こった時に資本主義を維持したい人たちは危機感抱いたんだな
なぜなら資本主義の欠点が露わになるからだ
だからそこを埋めようと資本主義という理念とは相容れない社会保障などを取り入れたのだ
それが資本主義体制が生き残った理由
(逆に共産主義体制は権力者が自分の利益や権力などを守ろうとするあまり、共産主義の理想通りには回らなかった事も崩壊理由)
純粋な資本主義原理主義ならとっくに多くの人の不満から崩壊してます
社会保障がないという事は日頃の健康保険などももとより、たとえば今回の能登地震で被災した人にも一切公的に援助などは差し伸べず、皆さんここは資本主義なんです 自らの資本で自己責任で立ち直ってください、だけで終わりである
お前が病気その他なんらかの理由で働けなくなり、生活が困っても国などは一切知った事ではないのだ
そして資本主義陣営とされてる国でも、今時株主様はすべてに優先だ、株主の利益のためなら皆全て犠牲になり、我慢すべきなのだ、で共感される国なんてあるのだろうか？
この国、そして鉄道についてもそう 例えば運賃に行政が上限設けたりするのも混雑緩和求めたりするのも全て株主利益には反している
それを理由に混雑緩和に反対、批判論展開してるやつがだれかいるだろうか？
そして言うまでもないが、株主利益ではそこで働いてる社員の賃下げや役員報酬削減も株主利益である
お前はそれも常に賛同するのか？
株主利益至上主義、と言う言葉もしばしば是正すべき悪い意味で使われている >>465
なら西武の株主総会でそう主張してこいよ
他に誰も廃線望んでなんかいないよ 理由もないし
金儲け至上主義の一部株主が言っただけでそれが総会で可決されなかっただけ
そして日帝って君はどこの人間だ？
アメリカですら株主利益は絶対だ、なんてやってないよw
>>466
中国はいま行き詰まってるよ 内需が盛り上がらなくて だから外需で食っていこうと必死
そしてここは逆に不透明な行政指導やら国の息のかかった企業への補助やら純粋な市場経済とは程遠いよ そもそも資本主義の肝は競争原理である
共産主義のようにろくに競争がなく、客が逃げる心配のない安全地帯多数の場にいる鉄道会社関係者(株主含む)ごときがそれを棚に上げて生意気に資本主義がどうのと偉そうに吠えてるのが失笑ものでしかない
そんなに資本主義が良いのならば鉄道業界ももっとガンガン競争原理取り入れれば良いのだ
今回の京葉線のようなことやってれば即客が大量に逃げ、会社が存亡の危機に陥るくらいに
資本主義という話しも自分に都合の良い部分だけ主張しようという出来の悪い甘ったれにつけるクスリはないな >>490
確かその海浜幕張行き、新習志野での快速退避やめて海浜幕張まで逃げ切るようにダイヤ修正したやつじゃなかったっけ？ まーた埼玉が千葉に勝ってしまったか
【鉄道】つくばエクスプレスの快速「八潮停車」へ “埼玉飛ばし”解消で大野知事も喜びのコメント [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706236098/ ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>495
競争場裏に上げる価値がないんじゃ？ ＞京葉線。 >>502
それはそう思う
今までは団塊の世代が遠いところに家を建てるなりマンション買うなりしてそこから通勤していた人が多かった。
それが少なくなったから見直しただけ。 >>504
それはあるね。団塊の世代が家を買う適齢期は都内の土地、家賃が高すぎて郊外の戸建てが選ばれた。嫁が専業主婦になるのがあたりまえだったし。
今は夫婦ともフルで働くのがあたりまえ。こどものこと考えると職住近接でないと成り立たない。会社の若い世代はほぼ23区から通ってるし、せいぜい川崎、横浜北部まで。 ＪＲ東日本はこれからもコスト削減に全力で取り組みます
ご期待ください！ 発展途上国並みに人口が増えるか移民を増やさないと、この構造は変えられない。
日本人だけの人口増加はざっと6人ぐらい産んでくれないとダメなレベル。 埼玉は伸び代が大きい
千葉島はダメだ
埋立地はもう終わり ワンチャン中央線直通とか海浜幕張～新木場複々線りんかい線乗り入れとか具体的に決まったら良かったかもな
今も総武快速線の補完とネズミ駅輸送がメインだから >>505
むしろ都会で進みつつあるコンパクトシティ化。 海浜幕張･蘇我方面の速達性確保の為中島、潮見、葛西臨海公園、市川塩浜は武蔵野線のみの停車駅とします >>517
事と次第によるが、この手の善悪は相対的。 >>519
いや、全ての利用者にとっての"善"にはなり得ない···トレードオフと言うべきか？ 市川塩浜と二俣新町は東京駅開業時からそれぞれ3倍、2倍に増え、コロナ禍でも落ち込みが小さかった。テレワークができない職種が集まっていてこれからも安定的に利用してもらえる。 西船橋駅にりんかい線直通電車用ホーム１面２線を増設します。 りんかい線直通電車は西船橋～新木場（りんかい線）間ノンストップです。 >>522
でも、将来性はあるんじゃ？···チバ先の限界住宅地予備軍よりは w >>492
JR西日本の新快速は最高速度130km/hでしょ 塩浜はマリンパークだかリゾートタウンができるような
再開発の話を見かけるがいつになるやら >>527
どこにそんな土地があるのか
仮にできてもそれは住宅地じゃないから住民は増えない >>518
良いよ。
その代わり千葉県内のJR駅で、潮見駅より乗客数の少ない駅を廃止な。
まぁJRも鬼じゃないから成田空港、船橋法典は残してくれるよ。 >>476
根拠ないな。中央西線みたいに130キロ出せとは言わないんすね。
遅くなるの誰だってわかる 結局は二俣新町救済にしかならないんだよ
市川塩浜は武蔵野線も来るから東京行きの本数は確保出来るからな 千葉の僻地にしか住めない残念な財力より、東京都心に住める財力を持ちたいものだ😑 >>491 >>492
快速系としては遅い方だな、それみんな
>>529
君がそれをやるの？ならばやってみれば？
また世論からどんな反応受けるかw
それに君はなにが欲しくてそんな事言ってるんだろうね？ >>529
だから千葉東部や千葉南部の路線が廃線になるわ >>534
カス駅の維持より、京葉線通勤快速の方が大切なんだろ？
これならJR本社と千葉支社も喜んで通勤快速を維持するよ。
大好きな京成とバスに頼りなよ。 >>502
クソ束に賛同しないとゲバ棒持った闘争、みたいに印象付けようと必死だしね
反論できなくてあんなことばっかり言ってるのももう認知症かなんかで脳がスカスカなんでしょう
>>503
競争場裏ってなに？ｗ 上げる価値って？基準は？
そもそもクソ束が自ら競争に乗ったところってどこ？
せいぜい貨物線の活用くらいか それも大した競争じゃないけどｗ
>>504-505
あのね 今抗議してる通勤快速利用者って「団塊の世代」なの？ 保育園送迎がどうだとかｗ
そして今若い人たちが二俣新町とか市川塩浜とかどんどん移住してきてるの？
>>506
だから嫌なんだよｗ
>>508
立ち枯れさせてるんでしょ、クソ束が >>509
良かったねえ もう「乗客が多すぎて詰め込む以外に捌けない」なんて言い訳する場面がなくなるねえ
>>510
社畜の言い訳はいつもそうです
>>512
千葉島ってどこ？ どこまでが埋立地だと思ってるの？
「伸びしろがある」埼玉県で快速系廃止したり停車駅増やして快速と各停統合して減便したりするの？
>>514
ちなみに能登地震であらためて注目されてるが地盤などから京葉線含め東京東側路線の都内部分は
ハザードマップなどで最も危険なエリアなんだな
ってか、埋め立て埋め立て騒いでるけど京葉線の都内エリアを埋立地と思ってないわけか社畜は
>>516
悔しそうだな 紹興酒だの酎ハイだの酒ネタ欠かない会社の社畜は >>520
不便になる人が圧倒的に多いすごい偏ったトレードオフだな
とても公共交通に求められる「最大公約数」に沿ってると思えない
>>522
別スレだっけ？リンクあったよね 先日も確か鉄道ライターにクソ束の言い分が同じツッコミされてる
>>525
何年先の「将来性」だよ？しかもそれがどれだけ確度あるんだか？
日頃「お客がちゃんといます」とすべて確実におぜん立てしてあげないと動きません主張してる会社の社畜が
自己弁護のためにはそれも利用しようって節操ないねえ
こういうところが信用されないんだって気づく能力もないらしい
>>530
476の言う「所詮一部」でまさに少数派の所詮一部である京葉線快速通過駅客
>>532
グリーン車すら乞食パスで乗る現業社畜程度には無理だなｗ >>536
ねえどっから「二者択一に」持ち込まなきゃいけない話になってるの？
そして頭の中はクソ束の金もうけばっかりだね 本当に乞食だ
>>538
安定してる保証ないじゃん 単に今現在の率見てるだけで
もっと安定してるもの教えてあげようか？
快速や通勤快速の利用者数を特急利用者数と比較した話
どっちが優先的に真っ先に廃止すべき存在かすごくわかりやすいよね
それがわからないらしいバカな鉄道会社があるけど ちなみに能登の地震はハザードマップなどを通して都内東部地区の人口増には
逆風になる可能性もある
何かをきっかけにそれまで欠けていた知見を得て空気が変わることってのはよくあることだ
今回の能登地震では北陸電力志賀原発を通して過酷事故時の住民避難の実効性というものにも
目が向けられるようになった（逆に今までそこにあまり目が向けられてなかったのが賢くないともいえるが）
東京電力柏崎刈羽、日本原電東海、九州電力川内、早速この種の説明会があったところでは
軒並み逆風が吹いている
そもそも「住民が完全に避難できるか」が原子力規制委員会の審査項目に入ってないいい加減ぶり
なぜか？ それを入れると日本の原発は軒並み再稼働できなくなるからだ
ちなみにアメリカではそんな原発は稼働できないことになっている 多額の投資で造ったのについに稼働できずに
廃炉に追い込まれた原発もある
これで「世界で一番厳しい安全基準だ」なんて根拠のないフェイク振りまいてるバカな国ニッポン >>542
今の率ではなくここ最近の統計だから。
絶対数は少なくても二俣新町はコロナ禍前より増えてる。
特急はラッシュど真ん中に選択肢がなかっただけだろ。 そもそも「クソ束」と揶揄している時点で話が通じないか。議論で罵倒ばかりしている人は見識も浅い。 >>545
まぁ、盤石の既得権だと思い込んでたモノが取り上げられるとなりゃ、大方の人間は正気を失うものかと。
これまでも徐々に削られつつあったのを見過してきた油断だな。 >>544
利用が増えても二俣新町以下は越中島だけという現実 >>545
チキンというキチガイだよ、そいつ
2020年に「山手線の本数は国鉄時代の方が多かった」と言い出し、
証明をしないまま逃げ続けているクズ JR京葉線「通勤快速廃止」で揺れた沿線 専門家どうみた
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD196AH0Z10C24A1000000/
>けれどもこの理由もよくわからない。通勤快速や快速はそもそも利用者の多い駅に停車しているから、各駅停車よりも利用者が多いのは当然だ。
>ならば今回のダイヤ改正の方向は間違っていて、通勤快速や快速を増やし、各駅停車は通勤快速、快速の補助的な役割に徹すればよい。
>京葉線では各駅停車が待避や通過待ちできる駅がいくつかある。それらを有機的に結び付ければよいのだ。
>このようなダイヤは大手私鉄では当たり前だが、京葉線では難しいらしい。その理由として考えられるのは、
>各駅停車を減らすと、東京駅に近い東京―舞浜間で特に各駅停車だけが止まる駅が混雑すると懸念されているからであろう。
よくわからないとか言われてる束w
「東京駅に近い東京―舞浜間で特に各駅停車だけが止まる駅」だって本数減らした所で大混雑する駅ないよな ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 つまり二俣新町救済のために美浜区民や内房外房民の速達需要を奪えと >>555
ここで一つ注意しなければならないのは、「二俣新町民」というのは現実にはほぼ存在しないということ 武蔵野線直通も快速してた初期の頃の平日は
23区内の越中島と潮見がデータイム毎時3本しかなかったからな
客が少ないのではなく本数が無いから敬遠されていた 武蔵野線からの直通は遅延波及対策で快速だったけど性能面で余裕が出たので各駅停車化できた面もあるんじゃない？ >>559
そういや京葉線新木場暫定開業のとき、武蔵野線直通は葛西臨海公園を通過してたな 千鳥停車は運転士にとって煩わしいし客にもわかりづらい。
西武や阪神みたいにずっと前からやっている路線ならまだしも、全線開業してせいぜい30余年、さらに駅間距離が中央線快速並みならなおさらする必要がないわ。 二俣新町を目的地とする客は存在することがデータで示されている。 千鳥停車は、基本的に輸送力不足に対する窮余の一策であって、
「皆さん全てが優等停車駅の利用客デス」などというゴマカシの手段ではない。 >>544
ここ最近の統計、と今の率、なにが違うんだろう
？ kwsk
能登の地震みたいなのは実際都内東部地区には不利になるだろうね ハザードマップとか見たら？
都内ばかりでなく千葉県内京葉線内埋め立て地区なども
二俣新町なんて今もって大した乗客数でないし、よほどの再開発でもしない限り今後も大幅に増えるとも思えない
仮にそんな事が起こるとしても何年先だろう？
とても今喫緊に二俣新町の利便性上げなければ！他を犠牲にしても、という状況にあるとは思えない
要は言い訳に使いたい都合の良い話を潰されるとイラついてるだけですね
>ラッシュのど真ん中に
だからなんだろう？こんなもの輸送力少なくラッシュのど真ん中に入れられたら多くの人にとって邪魔で迷惑である
そしてど真ん中ではないw快速と比べたら同じくらい乗ってるんだろうか？
今回通勤快速廃止になる同じ時間帯に特急が入るそうで
その特急はこれまでの通勤快速と同じくらい乗るのだろうか？
時間帯だけを言い訳にするという事はそういう事である
>>545
乞食だ貧乏人だニートだチキンだ、
そしてゲバ棒で犯罪起こす予備軍だ
まさに東批判に反論しないで罵倒中傷ばっかりしてる擁護派w チキンが話の通じないキチガイだと自分から喧伝しとるなw >>547-548
早速いつもすっかりお馴染みの短時間に同調者仕立ての演出ですね
癖はいつも同じですね
で、既得権取り上げに反発するのは正気を失ってる、なんですね
では早速東でも社員パスなど取り上げましょう 反発するのは正気を失ってるんだ、と表現して無視すればよろしい
あんな物当人達以外に維持してほしいと思ってる人誰も居ませんからw
>>550
>チキンというキチガイ
素晴らしい 545に同調しながら545の言う罵倒ばかりで話にならん、見識低い人の典型例を自ら演じてるんですね
>国鉄時代の方が多かった、を証明しないで逃げ続けてる
国鉄時代の方が少なかった、の証明はあるんですか？ 出してみてください 逃げ続けないで
>>552
チキンチキンと力込めて君が話にならず川崎低い事アピールしてるんですね
そして今これらスレがそのチキンとやらが立てたって証拠もどこにあるんでしょう？
それも逃げ続けるんですか？
>>553
後から後から罵倒だけで話にならない見識低い人がw ✖川崎 ○見識
>>558
さて、どうでしょうw
確かに本数少なく不便で敬遠はされたでしょうけどあの辺の立地になるともはや先が八丁堀と東京駅しかなく、乗り換えも不便な京葉線を地下鉄など他の交通機関無視して選択する理由ってあるんでしょうか？ かなり少数のような気がしますねそんな人
>>559
え？そんなに性能良くなったんでしたっけ？
209や231が？
>>562
あのう、どこでも始め、ってあるんで
西部や阪神も最初からずっと前からやっていた、な訳ありませんし
まあこの会社はいつぞやの横浜線、快速運転してるつもりだった、でオーバーランとかするような会社ですからね
乗務員部分だけはこの会社に関してwは同意しますw
でも京葉線ってそもそも千鳥停車が必要なほど快速通過駅が軒並み利用者数が多いようにも見えませんがねw
西武池袋線の石神井公園と大泉学園みたいな世界は見当たらない
>>563
どこのデータでどのくらい？
存在する、ではなくどのくらい？が重要なんですよ
通勤快速利用者も存在しない、わけじゃないんですから >>564
他者に比べ輸送力不足で混雑率高いのがこの会社の基本w
>>566
君の自己紹介でしょうそれw
まさに545の言う罵倒だけで話にならん見識低いレスでしかないじゃないですかこのレス
それ以外に何かありますか？ 通勤快速に海浜幕張と南船橋と新浦安と舞浜を追加すればいい 横浜市在住だが、近いうちに都内に引っ越したい
東京じゃなきゃ満足できない😣 チキンは論破されっぱなしの歴史をまた刻みたいのか
20年ほど前に「東海道線に転クロを入れないのはカス」とわめき散らして
「じゃあできる論拠を出せ」と指摘されたら
「ボクが何で証明しなきゃならないんだ！！！
できない論拠を出せ！！ムッキー！！！」
で逃げてから何も進歩していないな(呆)
その後、色々妄言を垂れ流すがここまで全敗して逃亡を繰り返す
それがチキンの本質 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 ATS-Pを利用した誤通過防止装置があるのに千鳥式運転を駆使したらない持ち腐れ感がなぁ。 まずは、チキンの手法をおさらい
・とりあえず、妄言を駆使してJR東を誹謗中傷
例：
「(今とは違い通勤ラッシュが激しい20年くらい前なのに)東海道線は転クロにしても快適通勤できるくらいの増発ができるんだー！！！」
「首都圏の人は皆転クロを望んでいる、その声が聞こえてこないのはJR東が隠蔽工作をしているからだ！！！！」
「山手線は国鉄時代より本数を減らした(これを喚き散らしたのはコロナ前)、俺様がそれを証明してやるー！！！！」
・反論を喰らうと「タバチューガータバチューガー」で無駄に長い文字列を垂れ流して論点逸らし
・追い詰められると
「しょ、証拠をシツネンシタンダー」と言い訳し始めて最後には逃亡
なお「リアルにやり合おうぜ！！！」→で相手に「ああいいよ、受けて立つよ」と言われると
「ほ、本当はリアルにやりたくないんだああああ、ｳｴｪｪｪｪﾝ!!!」で逃亡
で、最後は反論に困ってスレから逃げ出す
これ、20年も続けてるけどいつ懲りるのかな、チキンは(呆)
その「とりあえず妄言を吐く」→突っ込まれたら「シャチクガーシャチクガー」で負け犬よろしくの遠吠えしかできない。
そのワンパターンな手法、まだ続けるの？ >>574
チキン社畜さん こういうものってのは「できない」っていうほうが証明するのが世間では当たり前ですよ
ついでにいえばこういうのはプロとしてこれを業務にしてる側が証明するのも世間の常識
相変わらず勝ってもないこと「勝った勝った論破した」って中身スカスカ勝利宣言だけは好きだねえ
いつも論破されて悔しそうに罵倒、誹謗中傷、レッテル貼りなどだけ返すのがすっかりデフォになってる無能社畜さんｗ
＞妄言を垂れ流すが
いつもだねえ 何が妄言でそれはどうして妄言と言えるのか、も言えないでこうやって
中身スカスカ勝利宣言の虚勢張りばっかりしてるところが
君のいる会社の社風共々こんな調子だから誰にも信用されないんだよｗ
>>575
これもチキン社畜の中では勝利宣言に値するレスのつもりなのかね（嘲笑）
レッテル貼りレスをあらゆるスレで何を言われても馬鹿の一つ覚えに垂れ流して自称「論破した」ｗ
>>576
チキンってチキン社畜の事？ だって566のチキン社畜レスは545で言われてる内容そのままじゃんｗ
>>578
どこで20年位前の話してるの？ そして君の言い草（今とは違い通勤ラッシュが激しい）ならば
今なら出来るんだあ、って言ってるのかね？ だったら早くやれば？ｗ
利用者は詰め込み効かしてできるだけ車両数節約すること、なんて全く望んでないよｗ
そして20年前だろうがなんだろうが確実にできること 「グリーン車相当分は転クロ普通車にしてパンクすることは
絶対あり得ない」ｗ ＞増発が出来るんだああ
増発の可否というのは設備能力などから限界値というのが決まってくるんだから、これこれ
この設備、仕様ではこの本数が限界になってます、ってできないとする側が証明するのが当たり前
その意味で逆説的に言えば山手線はピーク時でも増発できる余地はたくさんあることが「ずっと証明されてる」状態になっている
何しろクソ束自身が自称した「これだけの本数にできるATCに更新しました」からずっとそれを
下回った本数ばっかりでどんどん減便されてるもんねえ コロナより前からｗ
＞首都圏の人は皆転クロを望んでいる
いつどこでそう言ってるの？まずはそれを出してみて 貼り付けでもなんでもいいから
君はいつもでっち上げが大好きだからね そしていつも出してみて、っていうとハッタリがバレるから
「自分で探せ」「自分の発言を忘れちゃったのかあ」とごまかすのが毎度おなじみパターン
相手がどうだろうと君自身が言われたら「ほらこれを見ろ」と出せばいいだけじゃんｗ
そして首都圏の利用者はみんなロングなどで詰め込みを望んでるのか？って聞いても全然答えない
隠蔽してる？ そもそもクソ束っていつどこで「寄せられた全意見の公開」ってやったの？まずはそれを示してみて
そして君はクソ束に来る全意見を知ることができる立場なのかね？もしそうだとすればなぜだろう？説明してみて
まあこれら何一つ答えられないんだろうね そして「詭弁だああ」「妄言だああ」など中身スカスカにごまかすだけだろうね
君はいつもそうだもんな 典型的低能の無能社畜さんｗ
＞山手線…コロナ前
山手線はコロナ前からピーク本数は国鉄時代を下回ってますｗ これは国交省統計などでハッキリしてるよねｗ
君の言い分のように「証拠のない」話ではなくｗ
これは「コロナになって初めて」ではない そしてコロナによる乗客減を減便の言い訳にするくせにコロナ後の乗客増の時はダンマリのインチキ チキン語録
「デジタルATCのプレスリリースの内容は信用できない、なぜならJR東日本の出したものだから」
「山手線は2005年より本数が減っているんだから、国鉄時代より減っているかもしれないだろ」 チキン語録
「４ドアロングから３ドア転クロになっても体感の混雑は変わらない」
「（本数を数えるだけのことに対し）測定方法に問題がある」 チキン語録
「山手線と京浜東北線が交互に運転といっても、どちらかが連続で来ることもあっただろう」 >>580
『都市交通年報』の内容を否定するチキンが、国交省の統計とか言い出してるのマジで笑える まあそのへんはクソ束ばっかりでなく西とかも同じなんだけどね 程度問題でクソ束が一番ひどいけど
例えば先日もこんなニュースがあったな
山陰地区の輸送に関して鳥取島根両県知事が増便など申し入れたそうだ そこで出てきている知事発言
「コロナ騒動時に利用者減、それにより決算内容悪化、を理由に減便に理解求めてきて ポストコロナになり
利用者増、決算内容改善、になっても増便しないとかあり得ないだろう」とｗ
利用者サイドからみればこれはきわめて当たり前の発言内容だよね この点で西もダメ
ただしもともとの混雑率などから比較しても同じような傾向があって西よりもっと程度が低くてダメなのがクソ束なんだな
京葉線も今の時期に総本数減便とか馬鹿じゃねえの？ ふざけるな、なんだな
山手線とかもケチケチしねえでさっさと増便しろよ乞食会社が ATCを更新して混雑緩和努力しました、って
何時その額面通りの「混雑緩和」やってくれるんだよ？
＞無駄に長い文字列
反論できなくなった時のお約束だね これでまとめて「反論しなくていいんだ」言い訳したつもりｗ
＞論点そらし
どこで？何を何に逸らしたの？何がら年中逸らしてるの社畜さんじゃんｗ
いつも自分に都合の良い話だけにさせようと何の正当性もなく「論点は俺様が一方的に決めるんだあああ」と必死だよね
＞反論を食らうと束チュー
君に反論なんていつもあるの？ やれ愚か者だチキンだなんだって罵倒して吠えてるだけじゃん
きみの中ではあれが「真っ当に反論した」つもりなの？（嘲笑） チキン語録
「（『年報』という毎年出ているものに対し）いつの号を調べればいいの？」 チキンの取説
長文連続投稿時は大体20分くらいの間隔 おや、さすが常時監視中の必死なチキン社畜さん 夜中に不意に飛んできてもいつもすぐに釣れるｗ
まあこちらは順番にやっていこう
＞追い詰められると
どう追い詰めたつもりなの？ 追い詰められるとは「社畜ではない宣言とか自演してない宣言を命張ってできないの？」って言われると
「い、い、命は重くて惜しいんだああ」「命を張るなんてバカバカしいんだあああ」と負け惜しみ言って逃げるみたいなこと言うんだよｗ
＞ああいいよ、受けて立つよ ・・リアルにやりたくないんだああああ
相変わらず捏造に縋ってるねえ それしか縋るものがないんだねえ
何度も言ってるはずだけど こちらは対等な条件ならいくらでも受けて立つよ、やりあうよって
君は自分だけが有利な立ち位置に立つやり方模索してるからそれなら受けないと言ってるだけ
どうする？対等だったらいくらでもやってやるよ お前みたいな頭の悪い無能論破する野なんて簡単だもんｗ
ってか掲示板上でそれはもうハッキリしてるけどね お前は嘘に逃げたり罵倒に逃げたりしかできない無能
＞20年も続けてるけど
え？俺そんなにやってた？2004年から？ おかしいな 俺そのころこんなところ全然見てないよ
なんかまた別のやつとやりあってたの全部俺だと思ってる間抜けかな？ｗ
2004年にやってたの貼り付けるなり出してみてくれる？
＞妄言を吐く→突っ込まれたら
おまえがこう自称してるものっていつも論破される→悔しくて罵倒だけ返す、ばっかりじゃんｗ
そうじゃないと言い張るなら例えばこれが「妄言を吐く→突っ込まれる」の流れだって例を出してみなよ
＞そのワンパターンな手法、まだ続けるの
ワンパターンな手法が好きなのは社畜さんじゃん このレスの内容もずっとワンパターンだよね 同じこと何度言ってる？そのたびに突っ込まれながらｗ する野→するの
>>581-
クソ束のプレスリリース内容こそが第三者の客観的なものよりも一番信用できる根拠になるんだあ ｂｙバカ社畜
ところでお前、ビッグモーターの出してきたプレスリリースって信用できるの？答えてみて
そしてデジタルATCとやらはそもそも信用できるかどうかを今論点にする必要もない
なぜなら上に書いたようにクソ束自身が「これだけの本数にできる仕様にしました」って本数を現に走らせてないからだ
特に京浜東北はまだしも、山手線はその数値を（コロナ前から）どんどん（自称）ダイヤ改正のたびに下回って乖離してるだけだ
ここで今現在山手線のATCは何本まで対応できます、とかいってもほとんど意味をなさない
利用者からすれば「現実に何本走ってるか」しか混雑緩和の評価はしようがない ATCの仕様でするものではない
利用者ばかりではない 例えば国交省もそんなもので混雑率ははじき出さない
＞2005年より減ってるから国鉄時代より減ってるかもしれないだろ
それが何かおかしいか？ つまり「常に増やす努力してるのに減るなんてありえないだろ」が崩壊してるってこと 当たり前じゃん
＞体感の混雑は変わらない
体感の混雑って何？ｗ いつどこで誰が言ってるの？貼るなりしてみてくれる？
＞（本数を変えるだけのことに対し）測定方法に問題がある
これもどこの発言？何の意味の事？貼るなりしてみろよ
＞交互で運転と言ってもどちらかが連続で
それはないんだって証明すりゃいいじゃん それにそれが本数の証明になっとらんしｗ >>581-583
今のアンカーが間違ってたね こっちが正解
>>584
都市交通年報の内容を否定、は誰もしてない 都市交通年報に本当に社畜の言う内容があるのか？
に疑問をぶつけてるだけである 両者は＝ではない
それはチキン社畜のような頭の悪いバカ以外にはわかること
で、この一文で「都合の悪い」国交省統計を「見事否定した論破した」つもりなのかい？（笑）
君の自称「論破した」「ツッコミ入れた」「追い詰めた」ってこんなもんだからねいつも
それで勝利宣言するｗ
>>586
毎年出てるものにいつの号？は当たり前の事だけど 今年の号か昨年の号か、5年前の号か、
こういう記事がありますってのは特定するのが当たり前じゃん バカ？
>>587
チキン社畜の取説
このように本論で返せなくて本論からそれたほうに論点そらしｗばっかりやっている
後は罵倒やレッテル貼り、捏造やでっち上げなどあの手この手もがいて中身スカスカに
勝利宣言だけする 八丁堀駅での人身事故で京葉線が全線で運転見合せ。
外房線内房線民は総武快速へのお試しが出来るかと思ったら新木場駅迄は動いてるのか。 新木場からりんかい線乗り入れやればいいのに
無能な紹興酒束 チキン束社畜のレスはアホまるだしで笑える
幼稚園レベル >>590
つまり、まだ『都市交通年報』は確認してないとw
国会図書館とか、所蔵する大学図書館とか提示されてるのにw
「俺が確認しなけりゃいい」で逃げるわけだwww
>>589
技術面の説明が書かれたプレスリリースを、科学的証明ではなく感情で否定する鶏頭www >>589
2005年はJR時代ですがw
国鉄が民営化したのはいつですかぁ？www >>555
むしろ武蔵野線東京方面直通利用者救済のために
千葉市民や内房外房民が割りを食った形になったと 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 埼京線vs京葉線
2面4線の上下線スルー構造の地下駅で東北高崎中電や新幹線とは乗り換えも比較的容易な埼京線。
2面4線のドン詰まり構造で乗り換えに最低15分以上を要しクソ長い通路の先にあるホームを東京駅と呼ぶのが京葉線。
沿線に住宅街や工場オフィスビル学校イベント施設等安定したボリュームゾーンがあるのが埼京線。
沿線に底辺派遣社員が通う工場や倉庫群が多数ありラッシュ時以外需要スカスカなのが京葉線。
連続高架線から住宅マンション群や遠くには武蔵野台地秩父の山並みまで拝め
新幹線との並走も楽しめ飽きない風景を走るのが埼京線。
鼠園以外殺風景な工場倉庫だらけで新都心とは名ばかりのハリボテ幕張や古びた団地等
目ぼしいモノは何もなくダラダラ飽きる風景を走るのが京葉線。
川越線、SSライン、りんかい線、相鉄線、と多数の路線に乗り入れるのが埼京線。
肝心の房総方面直通は、特急はガラガラ減便短縮、わかしおは最短5両化、さざなみはアクアラインに
ごっそり客を吸い取られ壊滅、乗り換え不便な東京駅が敬遠され蘇我以南からは総武快速に流れはじめ
目玉の通勤快速も廃止されるのが京葉線。
他の路線から優等が終日直通運用するのが埼京線。
武蔵野線直通で東京寄りを本数補完とオマケ程度に蘇我以南直通
線内各停と直通快速のきめ細かな緩急接続など満足に運用できないのが京葉線。
綺麗な新車、他社のフラッグシップ的な乗り入れ車両が走ってるのが埼京線。
山手線等で使い尽くした中古をごちゃ混ぜに押し付けられるのが京葉線。
横浜羽沢まで新路線を作って、相鉄乗り入れを設けているのが埼京線。
市川塩浜、南船橋にデルタ線を作って
武蔵野線直通の恩恵を受けない客から嫌われているのが京葉線。
線内は退避設備もしっかり備え信号新システムATACS活用で遅延を減らし
池袋駅の平面交差も解消した埼京線。
折角待避設備を増強したのに武蔵野線直通を反故にしたばかりか
京葉快速のリストラに悪用し、風に弱くダイヤ乱れ時に設備が活かし切れず
房総直通をガンガン切る余裕無いのが京葉線。
東北上越新幹線高架橋工事の見返りに通勤新線として開業したのが埼京線。
成田新幹線の遺構と旅客化した武蔵野線に繋ぎ千葉港貨物線を
パッチワークしたのが京葉線。 >>595
都市交通年報見ろ、だけではわからん 探しようもないｗ
都市交通年報のいつの号の何ページを見ればどんな数字が出ていて
その数字を見ればお前の主張のどの部分が正しいことを示唆してる、まで言わないとｗ
>>596
どこに書いてあるの？2005年は国鉄だったって
こうやって人が書いてることも正確に解釈しないで勝手に捻じ曲げ、書いてもない内容にして
「お前はこう言っていた だから俺が勝ったんだ」と勝手な捏造するのがお前の日常
お前はそういうやつなんだよ、ということをこのレスでもわざわざ披露して、お前が過去に「勝った勝った」と
実績ｗを誇ってることも信用できないなということを「過去の経緯は知らないこのスレの住人」にも
わかりやすく示してくれているのがこのレス
>>598
いつまでこんなこと言ってるの？ 再三言ってる通り武蔵野直通含めた東京駅乗り入れ本数自体がちっとも多くないのに
いつまでこういう二者択一論にすり替えようとするんだろう？
>>599
あっちのスレ、こっちのスレ、どこへ行っても反論できないのが悔しいから誹謗中傷に精を出して憂さ晴らしするしかない
「話にならない見識の低い」社畜ｗ >>601
武蔵野線のテコ入れは25年3月以降の改正になるだろう
武蔵野線自体を増発するのか西船橋発東京行きを
新規に設定するのかは知らんが >>600
どういう主旨で言ってるのか知らないがｗ
地下駅って大宮の事？ あそこの乗り換えは遠くて不便で評判悪いけど
埼京線がボリュームゾーン？ 昼間でも客が多い？ だったらなんでわざわざ快速を
武蔵浦和以北各停化して全体の本数減らす改悪してるんだ？ だからさいたま市とか怒ってたよね
そしてラッシュ時も混雑率高く「痴漢多発路線」の地位は維持してそう
2022年度の国交省統計比較しても102％の京葉線よりすらはるかに酷い149％
コロナで利用者減った、言ってるこの時期でこの数字 こんなのに匹敵するの
武蔵野線と西鉄貝塚線くらいしかないそ
他の路線から優等が終日云々も昼間の惨状はさっき言った通り
綺麗な新車？ 233が？ｗ 京葉線と同じじゃねえか
相鉄からの乗入れ車は東急に直通してる車輛のほうが質がいいな
りんかい線からの乗入れ車なんて209じゃねえかｗ まあ209よりは少しマシな仕様にはなってるけど
中古は武蔵野線であって純粋な京葉線には今はないよ
埼京線の風景なんてあれでどこが楽しいのかね？京葉線のほうが海が見えるともいえる
直通してるとか言っても例えば相鉄まで乗り通し客ってどんだけいるの？
埼京線が遅延が減ったんだ、ってなにかデータ、ソースでもあるの？
別に京葉線を擁護しようとは思わないし、京葉線を叩いてる部分には多分に共感できる部分もあるんだけどさ、
埼京線のよいしょ仕方があまりに不自然でおかしいと思う部分多数だぞ >>602
それは何かそうするんだって根拠でもあるわけ？
あるんなら示してみて
そしてそれがなにもなされてない今の段階で今の京葉線改悪を擁護する理由は何もない >>579
本当に無脳かつ常識の欠片もない愚か物だな
根拠1
チキンはJR東への僻みと憎しみと劣等感に駆られて
歪んだ妄想を事実認定して下品で幼稚な誹謗中傷をまぜながら断言している
根拠2
こちらはJR東とは何の関係もない一利用者
つまりただの一利用者へ向けての断言なので
証明義務はチキンに発生するのだ愚か物め 後「山手線は"国鉄"時代より本数を減らした」で
「証明ずみだムッキーーー！！！」
とか大嘘ついているが、すでに複数人から「2005年はJRだバーカ」等論破されっぱなしだぞ間抜け
大体、証明すると断言したのはチキンなので
記載場所はチキンが探さなければならんのだ愚か物が
つまりその証明作業をやっていない時点で
チキンは何も証明出来ていないのだ
さすがに理解できるよな
出来ないようなら真の無脳だ >>608
チキンはすでにIDコロコロで自演してるのは自白済み
4 名無し野電車区 2023/05/05(金) 23:19:45.66 ID:EGHMsQ4q
チキンの自爆レス
http://hissi.org/read.php/rail/20211127/SHFCWEQzWUM.html
853 ：名無し野電車区：2021/11/27(土) 12:17:08.09 ID:HqBXD3YC
>>852
社畜も一匹
孤立無援 チキンは長年JR東日本に粘着してる上、貶すためなら平気で嘘をつくキチガイです チキン語録にはこういうのもある
「首都圏の沿線民は皆転クロを熱望している。声が聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」
「尼崎の大事故は運転士一人のせい。JR西様には何の罪もない」
「JR東は致命的な大事故を起こして滅んだ方がよい」
後チキンのテンプレ
「〇〇することは絶対にできる、しないのはJR東が怠慢だからだ」
↓
「その根拠は？」
↓
「そんなものは必要ない。俺様が言っていることがすべて絶対正義。否定するなら否定する証拠を出せ！」
ちなみに、特に山手線スレで有名だけど「証明できないから逃げ出す」を複数回繰り返していることをチキンは自覚したほうがいい(呆) >>614
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/853
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/854
一連の流れは↓だから、チキンは一人で自演してるのは明確だぞw
852 名無し野電車区 2021/11/27(土) 11:35:08.65 ID:9B2Fm4AE
>>827
チキンは「山手線スレのチキンとは別人だ」なんてトボけた事言ってたけど、
やっぱりチキンは一羽やんけwww
853 名無し野電車区 2021/11/27(土) 12:17:08.09 ID:HqBXD3YC
>>852
社畜も一匹
孤立無援
854 名無し野電車区 2021/11/27(土) 12:46:32.45 ID:9B2Fm4AE
>>853
社畜「も」一匹wwwwwwwwww >>614これもなw
（続き）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/856
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636080854/858
855 名無し野電車区 2021/11/27(土) 13:06:24.53 ID:406l7cp0
>>853
チキン自ら、一羽であることを公式に認めてて草
856 名無し野電車区 2021/11/27(土) 13:30:14.67 ID:HqBXD3YC
>>855
このスレのアンチ束日本・アンチ社畜に訂正してお詫び
社畜こそ一匹
孤立無援
858 名無し野電車区 2021/11/27(土) 15:08:13.48 ID:406l7cp0
>>856
もう今さら訂正しても遅いし無意味やがなw
チキンが一羽であることは、もうバレてしもたんやからww 一連の流れでチキンが売り言葉に買い言葉で素で書いてるから「切り取りだー！」とか言っても無駄無駄w >>607
その通勤快速をE257にして全席指定で運転すれば解決するな
530円で着席権げっと 露骨に特急誘導(カネを払えばこれまでどおりの所要時間で着席サービス提供)
通勤快速は快速に格下げ(空いている通勤快速は無駄)
快速と普通は半々くらいにできるよう停車駅見直し
越中島や二俣新町に全部止めるってバカだろ
時間と電気の無駄 むしろ、
蘇我から先全部止めるってバカだろ
時間と電気の無駄 とりあえず武蔵野線直通を改善しろ
武蔵野線の日中6本はいいんだが、これを高谷と二俣で等分するのをやめい！
高谷4本、二俣2本にしてくれ
そうしないと京葉線と武蔵野線でダイヤサイクルが噛み合わないんだよ 武蔵野直通増やしたいならせめて武蔵野線を10両にしてくれ
拡張できない駅は一部ドアを開けなきゃいいだろ >>626
南船橋方面行きを蘇我まで延伸してほしい >>628
海浜幕張まででいいよ
以南は快速がある >>628
代わりに京葉線各駅停車を毎時2本南船橋までの運行に短縮すれば動力費の節約にもなりそうだな。
京葉快速、京葉各停(東京～海浜幕張)、京葉各停(東京～南船橋)、武蔵野快速(東京～府中本町)、武蔵野各停(東京～府中本町)、武蔵野各停(蘇我～府中本町)をそれぞれ毎時2本ずつにしたらいい。 武蔵野線東京駅直通をデフォに
寧ろ東京駅までを武蔵野線に正式に組み込んでもいい
半島からは二俣新町行きと西船橋行き交互に
あとは特急だけ直通かな
東武駅側から二俣新町通るのは廃止 >>629-630
南船橋での劣悪な接続知ってて言ってる？
階段経由2分ダッシュ。 >>632
それは接続を改善するようダイヤを変えるべき話で本数の話とは別 >>605
どうぞってｗ このリンク先のどこの部分をもって568のどの部分に対して何を答えてるつもりなの？
社会常識の欠片もないねえいつもながら お前としては568に対して応えてるアピールしてるつもりなんでしょ？
だったらこのリンク先のどこの部分をもって568のどの部分に対してこう答えてるってきちんと説明するのが
「社会人としての常識的あり方」だよ 場所も特定しない中身も説明しないでただリンク貼ってるのはタダのアホ
>>606
これもそうだ 具体的に例えばこの言動が自己紹介に相当する、ってちゃんと説明しましょう
お前のこういうやり方は反論できなくて悔しくて「バカ、カバ、チンドン屋・・・」って捨て台詞言い返してるだけ、にしか見えないよ
>>610-611
話の流れから言ってここでお前が言いたげなのは「無能」なんでしょ？ 自称常識の欠片もある人さんｗ
そしてここからのお前の独りよがり支離滅裂連投演説は誰にも「なるほどその通り」と共感持たせることのない
無能で常識の欠片もない独善言い分の連続祭りである
＞歪んだ妄想を事実認定 ＞下品で幼稚な誹謗中傷
それぞれ例えばどの言動がそれに相当するのか、なぜそう考えるのか説明込みでちゃんと呈示しましょう
そうでないとこれも「バカ、カバ、チンドン屋…」の世界ですよ
そしてここでも説明する通り、このお前の一連のレスなどこそまさにこの2つに該当しているといえる
それからここからいくつか数字振ってるけど何の「根拠ｗ」になってるの？
まさかこれが「どうだ、無能で常識の欠片もない根拠だぞ」とか言っちゃうほど頭悪いの？
どこへ行ってもこれを「根拠」として扱ってなんかくれないよ 裁判所警察検察もそこまで馬鹿じゃないし それから「誹謗中傷だというなら開示請求などしろ、それができないのは口だけ君だ」
って言動もあったねえ そうだとすると君自身が「口だけ君」なのかね？
＞何の関係もない一利用者 一利用者に向けての証明義務はチキンに発生するのだ
ねえ、これも何の「根拠」ｗなの？ 根拠2なんて言ってるけどｗ
そしてこれはつまり「事業者と一利用者の対立では事業者サイドに証明義務が」って考えにでも沿ってるのかな？
それ以外にこの言い分が導き出される理屈が思いつかないもんね 何か他の理屈があるなら言ってみて
そして他の理屈でないんなら俺は一利用者に過ぎないんだから一方的に証明義務を負う理由はありません
言うまでもありませんが「一利用者同士でもクソ束に都合の悪いこと言うほうだけが一方的に証明義務を負う」なんて理屈は
どこの世界にもありません
またお前がしばしば使う「先に言ったんだ、言い出しっぺが一方的に証明義務」もどこにもありません そしてお前自身が言いだしっぺの言動の時に
そこの矛盾をついてもいつも逃げてごまかすだけで「言い出しっぺの時はきちんと立証した」実績もありません いつも言い出しっぺでも証明しないのが君です
そしてここで念押しておくけど 事業者と一利用者では基本的に事業者が証明義務を負う 原則これでいいんだね？ ちゃんと答えな
さらに一つ不思議なのはお前が言い張る「誹謗中傷された」対象は事業者であって一利用者ではありません
無関係な一利用者がこの件で「こっちは誹謗中傷を受けてるんだ」という被害者意識持つ動機もありません
クソ束に無関係な一利用者が「クソ束に関してすべて肯定的な話だけの世界にしたい、否定的な話は封じ込めたい」という動機も
「肯定的な話には根拠は要らない 否定的な話にだけは根拠は要る、根拠がないものは全て肯定的に考えるべきだ」と考える動機もありません
「肯定的な言動をする者の発言には根拠が要らない、否定的な言動する者の発言には厳密な根拠がいる」と考える動機もありません ＞証明済みだムッキーーーーと大ウソついてるが
どこで？貼り付けるなりしてみて「捏造大魔王」さんｗ
＞すでに複数人から2005年はＪＲだ論破されっぱなし
これも何度も言ってるよね「2005年は国鉄時代だ」ってどこで何時だれが言ったの？
ちゃんと貼り付けるなりしてみなよ そうすれば君の「捏造大魔王」ぶりもハッキリするからｗ
＞記載場所は
ひょっとしてここもハッタリで「記載場所の提示」ができないのかな？ｗ
記載場所の提示というのは双方の主張が何であれこれが自身の正当性の根拠だ、とする側が
記載場所はここだ、と呈示するのが当たり前の原則です これは裁判でも徹底しています
相手側が自身の正当性に不利になるものを「どこにあるかは自分で探せ それが当然だ」と押し付けられるというバカロジックは
これまでの全国の裁判から原告サイド、被告サイド、どちらをくまなく探してもありませんｗ
自分に有利な証拠、というのは自分サイドが場所の提示や説明するのが当たり前です
そんなこともわからないって常識の欠片もないねえ 君のロジックは何処へ行っても通用しない屁理屈、といいます
＞さすがに理解できるよな 出来なかったら真の無能だ
いいかい？重ねておくけどこういう場合は「無能」な
そしてちゃんと理解できるよ 君の言い分がいかに幼稚で世間知らずバカ丸出しで耳を傾けるに値しないかってことが
>>612-613
何度も言ってるけど ここので貼り付けられたレスの発言主が「チキン」って人というなら
俺はチキンって人じゃないな 何度同じこと言わせるんだ？ そして平気でうそをついてる
例を出してみてよｗ なぜか急にフリーズしちゃってどうにもならなくなった
ここから端末変えるけど636だからね俺
>>615
お前は自分の言いたい事だけ言うだけで相手がそれに反論する事も想定せずに対話能力、コミュニケーション能力ってのないの？
常識の欠片もないねえ、それじゃ
ここの内容も他スレでも同じ事書いてたよね
それにもこちらは疑問ぶつけてツッコミ入れてるはずだけど答えはどうした？
>首都圏の利用者は
皆転クロを熱望している、って発言はどこ？
ってかさ、逆に皆ロングなどで出来るだけ詰め込んで車両数節約してくれと熱望してる根拠はあるの？
普通に考えて両者で後者の方を選択して望む利用者は痴漢くらいしかいないよ
それから隠蔽と言うけどクソ束が利用者から来た意見を全て公表した事ってあったの？
いつどこで？
そしてお前はこれで全てだ、他に隠されてる意見はないんだ、ってどうやってわかるの？ >西様には何の罪もない
この発言もどこにあるの？出してみて
>致命的な大事故を起こし滅んだ方が良い
一番いいのは致命的な大事故起こさないでその前に滅べばいいんだよw 犠牲者居なくて済む
ちなみにクソ束のような会社がなくなって欲しいと思うのは反社だ、とする根拠はない
やってる事がそう思われて仕方ない事だらけだからね
>しないのは怠慢だからだ
現にそういう事例はいくらでもあるじゃん
高い混雑率を詰め込み主義で放置とか
ちゃんと数値や論理まで説明している
数値や論理もなく全部できないんだ、にしたがってるのがチキン社畜さん自称クソ束に無関係な一利用者wの不思議なテンプレだ
無関係な一利用者がそんな風に考えたがる動機もそんな風に考える根拠もない
>そんなものは必要ない 俺様が言ってる事が
ねえ、こんな展開もいつどこにあったの？こんな発言いつどこにあったの？
貼り付けるなり特定してみて捏造大魔王さんw
>証明出来ないから逃げ出すを複数繰り返してる
それ、チキン社畜さんじゃんw
俺様は証明しなくていい立場なんだあ(理由がさっぱり不明)の逃げは毎度お馴染みデフォ
そして社畜ではない宣言、自演してない宣言を何か担保持たして迫ると命の重さをIDコロコロしながら自称複数人で必死に説くなど逃げ方がいつも失笑もので傑作w >>616-618
これもなん度も同じツッコミ入れてるよね
これでいったいなにが明白だと証明したつもりになってるの？どうみてもそれじゃただのバカだよ
これを見てお前が言いたげな主張、つまりチキン(とお前が呼んでる人)本人のミスなんだ！もチキン(とお前が呼んでる人)が一人芝居をずっとやっていて他には誰も居ないんだ、もどっちも証明されてないことは明白wだよ
こんなものを明白な証拠が出た、と扱うバカは裁判所含めて居ません
明白な証拠、というのは例えばそれでほかの可能性が潰れる事を言います
ここでお前が貼り付けたものはチキン(とお前が呼んでる人)を貶めようとお前サイドの人間が自爆芝居してる可能性も、あるいはそうでなくてもチキン(とお前が呼んでる人)とは基本的に同士ではあるけど別人のミスの可能性もどちらも潰せていません さらに何度も言ってるが、ここでお前が失態犯したと言ってる人間は確実に俺ではないことを、おれが嘘ついてる事が明白になった時はお前の言う事何でも聞くよと担保付けて宣言してます
そしてただしその場合は対等でないとダメだ、つまりお前サイドに嘘が明らかになった時はこちらのいう事何でも聞いてもらう、それで良いならどうぞ受けて立ってwと何度も水を向けてるがお前はいつも知らんぷりして逃げ回っている
それで第三者がお前の方が嘘ついてない正直者だ、という判断はしません する理由もない
>>621
なん度も行ってるけどその発言はちっともこちらサイドを有利にしないからやめてくれないかな？
むしろ追い込まれてるように不当に印象つける役に立ってるような
それともやはり自爆芝居でわざとやってるのかな？ID無しさん どうやら治ったのかな？
>>622-623
やっぱりねえ こういう風に言うために
だから620-621はさらっと一言だけで力がこもってないｗ 実際こういう芝居も簡単だもんな
>>626
高谷ってなに？ 高谷と二俣ってなに？
そして武蔵野線の改善を京葉線犠牲なしにはできないほど線路容量限界には走ってない
>>630
これ昼間の話？ これだと例えば東京からの海浜幕張蘇我間って2本しかないの？
なんで「動力費の節減」なんてものを利用者ｗが優先項目として考えてあげなきゃならないの？
今回の京葉線に対する意見含めて利用者サイドからそんな要望が出ることはありません
>>631
あのさ、この案に利用者メリット、利用者が要望したがる理由がどこにあるの？
武蔵野線を主力、というのもどの程度の本数などの記載がないし
一利用者として「いいね」と思う理由がどこにも見当たりません
反対する理由は山ほどあるけど >>633
本数の話するならなんであんなに不便な本数にする必要があるの？
利用者が「動力費の削減」なんて「要望」ｗを優先してまで
>>638
論破されて反論できない負けクソ弱小チキン社畜が泣きわめいてるのか？
お前のこういう行動言動こそまさに世間で言う「チキン」そのものだな
チキンとはお前自身のことだろう
そしてこんなキチン社畜の我儘など当然聞いてあげる理由はどこにもない
いつまでもみっともなく泣きわめいてろ出来の悪い未熟な落ちこぼれ無能カスが >>634
あ、自覚もないの？アホだ(呆れ)
分かりやすい一例。多すぎて書ききれないから一部な
JR東すらまともに書けない言語障害
クソとかゴミとか混ぜないと気が済まないお子ちゃま
自覚症状がないって無様だね で、断言している以上、証明義務があるのはチキンだ
で、いつ証明するの？
せっかく証明する手段を与えてもらっているのだから
さっさと証明作業に勤しみなさい チキンが山手線は国鉄時代より本数減らしたと勝利宣言した書き込み
>>580
なお、2005年のことでありJRのことなので大恥かいた模様(爆) それにしてもチキンって自分の発言を忘れて「え？？？いつ言ったの？」で逃げる比率が格段に上がったね
時効にでもしたいの？
チキンはこれをもって「国鉄時代より減便した、そうに決まってる！！！」と言いたいらしい
つまり、何も証明されていないのに「山手線はコロナ前からピーク本数は国鉄時代を下回ってますｗ これは国交省統計などでハッキリしてるよねｗ」
と断言したわけだw
0050名無し野電車区
2020/10/13(火) 14:47:34.29ID:/oqNS86X
>>27
それがどうしたの？8や9だけじゃ足りなくてまた「減便がバレた時のための」予防線？ｗ
さらに俺がすでに証拠出した「2005より減便してる」のソースは東京時刻表2005、9月号 ちなみにチキンが「首都圏の住民は皆転クロを望んでいる。聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」だけど
それへの指摘に対してなぜか「じゃあロングを熱望する根拠をだせｳｧｧｧﾝ」と論点のすり替えに出るなど見苦しい言い訳をしていた
証明できないからっていきなり「ロングを熱望」とか持ち出すとは
なさけない
該当箇所を抜粋
754 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/01/04(水) 22:23:15.67 ID:RtebGC0V0
：
「まさに転クロが」・・・いいや、まさに「詰め込み」がダメなんだよ。
だから何度も言ってるでしょう？ ちゃんと両数も比較しないと意味無いよって。じゃないと極論すれば
転クロ15両とロング単行で同じ乗客数捌いても後者の方が快適ってなるよ。お前らの方程式ってそれで桶なの？
特に着席客は何で転クロの方がクソ地獄って考えるの？足元立ち客が干渉してきたりするのはまさにロングだよ。
で、ロングを熱望している証明はできた？さらに 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 >>634
これだけ長い文章書きながら記事の中身読めないなんてよっぽど自分が好きなんですね。よく読めばコロナ禍よりも二俣新町の定期利用が増えているという図と共に客観的に書いた記事だというのに。 >>647
だから各停化が1番効率的
快速停車駅での快速待ちの列、通過駅での各停待ちの列がそれぞれマシになる。 昭和の鉄道族議員が千葉に無理矢理な我田引鉄したせいで
グッチャグチャで無能な線路
西武並みの負の遺産だな
土台から腐ってるから煮ても焼いても食えない
これは南北線埼玉高速鉄道と同レベル 西船橋の朝の状況からすると快速廃止なんかよりそっちが問題
内房線・外房線から京葉線に来る人間よりも西船橋・武蔵野線方面から来る客の方が圧倒的に多いんだから >>642
高谷も二俣も支線のことだ
高谷は西船橋〜市川塩浜、二俣は西船橋〜南船橋 危機感を抱いて湾岸エリアに新線建設の気運が高まるな 新線作るほどではないな。
今でもたった100%そこらなのに線路を増やすことはない。 JR東はここ数年にわたって京葉線の優等を全廃しようと目論み壮大な計画を立ててきた
その方針に沿って通勤快速快速の本数をジワジワ削減してきた
その集大成が今回の改定
次の改定では今回復活した早朝の快速の廃止と日中の快速のさらなる削減、そしてその次の改定で念願の快速全廃を完成させる腹
そしてその狙いは言うまでも無く特急への誘導による収益構造の改善
恐らく特急は近い将来八丁堀、新木場、舞浜、海浜幕張が標準停車駅になるだろう
速く行きたいなら特急に乗れの姿勢を露骨に見せてくるはず ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう JR西日本ではすでに始まってるけどな。
行楽時期に京都・二条から嵯峨嵐山まで特急乗れば混雑に無縁ですよ〜と。 >>665
特急の基準を決めるべし
運転距離：１５０キロ以上
表定速度：１００キロ以上
編成両数：１２両以上
とか、それ満たさないのは急行
急行は
運転距離：１００キロ以上
表定速度：８０キロ以上
編成両数：６両以上
急行条件満たせないときは快速以下
これでいいだろ >>663
ダンゴになるほど本数ねーよ
階段ダッシュになるなら。
頭大丈夫？ 「釣りバカちゃんねる」へようこそ！
1969年、バリ封の中で遊んでいた子供達が、ゲバ棒を釣竿に持ち替え、YouTube に登場。
釣り場紹介や、釣果報告など釣りに関する動画を発信していくチャンネル。
左寄りな意見や発言行動が多いが、メンバー曰く左寄りではあるが、あくまでリベラル。
政治的には中道であると話す。
リベラル派であるが故に、釣れている釣り場の名前など包み隠さず自由に発信しており、
それが元でアンチコメントも多い。
動画配信のほか、ファッションブランド「Deep State」を運営。
メンバーは、様々な職業の人間が集まっている。
ウーバー氏は、ウーバーイーツで働いていた経歴を持ち、役者氏は今でも下北沢の劇場に立つ日もある。
https://www.youtube.com/@turibakachannel/videos >>652
おまえほんとうに鬱陶しいな
おまえが論破された悔しさで暴れて発狂してるだけじゃねえかよ
だからみんなおまえの事スルーしてるなわからんのか？
>>656
と、言っておきながら総本数減らすペテン師ぶり 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 高谷支線や二俣支線のことを知らなかったチキンがなんか言ってらw >>658
総武快速が混雑しすぎて輸送力増強かつ蘇我以遠に備えて京葉線作ったから、東関係者はそれ言われると一番困るんだよな思い通りできなくなるから 役満くんこんにちは
ID:iA2OR0P5(9/9)
こいつ絶対関係者やろ 千葉支社支援者、千葉支社関係者のテンプレート
各駅停車にして混雑緩和
各駅停車にして待ち時間の解消
本数増やしても団子になる
見事に一致する。 >>681
別に千葉に限らずどこでもできることだが、駅間距離が長くて各停でも快速並みの速さの京葉線だからなおやりやすい。 お、悔しそうなチキン社畜ｗ 必死ですなあ 問われたこと数々答えないでスルーして逃げながらｗ
>>644
あ、その程度の事でなの？ だったらチキン社畜さんはやれ乞食だの貧乏人だのニートだのチキンだの常にじゃん
俺が言ったのはそんなことじゃねえんだな 鉄道の論点と無関係でありもしない中傷物語を無根拠に作りたがるのがチキン社畜
＞自覚症状がないって無様
チキン社畜さんは該当してる自覚症状あるの？答えて
>>645
＞断言してる以上証明義務があるのは
だったら「増えたんだ」「嘘つきだ」断言してるんだから証明義務あるだろうがお前は
バカだから頭悪くてその程度の事も頭回らないのか？ だろうな、いかにも無能なお前では
ちなみに俺は勘違いで失念したから一旦「断言とやら」引っ込めると何度も言ってるよ
ただし引っ込めるとは「現時点でどっちともいえない」と中立になることであって
「増えてました間違いでした」と認めることではない なぜならその証拠も出てないんだからね
一方お前はその後もずっと「増えてるんだ嘘つきだ」と断言しまくっている
「断言している奴が立証義務がある」という理屈ならばむしろお前にこそ立証義務があるのだ
何をどう頭悪い屁理屈こねても俺にだけ立証義務が生じる展開になんかできないよトンマｗ
>>646
はて？お前はここで何を言ってるつもりなの？ 580で言及してるのはとりあえずピークの話だよね
昼間がどうだとか終日本数がどうだとか一言も触れてない で、ピークの本数はコロナ前からとっくに
「2005年ではなく国鉄時代を」下回ってるよ 赤っ恥なのは君じゃないの？ 高崎線宇都宮線の普通のほうが表定速度速いんだよなあ。
都合の良い用に解釈する自体尺束関係者。
出せないならそれしかない。 >>646
馬鹿みたいにブツブツ言ってねーでとっとと根拠提示しろこのクソ野郎。 >>649
これもなにを言ってるつもりなの？ 何も証明されてない？バカ？
ピーク本数というのはそれこそ毎年国交省から「最混雑区間統計」が出ててとっくに証明されてるよ
コロナより前からとっくにピーク本数は国鉄時代を下回り、それでも毎年のように1本づつなど減便されてたよ
コロナ（を言い訳にした混雑緩和は嫌だ困る混雑維持したい乞食鉄道会社我儘改悪）で初めて下回ったわけじゃないの
＞え？いつ言ったの？で逃げる比率
だって現に言ってないこと捏造だらけじゃんチキン社畜は だったらここで言ってるじゃないか、と全部出して来いよｗ
で、この一番下はなに？ 2005年は国鉄時代だ、とかでも書いてあるの？どこに？
国鉄時代との比較と別に2005年との比較もしてるだけじゃん 単にそれだけでしょ
どこに2005＝国鉄って書いてあるか出してみろよ捏造大魔王
そしてこれすらも最初都合が悪いから逃げようとしてたよねチキン社畜さんは
「常に良心的に輸送力増強努力し続けてるんだ」って虚構フェイクでも其の時点では維持できるとでも考えていたのかな？
>>651
これもお前何してるつもりなの？ 俺はこのレスの一番上の発言がどこにあるか出せって言ったよね
この後半、下のほうにあるもののどこにそれがあるの？ 聞かれたことに応えろよ
そして指摘って何？ その内容でおかしいと思うならお前にはお前の「正しい」があるはずだろ？
だったらそっちを問われるのは当たり前だろ そんなこともわからんのか？バカ
そして例の「隠蔽」どうの これもお前は聞かれたことに応えないのか？
いつどこでクソ束は「利用者から来た全意見を公開」したんだ？ 公開されたもの以外にはないんだって
お前は何処でどうやって知るんだ？ 両方答えろよちゃんと 逃げてごまかさないで >>684
＞あ、その程度の事でなの？ だったらチキン社畜さんはやれ乞食だの貧乏人だのニートだのチキンだの常にじゃん
相当効いてるなチキンは。
ま、チキンは自分がその本質を見破られて悔しいからオウム返しで「チキンシャチクガー」と喚くほどの小心者だからなあ
少しはオリジナリティを持とうぜチキン君w
＞だったら「増えたんだ」「嘘つきだ」断言してるんだから証明義務あるだろうがお前は＞
？
立場をわきまえよ愚か物め
「山手線は国鉄時代より本数を減らしたんだ！俺様がそれを証明してやる！！！」はチキンの宣言なのだ
早くそれを実施せよ愚か物め
＞「2005年ではなく国鉄時代を」下回ってるよ 赤っ恥なのは君じゃないの？
いつ出したの？出してもないのに出したと宣言したって言って逃げるだけ？
具体的論拠を示せ愚か物め
何度も噛んで含めるようにお子ちゃまにもわかるレベルで諭してあげているが、
特に山手線の件は「証明してやる」とチキンが断言したのだからせめてその義務は果たせ。
聞かれたことにくらいは答えよ愚か物め で、該当箇所を抜粋って書いてあるけどこれがなにに該当してるの？
そしてここで抜粋した発言内容で何か間違ってることでもあるの？
あるんならお前お得意の「指摘ｗ」してみろよ 笑える内容だって出したつもりなんだろ
さぞかしお前のほうが賢い論破してくるんだろうよｗ
>>652
反論できないチキン社畜が悔しがるからな ＞ピーク本数というのはそれこそ毎年国交省から「最混雑区間統計」が出ててとっくに証明されてるよ
？
結局「テキトーに"サイコンザツクカンガデテルンダー"」という言い訳で逃げるだけか
なさけない
で、いつ、どこで、「国鉄時代より本数を減らした」の？具体的に示せ愚か物め
＞一番上の発言がどこにあるか出せって言ったよね
あ、汚点を誤魔化すのに必死だねチキンは。
これはおまえが「首都圏の住民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」という指摘に
お前が当時言い逃れをしたのをそのまま出しただけ。
いわば「チキンは過去からずっと妄言をJR東への僻みと妬みと劣等感からくる歪んだ憎しみで垂れ流す」事を指摘しているだけ ＞だったら「増えたんだ」「嘘つきだ」断言してるんだから証明義務あるだろうがお前は
ちょっと何を言っているのかわからない
断言したのはお前だ、証明義務があるのはお前だ愚か物め
証明できない事実に悔しいからって勝手に論点をずらすな愚か物め
＞ちなみに俺は勘違いで失念したから一旦「断言とやら」引っ込めると何度も言ってるよ
どこで？
>>580で再度恥を晒しておいて何を言うのか愚か物め
＞「2005年ではなく国鉄時代を」下回ってるよ 赤っ恥なのは君じゃないの？
？
だから具体的データをよろしく愚か物め チキンの特徴をおさらい
・とりあえずJR東への憎しみ、僻み、劣等感で誹謗中傷するしか脳がない
・転クロ信者、JR西信者で、JR西へは批判はできない(上っ面で批判とか言っているが信者ぶりは明白)
・憎しみからくる妄言しかできない。反論者を"シャチク"と決めつけるしかできない
・証明義務すら果たせない。断言したのにその責任すら果たせない愚か物
・反論に困っているのでオウム返しがメイン。チキンと言われて悔しいのか「チキンシャチク」と返してきたのとか大ダメージを受けている模様
転クロ信者だった冷蔵庫より進歩していないのがチキン >>653 >>666-668
相変わらず無根拠な中傷レッテル貼りしかできないバカの「二つ覚え」ｗ「話にならない見識低い」やつ
>>655
お前こそ自分で言ってることの「中身」が見えてるのか？
まあまずその前に前にも言ったが自分の主張内容、そして相手のどの部分に対してリンクに貼ったもののどこをもって
何を主張したいのか、をピンポイントに特定できるように説明するのは社会人として基本中の基本だ
無職なのかクソ束みたいな出来損ないの会社でしか働いたことがないのかお前はまずそんな基本的なことも全くできてない
レスナンバーだけでそのレスナンバーのどこの部分に突っ込みたいのか、の記述もなければ
貼ったリンクのどこの部分で何を言いたいのか、の記述もない 全部自分で読んで探せ状態だ
そうしたお前のこういう社会人らしからぬ間抜けなだらしなさは棚に上げて「ちゃんと読まないのか」とは笑止千万だ
そのうえで仕方ないので全部読んでみたがそれでもなおお前は何が言いたいのかさっぱりわからない
「コロナ禍より定期利用が上回ってる」？はあ？それがなに？ 上に推移遡ってみろ
お前がだらしなくて記述しないんで仕方なくこちらで（無駄に労力かけて）全部読んでみると元々は568へのツッコミだが
二俣新町に言及してるところを見ると568のうち一番下の対563の部分に対してるとしか思えない（違うなら指摘してみろ）
そしてそこから563に遡ると563には「二俣新町を「目的地とする」客は存在することがデータで示されている」とある
其れの答えがなぜ「コロナ禍より定期利用が上回ってる」なんだ？ 頓珍漢だがｗ
しかも568ではこちらもさすがに一人も存在しないとも思わないしその根拠もなく、さらにここで論点になるのは
「存在するかしないか」ではなく「どの程度存在するのか」だからそこを問いかけてるはずだ
それに対する答えにすらなってない そしてまさにお前がここで貼り付けた記事の「客観的に書いた」記事ｗ
お前、もしくはクソ束自身が言いたげな主張を補強どころかむしろ潰してる記事じゃないのか？これは
つまり増えてる、とかその％ばかり強調してるものに対してこの記事では「ただ、乗車人数を比較すると・・・」と
増加率だけで云々してることへの明らかに疑問、異論を「客観的に」言ってる記事なのだ おわかり？
結局このレスを通して言えることはお前は何が言いたいのかも不明ならば聞かれたことにピンポイントで答えることもできてない
さすが社会常識ない奴だけあって内容をつかむのもまるでできてない
そして一番最初の部分も再度言っておこう 定期客の存在、およびその増加率は「目的地とする客」かどうかということは全く書いてない
>>656
相変わらず頭の中は（鉄道会社から見た）効率ばっかり 所要時間など含めた「利用者から見た」効率は眼中にない
そして減便までしておいてなにが「待ち時間を減らす」だ まるっきり質の悪い詐欺口上だな
こんなことばっかりやってるからこの会社は嫌われるし信用されない
>>659
なんで蘇我南船橋間無視して内房線外房線からだけで比較したがるの？
>>661 >>677
へー、そうなんだ 知らなかった それはどうも
で、それ知ってるかどうかってそんなに大切なこと？ それで論点全部が正しいかどうか左右されること？
何かそう言いたげだけど 一般利用者はそんなもの知らないのが普通だよ
この会社の社畜ならば「知らないなんてありえない」ってくらい皆知ってるだろうけどねｗ チキン「山手線は国鉄時代より本数を減らした、俺が証明してやる！！！」
↓
相手「じゃあよろしく」
↓
チキンが出したのは2005年のやつで嘘証拠で当然の総バッシング
↓
チキン逃亡(山手線スレからこのパターンで逃げるだけ)
↓
このスレで暴れようとするがそれ以前の立ち位置なので死にかけ
これが今のチキンの状態 >>669
その区間ならちゃんと「特急ではなく」増便も増車もするよ どっかの会社も見習ってほしいねえｗ
>>672
ほんとそう それ何回も言ってるのにねえ 京葉線は「過密ダイヤで限界ギリギリ」なんかじゃ全然ないのにねえ
武蔵野直通込みでも いつまでも虚構を組み立てようとするのが社畜
>>674 >>676
お前って本当に低能だね 自分で気付かない？ だろうなこの程度では
>>682
自称（基準不明の）快速並み速さで所要時間大幅アップと利用者から大ブーイング
客からブーイング食らっても基準不明な独りよがり自画自賛必死なことｗ >>683
社畜の特定なんて誰でも簡単にできるよ 社畜にしか動機のないことばっかり言ってるお馬鹿さんだからｗ
どうせ図星でもすっとぼけるだけだしｗ 社畜の「俺は社畜ではない 俺を社畜というのは馬鹿だ」を真に受けるバカ居ねえよｗ
>>689
やれやれ 相手に言われると「罵倒なんて見識低いだああ」 自分が言ってるの指摘されると
「効いてるんだ だから俺の勝ちだああ 本質なんだああ だから悔しくてオウム返しなんだあ」
バカじゃねえの？お前 この精神年齢低い「バカ、カバ、チンドン屋」小学生みたいな言い草しかできねえって
まあお前の日頃からの無能ぶりには相応しいのかもな
もっと社会に通用する言動したら？いつまでもお子ちゃまなチキン社畜さんｗ
結局自覚あるの？って聞かれたらぐうの音も出ず答えがなくて虚勢張ってごまかしたんだねｗ いつものように
＞立場わきまえよ
何の立場だよ？お前ごとき役立たずのカス社畜に立場がなんて言われる筋合いねえよ
そして上で説明した通り断言し続けてるのはお前のほうだろ お前こそ「たかが無能社畜ごとき」であること共々立場わきまえろよカス
で、その宣言とやらはいつどこにあるやつだよ？ 早く貼り付けろよ 貼り付けるものがある時は貼り付けるの好きだろ？ｗ
＞いつ出したの？
何を？何回も出してるよ さっきもちゃんと言ってるじゃないか 見えないのかい？涙で曇って
ちゃんと国交省が毎年出してる最混雑区間統計って言ってるじゃない
国鉄時代のもの、そして2019年以前（2019，2018，2017など）ちゃんと見ればちゃんと答え出てるよ
どっかのお馬鹿さんの都市交通年報（何号のどこ？とか聞かれても答えないやつ）よりよほどハッキリ特定してるけど
そしてその泣きわめきぶりさあ、そんなにその「真実」が白日にされると悔しいの？クソ束に無関係な一般利用者が悔しがる理由ないんだけどね、全く >>688
2005年じゃ国鉄時代の本数の提示にはならないのはちゃんと理解してる？(笑)
あと、引っ込めたのを認めてるのなら、嘘つき呼ばわりも受け入れろ
証明できなかったんだから(笑) ＞証明してやると断言したんだから
お前は証明する気もないくせに「俺様の言ってることは間違いなく正しいんだああ だから受けいれろ」かい？
相変わらず躾の悪い未熟なクソガキレベルだなｗ だからお前の言うことは聞くに値しない
>>691
何処が言い訳なんだよ？どこがテキトーなんだよ？ 悔しいからって嘘でごまかすだけかい？無能社畜さん
それは国交省がもれなく毎年出してるもので市販の「数字で見る鉄道○○」（○○は西暦年の下2桁」にも毎年確実に記載されてるデータ
お前のいう都市交通年報（号もページも不明）よりもはるかに探せば探せるように特定してるよｗ
お前のこの発狂ぶりはよほど狼狽してるんだね、のアピールにしかなってないね
一般利用者が悔しがる理由の全くないクソ束に都合悪い話が悔しくて悔しくて仕方ない無能チキン社畜 効いてるんだねえ
＞いつどこで国鉄時代より・・・・
ピークの本数の話？ それならさっきからずっと言ってるけど コロナより前から国鉄時代を下回りさらに着実にどんどん減ってたと
＞汚点を・・・・言い逃れ
汚点と言い逃れはお前じゃないか 当時ってハッキリあるんだろ だったら上でやったみたいな意気揚々と貼り付ければいいじゃねえかよ
なんでしないんだろうねえ？
そして言い逃れと言えば「クソ束が客から来た全意見公開したのはいつどこで？」と「未公開分はないとお前は何処でどうやって知るの？」に
応えはどうした？ 「隠蔽してるとはおかしいんだああ」＝「すべて公開している」しかありえないだろう
お前の中では客の意見を未公開にするのと隠蔽って何か意味が違うのか？
違うんだというならどう違うのかも説明してみろ
なにより言い逃れしないで聞かれたことにはちゃんと答えろや いつもそうやってごまかして言い逃れ、逃げばっかり ＞いわば
チキンチキンといつも力を籠める見識低さ、そして何が、どうして妄言かもいえないくせに
クソ束に都合悪いこと言うと「すべて妄言だあああ」ｗ
＞恨みと妬みと劣等感からくる歪んだ憎しみ
ほら、これがまさにさっき俺が言った「無根拠な誹謗中傷物語」ってやつなんだよ
クソ束を悪く言うやつは全部「恨みと妬みと劣等感から歪んだ憎しみなんだ」ってどこに根拠あるんだよ？
さっさと出してみろや無能カス社畜 こんな言い方クソ束に無関係な一般利用者がするわけないだろ
もし本当に無関係なら人間的に超未熟で宗教的にクソ束狂信してる社会性ない出来損ない屑だ 頭悪すぎでな
チキン社畜は大まじめにこう言うんだろう 「西を批判するのは妬みと僻みと劣等感で歪んだ憎しみを持っていなくてもあり得る
でもクソ束を叩くのはそれなしにはあり得ず、それがなければクソ束に対しては好意的になるしかない」と
どこのバカがこれを真に受けるんだ？ 真に受ける奴がいると思ってる時点で救いようのないバカだ
>>692
＞断言したのはお前だ 証明義務があるのはお前だ
バカ？もうすでに684にそれに対する答え書いてあるだろう お前あの程度の文章も読解できないほど学力レベル低いわけか
まあそうだろうな お前見てるとつくづく頭悪いことわかる こんな頭悪い無能が跋扈してる会社だから日頃の仕事の質の悪さに
結びついてるわけだ
まあ人手不足でお前みたいなのも首切れないくらいし切羽詰まってるんだろうな
今度外国人を派手に受け入れることになる業界のようだし
＞580で再度恥を
580のどこが恥なの？ ここがって具体的に 俺はいつもお前の発言のここがって具体的な「恥」を指摘してるよｗ >>701
？
どこに"山手線"は"国鉄時代より本数を減らした"と証明されているの？
お前の妄想以外何もないぞ愚か物め
証明したと断言するならそれこそ「具体的」な「場所」を出せ愚か物が
出せないなら相変わらずチキンはただの"妄想"でしか物を語れない"お子ちゃま"でしかない
＞「恨みと妬みと劣等感から歪んだ憎しみなんだ」ってどこに根拠あるんだよ？
少しは自らの発言を見直す努力をすることから始めよう
お前は無駄に文字数を増やした無様な文字列でそれをうやむやにしたいのだろうが
まあまともに日本語を扱えない時点でお察しか(呆) ＞だから具体的データを
だからさっきから何度も言ってるじゃないか 最混雑区間混雑状況 国交省の統計でハッキリしてること
お前これ、立場が逆なら今頃「国会図書館でも行って自分で見て来い」とか言ってる場面じゃないか
お前の都市交通年報よりよっぽどいつの号など特定できる材料出してあげてるんだから自分で調べたら？
人に対して偉そうに言うことが自分はできませしぇーんでは馬鹿すぎ未熟過ぎて話にならんぞ
>>693
一番上はまた勝手な中傷物語 クソ束を批判する人間はみんな恨み妬み・・・ｗ
西を批判はしてるよ 表面ではなくな ただしここはクソ束関連スレ そしてクソ束のほうがより批判に値する
酷いものが多いんだから仕方ない
例えば混雑一つとってもそうだ より輸送力低めにして混雑率高くしてるところ棚に上げて意識的に避け、もう少しマシなところばかり叩くのは
それこそ「より輸送力低くして混雑率高いところ」を叩けない狂信者か利害関係者以外ありません
そしてお前のいつものごとく西には信者と付けるがクソ束には付けない（何もなければクソ束のほうに好意的になるはずだ）
転クロには信者と付けるがロング詰込みにはつけない（何もなければロング詰込みを支持するはずなんだあ）
バカじゃねえの？この「誰が信じるの？」ロジック
＞憎しみから来る妄言しか
クソ束への批判内容は全部憎しみから来る妄言しかないんだああ これも誰が信じるの？バカ丸出し 幼稚だなお前
＞反論者を社畜としか
何度も言ってるだろうｗ 社畜でなければ誰がどんな動機でこんなこと言ってるの？な内容ばかりだから 後はキチガイ狂信者しかねえし
＞証明義務果たせない 断言したのに責任すら果たせない愚か者
これもさっきから言ってる通りまるっきりお前の事じゃねえかｗ ＞反論に困ってるので・・・
反論に困ってるのお前じゃねえか だからチキンのなんの罵倒するか、妬み恨みがどうのと勝手な
中傷物語作るかしかない
つい先日もフリーアナの有働由美子という人が小泉今日子との対談で小泉から「バラエティ番組くだらない発言」を引き出したところ炎上した
そこでも有働が言ってるのは「（小泉の意見に対して）事柄批判で意見交換するならいいけど（事柄に関係なく）人柄批判する人がいるじゃないですか
それはおかしいですよね やめましょう」と
まさにそこなんだよ 俺のクソ束批判がおかしいと思うなら具体的にどこがどうおかしいか反論すればいいだけ
やれ妬みだ僻みだ歪んだ憎しみだと何の関係もない人柄批判（しかも言ってることに根拠がない）を言う必要は一切ない
そしてこういうことを言うやつというのはまさに事柄批判では反論しきれなくて負ける奴のごまかし憂さ晴らしというのは相場なんだな
まさに反論に困ってることをお前が自らの行動で「証明して」いる
＞冷蔵庫より進歩してないチキン
鉄道会社（とりわけ糞束）の言い分にひれ伏すのが進歩なんだああ バカじゃねえの？ こちらクソ束教狂信者じゃないんだけど
＞チキン社畜
何度も何度も社畜という言葉を使うことがいかに・・って印象付けようと必死でｗ
よほど社畜という言葉がダメージ受けて効いてるんだねえｗ
>>696
まだこんなフェイクな流れやってるの？ 例えば2005年は国鉄だっていつどこで誰が言ったの？
早く君のお得意の「嬉々として」貼り付けなよ
嘘つきってのはひたすら嘘で塗り固めて自分を正当化するしかないんだねえｗ >>699
誰が理解してないって言ったんだよ？
バカじゃねえの？お前 前のレスに書いてある内容も全然織り込まないって
そしてピーク時については何度もいてる通り国交省統計で「2005年ではなく国鉄時代より」減便されている
＞嘘つき呼ばわりも受け入れろ
受け入れないよ 当たり前じゃん 証明もされてないのに 証明する必要もないんだああ、とか言ってるバカの発言を
何故そちらが正しかったです、って受け入れなきゃいけないんだ？
バカって自分の言ってることがいかにバカかもわかる能力ねえのか？
＞証明できなかったんだから
そうかい？では嘘つき嘘つき喚くお前を嘘つき呼ばわりするのも認めるんだな 証明できてないもんな
>>702
701のどこにそういう発言が出てるんだ？ アンカーで特定してみろ
そして何度も言う通りピーク時の本数が減ってることは国交省の統計に出てるよ
ってか確か国鉄時代の本数はそれこそお前が妄信するクソ束のプレスリリース（お前が貼り付けたもの）にも
どっかあったような気がするな 後で探してみるわ ちょっと時間はかかるけどな
何しろ古いから図書館にあるかどうかって年代になるからねえ
一方比較対象の近年の（コロナ前の）データはそれこそ例えば「数字で見る鉄道○○」があれば
比較的近年だから確実にあるだろう
あれ、発行元は何処だったかな？以前は確か運輸経済研究センター ×いてる 〇言ってる
＞具体的な場所
出してるじゃねえかバカ 何度も ちゃんと読めやバカ
＞出せないならただの妄想でしかものを語れないお子ちゃま
なるほど チキン社畜ってただの妄想でしか語れないお子ちゃまなんだな
いつも証明できないもんな そのくせ「俺様の言い分が正しいんだ受け入れろ」躾が悪いんだな
人間としても出来が底辺だ
＞少しは自らの・・・・
また結局根拠のない誹謗中傷したんだね 根拠求められたら出せないことをこうやって
有耶無耶にしたくてｗごまかしている これで通ると思ってる天然記念物的バカっぷり
自らの発言見直す必要があるのはお前のほうだな幼児性タップリのボクちゃんｗ 西船橋-南船橋の営業運転やめよう
東京駅から蘇我とレイクタウンに向かう二俣路線にするんだ
外房線や蘇我から西船橋で乗り換える需要は無視で
東京駅に直通だけでありがたいと思え 長文くんは必死で何か書いているようだが、自説曲げないだけなので読むだけ時間の無駄なので読まないことにした。
役満放銃くんみたいに端的に書けや。 >>686
元々客車だったいわゆる「列車」の近郊路線と比べるのがおかしい。「電車」で比較しろや。 >>685
個人情報だからどこの社員であろうが出せないだろw チキンは散々「嘘つき」と言われたせいか、
いざ自分が「嘘つき」と言えるとなると凄くはしゃいでいたなぁw
実際は全くの事実だったわけだが、チキンは嘘つき呼ばわりしたことを謝罪せず逃げたけどwww ちなみにチキンが『嘘』だと認定したのは
『普通列車に抜かれてそのまま普通列車の終点まで逃げられる西日本の新快速』だったw >>707
＞外房線や蘇我から西船橋で乗り換える需要
そっちじゃない
武蔵野線から南船橋や海浜幕張に行く需要があるんだよ 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう 各停化で長くなる通勤時間を活用して、自己啓発にでも励む方が余程建設的かと。 千葉以外で列車線所謂中電に相当するのは
昔で言えば両国発着の列車がそれなんだよね
つまり昔から千葉は山手線ターミナルまで1本で行けなかった
隔離された地域な訳だ、国電総武線電車が両国で終わってそこから汽車に乗り換えて房総方面へ向かう
いわば北の玄関口上野駅の縮小版が両国だった訳
つまり千葉駅は大宮や横浜と同等ではなく中電の終点宇都宮高崎小田原に等しいが距離が半ば近いから
中途半端な運行形態になってる訳だ >>707
誰が何のメリットで言ってるんだ？
ありがたいと思えって誰の立場で語ってるんだ？
クソ束自身がそう言ってみろよ公式で
世の中からどんな反応喰らうか
>>708
いつもいつもボクは反論できないんではなくて、しないんです負け惜しみアピールはお約束だねw
>>712-712
言われてる、なんて別人客観装っちゃって これもいつも通りだね
お前が言ってるだけでしょ？
そして実際お前が一番嘘つきじゃん
自演してない宣言すら命が惜しいと怖気付いて逃げる嘘つきw
>新快速が抜かれる
ラッシュ時の車両増結の間に柔軟に前に通してるだけの例でこのはしゃぎようだもんね
お前の言い分の正当性のショボさがこんなところにも出てるw >>711-712
レス番間違えた
で、相手は嘘つきだと言うならいちいちどこが嘘だって反論しようよ
反論できないでこんな事ばかり言ってる嘘つき社畜w
>>715
自己啓発は電車の中でなくてもできます
増して阿鼻叫喚通勤電車の中で
通勤時間を長くしてあげる必要はない
自己啓発論で京葉線改悪批判をやめさせる正当性はどこにもない 全く関係ない話
では社畜向けの乞食パスも特急や新幹線の優遇はなくしましょう
時間かかるなら自己啓発すれば良いw
>>716
これが何？周りの街や利用者数がどう変わったか、なども棚に上げて両国始発の時代に戻りましょう、とでも？ チキンは「山手線は国鉄時代より本数を減らした証拠は国土交通某ガー」とわめいているが
いつのデータの話？
国土交通省という単語だけ出せば許されるとか願っているの？ >>719
証明できなくなったんだから主張は嘘
失念したって何だよ、それも嘘だろ >>688
チキンが「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいるそれが聞こえてこないのはJTR東が隠蔽しているからだ」と名言 したのは事実
記憶喪失ネタでにげようとしてもダメ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労総連合は国鉄１０４７名解雇撤回を貫き闘い続けています。
国鉄からＪＲへの採用に際して策定された、
国鉄分割・民営化に反対する組合員を排除する基準が、
不当労働行為であったと最高裁で確定しました。
しかし、ＪＲは解雇を撤回せず、団体交渉にも応じようとしません。
労働委員会に申し立てたところ、
中労委は事実調べ以前の調査さえ拒否して却下・棄却の命令を強行しました。
労働者の団結権擁護という労働委員会の使命を放棄する暴挙です。
不当労働行為に対しては、解雇撤回・ＪＲ復帰が当然の結論です。
中労委命令を取り消し、解雇撤回・ＪＲ復帰の判決を出すよう強く要請します。 >>705
＞701のどこにそういう発言が出てるんだ？ アンカーで特定してみろ
＞そして何度も言う通りピーク時の本数が減ってることは国交省の統計に出てるよ
？どこ？
2005年は既にJRだと何度も論破されているだろう愚か物め
＞人間としても出来が底辺だ
自己分析位はできるようになったのかえらいえらい
＞有耶無耶にしたくてｗごまかしている これで通ると思ってる天然記念物的バカっぷり
貴様の行動原理を突っ込まれて悔しいから主語だけ入れ替えたオウム返しでにげるとは
なさけない ＞ダメージ受けて効いてるんだねえｗ
こうやってオウム返しする時点で「チキン」が「チキンと揶揄される」事実に相当ダメージを受けているのがよくわかる
まあ間違って2005年のデータを出してしまって突っ込まれたら「2005年がそうなんだから国鉄時代も本数を減らしたに決まってるんだー！！！」
という意味不明の電波を発している時点でチキンのお里が知れるな
とりあえず「首都圏の住民は皆転クロを望んでいる、出てこないのはJR東が隠蔽しているからだ」とチキンが喚いた証拠を再掲しよう。
これは実際その指摘が来た時のチキンの言い逃れだからね。
まあ反論内容が「じゃあ皆ロングヲノゾムショウコヲダセー」なのだからお話にならない
該当箇所を抜粋
754 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/01/04(水) 22:23:15.67 ID:RtebGC0V0
：
「まさに転クロが」・・・いいや、まさに「詰め込み」がダメなんだよ。
だから何度も言ってるでしょう？ ちゃんと両数も比較しないと意味無いよって。じゃないと極論すれば
転クロ15両とロング単行で同じ乗客数捌いても後者の方が快適ってなるよ。お前らの方程式ってそれで桶なの？
特に着席客は何で転クロの方がクソ地獄って考えるの？足元立ち客が干渉してきたりするのはまさにロングだよ。
で、ロングを熱望している証明はできた？さらに 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
すべての外注化を撤回しろ！
復旧作業では、協力会社の作業員が感電し２名が救急搬送されている。
とくに電力を含む設備部門では全面的外注化でＪＲが実作業に関わらず、
何重もの下請け構造がつくられている。
昨年６月にも内房線で感電死亡事故が起きたばかりだ。
会社は記者会見で「これまで作業の準備段階では電気を止めていなかった。
今後は架線が垂れ下がっている場合は準備段階でも止める」と説明した。
だが、こんなもの「対策」でも何でもない。
すでに停電が発生したあとの対応であり、
復旧にＪＲ本体が関わっていないはずがない。
説明そのものがＪＲの責任をごまかすペテンだ。
そもそも「交流２万５千ボルト」というのは、架線に触れなくとも近づけば感電する。
電力関係の労働者なら「常識」だ。
電気が流れている時に架線に近づくなど考えられない。
電気を流すことが伝わっていなかったのか、
現場で退避が完了したことを確認せずに電気を流したのか。
詳細は不明だが、何重にもわたる外注化構造によるものであることは明らかだ。
またも会社の外注化攻撃によって仲間が犠せいにされた。許すことはできない！ 全レスマンとそれをからかう人達しかいなくなっちゃった…
改悪に対する文句は皆もう散々書き込んだしスッキリはしちゃった人が多いのかな >>727
新しい話題が無くまだ改悪の全体像が明らかでないからこんなものでしょう
私はこれからどのようにJR東日本を翻意させるのかその手段を考えています >>709
まったくおかしくないな。嘘しかつかないあんたの論理自体ダサい。
列車線の役割もこなしてるんですけどね。
所属会社で都合悪かったか。 >>710
ああ、千葉支社幹部だということで、お客様センターに社員が5チャンネルでデマはいて絡んでるって通報しておくわ。 >>730
そういうのを迷惑行為だと思わんのかね？
特定が下手。
俺のIDで検索してどこに書き込んでいるのか調べてみたら？ >>713
それにしても市川塩浜で反対に乗り換えれば良くない？
別に時間そんな変わらんでしょ
回り道に見えて埼玉系と千葉系の分かり易い接続になるよ >>719
いや、別に自己啓発以外でもいいんだよ···時間潰し。
少なくともゲバ棒などという古色蒼然とした言葉を持出して、所詮ならぬ主張を繰り返すよりはマシなんじゃないか？という事だ。 >>732
JRもそうしたいらしいが、営業線として先に開業したのが二俣支線だからそうもいかないらしい これからの大雪に備え久留里線をはじめJR千葉支社管内はすべて運休にすべき
事故が起きてからでは遅いぞ
社員の命と家族を守れ >>731
図星だってことね。
自己紹介ありがとうございます。
千葉支社社員であろうと色々知ってるからいろいろなスレッドに書き込めるので、察しですね。 動労千葉の書き込みするやつ通報しようぜ。スレ荒れるだけだから。 >>731
あんたがURLリンク貼っ付けろや。
何故千葉支社社員のおっさんの書き込みなんぞわからなければならないのか。 >>727
動労千葉の書き込みするやつ通報しようぜ。スレ荒れるだけだから。 >>738
パシリ記事屋
そういうレベルじゃないんだよね
少なくとも５年かけてやれという問題 ただのダイヤ改正を「人災」てアタマ大丈夫？日本人？ゆとり？ >>748
まぁ、他人の仕業で自分が不利益になる事を片っ端から「人災」呼ばわりする自己中は少なくないな。
こういう連中が棲み着く住宅地を拵えた事自体が人災なのかも知れんが···。 >>747
そんなの意味ない
最近言いだしたじゃん
言い出してから11年ってことだよ 18時東京駅はこうしろ
00 わかしお 安房鴨川
02 各停 府中本町
07 快速 蘇我
10 各停 蘇我
14 快速 府中本町
18 通快 上総一ノ宮
20 各停 府中本町
24 快速 君津
26 各停 海浜幕張
30 さざなみ 君津
32 快速 府中本町
34 各停 南船橋
39 快速 蘇我
42 各停 府中本町
46 通快 君津
49 各停 府中本町
54 快速 上総一ノ宮
56 各停 海浜幕張
こんな感じで >>753
説明も納得も不要。
なにも路線自体を廃止しようって話じゃなく、単なるダイヤ変更だから尚更。 >>754
データを全く重視しない子供が想像するダイヤ >>753
JR東が説明してることを理解しようともしない人、もしくは逆に悪化させるような案を出す人。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労総連合は国鉄１０４７名解雇撤回を貫き闘い続けています。
国鉄からＪＲへの採用に際して策定された、
国鉄分割・民営化に反対する組合員を排除する基準が、
不当労働行為であったと最高裁で確定しました。
しかし、ＪＲは解雇を撤回せず、団体交渉にも応じようとしません。
労働委員会に申し立てたところ、
中労委は事実調べ以前の調査さえ拒否して却下・棄却の命令を強行しました。
労働者の団結権擁護という労働委員会の使命を放棄する暴挙です。
不当労働行為に対しては、解雇撤回・ＪＲ復帰が当然の結論です。
中労委命令を取り消し、解雇撤回・ＪＲ復帰の判決を出すよう強く要請します。 >>720
ピークの話なら最混雑区間混雑率って散々出てるはずだけど
市販の「数字で見る鉄道○○」（○○は西暦年の下二けた）にも毎年出てるし
国交省混雑率、でググれば報道発表資料、の中に資料3 最混雑区間における混雑率、で
最新の2022のやつが出てる この統計だよ 恐らくは都市交通年報とかにも出てるのでは？
しかしねえ 18本って少ないなｗ ATC後進の時の謳い文句が「24本しかできなかったものを
28本まで可能なものにして混雑緩和します」だよね確かｗ
しかもこれ、コロナを言い訳に一気に下がったわけじゃないんだよね いったんATC更新で
25本（だったっけ？）に24本から増やしました、と宣伝してたところから23本、22本、21本、19本、と
ダイヤ改正ｗの度に着々と減便されてた それがコロナを言い訳に初めて「黙ってではなく減便しますとオモテで言って」
さらに減便されただけのこと
>>721
＞証明できなくなったんだから嘘
じゃあ嘘つきだ、増えたんだ、も嘘じゃん 証明できないじゃん 社畜の言うこと嘘だらけじゃん
>>722
だから貼り付けろよ 頼まれもしなくても都合がよい（と自分では思った）時は嬉々として貼り付けるやつが
「でっち上げじゃないのか？貼り付けろよ」言われた時はどうしてこうやって貼り付けないでごまかそうとするんだろう？
で、隠蔽っていうことはクソ束は「来た意見全公開」ってやってるの？いつどこでやったの？
公開されたもの以外ないってお前はどうやって知るの？に答えはどうしたの？ 後進→更新
>>724
アンカーで人の文載せておきながらなんでそれに対する答えがないの？
＞どこ？
たった今も言った通りｗ
＞2005年はJRだと論破
あのさ、2005年は国鉄だって誰か言ったのか？ それがあるなら貼り付けろって言ってるのだ
こうやって「論破した」でっち上げ嘘つきに縋り続けるしかないって哀れだねえチキン社畜は
＞自己分析くらいは
俺、お前じゃないんだけどｗ なんでお前を分析すると自己分析なんだ？
＞貴様の行動原理
お前だけの行動原理じゃんｗ 主語を入れ替えどころかお前の行動にだけ言ってることなの
>>725
＞こうやって…ダメージ受けてるってよくわかる
中身スカスカ虚勢張り勝利宣言しかできないんだねえ これでいいなら何時どんだけ論破されてる奴でも言えるよｗ
＞間違って2005年の
間違ってないよ とりあえずあそこの時点で手元にあったから「考え方の手引き」として出しただけ つまり・・・
＞2005年がこうだから国鉄時代からも減らしたに決まってる
はい、捏造でないならこの発言を貼り付けてみてｗ いいかい？俺はこんなことは言ってないよ 逆に2005との比較からも
「過去より減便したなんてありえない、常に改善努力してるんだ」は嘘であり得ないと言っただけｗ 両者の意味は違いますよｗ ＞とりあえず…再掲しよう ＞該当箇所を抜粋
これがそうなの？（爆笑） お前って本当に馬鹿？ｗ これじゃあお前は人の発言内容を
勝手に変えて捏造してますって自分で証明しちゃってる状態だけど
社会人としての常識があればその程度のことはわかるはずだけどねえ
これのどこに「首都圏の住民は皆転クロを」とか「隠蔽してる」とか出てるの？
そして隠蔽言うなら隠蔽してない＝クソ束が利用者から来た全意見を公開したっていつどこでやったの？
それ以外には未公開の意見は存在してないんだってお前は何処でどうやって知るの？に答えはどうした？
ずっと逃げまわってるのは「荒らしが来た板の明細をどこでどうやってピンポイントに調べたの？」から逃げてた時とも同じだね
どう答えてごまかすか今作戦を必死になって考えてるからまだ時間が必要なの？ｗ
>>727
また例によってアンチひとり対自称「それをからかってる」ｗ（実際は防戦に顔引きつらせて必死）大勢という
虚構を作ろうとしてるんだね
>>729
列車線の役割「も」かｗ お前の大好きな「も」ｗ
つまり列車線ではない基本、列車線ではない役割「も」ってことだね
それでおかしくないって言い張るのは苦しくて無理があるねえ
>>732
なんでわざわざそんな不便にしたがるの？
そして今回の「快速通過駅の所要時間が短縮されます」もそうだけどリアルなクソ束含めて
都合の良いことは小さくても「すごくよくなる」アピール 都合の悪いことは大きくても「そんなの些細なことだ」アピール 何故やるのか
→採算が取れないから
しか伝わってこないし
1年も待たずに改正するとか
これが通ったら
こんなノリで憲法も変わるかもよ？ 動労千葉と我々鉄道ファンが京葉線に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>733
だからｗ 時間つぶししなきゃいけない無駄な時間作るなって言ってるんだよ 鉄道会社が無駄な時間作って迷惑かけてるだけなの
そして誰がゲバ棒持ち出すって言ってるの？ これもレス貼って
千葉動労の仲間の過激派闘争家、みたいにてレッテル貼りに縋るしかない無能で見識低いバカが
ひとりで言ってる以外にどこにあるよ？ 少なくとも俺はゲバ棒持ち出すぞ、なんて一度も言ってないけど
何でクソ束擁護したがるバカってこう嘘捏造だらけなんだ？
>>735
ひとりで雰囲気盛り上げばっかり大変だねえ それだけ来られると自称「からかってる」はずなのに
困ってるんだねえ 反論できなくて顔が引きつるから
>>736-737
さすが 利用者は守らなくてよい 社員と関係者だけは守れ
これが東日本大震災時の出来の悪いクソ対応生んだ根源だね
>>748-749
誰がどうみても人災だよねこれ 「人がやったこと」で迷惑被ってるんだから
間違っても「天災」じゃないことは馬鹿でもわかる
>>755
そういうあり方が質が悪い、お粗末、とあちこちで言われてるね
もうダイヤというのは「地元に相談もせず鉄道会社だけが自分勝手に決めるべきことではない」と >>752
誰に言ってるの？
>>756
千葉みなとくんってどの人？ レス番どうぞ
>>757
何のデータ？ 具体的に まああのダイヤ案は俺も特急あんなに要らないとか思うけどねｗ
>>758
クソ束が「説明」することは「常に理解すべき正しいこと」って根拠はどこにもありません
そう信じてるって独裁国家の体制寄りの方かなんかですか？
最近日本共産党に一時より逆風が吹いて支持を減らしてるのもまさにそこなんだよ 同じだね体質が
>>761
セコイ乞食商法ボッタくりセットｗ >>767
採算が取れないの数字とか伴った根拠出してよ
たかが「営利追求の民間企業」のその種の話って常に正しい根拠なんてないよ
増してどっかのアホが競争原理と言われると血相変えて否定したがる独占体質下の企業の
言い分なんて眉唾なのが世間の常識
＞憲法
やれやれ たかが一企業が勝手に決めただけのダイヤ案が憲法並みに重いものだってか 今日も都賀駅で間抜けな失態やったねえ
これも毎度だけどセンサーだけで発車するクソ束方式ならではの失態
車掌が安全確認合図する他社方式では恐らく起こり得なかった失態 まして運転士自身も出てきてホームの安全確認してる近鉄など一部関西私鉄方式ではあり得ない
停車中ただボケーっとしてるだけの怠慢クソ束方式ならでは
そうやって楽していながらオーバーラン多発会社 あ、ごめん 昨日か
そしていつも言うことだけどこの種の話は他社事例はクソ束ならあり得ないとは言えない
ところが昨日の例のようにクソ束事例を他社ならあり得ないと言える事例は多い
停車時間中ただボケーっとしてるトンマだからドアが開閉したかも無頓着
センサー頼みで「あ、発車できる」で発車してしまうトンマぶり
この会社の仕事ぶりってホント無能で質が悪い 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労総連合は国鉄１０４７名解雇撤回を貫き闘い続けています。
国鉄からＪＲへの採用に際して策定された、
国鉄分割・民営化に反対する組合員を排除する基準が、
不当労働行為であったと最高裁で確定しました。
しかし、ＪＲは解雇を撤回せず、団体交渉にも応じようとしません。
労働委員会に申し立てたところ、
中労委は事実調べ以前の調査さえ拒否して却下・棄却の命令を強行しました。
労働者の団結権擁護という労働委員会の使命を放棄する暴挙です。
不当労働行為に対しては、解雇撤回・ＪＲ復帰が当然の結論です。
中労委命令を取り消し、解雇撤回・ＪＲ復帰の判決を出すよう強く要請します。 チキンって、大阪環状線の混雑率の話に『大和路線の混雑率』で反論しようとした馬鹿じゃん >>776
また捏造だね チキン社畜の強力な得意技だねｗ
ちなみに環状線の混雑率ってのもクソ束との比較上では「やっぱりクソ束は怠慢だな」
とクソ束に不利な要素が多数出てくる比較だ
例えば件の「国交省最混雑区間混雑率データ2022を見ても武蔵野線東浦和→南浦和の輸送人員は
24520人 環状線の鶴橋→玉造は21794人、京橋→桜ノ宮は19725人と東浦和→南浦和が一番多い
にもかかわらず輸送力は東浦和→南浦和が16576人で環状線両区間の18950人を下回るショボさ
その結果当然のことながら混雑率はそれぞれ順に148％、115％、104％と武蔵野線が圧倒的に高くなっている
乞食商法でケチなクソ束はケチケチして自ら混雑率高めにしてる典型例だ
混雑率高い原因＝利用者が多いことがすべて、は大ウソなのだ 結局チキンは「山手線」は「国鉄時代」より本数を減らした」根拠に「2005年」にすがるしかないんだな
当時は「失念」とか言う斬新(呆)な言い訳していたね
また「首都圏の沿線民は皆転クロを～」の妄言にこちらが根拠を求めたときの言い訳の再掲に恥ずかしさに耐えられず逆ギレで逃げようとは
なさけない >>777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/291
237 名無し野電車区 2020/11/16(月) 19:05:56.25 ID:sYqDVfne
＞輸送力は明らかに落ちてる
221系と201系や103系比較すると輸送力の元となる定員ベースで中間車は変わらない
先頭者が3人程度少ないだけ 後はトイレ設備程度分である
「いかに高い混雑率まで詰め込みが効くか」を輸送力増強と勘違いしてる馬鹿ならではだ
利用者はそんな似非輸送力増強ｗなんか求めてないし、実際大和路線快速系統の混雑率は94％だ
満足な水準とは言わないが残酷な人体実験？「どんだけ高い混雑率まで詰め込みが効くか」やるような
会社よりははるかにマシな輸送だ
291 名無し野電車区 2020/11/17(火) 15:51:22.72 ID:ogqv1yJS
>>286
大和路線の混雑率を持ち出した理由になってないやんw
朝ラッシュ時の大阪環状線に乗り入れて一周してるんだからw
朝ラッシュの大阪環状線で４扉ロングから３扉クロスに変わって輸送力が同じなわけないだろwww https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604988625/300
299 名無し野電車区 2020/11/17(火) 16:42:06.98 ID:BbWdQHS7
>>291
大和路線の混雑率出したのは大和路線が輸送力ダウンしてあたかも「阿鼻叫喚」だの「積み残しが
出てるか」のような書き込みがあるからだ あんな混雑率でそんな風になるのか？と
＞一周してるんだから
だからなに？
300 名無し野電車区 2020/11/17(火) 16:46:19.86 ID:ogqv1yJS
>>299
大阪環状線に大和路線から乗り入れてくる列車の輸送力の話だぞ
大和路線内の混雑率がどうであろうが、大阪環状線に入れば大阪環状線の列車
チキン、何が捏造だって？www >>777
>>780-781
チキンはなんで大阪環状線の混雑率の話に大和路線を持ち出したの？w
大和路線から大阪環状線に乗り入れた時点で、その列車は大阪環状線の列車だぞwww 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 ＞勝手に変えて捏造してますって自分で証明しちゃってる状態だけど
？
当時の書き込みログをそのままコピペしただけ。
なぜ「捏造」とか突然断言できるの？
やっぱり記憶喪失という設定にしてで逃げたいだけだったんだな。
でも残念ながらこれ、当時のチキンが喚いたことの再掲なのだ。
当時チキンが「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」と喚いたことにこちらは何度もその根拠を求めたが
結局チキンは「お、お客様センターに訴える度胸何てないよぉ、ｳｴｪｪｪﾝ」で逃げ続けていたねチキンクンwww
まあチキンは最新の話に限っても「山手線は国鉄より本数を減らした」スレで息巻いたのはいいが
総突込みくらって何スレにも渡って逃げ続けた実績は揺るがないからな(板までまたいで逃げ回る様は滑稽)
＞あのさ、2005年は国鉄だって誰か言ったのか？
チキンが嬉しそうに出したデータが2005年と総突込みされた事実が全て。
＞「過去より減便したなんてありえない、常に改善努力してるんだ」は嘘であり得ないと言っただけｗ
じゃあその具体的論拠を出せ。具体的に何年に子の本数だから減らしたんだ、という具体的データをだ。
妄想にすがっているようじゃお話にならないのだ愚か物め >>767
どこにそういうデータがあるの？
くろじだけど。 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 いっそ外房内房は環状運行にしたら？
今10両編成のを全部2分割すれば理屈上は車両増やさなくていいしな
朝は山の手線くらいの密度で回せば文句はないだろ 幕張豊砂以東
【改悪】京葉線のダイヤ改正問題、千葉の沿線２０市町が８日にＪＲ本社に「再検討」要望へ
https://www.sankei.com/article/20240207-JPM65QXPLVNDDDB6HD4ZZKYRN4/
※千葉市(特に中央区、美浜区、緑区)、千葉県木更津・茂原・東金・勝浦・市原・君津・富津・袖ケ浦・山武・いすみ・大網白里の各市、九十九里・一宮・睦沢・白子・長柄・長南・大多喜・御宿の各町 >>789
美浜区なんて通勤快速関係ないし、内房側の自治体なんてアクアラインがメインだろ >>793
通勤快速よりも快速大幅削減の方が大問題 >>791
いつも思うんだけどさ クソ束を擁護したがる人はこういう批判言葉だけで
何がどう？この批判言葉に結び付いてるのかが全然ないね
いつも言うんだけどこれでは正しいこと言われても「お前は間違ってるんだあ」といくらでもいえるね 千葉支社擁護派は快速を高崎線や東海道線の快速のことみたく思ってんだよな
各駅停車が本当の各駅停車だとわかってない >>795
東を擁護する気持ちなどこれっぽっちもないけれど、
京葉民に組する気には尚更なれない。 >>795
別にJR東日本を擁護するわけではない。
すでにバブル期でも団塊の世代がガンガン働く時代でもない都心回帰している時代の流れを受け入れたらどうたい？ってこと。 >>796
だってその2路線は千葉より便利だもの
今不便になった訳ではなく元から不便だったのに不動産屋に騙された田舎者が住む場所が千葉 >>797
>組する気に
それは別に何方にも立たずに放置しておけばいいだけでしょう
クソ束擁護したくて仕方ないからクソ束サイドにだけ立って必死なのだ
そして組するwねえ
いつものチキン社畜のわかりやすい漢字能力が草だねえ >>797-799
いつも通り、来る時は皆んなで示し合わせたwように複数IDが短時間にわんさかやってくるチキン社畜のクオリティですねえ
時代の流れ？
現状では快速通過駅の方がいまだかなり利用者数は少なく、また総本数を減便したり通勤快速が走っていた時間に特急走らせてその屁理屈で正当化は誰も納得しない無理筋って言うんだよ
理屈がどうでも擁護したいのがバレバレ >>802
ああ、あの話にならないレベルの低い快速か ・「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」と喚くチキン
その根拠は？と問いただしたら「ジャアシュトケンノエンセンミンガミナロングヲノゾムショウコヲダセー」だものな
典型的な詭弁「一見関係ありそうで関係ない話を始める」を持ち出す癖がある
当然だ。上記の2つは全く無関係なのだ。そもそも「何故首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」という発想が出るのか、唖然としたのを覚えている。
・「山手線は国鉄より本数を減らした、俺様がそれを証明してやる」とか息巻いて出したネタが2005年のデータ
しかも「2005ネンでヘラシタンダカラコクテツジダイモヘラシタニキマッテルンダー」というJR東に対する僻みと妬みと劣等感からくる妄想に憑りつかれる有様
せっかく証拠を提示する情報を出してやってるのに「バショヲダセーサガセナインダー」とは呆れる
証明義務はチキンなので、労力を割いて提示するのはチキンのタスクであることを理解できない非常識には呆れる。
特に山手線関連はチキンが乗り込んでは返り討ちに合い逃げ続けている有様。 >>799
千葉県で東京通勤してて、リタイアした人間は千葉以西の自宅を3500万位で売って八街に900万位の中古物件買って差額を老後の資金に充てるのがごく1部では流行ってる >>778
どうぞご自由にｗ 黙ってやればいいじゃん それじゃ意味ないの？ｗ
>>779
結局どちらの話も君はこちらの指摘に何も反論できなかったんだね それを悔しそうにごまかしてるのが
痛々しいと同時にこちらからみれば笑いでしかないｗ
>>780-782
君やっぱりバカでしょう 何が言いたいんだろう？これ っていうかこちらが想像してたよりもっとバカだね
まずここに君が貼ったリンク5つ これが何だと言うんだろう？ 777にアンカー打ってるってことは777に対する反論？
それで777のどこなんだろう？って考えると捏造指摘への反論のつもりなのかな？ 他に考えられないよね
君はいつも社会常識なくて「この部分への反論」って明示もしないからねえ
そのように相手にわかりやすくする「社会人として当然の配慮」も君には全くない さすが無能クソ束クオリティだ
一応「捏造指摘への反論のつもりだった」前提に返してあげるね 何かほかの意図があったなら言って
そしてまずはあえてさらに言ってるリンクのうち下2つの237と291の話からしようか
一言で言えば君が馬鹿で無知だから間違ってるに過ぎないのｗ
まず237の発言内容に間違いだの問題点は何もありませんｗ あるというなら具体的にここがこうおかしいと指摘しなさない
一方291の発言内容 バカですねえ まずは
＞一周してるんだから
これ、あとで触れるその下のレスでも指摘されてる通りまさに「だからなに？」でしかないんだよ
直通列車であったって 統計はそれぞれの路線ごと（この場合は大和路線と環状線）に反映されてるにすぎない
この国交省統計の解釈が読み取れてればそれ以外に何も考えれらないはずだけど何が言いたいのだろう？ そして次が無知なお前のバカ丸出し部分
＞4扉ロングが・・・輸送力が同じなわけないだろう
これがバカ丸出しの無知 同じな、っていうか正確には完全に同じとは言ってないがほどんど変わらず
同じに近いことを説明してるのが237だ 輸送力、という言葉の意味をお前が無知で知らないからこんな頓珍漢なツッコミ入れてる
もちろんこれは業界が特定の恣意的な定義してるわけではあるが、少なくとも統計などにも反映される「行政＝国交省」含めた業界用語の基準としては
輸送力とは車両のキャパシティを定員ベースで測定してるにすぎない
そして国交省の統計などで混雑率とは輸送人員÷輸送力 である
輸送人員というのが実際の乗客数、それを定員ベースの輸送力で割って輸送力に比した割合で
混雑率というものが出てくる 輸送力の1.5倍乗ってれば混雑率150%だ
4ドアロングと3ドアクロスでは確かに「どれだけ高い混雑率まで詰め込めるか」は違うだろう
しかしそれは輸送力の違いではなく 両者の輸送力が同じであるわけない、などと言いきれる根拠は何処にもないし実際お前の言う通りになってない
どれだけ詰め込めるか、は「輸送力を超越したどれだけ高い混雑率になるか」、だけの世界で輸送力そのものの大小の世界ではない
リンクのうち下2つはこういうことだが、上三つは貼るだけ貼って何も触れてないが何を言いたかったのだろう？
ここでも180の発言内容に何も問題や間違いがあるとは思えない
一方166の発言内容は180で突っ込んでいる通り頓珍漢だらけである
流石にこんな古いもの（ずっと悔しくて覚えていたらしい）お前と違って覚えてなかったが、
ここでお前がやり取りを取捨選択して貼り付けたところ見ると180に対してのツッコミは204だけなのかな？
そうだとすれば180で指摘された数々、例えば武蔵野線や山手線の減便や、その言い訳になってるのか？という166への
疑問、ツッコミに結局何も答えられてないんだねってことになる そして次が無知なお前のバカ丸出し部分
＞4扉ロングが・・・輸送力が同じなわけないだろう
これがバカ丸出しの無知 同じな、っていうか正確には完全に同じとは言ってないがほどんど変わらず
同じに近いことを説明してるのが237だ 輸送力、という言葉の意味をお前が無知で知らないからこんな頓珍漢なツッコミ入れてる
もちろんこれは業界が特定の恣意的な定義してるわけではあるが、少なくとも統計などにも反映される「行政＝国交省」含めた業界用語の基準としては
輸送力とは車両のキャパシティを定員ベースで測定してるにすぎない
そして国交省の統計などで混雑率とは輸送人員÷輸送力 である
輸送人員というのが実際の乗客数、それを定員ベースの輸送力で割って輸送力に比した割合で
混雑率というものが出てくる 輸送力の1.5倍乗ってれば混雑率150%だ
4ドアロングと3ドアクロスでは確かに「どれだけ高い混雑率まで詰め込めるか」は違うだろう
しかしそれは輸送力の違いではなく 両者の輸送力が同じであるわけない、などと言いきれる根拠は何処にもないし実際お前の言う通りになってない
どれだけ詰め込めるか、は「輸送力を超越したどれだけ高い混雑率になるか」、だけの世界で輸送力そのものの大小の世界ではない
リンクのうち下2つはこういうことだが、上三つは貼るだけ貼って何も触れてないが何を言いたかったのだろう？
ここでも180の発言内容に何も問題や間違いがあるとは思えない
一方166の発言内容は180で突っ込んでいる通り頓珍漢だらけである
流石にこんな古いもの（ずっと悔しくて覚えていたらしい）お前と違って覚えてなかったが、
ここでお前がやり取りを取捨選択して貼り付けたところ見ると180に対してのツッコミは204だけなのかな？
そうだとすれば180で指摘された数々、例えば武蔵野線や山手線の減便や、その言い訳になってるのか？という166への
疑問、ツッコミに結局何も答えられてないんだねってことになる そして次が無知なお前のバカ丸出し部分
＞4扉ロングが・・・輸送力が同じなわけないだろう
これがバカ丸出しの無知 同じな、っていうか正確には完全に同じとは言ってないがほどんど変わらず
同じに近いことを説明してるのが237だ 輸送力、という言葉の意味をお前が無知で知らないからこんな頓珍漢なツッコミ入れてる
もちろんこれは業界が特定の恣意的な定義してるわけではあるが、少なくとも統計などにも反映される「行政＝国交省」含めた業界用語の基準としては
輸送力とは車両のキャパシティを定員ベースで測定してるにすぎない
そして国交省の統計などで混雑率とは輸送人員÷輸送力 である
輸送人員というのが実際の乗客数、それを定員ベースの輸送力で割って輸送力に比した割合で
混雑率というものが出てくる 輸送力の1.5倍乗ってれば混雑率150%だ
4ドアロングと3ドアクロスでは確かに「どれだけ高い混雑率まで詰め込めるか」は違うだろう
しかしそれは輸送力の違いではなく 両者の輸送力が同じであるわけない、などと言いきれる根拠は何処にもないし実際お前の言う通りになってない
どれだけ詰め込めるか、は「輸送力を超越したどれだけ高い混雑率になるか」、だけの世界で輸送力そのものの大小の世界ではない
リンクのうち下2つはこういうことだが、上三つは貼るだけ貼って何も触れてないが何を言いたかったのだろう？
ここでも180の発言内容に何も問題や間違いがあるとは思えない
一方166の発言内容は180で突っ込んでいる通り頓珍漢だらけである
流石にこんな古いもの（ずっと悔しくて覚えていたらしい）お前と違って覚えてなかったが、
ここでお前がやり取りを取捨選択して貼り付けたところ見ると180に対してのツッコミは204だけなのかな？
そうだとすれば180で指摘された数々、例えば武蔵野線や山手線の減便や、その言い訳になってるのか？という166への
疑問、ツッコミに結局何も答えられてないんだねってことになる なんだこれ？ エラーになるから書きこめてないんだと思って再トライしてみたら全部書きこめてたの？
無駄に同じもの連投になっちゃったな
そしてその肝心の204だが 輸送力の話してるんだからまさに「定員ベースで話をする」のが基本である
超過してるかどうか、そしてどれだけ超過してるか。はまさに「混雑率」の世界に過ぎない 輸送力ではないのだ
輸送力で割って混雑率が出るだけなのである
それから実際に定員超過するんだから定員ベースで比較するのはおかしいだろう、はまさにお前がしばしばいう
「ロングのほうが転クロより着席率が高い」かのような言い分がおかしいのである
これこそまさに定員ベースでしか比較しておらず、それすらもことによるとちゃんと定員ベース（混雑率100％）ですら比較してるといえない
つまりこれは1両当たりの着席定員は同じであっても立ち席定員が多いほど「混雑率100％当たり」ではより多くの人が立ってることになり。
当然100％の利用者数に占める着席者の割合（＝着席率）は低くなる
ましてや現実の運用がどうなるかと言えば例えば混雑率150％と言えば100％に上乗せされた「定員外の」50％分は当然全員立ち客であるから
利用者数に占める着席者の割合（着席率）は高い混雑率まで詰め込めば詰め込むほど低下することになる
＞201系と103系・・・221系だから明らかに落ちてる
何度も言う通りこの輸送力はあくまで定員ベースでの比較が基本になるものである
お前が言ってるのはせいぜい「高い混雑率まで詰め込みが利くかどうか」にすぎない
そしてそんなものが利くようになって「車両数を節約して」ｗ高い混雑率まで詰め込むことなんて
利用者はちっとも望んでないし、「良いサービス」とも思っていない
そして最後にもう一つ 291は286にアンカー打ってる
事の推移を考えるにそうであれば当然に286貼るべきだと思うがなぜないのだろう？
上の3つのように関連の不明なもの貼っておきながら解せないんだが 次に299.300の部分だが 299の話は291に基づいており、さっきの通り291が286アンカーなのに286が
貼り付けられてないからどういう経緯なのかさっぱりわからない これで捏造ではないんだあああ、という根拠は不明
増して「環状線で都合が悪いから大和路線に逸らした」とでも言いたげだが 何度も言ってる通り環状線の混雑率を
クソ束と比較して「都合が悪い」なんてどこにあるんだろう？
＞環状線に大和路線から乗り入れてくる列車の輸送力の話だぞ
そこだけつまみ食いの理由がわからないし、国交省でもそんな意味不明なつまみ食いデータは出してない
現実は環状線の混雑率にしても実際これら直通を加味した数値が出ている しかもこの直通列車だけのつまみ食いしてもお前の言う
「輸送力の低下」とやらは起こってなさそうだねｗ 何度も言うけど輸送力とは定員（＝混雑率100％）である
ちなみに国交省などの混雑統計で列車などによってのバラツキがあっるのは何処の線でも基本そうなる理由も様々である
クソ束については先日京葉線で「平準化」などと言う屁理屈持ち出して納得されてないがいくつかの文で鉄道ライターなどが言ってるのは
「クソ束で混雑が平準化しない大きな理由」として「意味不明で場当たり的な間隔不均等ランダムつぎはぎダイヤ」が指摘されている
上で挙げた10両と15両混在なんてものも「平準化してない」混雑を作る原因になる
酷いと思うのは常磐線などの例だ 帰宅ラッシュ時に北千住駅などで見てると、「運転間隔がばらつき大きい」中で
「間隔があいた久しぶりの電車」が土浦以北に行く長距離かつ10両短編成（しかも2両はグリーン車で普通車はたった8両）、
その直後に間隔空けずに15両モノクラスの取手行き、などというダイヤも長年見られてきた
これでは混雑にバラツキが出るのは「小学生でもわかること」であり、こういう場合、北千住駅などで目の前の
水戸方面行きを敬遠して後に続く取手行きを待っている客まで見かける 取手行きで行ける駅は全て水戸方面行きで行けるのにである
自分の目的駅まで行ける列車を「混雑してるから」という理由だけで見送って無駄な時間消化させるクソ束の出来損ないダイヤ
それをさんざんやってきた会社が都合の良いときだけ平準化持ち出すクソっぷり だから信用できない ×あっる そうなる理由も 〇ある そうなる 理由も
そして782部分 781と別人装ったつもりなの？ｗ 結局778から小出しに「IDコロコロ」なんだろうなということが透けて見える
一発で相手を論破することができないし、自信ないから「みんなが言ってる」ｗ演出しかないのだ
そしてこの手法がワッチョイスレになると途端にこんな人数ｗ減るのも毎度お約束
短時間に示し合わせたように現れ、しかも頭の中身が共通（つまり同一人）臭をプンプン漂わせてるのもいつものことである
この782についても「第三者がアンカーにある3つのレスを見て反応したんだ」という想定で見るなら実に不思議である
「チキンは」という冒頭から「客観的第三者ではなく立場が偏ってる」ことがバレバレだし、たった今も書いた通り
3つのアンカー部分で「環状線の話なのに大和路線の話を唐突に持ち出した」推移が見える部分は何もない
そして次の一文は変なつまみ食いの特徴的な言いぐさが781と全く同じ、バカ丸出しな考えまで781と同じで
どう見ても「同じ脳」から発してるのがバレバレなのである
>>784
そのコピペしたものにお前が用いてきた表現がどこにもないからこれを世間では捏造というのである
いうまでもないがこれもお前が言い出しっぺｗであり、なおかつ捏造でないかどうかというのは
捏造ではない、という証明こそが「ほら、ここにちゃんとこれがあるじゃないか」と明示することによってハッキリとできることであり、
「そんなものはないんだ」という証明など「範囲をどこまでやるのか」含め際限なく「悪魔の証明」になってしまうものでありやりようがない
基本的に「捏造の対象がないんだ」という証明がなされるまで「捏造ではない」という前提で第三者が考える理由がないものである
実際お前が盛んに一人で「こう言ったんだ」と言い張ってるんだからその「こう言った」現物をお前が出して証明するのが世間的に当たり前です
しかもその内容についても問いかけにお前はひたすら知らんふりして答えずにやり過ごして逃げようとしている
例えば「隠蔽している」に対して「では隠蔽してないとはクソ束はいつすべての利用者意見をどこで公開したんだ？」
「クソ束が公開した意見以外に利用者から来た意見はないんだとお前はどうやって知るんだ？」という至極当たり前の疑問にお前は何も答えてない 引き続き同じことだが「首都圏の沿線民は皆転クロ・・」と「お客様線センター・・ウエエエエエン」の現物を早く出しなさい
こういう発言しておきながら出さないと捏造だねと判断されるのは「世間の常識」ですよ
そして「総ツッコミ食らって」も捏造ですねえ
総ツッコミというからには実際に大勢がしかも「それは事実関係が違うだろう」ということをちゃんと根拠，証明込みでやることを言うんですよ
どこにありましたか？ あったのはツッコミではなくやれ嘘つきだチキンだどうの「ツッコミではなく悔しそうに罵倒」の憂さ晴らしや
やれお前はどういう人間だ、と論点や真偽に無関係な（しかも内容的に根拠のない）誹謗中傷人格攻撃憂さ晴らしばっかり
事実関係の証明も全くなく、「こ、こ、こっちは証明する義務はないんだああ」ｗという逃げだの、挙句はそういわれるのが悔しいのか
たまに自称ｗ「証明」を繰り出すが内容がさっぱり証明になってないものばかり 疑問突きつけると答えもせずに恨み節など言って逃亡
それを突っ込まれるとまたしても「こ、こ、こちらが証明する義務はないんだあああ」ｗ
総ツッコミ（大勢）も今回同様、ひとり芝居臭がプンプンのものばかり
「大勢で証拠もってツッコミ論破した」部分が捏造ではなくあるのならここに出してみなさい捏造大好き嘘つき無能チキン社畜さんｗ
＞じゃあその具体的論拠を出せ
だから2005年との比較がそれが具体的に出てる話でしょ？バカ？
だから都合悪くてこれは国鉄時代じゃないんだ、などと論点ずらして逃げることに必死なんでしょ？
減らしてること、常に輸送力増強努力を続けてないことが証明されてるわけでしょ？
それもこの文章で分からないってどういうバカな理解能力になってるの？ 妄想じゃなく現実ｗ
>>798
都合が悪くなると片っ端からチキンチキンｗ ×線センター 〇センター
>>800
自賛したいんだろうところ申し訳ないがその2路線も便利ってほどではないな どちらかというと不便
そして明らかに今回大きく不便になる京葉線
不動産業者は今までの時点をありのまま告知して販売してれば騙したことにはならない
むしろそういう視点で言うなら一度「所要何分」などを作っておきながらはしご外すようなことやってる
クソ束自身のほうを「騙した」表現するほうがよほど妥当だと思われる
まあ別の視点から「騙されたほうも」がないとは言わない
首都圏では昔から「国鉄のほうを私鉄より信用する」根拠のない考え方する人が居り、それは民営化された
クソ束になっても「元国鉄」でそのままの人がいる
俺なんかは周りの人間に日頃のクソ束のありようを言って「居住地探しで限定なしに探してるなら
クソ束の沿線、クソ束に依存することになる生活」の選択はやめたほうが良いと助言している
それは何も「京葉線やその直通先」に限ったことではない 高崎線や東海道線も全くお薦めには値しない
>>804
どれが？
>>806
804ってこれのことかｗ
>>807
結局その発言を何度も喚いてるけど出せないんだねｗ 捏造だからかい？
再掲って言ってたのは何だったんだろう？ｗ こんな誰も読まない長文をオールナイトで書き込む人生にはならないぞって思いました しかも「関係ありそうでない」も全く意味不明だ
お題は首都圏の利用者がどんな輸送サービスを望んでるか、の話であり
当然どっちがいいのか？の話になってくるのである
またいつものチキン社畜お得意の詭弁ダブスタ「転クロ望んでるには証明がいるが、ロング詰込み望んでるには
証明が要らない、前者が証明されなければ自動的に後者が正しいと証明されるんだ」お笑い屁理屈かな
大体利用者が後者のほうをむしろ望んでるならわざわざ追加料金払うという利用者にとってマイナスおかしてそこから逃れようと
するわけないだろバカ 唖然とするのは単にお前が思考力ないバカだからである
＞2005年・・国鉄時代も減らしたに決まってるんだあ
つまり2005年より減ってることは認めてるんだね しかもこれを題材に国鉄時代「も」と言ってることも
とするとさっきの784の最後「具体的証拠を出せ」もおかしいし（自分で証拠があることがわかっている｝
それ以前に何回も言っていた「2005年は国鉄時代だと総ツッコミ受けていた」もおかしい（2005年を引き合いに
国鉄時代」も」と言ってることがわかっているｗ）
＞せっかく証拠を提示する情報を出してやってるのに
え？どこ？ｗ 都市交通年報の事ならこちらが聞いたことにはきちんと答えましょう
一方最混雑区間混雑率の話はさんざんこっちがわかるように提示してあげたけどその後どうしたの？
＞証明義務はチキンなので
ほらね これが自称「総ツッコミ」ｗの嘘つきぶりｗ さっき俺が言ったままｗ
＞乗り込んでは・・・
そしていつも通り捏造で勝手な勝利宣言 証拠も出さない（自分は証明する義務はないんだと勝手に認定）くせに
いつも論破してるんだああ、とハッタリで虚勢張るのが大好きな嘘つきさんｗ >>820
俺一人で不特定多数みんなのことがわかるんだああｗ
早速に反論できないことごまかすいつもの負け惜しみご苦労様 悔しかったら反論しましょうｗ
大丈夫だよ、こっちはクソ束の番犬になるような惨めでみっともない人生は送りたくないと思ってるからｗ >>820
その人をNGにすることにした。
読むだけ無駄だし絡んでも何も生産性がない。 >>803
見てて笑えるよね
３連荘
しかも書き方一緒
ワッチョイには来ない社畜だな >>824
役満放銃くんおはよう
特定下手だねぇ
俺らには仕事ってのがあって勤務時間中には書けないんだよ >>820
夜はシッカリ寝て、明けたら元気に早朝快速に乗りましょう！ w >>826
客もいないような処用に快速走らせる方が余程無駄。 回生ブレーキというものを知らないアホがこんな時代にもおるんやね〜 深夜２時から11連投した上に、浪人使って７時過ぎに>>824書くようなみっともない人生を送るチキン >>826
じゃあ蘇我以遠こそどんどん通過運転中しないといかんな ブスが我先にと電車に乗り込もうとしたらそれは共産党の痴漢工作
間違いない
気をつけろ
by長井秀和 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 >>834
じゃあ蘇我以遠全部廃止でいいな。
全員蘇我まで歩けと >>834
じゃあ蘇我以遠全部廃止でいいな。
全員蘇我まで歩けと >>823 >>830
反論出来ないんではなくしないんだ
そういう虚勢アピールまで複数人芝居しないと気持ちが持たないんだね
脳が一緒だから同じもの、同じレベルしか出ないんだね
>>825
君は指摘された書き込みの中のどれかなのかね？
どれなんだろう？答えて
どれでもない、ならば君が他の人と違って適切に特定できる理由も君の言う特定が正しいと信ずる根拠もないんだよ
逆にどれかなのにそこまで答えずに有耶無耶にしようという人は隙あらば嘘で騙そうとしてる人、で信用がまるでないんだよ
>勤務時間中には書かない
君の書けない勤務時間っていつ？
これからはまずはそれをハッキリしておきましょう
こんなことプライバシーというほどの事ではない
>>828
乗客が集中するから、で快速廃止w
>>832
長井秀和本当にこんなこと言った？
これ、本当なら問題になり裁判になれば確実に長井秀和は負けるよ
それともいつものねつ造？ 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 0012社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:42:18.55ID:eZK9ckhd0
採算が合わないからリストラするだけだろ
残してほしければ補助金出すとかしたらいいじゃんね
0013社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:42:38.22ID:cbF/Y2K90
千葉が金出してダイヤ全面復活が落とし所か
0049社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:58:07.85ID:y5JhQuwS0
しつけええええ
0053社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:59:12.84ID:LJsEcNfx0
本来、要望するのは束側であって市はお願いされる方では？
束「市民を増やしてくれないとダイヤ減らしちゃうぞ！」
0073社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:09:01.68ID:KrGBm4Rg0
沿線自治体の意見を聞く場を設けって
それは自治体がすることであってJRがする事ではないわな
ちょっと図に乗ってるんじゃないか
0075社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:09:26.48ID:UNxPacAx0
ＪＲ東日本「では、京葉線以南の内房線、外房線全部丸ごと買い取っていただけますか」
0097社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:21:30.42ID:paz6WJ3C0
まだ言ってるのか乞食
0107社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:31:04.35ID:l/Yr5SQX0
文句言うのは自由かもしれないけど、こういうのって過去の住民側の乗車実績がモノを言うんだよな。
ちゃんと乗車実績を作っていたら、今回の惨事は防げたかも知れないのに。
0118社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:45:18.83ID:tAOuz1Op0
快速料金を追加してやれw >>836
悔しそうだなクソ社畜
いつからたかが鉄道会社ごときが俺様は一切文句言われない批判されない、べき立場になったんだろう？
>採算が合わない
>市民増やしてくれないと
>乗車実績が
阪急京都線より乗客多いのに本数半分と指摘されたのは棚に上げる
それで採算合わないってのは単なる無能なのである 浦安市長も市民が不利益を被る今回の改正に際して多いに紛糾し周辺自治体と連携して断固束と戦うべし >>829
運動エネルギーの100%回収できると思う情弱www 休日アクアライン通行料金を定価に戻してくれたら朝夕の快速運転復活させるとか言い放ってくれればいいのに？ アクアラインが高かろうが安かろうが遠距離通勤者の減少は変わらない。
木更津付近の住民は安ければ増えるが高ければ離れるのみ。 だからアクアラインじゃ京葉線利用者の大部分を占める新木場需要は代替出来ないんだってば ＞そのコピペしたものにお前が用いてきた表現がどこにもないからこれを世間では捏造というのである
おやおや都合が悪いから当時のやり取りをそのまま持ってきただけなんだがそういう逃げをうつしかできないのか
でもダメ
「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」というチキンの妄言に
「その根拠を出せ」と指摘したら「ジャアシュトケンノエンセンミンガミンナロングをノゾムショウコヲダセー」で逃げ回っていたのは
当時のやり取りを知っているので明白なのだ愚か物め
＞「そんなものはないんだ」という証明など「範囲をどこまでやるのか」含め際限なく「悪魔の証明」になってしまうものでありやりようがない
「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」の妄言の逆を証明するのは悪魔の証明かもしれないが
少なくとも「そんな声が沿線民から聞こえた事実がない」という事実は一つの論拠となる。
当然だ。煙すら立っていないのだからな。 ＞「では隠蔽してないとはクソ束はいつすべての利用者意見をどこで公開したんだ？」
これもはき違え。チキンは「隠蔽している」と"断言"したのだから隠蔽している証明をしなければならない。
というか、この情報社会でそんな話をまるで聞かない時点でお察しだろうが愚か物め
＞こういう発言しておきながら出さないと捏造だねと判断されるのは「世間の常識」ですよ
まさにチキンの本質。
当然だ。山手線の件といい、上記の件といい、チキンは「全く」証明していないのだから。
＞事実関係の証明も全くなく、「こ、こ、こっちは証明する義務はないんだああ」ｗという逃げだの、挙句はそういわれるのが悔しいのか
おや、主語だけ入れ替えたオウム返し、やはり苦し紛れに出してきたか。
チキン語録
「主語だけ入れ替えたオウム返しで反論したつもりになる」また一つ増えたな ＞結局その発言を何度も喚いてるけど出せないんだねｗ 捏造だからかい？
何度も言うけど、当時のログをそのまま掲載しているのだ。ちなみにチキンみたいに文字数だけ増やすと見づらいだろうから端的な一例を出しただけ。
そういう記憶喪失を装った誤魔化し方も進歩がないなチキンは
＞しかも「関係ありそうでない」も全く意味不明だ
あ、むしろ全く関係がないと言った方がいいね「ジャアシュトケンノエンセンミンガミンナロングをノゾムショウコヲダセー」に関しては
チキンは無理やり対立構造に持っていきたいようだが、基本的な話として「好き」の反対は「眼中にない」である
したがって「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているからだ」に対して
「ジャアシュトケンノエンセンミンガミンナロングをノゾムショウコヲダセー」という言い逃れは全く意味がない ここからは山手線だな
＞だから2005年との比較がそれが具体的に出てる話でしょ？バカ？
＞だから都合悪くてこれは国鉄時代じゃないんだ、などと論点ずらして逃げることに必死なんでしょ？
？
チキンは「山手線」は「国鉄時代」より「本数を減らした」と喚き散らしたのだ。同じことを何度も言わせるな愚か物め
で、その剣に対しての証明行為は何もない「ニセンゴネンニヘラシタカラコクテツジダイモヘラシタニキマッテルンダー」とか20年経っても頭は幼稚園児のままだな
なさけない
＞一方最混雑区間混雑率の話はさんざんこっちがわかるように提示してあげたけどその後どうしたの？
？
本数の話に最混雑区間とかそれこそ詭弁のガイドライン「関係ありそうで実は全く関係のない話を持ち出す」だな。
で、いつ「山手線」は「国鉄時代」より「本数を減らした」ことを証明するのだ？ ＞総ツッコミというからには実際に大勢がしかも「それは事実関係が違うだろう」ということをちゃんと根拠，証明込みでやることを言うんですよ
一斉に突っ込まれていただろう「2005年のデータを出してチキンは嬉ションしていたが2005年はJRなのだ」と
＞ほらね これが自称「総ツッコミ」ｗの嘘つきぶりｗ さっき俺が言ったままｗ
現実逃避に走ったか哀れな(呆)
何か色々雑音だらけの密度の薄い文字列で相手の反論を封殺したいという浅はかな思考回路なのは今もチキンは変わっていないんだな
で、下記はいつ具体的論拠をだすの？
・首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえないのはJR東が隠蔽しているから
これはチキンは「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」「JR東が隠蔽している」の2つを証明しなくてはならない
・「山手線」は「国鉄時代」より「本数を減らした」
・2005年にすがっていても無駄。早く「国鉄時代」より「本数を減らした」ことを証明するか
「ただの妄想でした申し訳ございません」と土下座するかの2つだ。
よかったな「土下座」という選択肢を今回も与えてやったのだ、感謝せよ愚か物め 複線は各停のみにすべきなんだよ
発展してきたら徐々にね
更に言うと、東京圏では南北の線ほど駅間長く、東西の線ほど駅間短くした方が合理的
それほど南北の場末スラムへの忌避が強いんだわ
東西方向は人気だから詰めてOK 俺なんかは周りの人間に東日本の偉大さとクソスシートやブラウンコの糞さを言って「居住地探しで限定なしに探してるなら
偉大な東さまの沿線、東さまに依存することになる生活」の選択をしたほうが良いと助言している
それは西船橋、大船、赤羽、武蔵小杉、大宮などJRの郊外ターミナル駅だ
ただし高崎線や東海道線はオールロングではなくボックソシートがある点だけがお薦めに値しない 東さまありがとう
くたばれクソスシート
くたばれJR酉の市 酉の市の汚らわしい珍快速やら◯◯路快速やらのキモダサイネーミングを見ると吐き気がします
クソスシートで隣に座ってるバカがブラウンコを勝手に下げるせいで車窓が見えなくてうんざりします 酉の市きっしょ
酉の市ばーか
酉の市うんこ
酉の市きめえ
酉の市くずが きもきも酉の市
きもきもパワハラ犯窮
きもきも痙犯
関西で唯一すばらしい南海
関東で唯一きもださい痙窮 >>859
ゲロこみの電車でしかもスタンションポールでクッセー童貞キモデブにはさまれ吐き気します
しかも岩板のように硬いシートで不快です 東京通勤なのに蘇我以遠なんてど田舎に家を買うのがバカ。
自業自得w 団塊の世代がマイホーム買う頃は都内でなかなか買えないから郊外にってことはあった。
今は都心回帰してるから今さら遠いところで人減ってきてるところに家建てようとは思わない。 遠い所に勝手に住むのは結構だが自分で選んどいて利便性が悪くなると文句垂れるのはないわ 房総がこれからどんどん便利になる···と皆んなが思い込んでたのって、一体いつ頃迄なんだろ？ 埋立地で沿線に何もなかった京葉線を物理的に支えてきたのは内外の民でしょ
沿線開発が進んだからお前らは用済みというのはさすがに虫が良すぎのだわ >>870
千葉支社のやることはそれそのものだよね そもそもマイホーム(笑)とか買うなよ、昭和の土人か？環境破壊だろうが
賃貸で搾取されるのが嫌なら分譲にすむか、自分が賃貸にすみつつ自分の賃たを経営して搾取しかえせばいいだけ そもそもマイホームでも大半の人は金利でも搾取されるしな(金利を市場平均の経済成長がうあわまえあっている場合は別) 残念ながら儲からなくなったら撤退はせざるを得ない。地方のヨーカドーと同じ。
千葉以遠から都内に通うのは団塊までは多かったがその層も引退しきってる。
若い世代は職住近接。10年後とか千葉以遠は成田空港～千葉以外は3セクになってても不思議じゃない。 山手線の東側はともかく、西側には不便過ぎるのが千葉県の大きなハンデ
埼玉の中心軸である京浜東北線沿線の川口・浦和・大宮は山手線の両側で到達時間にほとんど差がないからな 脱炭素のためには気候変動対策に変なとこに家を立てるべきじゃない
変なとこに家を立てると一人で大量の二酸化炭素を排出する
だから変なところに住んでるバカに経済制裁するJRはsdgsで環境にいい企業だ 元々の生い立ちが整備新幹線の残骸と貨物線再利用の組み合わせで生まれた
キメラ的パッチワーク路線だからな
仮に路線そのものが廃止されても致命的に困るような事はない
並行してるメトロ東西線や総武緩行快速線に流れるだけ
TDR輸送は昔の様に東西線浦安乗り換え
浦安バスターミナルから環境にやさしいエコシステム積んだ
連接バスにすればよい >>870
総武線快速では捌けないからというバイパス路線であって、通過するだけの内外房民が支えたわけではない。 >>882
川口は早くて13年後だからね。
団塊Jr.でさえ定年後。 川口駅停車で北埼玉切り捨てが加速
東武の春日部駅新駅舎はホームが超ロング仕様で同一ホームで以遠に乗り換え
春日部が最終防衛ラインでそこから先はもう通勤圏でなくなる
国の指針通りに国道16号以内が東京圏なのよ
それより遠くからは有料特急使ってくれと >>878
結局のところ、自社路線同士でカニバリが起きて、メトロ東西との間も相互補完などと鷹揚に構えてばかりいられなくなりつつある中で、片方を諦めた形だな ＞総武と京葉。 社畜もなにも職住近接リモートワークが増えたらわざわざ遠距離通勤しなくてもよくなる世の中の流れに沿っているだけ。
川口の件も今や過去を基準にしてるからそりゃ反対は多いだろうけど13年後なんて団塊Jr.でさえ定年後。間違いなく埼玉からの客は減ってる。 >>882
むしろ本千葉・浜野・長浦・袖ヶ浦・鎌取・土気・物井・酒々井などの駅には川口と同等の手厚い待遇しただろうが。
快速停めたんだから >>882
房総には、もはや鉄道輸送市場としての将来性がない。 総武線も西船快速ホーム設置で緩行の西船折り返しメイン
以遠は総武快速が緩行線を走行する各駅停車（区間快速）になる構想がある
空いた快速線はネックソやしおさびが140キロで走る専用ルートになる >>882
コロナ前は各駅停車(優等列車の各駅停車区間含む)しか停まらない単独駅としては
大森に次ぐ全国２位の利用客数がいたくらいだからな >>893
快速線が緩行線にはいるには平面交差がさけられないんじゃない？ >>882
建設費は川口市の負担だから手厚くは無い >>884
沿線自治体との関係を考えると今後京葉線のダイヤをいじりにくくなったな
物事は極端なことをしようとするとかえって小さなこともできなくなるものだわな
JR側としてはコロナでの収支悪化もあるから自治体も理解して受け入れてくれると
見込んだのだろうけどやり方がちょっとまずかった >>897
しかも全額負担とは言って無いのがミソ
おそらく負担金バーターでSSラインホーム設置の圧を掛ける可能性大
自治体含めて在日タウンの川口
やり口が本土の韓国政治家そっくり >>897
客層のガラが相当悪くなるな
痴漢も増えるか >>900
そんな知恵さえも、チバ先には働かない。 >>891
少なくとも本千葉はJR側の都合で総武快速を停車させたと思うんだが違うの？
京葉快速を普通列車を置き換える形で外房線内各駅停車で延伸したことで、千葉〜蘇我が減便になる補填だったはず 川口市は外人率が急増中
中電ホーム新設時期に同線を経由する羽田空港線も開業予定
後は分かるな・・・つまりそういう事だ >>904
それ、川口駅周辺じゃなくて蕨駅周辺だぞ 今回のを極端て言い出したら2013年の朝の快速廃止と武蔵野線各停化はそんなにショボいものか？ >>906
あの時も極端だった
そもそもJR東日本という会社は快速がお嫌いのようだ であれば、今回のは全然極端ではないな。
快速と各駅停車の差なんてそんなになかったし。 02年の世紀の大改悪のインパクトが一番でかかった
それ以降のはジリジリやられた感じで、今回のでさすがに自治体が我慢できなかった状態かと 今の朝の通勤快速で葛西臨海公園で追い越さないのがあるけど、なんで？ JR京葉線、通勤快速廃止で快速「大幅削減」で大注目-沿線環境とデータが示す原因とは
https://data.wingarc.com/keiyo-line-rapid-service-disappearance-reasons-66205
「意外と少ない千葉から東京への通勤」の項目がよくわかってよいな。
快速廃止に文句言ってる人は特によく見てほしい。 千葉県から東京都への通勤通学は、割合としてはそれほど多くないとしても、絶対数としては一定の需要があるわけだからな
これを無視するやり方は許容できない。 千葉市美浜区→東京都39％(2018年調査)
千葉市全域→東京都21％
千葉市中央区→東京都21％(2018年調査) 東京都が画策している首都圏スマートシティ計画によれば
低所得貧民をR16外側に隔離させ内側特に23区内をを
一定の所得があるミドルクラス以上専用居住空間とする
よって千葉は勿論埼玉は貧民隔離ゾーンとして機能させるので
今後は益々千葉分断ダイヤとなる >>913
>どのようなロジックを用いて、ラッシュ時の通勤快速・快速廃止に至ったのか
>注目したいところだ。
これに納得してない勢多数って感じはある
絶対他に真意あるだろみたいな やはりこの手の経費削減で利益を得られてしまう存在があることが一番の問題
京葉線の快速廃止に異を唱えず利益を享受する反社会的株主に制裁しないと >>920
じゃあ、千葉・蘇我以遠の快速停車駅を増やして普通を削減するのも論外だな。 >>905
中国人問題の代表とも言える芝園団地は日車の蕨工場の跡地、
クルド人に関してはワラビスタンと揶揄されてるから川口市内で外国人が多いのは蕨駅の駅勢圏だな
駅自体は蕨市だけど100m歩けば川口市内だし >>910
02年は葛西帝国の大垣-岐阜も本数半減（毎時8本→4本）
の大鉈が振るわれたからな >>920
会社提案議案は全て反対で議決権行使しているけど多勢に無勢 >>917
ロジックに納得していないのではなくて、アホだからわからんだけ。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 千鳥停車を駆使したダイヤ設定をやると宣言すればいいのに？ 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 >>929
駅間距離が長くてTXのような他社競合がほぼない路線で千鳥停車ってあまり意味がない。
というか、最後の「？」の使い方がおかしい。 千鳥停車がダメなら各駅停車の120km/h運転化で各駅停車のスピードアップで通勤快速の速達性に近付られればなぁ 手元にある出所不明の内部資料によれば、京葉線は有料特急と各停の2本立てになる。 京葉線
通勤快速･快速を廃止することにより運転本数を見直します 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
背景にある深刻な問題
しかし、何故こんなことをしなければならないのか。
その背景には、さらに重大な問題がある。
それは、１月２日の羽田空港での海上保安庁機と旅客機の衝突事故にもつながるような深刻な問題だ。
羽田空港事故の原因の根底にあるのは、管制官の人数が激減する一方、取り扱う航空機の発着回数が激増してることだ。
管制業務のすさまじい増加によるストレスと、緊張の連続が航空管制官に集中してる中で起きた事故であった。
航空管制官に当たるのが、鉄道でいうと指令員で、各線区ごとに指令員が配置され、
恒常的に無線で列車と連絡を取りながら運行が確保されている。
特にダイヤの乱れた時に列車をどう動かすのかは指令と運転士とのやり取りの中で行われる。
それがＪＲ体制の下では、指令員を育てるという発想自体が全くなくなってしまった。
運転経験すらいくらもない者が指令員に当てられ、
使えなければ、どんどん変えていけばいいというような人事運用が行われるようになった。
列車整理は、ＡＩによる支援システムがあるから指令員など誰でもいいというのがその根底にある発想であった。
しかし、支援システムなるものがまともに機能した試しはない。 >>850
捏造の話はぐうの音も出ない、のツッコミが悔しくて釣られてきたなｗ でも無理してるだけで中身スカスカ
＞当時のやりとりを・・・
それがお前のごまかしである お前に求められたのはお前が言ってることが捏造ではない証明である
当時のやり取りがー、なんて大雑把なごまかしは別に誰にも求められていない
しかも既に上にあるようにお前の言う「当時のやり取り」がお前に都合のよいものにもさっぱりなっていない
＞都合が悪いから当時のやり取りを・・・
まさにこの文書の通りにしかなってない つまりおまえが都合が悪いから…以下略ｗ
＞首都圏の沿線民は・・・・明白なのだ愚か者め
だから早くそのやり取りを出せと言ってるのだ 前もそこしか聞かれてないはずだけど捏造大魔王さんｗ
＞沿線民から聞こえた事実はない＞煙が立ったことはない
また名言だなｗ バカって学習能力ないｗ ではそう言い切る根拠示しなよ
おまえが個人的に聞いたことなかった、だけでは誰も根拠として扱わないよ
増して日頃利用者というのは「すでに持っている不満をもれなく鉄道会社に意見表明する」訳でもなければ
知識などが追い付かないことによる自身でも気づかない潜在的不満までもすべて認識しきってるわけでもない
正直（転クロ含め）新快速の状況と品川口東海道線の状況の比較を広く知ってもらうだけでもそれまで自覚してなかった
不満を顕在化させる人がいるだろう
そもそもそうでなければわざわざ余分な金出して追加料金サービスなんて利用する理由がないのだ
利用者というのは「鉄道会社にもっと金払いたい」とウズウズしてるなんてまずありません
むしろ少しでも「快適なサービスを安く得たい」と思っています そして学習能力がない 「隠蔽している」を未だに言ってるが「ではクソ束がいつどこで
利用者から来た意見を全公開したことがあったのかね？」と「クソ束が利用者から来た意見に
未公開のものはないとお前はどうやって知るのかね？」という2つの問いに答えることなく
「隠蔽なんてしてないんだああああ」って前提で喚き散らしても何の説得力もないよ
そこで詰まって逃げまくってるはずなのにまたしても「聞こえた事実はない」「煙が立ってない」ｗ バカ？
>>851
＞隠蔽している証明をしなければならない
あっそ ではクソ束の社内にどんな意見がきてるか全て広く利用者が監査でもできる権限でも与えてくれ
クソ束が拒絶する権限も一切与えず、なおかつ利用者に出さずに隠した場合の罰則付きでな
それなしにできっこないでしょ クソ束の社内にあって公開されてないものなんか どうやってできるの？
お前の理屈というのはまるで独裁国家のルール作りそのもので「そんなシステムではできっこないじゃん」
ってものを大真面目に言ってる
少なくとも先進法治国家ではこんな不細工な制度設計はしません 万が一出れば大問題になってすぐに
ルールなど制度設計を変える必要性に迫られますよ
犯罪捜査だってそうだよ 嫌疑が深まれば強制捜査権があることによって初めて立証される
そしてそこで都合の悪いこと隠せばそれが発覚したときにそこも罰せられる そもそもクソ束に限らず西など他社も、あるいは鉄道に限らず他業種でも
「企業が顧客からきた都合の悪い意見を全て隠さず公開してるんだ」ということを基本線として
何の証拠もなければこっちを信じる、などというおめでたい人はまずいませんｗ
さらに「隠蔽している」という言葉はお前が勝手に持ちだしたものだ まさに言い出しっぺもお前なのだ
その発言を貼り付けろと言ってもそれもできない
どっからどう見てもお前が証明しなければいけない立場なのである
企業が内部に抱えてる「来た意見」を内部から「すべて公開しました」立証は物理的に不可能とは言えないが、
内部に秘密裏に隠してるものを外部から「隠している」立証なんてできっこないでしょ
それをもって「証拠がないから隠してないと証明されてるんだあああ」って独裁国家くらいしか言わないよｗ
これは政府などもそう 官房機密費だろうが政策活動費だろうが何の証明もなく「適切に支出されてるんだ（不適切な
支出の証明はされてないんだ）で全て適切なんだな、って考えるお人よしでは馬鹿すぎて話にならないし、
＞そんな話をまるで聞かない
だからｗ クソ束の社内に来てる客の意見は間違いなくどっかで（しかもお前が聞かないと
認定してるのはどこなのだ？）聞くに違いないと何をもって根拠にしてるのだろう？
では聞くが、お前は「利用者はできるだけ詰め込んで車両数を極力節約してほしい、それで
不満な客には追加料金を課してほしい」という「客の要望」ｗをどこで聞いてるんだ？
この情報化社会、必ず出るんだろう？
ちなみにネット上ももちろん、何かの著作物やメディア報道などもクソ束に都合の悪いものは
「あんなもの信じるほうがおかしいんだあああ」で数にカウントしない（あってもそんなものないことにする）
のがこれまでのお前の常套句だ 川口駅UTライン停車は宇都宮高崎線大宮分断の序曲
川口市「建設費用全額出すからUTラインを川口駅に止めろ」
東「ご要望通りホーム作りました。
尚、輸送力適正化の為京浜東北線電車を半数程度赤羽折り返しにします」
川口市「おいおい、そんな事聞いてないぞ！
それじゃ西川口利用市民が可哀想じゃないか！」
さいたま市＆蕨市「減便だと！川口市だけ得をするとは何事だけしからん！」
「うちらも共同で費用出すからなんとかしろ！」
東「それでは川口駅北側に連絡線を設けましてUTラインをを京浜東北線にに乗り入れます
勿論各駅停車で運転し、南浦和行きと大宮行きを交互に運転しますので
同区間に於かれましては現状維持の本数になります」
大宮以北利用客「おいおいおい！川口以外にも止まるのかよ！
大宮から赤羽まで鈍行とか停車駅増え過ぎじゃないか！」
東「ご安心ください。宇都宮線高崎線ともUTライン方面へは参りません！
大宮駅で折り返し運転の御乗換えになりますのでお急ぎの方はSSラインをご利用ください。」
以北UTライン利用客「なんだと！フザケルナ！川口の奴ら何てことしてくれたんだ！」
こうしてダサイタマ南北戦争が勃発されたのでした！ ちなみにこの情報化社会、どこかで必ず出る、を見誤ったからこその今回の京葉線騒動なのだろう
恐らくクソ束の社内ではそこそこ不満が出ることは予想してたが（そこそこではお前と同じように
そんな意見は出てないと突っぱねることもあるだろう）ここまで派手に大々的に出てくることは予想してなかったのではないか
これまでやってきた快速の改悪などの反応、それを今回のレベルまで一気に深化させることの予想される反応、
どっちも「この情報化社会とは思えないほど」無能でお粗末な読み違いをしてるのである
＞まさにチキンの本質・・・証明してないのだから
チキン社畜の本質の自己紹介ですね わかりますｗ
＞おや、主語だけ入れ替え・・・
これもまさに、お前は人に対して言うことが自分でできてるか顧みず、棚に上げてダブスタで
自分の実態が伴わず口だけ偉そうなこと言います宣言に過ぎない
＞端的な一例を
端的な一例、などと言う曖昧なものでお前が捏造してない証明には全くなってませんｗ
バカでなければわかること 捏造ではない証明しろ、と言われたら直接その発言を出すしかない
＞記憶喪失を・・・
どこで？ｗ お前の「捏造ではない証明になってない頓珍漢な掲載」で出てきた発言内容に関しても
スルーしたり、俺はこんなこと言ってないと「記憶喪失で」ｗ逃げたりせず、ちゃんとその内容、
そしてお前が間違ってることを上で説明してるじゃないか お前はそれに対してもきちんと反論できない
＞全く関係がない
なぜ？ では転クロ望ましくないならなにが望ましいのだろう？答えてみて ちなみにロングで詰め込んで、
それに不満な客は追加料金って選択肢はないねえ だってお前が自分で「全く関係ない」って言ったんだもんｗ ＞好きの反対は眼中にない、である
お前の言う「好き」ってなに？ まずこれは好き嫌いの話をしてるのではない（もしそうであれば好きの反対は明確に嫌いである）
ここで言ってるのは好きかどうかではなくどんなあり方がより快適で望ましいか、だけである
そして「眼中にない」人を勝手に「自分のやり方賛同派」にカウントしたがるのもいつものお前の癖
さらに「眼中にない」と言ってるということは今のクソ束のあり方に賛同してる意見もない、と言ってるに等しい
＞に対して
だからまずはその発言をここに貼れと言ってるのだ ありもしない捏造発言に対してこちらが答えてあげる義務は何処にもない
しかもお前の「眼中にない」発言では転クロより現状が利用者のニーズ通りという証明も全くない
無知、無関心な客が多いのを良いことにクソ束が強欲で努力せずやりたい放題楽して甘ったれてる、ともいえる
おまえやクソ束みたいなところの理想は「利用者が輸送品質や他社比較などに無関心で眼中にない状態であり続けてほしい」だろう
選挙で「無党派層は寝ていてくれればいい」などと言ったどっかのバカな元首相と同じだ
>>853
で。これもどこにあるの？「2005年が国鉄時代だ」といった捏造ではない証拠、は？
こうやって言い逃ればっかり必死だけどお前の「捏造ではない証拠」って何においても一向に出てこないねえ
そして国鉄時代との比較も「嘘つき嘘つき」顔真っ赤に反撃してるが実施嘘なのだ、の証明は全くされてない
＞減らしたに決まってるんだああ
これも早く発言貼り付けて どこにあるの？ 俺は何度もこう言ってるよ つまり「2005年より
減らしてるんだから過去と比べて減らしたなどありえない、常に混雑緩和努力を続けてるんだ」は
崩壊してあり得ない話になってるね、と それとお前が言ってることは全然意味が違うことは小学生でもわかること
こちらが言ってるのは「増えてるに決まってる」を否定してるだけで「減らしたに決まってる」とは何処でも言ってませんｗ ×実施嘘 〇実際嘘
この「減らしたに決まってるんだあ」発言とやらもお前の捏造だね
＞本数の話に詭弁のガイドライン
なぜ？ｗ そもそも山手線は環状運転が基本で「区間による本数差」なんてないしｗ
おまえに都合の悪い話はすぐに詭弁のガイドラインだああああｗ 関係ありそうで ない話なんだああｗ
どんどんどんどん後付けマイルールでも自分に都合の良い話だけに絞ろうとするのがお前の癖
＞いつ証明するのだ
だからｗ ラッシュピークに関してはとっくに証明されてるじゃんｗ
本数ばかりではなく今は輸送力まで下回ってるよ
で、お前は何を証明したの？ 別にピークでなくてもいいからさ
いつまで「お互いに証明されてないことは俺様が正しいんだあああ」って詭弁吐いてるの？
>>854
＞一斉に突っ込まれていただろう
お前が一人でIDコロコロしてるだけでしょｗ ワッチョイスレになると出てこない人数ｗ分
ワッチョイスレだって一人二役は可能だからねえ ワッチョイなしよりはやりにくいだけで
でもお前の場合はそこまでのレベルにも行ってない ワッチョイスレになるとお仲間ｗが明確に減るのが
もうこれまで散々実績になってるのだ（今から一生懸命作戦練って何かやっても無駄だよｗ
悔しくて一生懸命作戦を考えたんだね、ってかえって嘲笑の対象になるだけ）
そして内容的にもねｗ 一体どこに「2005年は国鉄時代と言って」突っ込まれたってあるの？
だからまずはそのやりとりでも貼ってみなよ ほら、捏造でないだろうって ＞雑音だらけの密度の薄い
どんなことが雑音なの？ 密度って何？ どうやって計るの？
こういう意味不明で空虚なこと言ってごまかしちゃってｗ
＞首都圏の沿線民は ＞隠蔽している
これの話は散々してるじゃん そしてまずはこの発言に相当するものを貼りなさい
言ってもないこと「証明する義務がある」とか言われてもｗ
＞山手線が国鉄時代より減らしたことを証明するか
お前が増えてると証明すればいいんじゃねえか それがないうちに間違いも妄想もありません
証拠もなく「増えたに決まってるんだ」とクソ束関係者以外が悔しがる理由は一切ありません
>>855
＞発展してきたら各停のみ
なぜ？ クソ束以外は主要幹線は軒並み「各停のみで」ではないよ
お前の理屈ではクソ束は「発展してくると不便になります」ってことだね
>>856-862
図星突かれて悔しかった無能社畜が「言葉だけ変えてパクリで」自画自賛してるって草ｗ
そしてそのあとのまるでカルト宗教狂信者的なキモイ連投劇 こういう人間にはなりたくないｗ
>>865
と、嬉しがる理由は「他地域に住んでる人」にもありませんよクソ社畜さん
>>866
今建ててる人の話ではありません それに今にしても都心と違って一戸建て、という需要はあります >>868
これもお前がおかしい 迷惑施設などが良い例だが 住もうとしたときにすでにあった状態で
文句言うのは確かに共感得られない しかし「その後悪いほうに変化した話」はそうはならない
そもそも「鉄道会社に文句なんかいうのはおかしい」とか言ってるお前のほうが世間の常識ではよほどおかしい
>>872
一戸建ては環境破壊だが集合住宅は（賃貸だろうが分譲だろうが）環境破壊ではないんだ、って誰が言ってる理屈なの？
>>873
これもなにを言ってるつもりなのだろう？ 金利は環境破壊かね？ｗ
市場平均の経済成長とか「うあわまえあっている」ｗとか日本語の意味も不明だしｗ
>>875
まずは今の時点でそういうダイヤに変えることが適切なんだと言えるような利用者数構成になってないよ
そしてこれからは少子化の時代 各停ばっかりでできるだけ詰め込んでなんて不便で不快な路線は
選ばれなくなっていくだろう
>>876
お前の理屈では例えば中央線含む多摩地区などは都心の東側には不便、になるのだ
象徴的だったのが例えばフジテレビのお台場への引っ越しだ
新宿区だったから西側に住居構えていた多くの社員が困ったｗ >>877
そうやって鉄道を不便にして車利用促進みたいなことしていてどこが？ｗ
さらには国内を狭いところに集中させるばかりではアメニティもないし、何かの時の
危機管理上も弱い
>>878
元々の生い立ちは関係ないし、誰が何のメリットで言ってるんだ？この主張は？
>>880
これも何の関係がある話だか？
>>885
ほう 東武はついに不便エリアを春日部以北にまで拡大するのか？ >>887
結局お布施で動いてるだけだね
>>890
それは実際そうなってからやればいいだけの話 今の利用者数構成では明らかに
「現状のニーズに沿ってない」改悪案でしかない
そして今後京葉線みたいなやり方を「クソ束の社風」とし学習していけばクソ束自体が
「居住地として選ばれない会社」になるだろう
出来るだけ鉄道会社に払う負担額が高かったり混雑などサービス水準が低かったり、を
選びたがる利用者なんて世代を問わずいない
>>891
あのスカスカ本数で「手厚い」ｗ
>>892
房総よりよほど市場性ないところでいくらでも鉄道は存在している
だから言ってるのだ 何の努力もしなくても客はいくらでもいる、ってなところでしか運営できないような
無能会社がインフラにぎってるのは迷惑なのだ、と
>>893
本当にやってみれば？ どんだけ叩かれるか見てみたいｗ 0012社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:42:18.55ID:eZK9ckhd0
採算が合わないからリストラするだけだろ
残してほしければ補助金出すとかしたらいいじゃんね
0013社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:42:38.22ID:cbF/Y2K90
千葉が金出してダイヤ全面復活が落とし所か
0049社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:58:07.85ID:y5JhQuwS0
しつけええええ
0053社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 20:59:12.84ID:LJsEcNfx0
本来、要望するのは束側であって市はお願いされる方では？
束「市民を増やしてくれないとダイヤ減らしちゃうぞ！」
0073社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:09:01.68ID:KrGBm4Rg0
沿線自治体の意見を聞く場を設けって
それは自治体がすることであってJRがする事ではないわな
ちょっと図に乗ってるんじゃないか
0075社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:09:26.48ID:UNxPacAx0
ＪＲ東日本「では、京葉線以南の内房線、外房線全部丸ごと買い取っていただけますか」
0097社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:21:30.42ID:paz6WJ3C0
まだ言ってるのか乞食
0107社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:31:04.35ID:l/Yr5SQX0
文句言うのは自由かもしれないけど、こういうのって過去の住民側の乗車実績がモノを言うんだよな。
ちゃんと乗車実績を作っていたら、今回の惨事は防げたかも知れないのに。
0118社説＋で新規スレ立て人募集中
2024/02/08(木) 21:45:18.83ID:tAOuz1Op0
快速料金を追加してやれw いや、チキンはアンチというレベルじゃないな
キチガイ ＞捏造の話はぐうの音も出ない、のツッコミが悔しくて釣られてきたなｗ でも無理してるだけで中身スカスカ
自己紹介乙。チキン的には黒歴史として誤魔化したいのだろうが事実は覆らない。残念だね。
＞まさにこの文書の通りにしかなってない つまりおまえが都合が悪いから…以下略ｗ
？
チキンが「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているから」と喚いたのは事実。
まこちらの指摘に対して「ジャアシュトケンノエンセンミンガロングをノゾムショウコヲダセー」で言い逃れている事実は変わらない
何度も言っているが、チキンの一方的な悪口雑言交えた主張の根拠を求めたら「ソウジャナイショウコヲダセー」はただの言い逃れなので悪しからず
＞おまえが個人的に聞いたことなかった、だけでは誰も根拠として扱わないよ
？
それこそ「チキンの勝手な思い込み」のみの主張など鼻で笑うだけ。
当然だ。何も論拠がないのだから。 ＞増して日頃利用者というのは「すでに持っている不満をもれなく鉄道会社に意見表明する」訳でもなければ
＞知識などが追い付かないことによる自身でも気づかない潜在的不満までもすべて認識しきってるわけでもない
？
つまり「根拠など何もないけど、聞こえてこないからと言って熱望していない訳じゃない」と言いたいの？
何だ「妄想で首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」だけであることをチキンは認めたわけね、了解。
ちなみに、もし本当に「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」のだったらこの誰しも情報を発信できるこの世の中
そういう声が大きく出てくることくらいちょっと常識があれば誰しもわかる(わからないチキンはちょっと情弱が激しすぎる)
でもそんな声が公に大々的に出てきたことってあったっけ？
「首都圏の沿線民が転クロ配備を東に要望したことがわかりました～」とかいう声が。
＞利用者から来た意見を全公開したことがあったのかね？
上記で説明済みなので省略
＞あっそ ではクソ束の社内にどんな意見がきてるか全て広く利用者が監査でもできる権限でも与えてくれ
？
一沿線民に向かってそういう間抜けなことを言うとは
なさけない
証明義務があるのはチキンなのでそれ含めて何とかするのが筋。
というか、チキンはここでも「根拠もなく"首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているから"」と
断言主張したわけか。
語るに堕ちたな ＞お前の言う「好き」ってなに？ まずこれは好き嫌いの話をしてるのではない（もしそうであれば好きの反対は明確に嫌いである）
ああ、国語力もないのね。「好きの対義語は嫌いではなく"眼中にない、無関心"」なのはもう義務教育レベルの常識なのだ愚か物め
そもそも沿線民にとっては転クロなど眼中にないのはちょっと世間の声に耳を傾ければ明らか。
ま、チキンの場合はJR東には「妬み」「僻み」「劣等感」による歪んだ精神状態に陥っているだけだがw
＞で。これもどこにあるの？「2005年が国鉄時代だ」といった捏造ではない証拠、は？
最低限の記憶力くらい持とうぜ。お前が必死に出したデータが2005年とバレて複数人から突っ込まれまくったのはこのスレでも複数人が証明している。
黒歴史を隠蔽したいとは
なさけない
＞「2005年より
減らしてるんだから過去と比べて減らしたなどありえない、常に混雑緩和努力を続けてるんだ」
？
論点がずれているな。
この件の論点は
「チキン」が「山手線は国鉄時代より本数を減らした、それを俺様がそれを証明してやる」だ。
そこから逃げるな愚か物め。しかも「都市交通年報」を見れば確認できると大ヒントまでもらえているのに
それすらできないとは・・・ ＞どんなことが雑音なの？ 密度って何？ どうやって計るの？
あのさ、チキンってその文字数で言っていることが
①首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる、聞こえてこないのはJR東が隠蔽しているから
・当時のやり取りを見せられたのに記憶喪失のフリで逃げる
・聞こえてこないからって隠蔽していないとならない、しているに決まっているんだ！！！！！
なお、X等自由に発信できるこの世の中でそんな組織だった声は聞こえてこない模様(爆)
②山手線は国鉄時代より本数を減らした、俺様がそれを証明してやる
・2005年が減っているから国鉄時代より減らした可能性が濃厚じゃないかー！！！！
・2005年以外はたゆまぬ増発を繰り返した証拠を出せー！！！！
→詭弁のガイドライン「関係あるように見せかけて全く関係ない」の焼き直し
正直これしか言っていない。それ以外は下品で幼稚な悪口雑言のみ
これは低密度の文字列の垂れ流し認定するのが妥当なのだ愚か物め。 まあチキンの低密度な駄文を短く整理したら>>956で終わってしまうということだ。
後チキンは、慣れない日本語を怒りに任せて書きなぐるせいか
誤字が「ありえないペースで頻発」という特徴もある。
密度の皆無な駄文を怒りに任せて誤字"だらけ"で垂れ流すあたり
いい年したオッサン(あるいはジジイ)なのに文章の添削能力が「未だ」にゼロなのだろうな。
ついでに語録を追加しておくか
チキン「聞こえてこないから望んでいない訳ではない。転クロの素晴らしさを沿線民は知らないだけだ」
・・・流石にこれをチキンが本気で考えていたとしたらちょっと精神科に通院しなければならないレベルだな・・・ >>899
いじりにくくなって利用者に何かデメリットはあるの？メリットなら思い付くけど
デメリットがあるのは利用者利益なんかどうでもいい乞食事業者関係者だけでしょ？
＞収支悪化だから理解してもらえる
本気でそう考えているとすれば「バカじゃないの？」としか言いようがない
散々増益重ねてきて今もっても別に「経営危機だ」って赤字に陥ってるわけでもない
そして収支がよくなった時は浮いた分は関係者で山分け、収支が悪化したときはしわ寄せは利用者に
それで納得したり賛同する利用者ってどこにいるの？ バカって不思議な考え方だ
>>902
どんな「知恵」？ｗ
>>908
価格が高いわりに質が伴なわないボッタくり特急でセコク稼ぎたい乞食商法には邪魔になるからね
今回の京葉線もあれだけ屁理屈並べたてて通勤快速廃止して同じ時間帯に特急ってバカじゃないの？この乞食会社
通勤快速廃止した言い訳がことごとく特急にブーメランなのもわからないほど頭悪いのかね？
ってか通勤快速より特急のほうが酷い（例えば乗客が少ないから、とか）
>>909
全然極端ではない、の基準、根拠がさっぱりわからないｗ
>>910
もっと早くから文句言っておくべきだった 普段が大人しすぎた、はその通りだと思う それで勘違いしたバカがいい気になった
まあこれを他地区共々共有すべきだね 特にこの会社は言うべきことは随時言っておかないと、甘やかしてはいけない、と >>913
はい、仰せの通りｗよく見ましたよ で、何か納得できて考えが変わったかと言えば特に何もｗ
お前が強調したいのは「千葉から東京への通勤比率」みたいだな
でもそんな「県単位の比率」などという大雑把なもので京葉線のダイヤのあり方は決まるべきものではない
県単位であればそれこそ全く京葉線には無関係の常磐線エリアも入ってくるし、房総九十九里もすべて入ってくる
京葉線のダイヤ案が適切かどうかを考えるのにそれが良いのだろうか？ しかも東京への通勤「比率」なんてものが
京葉線のダイヤ案を考えるに一番必要なものはまずは顕在的な乗客数、乗客流動、さらにはできれば「便利にすれば
これだけいるはず」という潜在的なそれである 千葉県全体の比率なんて見たってほとんど意味もない
このリンク先で考えるには他にも多数疑問、ツッコミどころがある
＞コロナ禍からの回復の遅れ
これはすでに上でも触れたが、鉄道ライターなど何人かから指摘されてるのは回復の遅れの原因として
京葉線の度重なる「ダイヤ改悪」で使えないと逃げた人がいる可能性がある
そしてこのリンク先の総武線の推移との比較を見てもその差には「京葉線がどうにも不便になったから
総武線に逃げた人」が含まれてる可能性がある
そもそもここで「混雑率が減った」をあたかも悪いことのように捉えてるようなのも疑問だ
利用者から見れば130だの100％でも今だ「気の毒なくらいガラガラだ」ではないのである
コロナ前の「異常さが今以上の数値」に戻ってほしい、そうあるべきだ、とは普通の利用者は思わないだろう
国勢調査が云々、東京通勤比率が云々、勤務先割合が云々、さいたまや横浜と比較して云々、昼夜間人口比率が云々、
色々言葉が躍ってるが、いずれも京葉線のダイヤの良し悪し考えるのとはあまりにズレてるテーマと思われる しかもこれら数値も「鶏と卵の話」ではないが、原因と結果のとらえ方がこれで良いのか？とも思える
「少なくとも比率が跳ね上がることはないだろう」にもみられるように「鉄道会社のサービス努力が
利用者の増減に結びつく」という考え方は一切排除している
自由主義経済謳ってる国の民間企業に対して「企業努力は一切しなくてよいですよ、どっちにしろ
変わりありませんから」と言ってるような不思議な考え方である 一般の業界でこんなことあるだろうか？
なぜ鉄道になると途端にこういう考え方する人がいるのだろう？
一方で千葉市美浜区では39％をしめ（しかもほとんどが鉄道利用だ」とある
今回の案は千葉市美浜区の大半からも「不便になる」と不満が出ているのであり、メッセなど
海浜幕張駅はその典型だろう
現状の快速停車系からすれば今回の案でメリットあるのは「未だ利用者少ない」幕張豊砂駅だけであり、
他は露骨にデメリットである
さらに通勤快速も現状では美浜区にメリットはないとしても自治体含めてあちこちから出てる通り
「利用が少ないなら海浜幕張に停めればよい」が実現すれば確実に美浜区も「通勤快速維持希望組」になる
恐らくは稲毛海岸などの駅利用者も海浜幕張乗り継ぎを選ぶだろう
また、蘇我など中央区では21％、とあるが21なら21に相応しい本数配分、などというものならともかく、
ここでも社畜が主張してるように「だから一切ゼロのごとく無視してよいんだ」にはならない
そして今後の人口予測なども出ているがこれも「京葉線が便利になるか不便になるか」も数字に作用することを
忘れてはならないだろう これから総人口が減少すると「選んで住んでもらえる沿線」にする必要があるという話はとっくに出ているのであり、
実際鉄道業界にもそれを意識した動きも出ている（クソ束にはあまり見られないがｗ） 鉄道会社からすれば、とあるがｗ 「混雑率のバランスが悪いのは好ましいことではない」とある
この場合鉄道会社からすれば理想は「どの列車も隙なく満遍なく混んでいる」ことだろう
そんなもの利用者にはちっとも良いことではない
そして今回の京葉線でも快速系廃止で普通と合わせた総本数を減らしてることを無視するべきではない
そしてこれも鉄道ライターなど何人かが指摘してるが、クソ束の場合「混雑のバラツキ」のかなりの部分に
「他社と比べても不合理な運転間隔ばらつきなどの下手くそなダイヤ作り」が原因の一つになってる可能性が指摘されている
狙いとしてアリ、と言っている普通のスピードアップとやらはクソ束自身の発表でも平均2分に過ぎない
ここでも快速はたかが7分しか速くないと「大差ないのだ」と言ってる人間がこれを「意味ある」と言い張るのが
クソ束自身と同じ不思議さなのだ まして通勤快速と所要時間比較したら・・・
さらにやはり今回の京葉線案を論考した多数のところで触れている通勤快速→追加料金要の特急の動きに
この文で一切触れてないのも不思議である 快速通勤快速廃止の大義名分（自体俺は肯定してないが）を
仮に肯定するとしても特急がそこにあればすべての大義名分、理屈は台無しである
ま、こんな人でも沿線住民への丁寧な説明は必要、とある 掲示板の社畜のように罵倒し、
こんなところに住むのが悪いだの言ってりゃそれでよいという常識のないアホスタンスには立ってないｗ
>>916
ソース出してね ちゃんと「貧民」とか「隔離」とか言ってることもわかるものを
それから君の言う貧民とは可処分所得どのくらいで線を引くのかも説明して
>>918-919
だろうね 常識あれば「貧民を隔離するんだ」なんて言わない 社会性、常識のない出来損ないのクソ社畜ならでは >>920
競争のロクにないインフラ産業は放っておくと社会に迷惑かけながら一部層が強欲押し通す
という反社会的なものになってしまうという典型例である
競争政策はもちろん、それがかなわなければ行政が規制を強めてこういう「やりたい放題」を
許さないように甘やかし防止が必要である
それで嫌な事業者にこういう事業を運営してもらわなくて結構なのであり、嫌な株主は株を手放せばよい
どちらに対しても「何が何でも続けてくださいお願いします、我々はいくらでも我慢しますから」などと毛頭思ってない
>>923
ここでは全然関係ない話だけどな クソ束が叩かれると他社に矛先逸らそうと必死になる輩がいるな
>>925
どんな現実だろう？まさか上に書いたようなリンク先にもあったお粗末な話？
其れよりも京葉線の快速停車駅と通過駅の乗客数の差とかのほうがよほど見るべき現実だと思うけど
>>926
ほらね 一番のアホが登場 こういうところもリンク先の「丁寧な説明が」とはまるで違うアホな考え方
>>929
京葉線で千鳥停車ってどこで必要なの？まあせいぜいで考えるなら南船橋とか新浦安くらいかね？
後は現状の快速の海浜幕張以東各停ってのもどうかなあ？程度か >>931
他社競合と千鳥停車って何か関係あるのか？ｗ
それからいつも思うことだが利用者は「競合がなければ努力しなくてよいですよ」などということはない
そんな思考が出てくるのも競合がなければ甘ったれたい社畜ならではと言える
>>934
速達性は追加料金要です、にする下品極まりない乞食根性丸出し商法ｗ
こういう会社が利用者からボロクソ言われるのは妥当
>>935
実際に総本数減らす乞食商法
>>950
勘違いだらけの役立たず乞食社畜 甘ったれ妄言集
>>951
こうやって一人で罵倒して悔しがるしかできないキチガイチキン社畜 >>951-952
おっと、たった今のアンカー間違えた
>>953
そしてここから先、またしてもとっくにすべて反論されてることだらけのおなじこと繰り返しのバカの無限ループ
仕方ないから同じことの繰り返ししておこう
＞黒歴史としてごまかしたいのだろう
どれが黒歴史になってるの？どれをごまかしてるの？お前が上に「再掲」ってしたものでどれがそうなの？
しかもどれがお前の言う「皆転クロを・・」「隠蔽してるんだ」発言になってるの？ バカ？
＞喚いたのは事実 ＞言い逃れている事実は変わらない
だからそれが「事実だ」ｗってわかるもの出してよ ずっと言ってるじゃない
出せないってことは捏造じゃないの？って そうしたら事実wにまるで関係ないもの再掲ｗとかいって
それで出したんだ言い張ってるって本気でバカだね
裁判でもなんでもそうだけどお前のこんなバカ丸出し 妙な言い分ってどこでも通らないよ
＞ただの言い逃れなので悪しからず
世間に通用しないお前の我儘ボクちゃんマイルールに従うようなままごと遊びはしませんｗ
それからクソ束を批判する＝一方的な悪口雑言、とも言いません
クソ束に無関係な人間がそんな不合理な「クソ束に肩入れ」する理由もありません
＞勝手な思い込みのみ ＞論拠がない
まさにお前の自己紹介じゃんｗ いつどこで全公開したの？ 未公開の意見はないってお前はどうやって知るの？ >>954
つまりお前は「根拠など何もないけど聞こえてこないからと言って現状に納得、満足、あるいは
現状の内容を熱望してないわけじゃない」とでも言いたいの？ｗ
「妄想で首都圏の利用者は皆詰め込みを望んでる」だけであることを認めてるわけ？
だからさ、こういうのは一番良いのはちゃんと世論調査することだよ クソ束が自分たちに都合よいように
恣意的に細工、工作できないように中立客観的な第三者主催でな
そして昨今よく言われる「討論型世論調査」の手法も取り入れる こうして人々に知見を余分に与えると
「無知だった時と」世論分布も変わることはよく知られている
当然だ 無知だからあんなものが良いと思ってた、正しいと思ってた、仕方ないと思ってた、と気づくのだ
そこには当然（転クロ含めて）関西などの事情との比較や混雑率データ（輸送力と輸送人員の関係などふくめて）など
極力聞く対象になる人の知識を深めるｗ それでどういう結果が出るか
それでこそ誰の言ってることが「妄想」なのかはっきりする
なぜ追加料金をわざわざ払って…の部分にも何も答えがないねえ
利用者は背が倒れるかどうか、なんてほとんど眼中にないｗことは私鉄のライナーなど見てもわかること
そうそう、輸送力で思い出した 今でも「混雑率100％ではなくどれだけ高い混雑率まで詰め込みが効くか」を
輸送力だと思い込んでるお馬鹿さんなの？ｗ
＞そういう声が大きく出てくることくらい
あのさ、それ、あらゆるところから間抜けな考えなんだよ ツッコミどころが多すぎて
面倒くさいから939の後半部分に書いてあることまずは熟読しなさい そのうえで具体的に反論があるならどうぞ
そして「情報化社会、必ず出るはずだ】を「出てないから大丈夫ｗ」と思い込んだのか おっと 途中になっちゃった
「情報化社会、必ず出るはずだ」で「出てないから大丈夫」と踏んだのか京葉線改悪案を出して
予想外にｗ反発食らって右往左往、挙句は反省の弁まで述べざるをえなく（こういう場面で本音はなにを考えているか、
はおよそ関係ない）なるトンマぶり
「情報化社会」って大したもんだねえｗ ちょっと常識があれば誰しもがわかることがわからなかったんだねえこの会社の人たちｗ
情弱が激しすぎたんだねえこの会社の人たちｗ 自分たちはこれまで納得と満足ばかりされてるとか思い込んでたほど情弱なのかねえｗ ダセーｗ
＞公に大々的に
おやおや 公だの大々的だの追加して必死だことｗ あれは公ではないんだ、大々的ではないんだ、って
勝手にマイ基準振りかざす覚悟だねえｗ
で、公に大々的に今のクソ束のあり方が支持されてるってどっかにあったの？ｗ
首都圏の沿線民がロング詰込みか追加料金制を基本にすることを望んでるって 情報化社会だから必ず出るんだろ？
だからさっきも言った通りちゃんと「討論型世論調査」やって調べれば一番精度の高いところがわかるよ
知識，知見が不足してる、知らないってのはそれだけその部分の精度、正確性が落ちるんだよ
独裁国家の権力者が「いかに自分が支持されてるか」演出するためにもそこに気を遣う
言論統制などで「自分にとって都合の悪いことは極力知られない状態で調査wする」インチキはすっかりお馴染みだ
まあ先進国にそういう権力者が出てこない保証はないがな アベクンなんかも危なかった
＞上記で説明済みなので
え？どこに？ｗ まともに説明なんてなかったけどｗ
何も説明せず不合理なマイ理屈で「お前が立証義務があるんだああ」と言っただけで
何も説明しないで逃げたのはすぐに見つかるけどｗ 結局今まで必死に考えたけどどう答えるか見つからないから逃げの一手にしたんだねｗ ＞間抜けなこと言うのは情けない
どう間抜けでどう情けないのだろう？具体的に またいつもの中身スカスカにただの悔しまぎれの罵倒かな お前それだけは得意だもんね
＞証明義務があるのは
お前が一人で勝手にマイルール振りかざしてるだけ 我儘躾の悪いガキって恥ずかしいねえ
＞ここでも語るに落ちた
どこで言ってるの？具体的に ってか質問、指摘には答えられないの？
>>955
国語力ないのはお前でしょ 好きの反対は嫌い 無関心の対義語は関心ある
小学生でもわかりそうな話だなｗ まあお前が国語力や漢字能力がないのは日頃からよく見せつけられてるからｗ
義務教育レベルでもグダグダだもんなお前
＞ちょっと世間の声に耳を傾ければ
世間の声ってどこで聞くの？具体的に そして無関心＝現状が良い、でも詰め込みが良い、でもありません
だから言ったじゃない 一番良いのはみんなで知識深める勉強まで兼ねる「討論型世論調査」って
あのね、例えば北朝鮮の国民が先進国の常識を全て知ってるか、といえば知らない人、部分は多いの
そのことが北朝鮮の一般国民が先進国のようになるより今の北朝鮮の体制を望んでるんだってことにはならないの
例えば以前サッカーだったっけな？ 北朝鮮の代表選手が先進国とふれあう機会があったときに
「国のトップ（日本なら首相）」を平気で批判すること程度にも驚いていた
北朝鮮でそれは考えれらないことであり、大変なことになるからだ
先進国では国のトップって別に「偉い人」でも「身分の高い人」でも「批判してはいけない人」でもないから
ごく当たり前の事なんだけどねｗ ＞妬み僻み劣等感・・・
で、また本論で反論できない奴特有の「無根拠な誹謗中傷レッテル貼り」に逃げるのが定番
＞必死に出したデータが2005年とバレて
嘘つけｗ こっちは初めから「国鉄時代ではないが」「2005年と比較して」と断って出している
嘘脚色が好きだなあ 大体その嘘物語、考えてもみろよ
何年とか言わずに（もしくは国鉄時代だと言って）唐突に出したデータに対して「それは2005年だ」ってすぐわかってツッコミ入れられるって
現実にあるの？ｗ 俺ならまずできないなあｗ
これは国鉄時代だって（もしくは何も言われないで）出されてきたデータを「嘘つけ、それは2005年だろう」ってすぐに
ピンポイントで発見するなんてｗ お前の作る捏造物語って傑作で愉快ｗ
＞論点がズレてるな
ズレてないじゃん 俺が言ったのは初めからそれだけだよ お前が俺が言ってないことを
「言った」「言った」と捏造しまくってるから本当のところを言ってるだけ
そしてその下こそこの点の論点とは全くズレまくっている
＞都市交通年報を見れば
これだけで確認できる人は誰もいません 何度も言ってる通り都市交通年報のいつの号（年度など）のどこ（頁や
項目など）を見れば何が出ていてそれによって何が証明されるのか、の説明がないと
こちらは最混雑ピークの話はそういうところまで説明してるはずだけどｗ
>>956
これも結局今までと同じことくどくど繰り返してるだけ 人間が未熟なんだな
これでよく人に対しては長いだの中身がないだの簡潔にだの言えるものだ ここに書かれてることはこれまでのレスに全部書いてあること繰り返してるだけじゃん
これまでに全部答えてあるよ
まあそれでも「どこどこ？見当たらない」とかバカ丸出しするならバカバカしいけど
「バカ向けに特別に」再度同じこと一つ一つ説明してあげるけどね
>>957
都合の悪いところ随分省いた整理ｗだな しかもこっちが言ってないことだけ生き残らせてｗ
流石低能のチキン社畜は違う こんなのが働いてるような組織だから日頃の仕事ぶりの付加価値低さ
失態の多いお粗末さもこれならな、とある意味納得がいくｗ
＞誤字が＞文章添削能力が
なるほど つまりチキン社畜が誤字が多いのは「慣れない日本語を（クソ束叩かれた）怒りにまかせて
書きなぐり、密度の皆無な駄文だから」なんだな
しかしよ、お前の真似してても馬鹿らしくなってくるなｗ どうしてこう中身スカスカに罵倒言葉ばかり
連ねるしかできないんだろうね無能ってｗ
そして添削能力云々言うなら添削能力あるから訂正するのだ
チキン社畜は誤字があっても訂正しないのが基本である まさに ここに書かれてることはこれまでのレスに全部書いてあること繰り返してるだけじゃん
これまでに全部答えてあるよ
まあそれでも「どこどこ？見当たらない」とかバカ丸出しするならバカバカしいけど
「バカ向けに特別に」再度同じこと一つ一つ説明してあげるけどね
>>957
都合の悪いところ随分省いた整理ｗだな しかもこっちが言ってないことだけ生き残らせてｗ
流石低能のチキン社畜は違う こんなのが働いてるような組織だから日頃の仕事ぶりの付加価値低さ
失態の多いお粗末さもこれならな、とある意味納得がいくｗ
＞誤字が＞文章添削能力が
なるほど つまりチキン社畜が誤字が多いのは「慣れない日本語を（クソ束叩かれた）怒りにまかせて
書きなぐり、密度の皆無な駄文だから」なんだな
しかしよ、お前の真似してても馬鹿らしくなってくるなｗ どうしてこう中身スカスカに罵倒言葉ばかり
連ねるしかできないんだろうね無能ってｗ
そして添削能力云々言うなら添削能力あるから訂正するのだ
チキン社畜は誤字があっても訂正しないのが基本である まさに 間違えて途中で送信しちゃった 続きから
チキン社畜は誤字があっても訂正しないのが基本である まさに添削能力がない
其のたびにこちらが指摘してあげてるが黙ってスルーするだけで謝罪も釈明もしないのが基本である
＞精神科に通院しなければ
はて？なぜだろう？ 人が知らないが故に誤解してることもあるし、それを知ったほうがより良い結論になることも
普通にあることだ それを言うとなぜ精神病院なのだろう？
全ての事を知っています、なんて人間はこの世に存在しません
人はいつでもより良い知見を得るために日々勉強なんです 永久に
今回の能登地震でも原発各地では「原発過酷事故時の避難対策」がいかに実効性が疑わしく
絵に描いた餅か、ということに気づいた人が多く、それぞれの原発立地地点では今まで「避難計画もこれで大丈夫だろう」
とよく知らずに安心してたからこそ原発に賛同してた人たちが揺らいでいます
これも新たに知見を得て「より精度の高い結論になるように」賢くなったと言うことです
そして実は今回壊滅的被害受けた珠洲市には実は原発計画があったが地元の反対で潰された
よかったねえ、反対がなく国の言う通りに原発が出来てたらとんでもないことになってたかも、と
北陸電力志賀原発も2011以来全く動いてないから比較的冷えてたことが大事にならないで済んだ一面、と言われてますよ
常に新たな知見ってのは必要なんです さて、各停通勤の日常がもうすぐやって来ますね。
今から快速を使う頻度を少しずつ減らしながら身体を馴らしておくことをオススメします。 夜はシッカリ寝て、僅かに残った早朝快速に乗り遅れないようにしましょう。 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 論破されて何も言えなくなった社畜の中身のないレスの連投劇w 少なくとも徹夜で糞長いだけの幼稚な駄文を垂れ流す時点でチキンは
「相手に読んでもらう」という基礎の基礎すら知らないのは明白
この時点であたおかだなチキンは 各停の表定45ぐらい
50分で走破してくれれば表定50行くよな
快速廃止してもノロ央に比べればマシなのでは それにしても夜通しで文字数だけ多い無駄な文字列を垂れ流すチキンって本当に無職なのかな・・・
とりあえず新たなチキン語録
「京葉線の度重なる「ダイヤ改悪」で使えないと逃げた人がいる可能性がある
だから京葉線はコロナから回復が遅れたに決まっている」
・・・何だこれ？
＞そしてここから先、またしてもとっくにすべて反論されてることだらけのおなじこと繰り返しのバカの無限ループ
反論になっていないただの屁理屈だから指摘も同じにしかならないのだ愚か物め まあチキンの言い逃れのパターンは下記に集約できる。
そこからチキンは進歩がないからこちらは同じ論破をするだけの話となるのだ愚か物め
1:とりあえず記憶喪失を装えば誤魔化せると思い込んでいる
例：
・どれが黒歴史になってるの？
→当時をこちらは知っているので呆れるしかない。自らの所業すら振り返れない無脳であることをチキンは明確に証明している証左
・え？どこに？ｗ まともに説明なんてなかったけどｗ
×まともに説明なんてなかったけどｗ
〇ボ、ボクチャンノツゴウノワルイシテキハメニハイラナインダー
誰しも意見を発信できる現代で隠蔽できるわけがないだろうが。だから訂正してやったぞ感謝せよ
2:詭弁のガイドライン「関係がないことをさも関係があるように言いつくろう」
「妄想で首都圏の利用者は皆詰め込みを望んでる」だけであることを認めてるわけ？」
＞では聞くが、お前は「利用者はできるだけ詰め込んで車両数を極力節約してほしい、それで
不満な客には追加料金を課してほしい」という「客の要望」ｗをどこで聞いてるんだ？
→これもチキンの主張「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」とは全く関係のない話。
3:詭弁のガイドライン「自分に有利な将来像を予想する」
「無知だった時と」世論分布も変わることはよく知られている
→つまりチキンは「必ず」すべての沿線民は「転クロを熱望するに決まっている」という妄想に憑りつかれていることを自ら証明したことになる
出なければ「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」などという発想は出ないからだ
あの転クロ信者の冷蔵庫でさえ現実を知った、著書の販売部数を増やすために大げさに言ったと言っているからな。 後、何か>>939の駄文にすがっているようだが
論破1:さらに「隠蔽している」という言葉はお前が勝手に持ちだしたものだ
→残念。チキンは記憶喪失で誤魔化しているに過ぎない。
さらに言うと、この色々発信できる現代で「首都圏の沿線民は皆転クロを望んでいる」という声をJR東がすべて隠蔽している
論破2：「あんなもの信じるほうがおかしいんだあああ」で数にカウントしない（あってもそんなものないことにする）
→残念チキンが山手線の件でグズグズごねたやり取りからブーメラン。
というか、このスレでも突っ込まれてたね(笑) ＞国語力ないのはお前でしょ 好きの反対は嫌い 無関心の対義語は関心ある
はいでました。主語だけ入れ替えたオウム返しで誤魔化す姑息な手法。
これも複数回指摘しているが、チキンは"チキン"と認定されたことが悔しくてやはりオウム返ししてきたのも確固たる実績のひとつだ
＞まあお前が国語力や漢字能力がないのは日頃からよく見せつけられてるからｗ
誤字脱字のオンパレードのチキンにブーメランが刺さりましたwww ちなみに散々言い訳に逃げようとしていた山手線の2005年の言い訳が下記だな。
これを見ても「チキン」は「妄想」で「山手線は国鉄時代より本数を減らした」と断言した証左となるね。
149 名前：名無しでGO![] 投稿日：2022/04/04(月) 09:55:17.96 ID:f8/8c6vF0
「国鉄時代の本数の方が多い」という証明のために2005年の本数を出しても無駄だよ（笑）
150 名前：名無しでGO![] 投稿日：2022/04/06(水) 03:38:14.53 ID:a6ukkI7Y0 [1/3]
誰かそれで証明したって言った？
＞2005年より減ってるから国鉄時代より減ってるかもしれないだろ
それが何かおかしいか？ つまり「常に増やす努力してるのに減るなんてありえないだろ」が崩壊してるってこと 当たり前じゃん
→2005年のデータをもって「山手線は国鉄時代より本数を減らしたに決まっているんだー！！！！」の拠り所にした根拠がこれ
アホ？2005年が減っているから国鉄時代よりも減らしたとかどんな電波脳だ間抜け 後、
>>143
朝ラッシュは対象外だ、2005年は対象外だ その場その場で後出しじゃんけんで都合の悪い物排除してるのどこのだれだろう？
で、そこも言ったはずだ 一般利用者がそんな思考したがる理由は何処にもないって
こういう言い逃れで無理やり2005年を土俵に上げようと必死になっていたねチキンはwww
ちなみに2005年はJRだからね、悪しからず それにしても弔文乞食と称されていたころと比べても格段に劣化したなチキン。
「どこに書かれていたんだあああ」で逆ギレ
「どこが密度の薄いだぶんなんだあああああ！！！！」で自覚無
当時はまだ「文章をまとめる脳力がないことは認めるよ」と振り返りをする脳はあったのにな・・・
IDコロコロが大好きなチキンの実績も突っ込まれたら「相手がIDコロコロしているに決まっている」と思い込む視野の狭さ等妄想を事実認定して
誹謗中傷に明け暮れるチキンの本質は今も変わらないが
自らの発言を顧みる脳力すらなくなったか まあ山手線の2005年のツッコミの嵐の件は
・チキンが苦しくて2005年のデータを出す
・当然ツッコミの嵐
・「だ、誰がし、証明したって言ったんだーｳﾜｧｧｧﾝ」
・「だ、だけど2005年の件があるから国鉄時代より本数を減らしたに決まってるんだｳﾜｧｧｧﾝ」
でしかないからな。でないと、チキンは「ただの妄想」で「山手線は国鉄時代より本数を減らした」と言っただけに過ぎなくなる。
改めてチキンの姑息な手法を指摘しておこうか
「的の外れたデータ(2005年はJRなので当然)」で「～かもしれないだろ！！！！」というミスリードを図る
チキンの浅はかな点は「〇〇かもしれない」という妄想を「だから〇〇に決まっているんだ！」を繰り返す点。
例：「沿線民は皆転クロを望んでいる声が聞こえないのは、沿線民が転クロのすばらしさを知らないだけかもしれないじゃないかー！！！！
だから転クロの存在を教えれば皆望むに決まっているんだ！！！！！」
普通の首都圏沿線民がそんなお花畑思考なのか、最低限の一般常識があれば分かりそうなものなのだがな(呆) 停車駅図
東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●━━━━━━━━━━━━○━━━● 特急さざなみ・わかしお
●●━━●━━━━━━━━━━━━● 通勤快速
●●━━●━●●━━●━━●●●●● 京葉快速
●●●●●●●●●＝●●●●＝＝＝＝ 武蔵野線直通
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