【JE】京葉線 123両目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>99
数駅通過したところでほとんど変わらないから全部各停でいいよ
京葉線の大半の地域（都区内、浦安市、市川市、船橋市、習志野市）は各停だけで十分
快速を作れと文句を言ってるのは千葉市
そしてその意見を見てみれば、海浜幕張以遠は各駅に停車しろという
つまり千葉市内の駅はすべて停車してそれ以外の駅は通過してしまえという考え方
なんと図々しい
そんなに快速が欲しいなら東京～新習志野は各停で、その次の停車駅は大網と八幡宿にすればいい
そうすれば内房外房の連中も喜ぶことだろう >>100
頭悪すぎ
こいつは所要時間しか考えられないアホw
混雑する時間帯に全部各停だと遠距離客と近距離客が混ざって駅着くたびにカオスになることくらい
ラッシュ時に電車使ったことある奴なら誰でもわかる
電車と無縁なアホが頭でっかちに書いてるから的外れなんだよ 多くの乗客が浦安や西船橋で降りる東西線の快速の人気を考えれば
市川や船橋住民が全部各駅停車を歓迎しないことくらいわかるだろドアホ
乗客は余計な駅に停まらないのを好むの
もうちょっと考えろアホw そもそもダイヤの作り方が下手すぎて全く均等ダイヤになってないし
特急があるから通過待ちも健在
全員が不便になってるんだよ 市川と習志野は各停しか止まらんから論外だが、
浦安と船橋は快速が無くなると地価下がるから快速には賛同すると思うが。 やかましい連中対策で1時間に1本、武蔵野線のケツ舐め快速走らせときゃ十分 >>100
＞京葉線の大半の地域（都区内、浦安市、市川市、船橋市、習志野市）
まずその認識が間違いだ。
京葉線の主な策源地は新浦安・美浜区・蘇我以遠なんだよ。
新木場は利用者こそ多いがこれは有楽町線・りんかい線との乗り換えがメインで、あとは周辺の工場出勤者
舞浜も利用者は多いがこれは鼠の行楽客と従業員の通勤の割合が高く、
ここを最寄りとする住民は葛西臨海公園と同レベルでしかない。
市川塩浜と二俣新町は利用者が少ない上に、そこを最寄りとする住民はほとんどいない。
だから朝ラッシュは圧倒的に降車の割合が高い。それでいて乗降の実数は少ない。
新習志野の快速通過駅にしては利用者が多い駅ではあるが、京葉線全体の中では少ない駅だということを認識されたし。 >>97
あの程度の上り下りなんか次の列車を延々と立って待つより余程いいじゃん
まさかと思うけどホームに有るベンチとか使う人？w >>107
待った方がいいに決まってんだろ
空いてるのが良い人は各停
混んでても余計な駅に停まらないのが良い人は快速と
乗客が選択できることが一番大事 蘇我は京王線でいうと高尾
小田急線で言うと本厚木
東上線で言うと越生
と同等の距離である
高尾まで各停で行けとかアホかと 新宿～高尾 特急59分
新宿～本厚木急行59分
池袋～坂戸 急行51分+越生まで18分
東京～蘇我 各駅50分
これはひどい >>85
ABEMAの真似かと思ったわ
AI女キャラも絶妙にキモい 【平日朝ラッシュ時】
内房/外房直通の(新)通勤快速は蘇我通過で、海浜幕張停車で各駅停車と緩急接続(乗務員交代)、
新浦安で各駅停車と緩急接続、
新木場から先は終点東京まで各駅に停車
内房/外房直通の特急は蘇我停車で、
海浜幕張も停車で各駅停車からの特急誘導を行い新習志野で先行する各駅停車を追い越して新木場・東京と停車 わかしおとさざなみは総武線経由に戻すべき。
京葉線経由にしても停車駅は海浜幕張だけなんだし、東京駅の位置を考えたら総武線の方がいいわ。 停車駅図
新東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
宿京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
＝●━━━○━○○━━━━━○━━━● 京葉線特急
●＝＝＝＝○━○○━━━━━○━━━● りんかい線直通特急
＝●●━━●●●●━＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 武蔵野線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●○○＝＝＝＝ 武蔵野線連絡
●＝＝＝＝●●●●━━●●○○＝＝＝＝ りんかい線直通
＝●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車 京葉線の快速はゴミ駅を通過するだけ
京葉線の各停はゴミ駅にも停車する
京葉線の通勤快速は海浜幕張にも停車すれば実質的な快速 快速は無しで特急は増便のうえ新木場、舞浜、海浜幕張に追加停車でいい >>110
京葉線だけ日中の通過待ちのない一番速い各停で他は朝のラッシュ時の羅列してんだよ 停車駅図
新東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
宿京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
＝●━━━○━○○━━━━━○━━━● 京葉線特急（毎時２本）
●＝＝＝＝○━○○━━━━━○━━━● りんかい線直通特急（毎時２本）
＝●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 武蔵野線直通（毎時4本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 京葉線（蘇我駅-西船橋駅間運転）（毎時２本）
●＝＝＝＝●●●●●●●●○○＝＝＝＝ りんかい線直通（毎時4本） 京葉線通勤快速（東京・八丁堀・新木場・海浜幕張・蘇我以遠）
京葉線快速（東京・八丁堀・新木場・舞浜・新浦安・南船橋・海浜幕張以遠）
武蔵野線快速（東京・八丁堀・新木場・舞浜・新浦安・西船橋以遠）
これと各停だけでいいんだよ 日中は武蔵野線から東京に向かう人とその逆は少ない
ならば武蔵野線は新浦安打ち止めまたはオール南船橋行きにして
西船橋ー新浦安間はE131系でピストン運行させとけばいいのではないか
引き上げ線のないJR特有のくそ配線がこの場合もネックになるが UTライン開業前更には快速時代の武蔵野線直通は新松戸辺りまでバリバリに混んでたな
西船でも客の入れ替わりがあまりなかったし。 >>125
余裕がないのは朝ラッシュだけだろ
内房・外房線からの快速を減便してそこに充当すればいいよ
なお、（新宿）東京〜蘇我はわかしおとさざなみは併結で 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が、資本の労働者への攻撃だ!
第24期労働学校に集まろう！
労働学校は、動労千葉と共に闘う多くの労組活動家を生み出してきました。
今年は第24期目を迎えます。
あらためて、役員・活動家を先頭に、動労千葉組合員の労働学校への参加を訴えます。
私たち動労千葉は、闘う労働運動の再生をめざして多くの志を同じくする労働組合、
労組活動家、労働運動に関わってきた先輩たち、
理論家の方たちの積極的な賛同、協力のもとに労働者学習センターを設立し、
２００１年４月より第Ⅰ期労働学校を開校しました。
それは、労働者、とくに若い青年労働者が労働者であることに自信と誇りを持って、階級的団結をつくりだし、
資本や社会に対して主張できる理論を学ぶことが、切実に求められていたからです。
「成長の余地を失った資本主義の危機が戦争となって爆発し、
ヨーロッパを、中東を、アジアを、世界を呑み込もうとしている。
これまで抑え込まれてきた怒りの声が地鳴りのように響きはじめている。
この間の動労千葉の努力や訴えが時代をとらえて団結を広げ、
力を帯びる時代が到来しようとしている」（日刊９３９８号）、組織拡大のチャンスが到来しています。
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が資本の労働者への攻撃です。
たたかいは労働学校で学び、職場・地域へ、実践に打って出よう！ >>110
蘇我の各停も遅い訳でもないことを知らない人もいるのかもね
そして（４路線もあるのに）蘇我の利用者の少なさも知らないのかも
鉄オタは知っていて黙っているだろうが
>>123
どちらもラッシュ時だと大差なくない？
京葉線は遅延も少ないから実時間は同じくらいかも
ラッシュ時より昼間が重要なら昼間は京葉線も快速あるし
それに東京圏のラッシュ時の鉄道は遅延続発でダイヤ上の数分差とか実時間では誤差の範囲 総武快速線に内房外房特急を走らせる余裕があったら、成田エクスプレスを増発します。 >>135
総武快速線に余裕があっても空港支線に余裕がないのでは 大横池新品東錦船千都佐成第空佐成銚
船浜袋宿川京糸橋葉賀倉田２港原東子
＝＝○●○●ーー○ー○○●●＝＝＝ 成田エクスプレス（成田空港駅-新宿駅・池袋駅）
○●＝＝○●ーー○ー○○●●＝＝＝ 成田エクスプレス（成田空港駅-横浜駅・大船駅）
＝＝○●●●●●●ー●○●●＝＝＝ 特急ウイングエクスプレス
○●＝＝●●●●●ー●○●●＝＝＝ 特急ウイングエクスプレス
＝＝＝＝＝●●●●○●●＝＝●＝＝ 特急すいごう
＝＝＝＝＝●●●●○●＝＝＝＝●● 特急しおさい JRにはモンスタークレーマーに負けずに頑張って欲しい。
廃線になった訳でもないし、お情けで通勤快速も残してくれたんだから、これ以上文句を言うのはクレーマー以外の何者でもない。
だいたい通勤快速が着くのが早過ぎるとかわがままなだけ。
自分の出社時間に合わせて走らせようなんて甘えた考えは捨てろよ。
県知事も千葉市長も再考を要望してるフリしてるけど、県庁や市役所職員も通勤快速がなくなっても痛くも痒くも無いんだから、うるさいクレーマー向けのポーズだと早く気がつけよ。 >>136
複線化検討とニュースになっていた
費用は全額鉄道会社負担で千葉県自治体と空港は費用負担を考えていないみたいなので実現性は不明
成田－都心直結の新地下鉄構想もあるのだとか。こちらの費用は鉄道会社と東京都の負担で千葉県自治体と会社は負担を考えていないのだとか
東葉高速を営団（メトロ）に押し付けるようとして国に怒られた千葉県らしいが、
「利用者のため」という名目で他人に金を払わせるのが好きだよな 成田エクスプレスなんて京成に負け羽田国際化に負けたオワコン >>138
成田〜成田空港だけ乗車券でN'EX乗せる前提？
でないと途中駅の客が成田空港に行けなくなるけど 成田空港線複線化とか成田口はまだ分かるが
京成との共用区間はまず不可能でしょ
まさかJR専用に単線トンネル掘るのか？ >>139
また社畜？
5chでは社畜の書き込みは要らんよ
まあ関係者でもないのに盲目的に会社側を擁護してるんだろうな >>125
余裕がないのは朝ラッシュだけだろ
内房・外房線からの快速を減便してそこに充当すればいいよ
なお、（新宿）東京〜蘇我はわかしおとさざなみは併結で 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
2023年3月26日、千葉県君津市上総公民館で開催された「久留里線と地域を守る会」が結成総会は80名の参加のもと盛会に開催されました。
その後の集会でも140名以上が結集し、
久留里線の存続を求める署名が現在6000筆以上集まり、
君津市、JR東日本千葉支社に提出しました。
このような運動の効果もあって、君津市では地域住民の意向を無視できなくなっています。
さらにJR東日本管内で、再構築協議会に廃線の対象としてあがっている米坂線においても昨年11月26日に「米坂線の早期復旧と地域活性化を考える会」が結成され、
廃線反対の動きが拡大する動きも見られます。
このようななかで、久留里線の存続を勝ち取るために、
全国から廃線阻止の署名を集中して下さることをお願いします。
そしてJR廃線反対の動きを全国に拡大して行きたいと思います。
みなさんのご協力をお願いいたします。
我々鉄道ファンとしても署名に協力して動労千葉の活動を支援しよう >>146
京葉線の快速・通勤快速は必要だが久留里線なんてどうでもいいわ >>140
成田空港は現在3つあるターミナルをワンターミナル化することが決定している
駅の位置も移転する予定なので複線化自体は実現される可能性高い 品川ー新大阪のリニアモーター新幹線を中止して
代わりに成田空港ー東京ー富士山に作ればいいんじゃないかしら >>123
比較したのは全部22時～23時台の便だけど？ >>144
社畜と言われようと痛くも痒くもないよ。
東京駅や新木場駅でホームに溢れかえっていた通勤快速待ちの集団が消えただけで本当にありがたい。
転落防止の観点からも廃止は正解だよ。 バカじゃねこいつ
京阪神には通勤快速以上の速度の列車が終日15分おきに走ってる >>143
少なくとも京成線は複線化すると思うよ。 通勤快速がなくなって帰宅時間が1時間遅くなり
家族団欒が失われました
責任取ってください 社長が変わると当たり前が当たり前じゃなくなって当たり前じゃなかった事が当たり前になるよな
JR九州も当たり前が当たり前じゃなくなった
JR九州ファンだったけど特急券値上げしてアンチになった
JR九州とJR東日本は自民党と仲良いんだよな >>153
その分普通車も15分間隔だけどな
ちょこっと田舎方面行くと直ぐに1時間1本になるし >>158
普通よりも快速に力を入れているってことだよ >>151
その代わり直通各停待ちが発生してるんだけどな
東京で2本落とし3本落としは当たり前 >>142
千葉～成田空港間のローカル列車を毎時１本程度運転じゃろ
知らんけど >>160
将来的には京葉線を東京～西船橋と西船橋～蘇我に分断して武蔵野線末端の二分岐線に作り変えるかもしれないな
そうすれば東京や新木場のホームでダラダラ待ち続ける乗客がいなくなって混雑解消になる
とにかく来た電車に乗るのが一番というようにすれば混雑は起こらないし無駄な待ち時間もなくなる ダイヤ改正後は、一度遅延すると、回復しづらくなってる気がする。
一方、後続への遅延の伝播は、あまり広がらなくなっている気がする。 >>162
無駄かどうかは本人が決めること
これが自由主義社会の原則
そんなに社会主義がいいのか >>151
着くのに時間がかかればかかるほど関係ない駅に停まれば停まるほど座って行きたいというニーズが高まるから
当然待ち客は増える
来た電車に乗るなんてのは人の心理がわからないアホの戯言
行き先が統一されてるならまだしもね 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
東京湾アクアライン「通行料800円化」の前提となる料金水準引き下げについて、
ネクスコ東日本などは、国の事業許可により10年間の継続が正式決定したと発表した。
熊谷俊人知事は28日、「引き下げの継続は県として関係市とともに国などに要望してきた。
大変うれしく思う」とするコメントを出した。
我々の身方だったはずの熊谷俊人知事が我々を裏切ったことに断固たる抗議の意を示さねばならない
さらに熊谷俊人知事は東関東道・京葉道路・国道16号・国道357号のさらに海側に、
バイパスルートとして整備される構想の高規格道路（新湾岸道路）を計画している。
こんなことをしたら内房線と外房線は壊滅的打撃を受けるだろう
なんとしてでも鉄路を守らなくてはいけない！ >>164
自由主義とか社会主義とか何を言ってるんだ？ >>156
通勤快速廃止で帰宅１時間遅くなるとか西村京太郎サスペンスみたいなことすればありうるのかね
それも毎日同じような行動をし続ける場合？
>>162
各駅だけなら最初の電車に乗って後続より遅くなることはないね
>>102
東陽町～西船橋で各停27分、快速15分だから早いね
ただ、ホームで夕方の西船方面の快速を待っているのが目立つのって大手町と日本橋くらいかな
飯田橋とか九段下とか門前仲町とか東陽町は気にならない
メトロのホームページの混雑率も大きな差はない >>168
東西線は快速が停車しない葛西や南砂町の利用客が増えて各駅停車の混雑がひどくなった例だな >>165
残念ながら房総半島まで帰るわけじゃないから来た電車に乗れるんだよ。
だいたいタダで速くて空いてる電車に乗ろうとする了見が甘えだな。特急は存続してもらったんだから、ありがたく乗せてもらえよ。 >>169
そういうのは例外だよ
とはいえ数値的には南砂町・西葛西・葛西が他と比べて格段に多いというわけではない ぶっちゃけクルマ通勤に変えでどうぞで済む話で終わるならここまで騒ぎにはならなかった。 >>162
やるわけねーだろ、武蔵野住みは相変わらず頭おかしい >>169
まあ幕張新都心やディズニーやららぽーとなどある京葉線と違い
東西線は沿線に何もないから日中は空いてる
昔みたく快速1:各停1で10分おきに走らせた方がいいんじゃないかしら >>163
これまでの快速通過駅は乗降客数が少なく停車時間が最初から短い設定だから回復しようとしてもそれ以上短縮できないんだろう 武蔵野線を京葉線に繋いだのは失敗だったな。大人しく西船橋で乗り換えさせりゃ京葉線は平和だった。 武蔵野線の東京方面とかバブルの時代は40分に一本とかだろ
千葉支社は笑える 市川塩浜・西船橋・南船橋のデルタ線は理にかなっていると思うけどな。
割りを食うのは京葉線随一のカス駅の二俣新町だけだし。
ただ、日中の武蔵野線の西船橋での割り振り方はいかがなものかと思う。
東京方3・南船橋方3だけど、これは東京方4（快速2・各停2）と海浜幕張行き2にするべきだ。
需要的にそのほうがいいし、何より現状では京葉線のダイヤサイクルと噛み合わない。 >>180
5000人の乗車がある駅だから無意味無価値ってことはない。
ただ、あれほどの乗車機会を提供する価値があるのか？ってところだろう。
朝ラッシュに約15分間隔、日中は30分間隔、夕ラッシュに約20分間隔で停車すればそれで十分かと。 二俣新町も市川塩浜も近隣の工場倉庫勤務者にとっては必要な駅
周囲にレジャー施設も宅地すら無いのに通勤客だけで5000人もの利用があると思うべき 市川塩浜駅前に大規模スポーツ施設が出来るらしいよ。
いつになるかは知らんけど。 デルタ地帯は鶴見線と同じ形態だからな
データームはオール通過でも差し支えない。 >>182
＞通勤客だけで5000人もの利用
通勤客というか、要は朝ラッシュの下車・夕ラッシュの乗車数といったところ。
だが、他の駅と比べた格段に多いかと言われるとそんなことはないだろう。
朝の下車・夕の乗車は海浜幕張ならもっと多いだろうし、（朝の乗車・夕の下車の割合が圧倒的に多いだろうはずの）新浦安だって二俣新町より多いんじゃないのか？ 10:00から17:00は普通も市川塩浜二俣新町通過で 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
2023年3月26日、千葉県君津市上総公民館で開催された「久留里線と地域を守る会」が結成総会は80名の参加のもと盛会に開催されました。
その後の集会でも140名以上が結集し、
久留里線の存続を求める署名が現在6000筆以上集まり、
君津市、JR東日本千葉支社に提出しました。
このような運動の効果もあって、君津市では地域住民の意向を無視できなくなっています。
さらにJR東日本管内で、再構築協議会に廃線の対象としてあがっている米坂線においても昨年11月26日に「米坂線の早期復旧と地域活性化を考える会」が結成され、
廃線反対の動きが拡大する動きも見られます。
このようななかで、久留里線の存続を勝ち取るために、
全国から廃線阻止の署名を集中して下さることをお願いします。
そしてJR廃線反対の動きを全国に拡大して行きたいと思います。
みなさんのご協力をお願いいたします。
我々鉄道ファンとしても署名に協力して動労千葉の活動を支援しよう 二俣新町はむしろ武蔵野線にホーム増設すべきだと思う
西船橋方面からの通勤客はバスに流れてる 小湊バスのダイヤ改正も酷過ぎて笑える
千葉~イオンタウンおゆみ野とか、普通こう書くと現地の人がイオンタウンおゆみ野に買い物行くための路線バスと感じるのに、最早買い物に行けないバス路線になってやんのw >>191
高齢者も頑張ってクルマ運転して買い物に行かなきゃな >>5
ってなこと何度も言ってるくせに一向にNGできない口先だけチキン社畜ｗ
>>6-7
こうやって読む人が「誰のどのレスのこと言ってるのか」分からない特定困難なレス（6）するやつｗ
それなのに「うんうん、わかる それだろ」と反応する奴（7） こういうところが芝居の下手くそなところｗ
>>8
単に利用者の声なんか眼中にない「自分さえよければ」質の悪い鉄道会社の醜態の結果に過ぎない話じゃんｗ
別に「一人だけが声を上げてる」話じゃないしｗ
>>9
＞平日も休日もこんなところに無駄な
毎日欠かさずきて気に入らないレスにはもれなく反応してるチキン社畜さんの話ですね わかります
NG推奨だ、相手しないんだ、と言いながら反応せずにいられないチキン社畜ｗ
>>14
どこのスレでも同じような中身スカスカ罵倒レス中傷レスばっかり頑張っているチキン社畜 >>16
いちいちNGだNGだアピールしないともたないんだねｗ そもそもお前の言う「長文全レス」と別人だしｗ
>>17
賛同してる人なんかいくらでもいるじゃん チキン社畜のレスと違って チキン社畜が勝手に無根拠に「本人が自演してるだけ」
とかフェイク振りまいてるだけで 14も13が悔しくて反応してるように見えるけど13も別人だよ
「ウソがバレた場合」を恐れて何も約束できないチキン社畜さんと違って「これが嘘なら」というどんな約束でもしてあげるよｗ
＞内房外房のほうが各駅停車より
それがどう？オール各停化正当化につながってるの？ 相変わらず「たった2本ｗの通勤快速だけ別に考える」なの？
しかもさ、利用者数の大小を反映させるべき、でなんで特急廃止しないの？ 一番利用者少ないじゃん
>>18
何度も言ってるけどゼロとは思ってないけど少数派だよね で、そうやって賛成派の存在を尊重しろばっかり言ってるくせに反対派の存在は
一切尊重しないで済まそうとするチキン社畜 いつもこういう風に言ってることが支離滅裂でダブスタなチキン社畜
>>21
全レス長文という言い方自体も君の自演しまくりが反映されている
「せっかく何人分も苦労して演じたのに」という恨みがあるから「全レス」に自分がかかわってるから「全レス」
反論されることにやたら悔しがるのだ
そうでなければ「自分のレス以外」への反論に自分がそんなにやられた意識持つ必要がない
そしてそれぞれのレスに対する反論は長文でないものが多い
それも「全レス分」自分のものとして受け止めてるから長文と感じるのだ
例えば冒頭の5－7の人に対して返した文が「長文」なのだろうか？ >>197 >>198
お前、職場で同じレスを印刷して同僚や上司に見せたら？こんな発狂した内容誰も取り合ってくれないよ。 >>18
一つ言い忘れたけど
ダイヤ改正内容に賛成、であってもチキン社畜さんのようなレスをするかどうかはまた別問題なのだ
チキン社畜さんのレスは言ってる内容も「何に対して腹を立て、それをどういう態度で表してるか」というあり方も
関係者かカルト的クソ束キチガイ陶酔狂信者」くらいしかしないレスばかりしてるのだ
そうでない純粋な賛同者ならば「仮に俺と意見が合わなくても」内容も態度ももっと違ったまともなものになるのである
間違っても「クソ束の内容に反対していて意見が合わない」からと片っ端から誹謗中傷してやろうと「熱い思い」ｗ持ってる人などいない
>>22
では極端ではない例とはどういうものか言ってみてくれ
クソ束に都合の良いものだけが「極端ではない」なんだろうな 数も無関係に 特急へのニーズ、みたいにｗ
>>24
予想外に突発的に起こったことならまだしも、初めから予想がついて予告できるほどとはねえ
>>25
臨時便出すなら東京まで快速の臨時便出すほうが多くの利用者はよほど助かるだろうな
西船橋なんて多くの利用者にとって単なる中継点（しかも東京都心までも来てない）で後は野となれやられるより
>>26
頭の中に利用者の事はありません クソ束の儲けの事だけです 臨時便で下手なダイヤ組んだら福知山線脱線事故みたいなのが起きる >>199
早速来ましたね チキン社畜さんのレスは職場の同僚が「発狂してない」ととりあってもらえると？ どのレスがそうなんだろう？ｗ
>>28
先日も知床の観光船のその後の話が出てたがそれを見ても言えることは国交省という役所は普段仕事してるんだろうか？というくらい
やってることがザル 交通事業者全般を甘やかしすぎてる
>>29
また始まりましたな これまでの経緯から利用者の利便性からなんから全く考えずに「いかに鉄道会社が楽できるか」視点からだけの責任転嫁ゴッコが
>>33
「空いてるはずの時間帯、曜日、区間」ですら空いてないことを目指せばこういうことになるのは当たり前
予想できる範囲ですらこんな扱いだから予想外の突発ではパニックである
いつも頭の中は利用者の事より自分たちの事ばかりの質の悪いクソ事業者に相応しい醜態である
>>36
どういう意味で言ってるんだ？これ >>201
安心しろｗ 今時間無くなったからまた後で続きやってあげるから
>>202
それだけ能力低い鉄道会社と言うことなんですね
阪神のような野球対応なんかこの会社には絶対無理なんでしょう
ちなみに福知山線事故の原因に臨時便の存在って初めて聞きました 茂原、君津より先の駅（全駅？）の乗降客数は二俣新町より少ないかな
>>147
使わないものには関心薄いよね
京葉線近距離利用者（と自治体）も使わない遠距離区間は久留里線と同じく「どうでもいい」という感じだろう
蘇我外房内房が京葉線の２割未満で、京葉線のダイヤ改正騒動も多くの京葉線利用者にはピンとこないと思う
>>123
鉄オタの記事によると朝のラッシュ時の比較で東京～蘇我の各停の表定速度は東京圏の鉄道（地下鉄除く）の最速電車ランキングで真ん中位みたいね
近距離は各停でも上位の方みたい 最近京葉線沿線に引っ越したんですが、この路線ってひどくない？ >>207
＞茂原、君津より先の駅（全駅？）の乗降客数は二俣新町より少ないかな
そうだよ。
ただし駅の半径500m以内の居住人口の比較なら二俣新町を下回る駅は…あるのかな？ 鐡坊主のデータを見たら、
行川アイランド…82人
二俣新町…73人
市川塩浜…9人
新木場…5人
だった >>211
まぁ、あれだけ近い駅なんだから一理はあるよね 内房外房直通に乗ったが東京駅発段階では蘇我行より混んでいる印象はないかな
時間帯もあるのだろうけど
>>209
それは東京駅、新木場にも言えるかもね
出発地でも目的地でも乗降客という意味では同じ
とはいえ京葉線全般の問題として駅前の倉庫群はもったいないとは思う >>213
＞出発地でも目的地でも乗降客という意味では同じ
いや、ラッシュ時の人の流れという点ではまるで違うよ >>211
分岐している所に武蔵野線二俣新町駅のホーム造って、京葉線のホームから階段、エスカレータで繋ぎゃ良い。 >>213
駅半径500m以内の住民数と、従業員数
東京 148 177382
八丁堀 11373 82129
越中島 9752 6026
潮見 6438 6141
新木場 5 8165
葛西臨海公園 275 2478
舞浜 1920 12494
新浦安 12716 7548
市川塩浜 9 2028
二俣新町 73 2657
南船橋 7806 2928
新習志野 1549 3727
幕張豊砂 発見できず
海浜幕張 306 34603
検見川浜 発見できず
稲毛海岸 13182 6085
千葉みなと 7250 6750
蘇我 6918 5140 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
東京湾アクアライン「通行料800円化」の前提となる料金水準引き下げについて、
ネクスコ東日本などは、国の事業許可により10年間の継続が正式決定したと発表した。
熊谷俊人知事は28日、「引き下げの継続は県として関係市とともに国などに要望してきた。
大変うれしく思う」とするコメントを出した。
我々の身方だったはずの熊谷俊人知事が我々を裏切ったことに断固たる抗議の意を示さねばならない
さらに熊谷俊人知事は東関東道・京葉道路・国道16号・国道357号のさらに海側に、
バイパスルートとして整備される構想の高規格道路（新湾岸道路）を計画している。
こんなことをしたら内房線と外房線は壊滅的打撃を受けるだろう
なんとしてでも鉄路を守らなくてはいけない！ >>213
房総直通は
どうせ座れない新木場で
短距離客から遠距離客までみんな乗るから積み残しで遅延 日乗降客数１万人以下の駅をスキップしたら大変なことになりそうだが、直通・快速廃止には怒るけど駅廃止には肯定的なのかな？
>>214
ラッシュ時の流れの分散化という意味では住宅より目的地が途中にある方がいいのかもね
横浜とか通勤通学買い物客の目的地にする人も多いから、都心方面の反対側の流れもできるし遠距離利用も減る
どうせ妄想するなら蘇我に大きな施設ができるとかね
>>217
従業員数なんてどうやって調べるのかわからないけど、敷地が大きいところは正門までの位置？
>>219
恒常的に積み残すほどに混むことあるのかな？
何回か直通を使っているが特に混んでいないけどね >>220
＞従業員数なんてどうやって調べるのか
そこは鐡坊主氏の動画を見てくれ >>210
たった1日だけのサンプル信用するとか
クソ坊主丸儲けだな 市川市二俣に住んでいる人は西船橋や原木中山利用者が多い >>224
2017年9/30時点で
二俣 74人
二俣一丁目 1115人
二俣二丁目 2149人
だって >>220
新木場18時台の直通は酷いぞ
特に上総一ノ宮行きは積み残す 千葉市のアンケート、さすがに実家帰省時に京葉線使う程度だと回答するのが憚られるな
日常的に京葉線使ってたの20年くらい前だし 二俣新町以下の乗降客数の千葉県のJRの駅は上総一ノ宮を含め50程度あるみたいね
自動車社会とはいえ、それを考えると・・・
>>221
駅勢圏人口という観点からは、センサスで定期利用の初鉄道利用駅の関東トップの京浜東北・川口、関東私鉄トップの東横・綱島の両駅とも、半径500m人口が飛び抜けて多いとも思えない
鉄道単体の利便性だけでなく、全体的な利便性が大事そう
>>226
そうかな
感じ方の差かもしれないけど >>228
駅勢圏人口だけで全てが決まるわけではないけど、ある程度の特徴は掴めるだろう？
近隣の駅と比較してどうか？というのが重要なんじゃないか？
駅勢圏人口がこんなに乱高下する路線は京葉線くらいだと思う。 千葉駅横の廃墟とうとう解体されて更地になったな
何ができるのかしら？ なんで千葉みなとは高架下のJRエリア以外
商業施設がないんだろうな
区画で禁止されてるの？
蘇我も何もないよな >>234
商業地域だから建てるのは可能
近隣に住宅地がなく線路、工業地域、港に囲まれてるから市やURの思惑通りの施設が立地しなかった >>233
市民会館を移転させるとか話があったような気がする >>230
新木場下りホームは京葉線と武蔵野線の整列位置が分かれてるのでそれはない
京葉線の列が積み残されてる >>237
JRが主張していた混雑の均一化なんて実現できていないね 通勤快速に海浜幕張だけ追加って千葉市民ワガママだなあ 同一IDでワッチョイだけ変わるって見かけるね
>>231
京葉線は全体的に主要駅到達時間の割に駅勢圏人口は少ない気がする
ただ、駅をスキップするかどうかは乗降客数が主であって駅勢圏人口ではないと思うよ
>>237
混雑分散で空いていた電車が混むようになって改悪だ、というのはデマだったのかね
結構書き込みあったけど >>240
結局直通需要がデカすぎるんだよ
蘇我で直通と反対側に乗り換える人も階段経由を嫌って同一ホーム乗り換え出来る直通を選ぶ傾向 夕方は外房方面は誉田行と内房方面は姉ヶ崎行を
毎時1本増発するしかないな >>239
通勤快速が他より空いてるという指摘を解決するには海浜幕張停車が最適解でしょう
海浜幕張で各停と緩急接続すれば、検見川浜～千葉みなとの客も取り込めるし
今のダラダラ運転なら停車駅1つ追加しても所要時間変わらないだろうし >>241
混雑は分散していない、混雑は分散している、の矛盾する両方の苦情ともに多いということだよ
人間の感覚は客観的（物理的）な事象と大きく異なることがあるが、両方とも正しいならダイヤ改正によって利用者が急増したことになる
それとも結論（直通、快速）から不満（混雑）を導いているのか？
実際のところはSuicaの改札情報で解析できそうだが、そんなの捏造するに決まっているとなると話にもならない 東京～大網間の特急わかしお（５両編成）を増発するしか無い もう外房線は茂原まででいいんじゃねえかな
その先は消滅可能性があるだろ その時間帯で積み残しねーわな、本当に混むのは19時過ぎてからだし
>>246
茂原でどうやって全て引き返すんだよ？
>>234
近隣に無料バス有った商業施設がミスターマックス以外軒並み撤退したじゃん スパ銭すら無くなった
アリオ蘇我へのバスも有料化１００円になったしな
バスナビタイムにすら載ってないが 茂原駅は2面4線
やろうと思えば同一ホーム系統分断も可能 茂原駅は2面4線
やろうと思えば同一ホーム系統分断も可能 茂原で分断も考えられないことはないけどね
でもそれは今の上総一ノ宮分断を茂原に変えるだけだから大した意味ないかも 舞浜駅はなぜ一面二線で作ったんだ
ディズニーの集客力を甘く見たのか >>244
利用者が増えてなくても実質本数が減ってれば混むんじゃない？ 千葉県のアンケートとか対策しないとノイジーマイノリティに膨大な数の回答をしそう
5ch程度の対策なら1人で無制限に回答できる
>>256
本数減れば混雑するのは自然だね
そうなら「分散していない」でなく減便されたから混むがストレートだと思うのだけど >>254
京葉線全体の相場感として３割が別の路線に変更しているなら京葉線は混雑大幅緩和だね 自動音声ではない男のアナウンスで，英語の時だけあまり発音が良くもなく自然なスピードでもないのにイキリながらまくしたててるのが1人以前からいるな 千葉の鉄道が独特なのは
千葉駅の形状にも原因があるんだよな
Y字型だから成田方面と木更津方面の分割併合もできないし
東京への直通もしずらいと言うね
千葉駅の位置がもうちょっと千葉中央寄りで
総武本線は旧セントラルプラザ辺りを横切る形で都賀に向かう線形だったら
横浜や川崎や柏のような中間駅としてもっとまともに機能してた >>260
同じくY字分岐の大宮はしっかり機能してるけどね
Y字分岐自体がダメなんじゃなくて流動がドン詰まり先細りの
半島構造である千葉県そのものが問題 京葉線快速減便も1役かってるなw
千葉県、22市町が「消滅可能性」 知事「人口減少切実」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2515N0V20C24A4000000/
千葉県の消滅可能性自治体は関東地方全体の約4分の1を占めた。銚子市など、転出者数が転入者数を上回る転出超過による社会減と低出生率が原因の自然減の両方に課題を抱える自治体が目立つ。浦安市と酒々井町は一定の人口流入はあるが出生率が低いとされる「ブラックホール型」と区分された。 やはり東京方面から
・木更津方面
・茂原方面
・成田（空港含）方面
・成東方面
と4方向に流動分かれるのが面倒くさい原因になっている >>262
千葉県の特に農村部は頭の硬い田舎の年寄りが牛耳ってるからそうなるんだよ
東京や成田空港へのアクセスも良い
気候も良い
海もある
景観も日本にしては整っている
うまくやれば若い人を取り込めるのにな
とにかく閉鎖的で意識が古い品格もない 舞浜はシーが開業する際に
2面4線にしろって、ディズニー運営会社が訴えたが拒否されたんだよな
前後の駅か待避可能駅だから
だったら2面2線でも良かったが
結局ホーム延長で終わった
まあ舞浜駅を2面2線にするなら
新木場駅を2面2線にするわな >>260
千葉で分岐するのはまあいいし、千葉で分割できないのもまだいい。
問題は内房外房と総武成田のホームが離れていることだろう。
だから同一ホームでの乗換接続が実現できない。 >>267
そんな注文出すならディズニーランドって駅名を使わせろと >>271
JRの系列だと思われている可能性がある。
だから京葉線のダイヤ改正問題で鼠園爆破予告があるんだよ。 >>268
ほんこれ
ダイヤ考案の頭痛の種だよ。乗り換えに5分は見とかないとならない。
これが蘇我や佐倉の分岐なら大した問題ではないのだが。 >>268
全て同一ホーム乗り換えにしろとかそれこそ分不相応な要求だろ
それぞれの行き先に乗ればいいのに千葉まで別の行き先乗る、千葉止まりに乗るとかしてるわけで。
だいたい、何度も乗ってりゃこの時間の便は4番ホームに停まるから内房線にそのまま乗り換えられるとか覚えるものだし、そもそも乗換検索で何番線着も分かるのにそれすら調べないバカ老害とかJRも相手にしなくていいよ >>275
いや、同一ホーム乗り換えにできるかどうかはかなり重要な問題だぞ。
仮に総武快速を毎時4本15分間隔にして、その行先を空港2・内房1・外房1にしたとする。
そうなると千葉〜空港と千葉〜蘇我は総武快速直通は30分間隔になるわけだが…
当然ながらそれを補完するために千葉〜総武本線・成田線・内房線・外房線の区間便が設定される。
この区間便が快速線とのスムーズな乗換をするためには同一ホーム到着になることが求められるわけで。 その前に総武線の津田沼折り返しと京葉線の海浜幕張折り返し削減だろ
特に後者は今回の改正で19時台にも設定される悪夢 >>277
束
「承りました。
全ての津田沼、海浜幕張折り返しの列車の運転を取りやめます。」 >>276
だから、乗る側がどの列車なら同一ホーム乗り換え出来るか調べておけばいいだけだろ
そんなことすらしてねーのかよ >>276
たとえて言えば…泉岳寺だな。
泉岳寺で西馬込行きと京急直通が同一ホーム乗換できないようなものだよ。
そうなってたら流石に問題だろう。
そういう問題が千葉駅で発生してるわけだ。
そしてこれは駅の構造上どうにもならない。 >>279
同一ホーム乗換できる列車がそもそも存在しない >>281
総武快速線千葉止まりで内房外房へ、
また内房外房の千葉止まりで千葉始発の総武快速線へ向かいに止まってるのに乗り換えとか普通に有りますが？
お前本当にろくに利用してねーのな >>282
それ分岐性がない単なる乗り継ぎじゃん。
[総武快速線からの空港行き]と[千葉始発の内房・外房線]
[総武快速線からの内房・外房線]と[千葉始発の総武本線・成田線]
この組み合わせのことだよ。絶対に同一ホーム乗換にできないから。 >>283
空港行きが出来るわけねーじゃん
その次のなんて逆側なのに同一ホーム求めるとか頭おかしい >>284
だから、これができないことが房総のダイヤ作成の大きなネックになってるんだってば。
単に千葉で分岐するってだけならちょうどいい接続列車を設定できるんだけどね。 何がだよ？w
房総と何も関係ねーじゃん
そもそも内房外房民が成田空港行きに乗るならハッキリ言って馬鹿にしてやるよ >>286
千葉以遠は千葉での接続列車と総武快速直通の間隔を揃えられない
だから千葉以遠と総武快速線内の運転間隔が噛み合わない 大昔のように千葉駅を東千葉駅の場所に戻すか
総武線直通の外房線と内房線は千葉駅でスイッチバック
現千葉駅は京成千葉駅前駅に名称を変更する
それでは申し訳ないと思った京成が京成千葉駅前駅前駅に改称する >>288
東千葉でなら同一ホーム乗換できなくもない…
いや、それでも無理だろうな。
そもそもそれは妄想であって、今の千葉駅は移転させようがないだろう。
一つだけ案があるが、極端なやり方なので正直どうかと思う。
それは日中は総武快速線は全て総武本線・成田線直通として、内房・外房線は千葉で完全に分断してしまうことだ。 内房線・外房線→京葉線
総武本線・成田線→総武快速線か
そもそも京葉線を蘇我経由としたのが失敗で無理矢理にでも千葉経由にすべきだった（元の計画からは仕方ないが）
そうすれば大宮程度まで栄えるとは言わないがここまで千葉駅周辺が寂れることはなかった >>290
元の計画というか、貨物線の転用だから仕方ない JR東GJ
利用者と騙るカスハラには毅然とした対応を望む
全レス長文連投クンは火病するだろうがw
カスハラ「対応いたしません」 厳格な方針発表―ＪＲ東グループ
時事通信 社会部2024年04月26日19時08分配信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024042601201&g=eco
ＪＲ東日本グループは２６日、客が従業員らに過度な要求や迷惑行為などを行う「カスタマーハラスメント（カスハラ）」への対処方針を発表した。
カスハラが行われた場合、「お客さまへの対応をいたしません」としている。
ＪＲ東グループは、対応を中止するカスハラとして、身体的・精神的な攻撃や土下座の要求、社員の個人情報のＳＮＳ投稿などを例示した。
悪質な場合は警察や弁護士などに相談するという。
自民・長谷川氏、機内でカスハラ？ 歌手の吉幾三氏指摘に「確認を」と反論
客の意見や要望には「今後も真摯（しんし）に対応する」とした上で、「カスハラには毅然（きぜん）と対応し、社員一人ひとりを守ることも、
継続的に安全で質の高いサービスを提供していくために不可欠と考えた」と説明している。
ＪＲ東グループによると、ＪＲ各社でカスハラへの対応方針を発表したのは初めて。鉄道事業者では東京メトロが３月に対応ポリシーを制定している。 >>290
千葉駅周辺のどこが廃れてるんだよ？
ぶっちゃけかなり賑わってると思うが >>283
それができれば黄色い電車除いて2本のホームだけでも捌けるんだよな
中電は基本的に成田空港、上総一宮、君津まで直通させて この際内房線は京成に譲渡するってのもいいね
千原線の線路を蘇我まで伸ばせばいい
そうすれば念願の京成ー小湊鉄道の直通も実現する
JRは外房線に専念 >>292
こういう輩はクソ束のやってる事批判する事一切をカスハラだと身勝手なマイルール言いそうw お前の利用者を騙る転クロだのカーテンだの挙句の果てに東京圏の130km/h運転の新快速だの
身勝手な我儘にウンザリしてるのです >>298
そう、お前のような輩には対応しないことが最適解だからな
おまエラの身勝手で我儘の行動が自身の首を絞めていることを理解しようや
今回のJR東日本の方針は他のJRをはじめ、各鉄道事象者も追随することになる
おまエラの自業自得だ >>298
批判することは全く問題ないでしょ
クソ束だの何だのというのはハラスメントに該当するかもしれないけど
社会常識に欠けててそういうことの区別がつかないのかね >>287
全部揃える必要無いじゃん
千葉蘇我及びそのお隣の駅でほぼ混雑解消なのに、その先のこと考える必要あるとでも？
寧ろ利用者が馬鹿なままの方がおかしい
>>288
それこそ馬鹿の極み
快速止まれないのに 埼京線と京葉線の違い
東北・上越新幹線建設の見返りで通勤新線として開業したのが埼京線
成田新幹線頓挫の残骸と貨物線を再利用パッチワークしたのが京葉線
国鉄5方面複々線の1つ東北・高崎線サブルートとして機能しているのが埼京線
国鉄5方面複々線の1つ総武本線サブルートとして不完全なのが京葉線
ラッシュ時には通勤快速が多く走り遠近分離型パターンダイヤの埼京線
ラッシュ時には上りたった2本の快速と下りは各停のみ行先もバラバラランダムダイヤの京葉線
都心側は他線乗換えや直通アクセスも良好、郊外側も埼玉最大主要駅の大宮を通り
更に川越線と一体運用しているのが埼京線
都心側は遠京駅と揶揄されるクソ遠いターミナルで途中乗換駅の新木場は特急が素通り、郊外側は千葉県最大のターミナルである
千葉駅を経由せず蘇我で内・外房線と接続するが直通電車も中途半端な本数で直通利便性が劣るのが京葉線 乗り換え云々千葉でアホが言ってるけど、大宮だって湘南新宿ラインと東北高崎線分けてる所もあれば共有してる所も有るからな
因みに大宮から二駅~先に高崎線東北線それぞれに良い温泉あるから年2回程度それぞれに行くけど、帰りは大宮駅に3,4番到着の列車目当てで乗って（空いててもその程度誰かさんと違って座らない）、大宮駅4番線発のしもうさ号で帰って来るわ
しもうさ号の良い所はむさしの号と違って発車直前でも混まないこと。それで面倒な乗り換え一つ減らせるのはいいし かつての韋駄天通快成勝の無惨な成れの果てが日々痛々しいわ
蘇我まで各駅なんて時間かかり過ぎてふざけんな 快速との差が10分程度じゃん
俺なんか東海道新幹線だってゆっくり景色みたいから窓側席のこだまに名古屋はおろか、京都新大阪までやることすらある。
それこそ1時間所要増えるけどな。 カスハラは対応しません
減便に抗議するのはカスハラ
窓口削減に抗議するのもカスハラ 抗議って5chでクソ束クソ束クソ社畜って呪文を唱えることかな？w 千葉駅は寂れてるとは思わないが乗車人員が錦糸町と同程度なのは首都圏の県都としては些か寂しいものは感じるな 日中は総武快速を内房線に、京葉線を外房線に直通させてるばかりに
千葉駅で君津発着快速の逆走が常に生じているような状態はいいのかね
内房(3・4)と外房（5・6）のホームを交換するだけで解決できる問題だとは思うが もしも自分がJR東日本の社長だったら
朝夕の通勤時間帯にも
京葉線に快速を復活させますよ
ただし
越中島駅、潮見駅のみ通過で JRの利用客数ランキング 15位まで
１西船橋
２船橋
３柏
４千葉
５津田沼
６松戸
７舞浜
８市川
９海浜幕張
10本八幡
11新浦安
12稲毛
13新松戸
14南流山
15蘇我 >>307
たまたまだろうけど、その対応なのか早朝無人駅を改札脇の駅員ら窓口スルーして無賃で抜けた老害二匹と、帰りに逆に捕まってた爺見掛けたわw >>307
素晴らしいお手本だな
こういった暴言を吐くことをカスハラという
さらに悪いことに、こういうやつらに限って、京成線を使うことも引っ越すこともせずになぜか大嫌いなはずのJRを使い続ける
そして延々と無意味な暴言を吐き続ける あれだけ周辺住民から苦情が出ていたのに、今年も蘇我フェスやるのか。 >>310
内房線にも外房線にも総武快速線と京葉線から直通すべき 東京駅も混んでいたが、3連休なので5chも休憩の人が多いのかな？
>>254をみると、アンケートは1.2万人が回答、３割の3000人以上が路線を変えたとのこと
普通に考えたら路線を変えるのは、蘇我、内房外房で、それらの少なくとも1割強は京葉線から他路線に変わっている？
路線変更した人の半分（3分の1）がアンケートに回答とすると、7000人（1万人）減となり、京葉線全体の混雑率に影響が出るレベル
アンケートの路線変更の回答と混雑悪化の情報の辻褄合わせが大変そう？
>>307
ニュース板ではカスハラ擁護も少なくないが、カスハラ養護というよりJR憎しなのかも
ネットの意見は誰でも出せるからね >>316
苦情ってあの辺りは民家なんか全然無いぞ
単に無料バイパスとして道路使ってる車の雑魚が買い物行くのに不便になる程度で喚いてるだけ >>317
だからやってるだろ？
全部やる必要無い人口なくらい馬鹿でも分かる 大宮はY字ではないけど分割併合してないからやってることは千葉と大して変わんないんじゃねえの？
乗り換えは千葉よりラクとかそういうのはあるけど >>247
アリオ蘇我のバスってこれ？
・ 2023年3月1日（水）より、アリオ蘇我無料送迎バスは
一般乗合運送事業へ移行し、『千葉みなと線』となりました。
それに伴い、『問屋町』バス停の運用廃止と有料化を実施致しました。
蘇我駅～ハーバーシティ蘇我のシャトルバスは無料なんだな >>321
総武快速上りみたいに着発番線が毎便変わるなんて事は無いし構内の構造は単純
おまけに改札は中央通路の一か所に纏まってるからどこから降りても同じ 稲毛を3面6線に改造して分岐駅の機能を持たせるか？ >>306
通勤時間が長くなること（損）に敏感なタイプの人なのだろうな
他の損にも敏感なことが多いから、住宅費、特急料金（損）を増やして通勤時間を短くする（得）ともならない
まあ俺達の生活なら１日１時間は無駄に時間を使っているというか、暇つぶししているけどね >>322
22番線まである巨大駅のわりにはきれいにまとまってるんじゃないの
東京駅には京葉線とかいう酷い路線があるらしいぞ
>>325
あと1分で電車が発車するときにどのホームから出るのか必死で探すんだよな
そして階段を駆け下りたのにギリギリ間に合わずに乗り遅れ、次の電車がどのホームから出るのかまた探し直しになる 行き止まりの南船橋中線を蘇我方に接続させるだけでも、だいぶダイヤは作りやすくなると思うがな
武蔵野線も、常時海浜幕張直通で
ただ、平日昼間の武蔵野線は１２分ヘッドに戻した方がいいかも 武蔵野線を12分間隔に戻すと新松戸の乗り換えがクソになるからダメ >>328
東京駅ほどじゃないにしても上野より混んでるわ
朝夕はなるべく近寄りたくない >>312
常磐線柏に負ける総武線千葉
まぁ柏は東武野田線バフ効果もあるけどな >>332
方向違うし、そっちは常磐線という仙台方面まで続く幹線の役割もあるのに何いってんだ？
混雑率も違うのに
まあ、それでもダ埼玉よりは遥かにマシ
恵比寿や渋谷で湘南新宿ラインで席取り合戦してるのは大抵ソイツ等だし >>330
新松戸なんてどうでもいい
武蔵野線はこのスレ的にはおまけか盲腸 京葉線は増発しろ
武蔵野線は減便しろ
鉄オタ特有のダブスタ極まる 実際には京葉線は減便になるだろうね
これは今後の人口減少時代で確実に起こることだが、それに加えて千葉特有の状況を加味すると、内房線外房線の直通先は総武快速線だけで足りるようになるから京葉線の需要減少はより顕著になる
京葉線の減便は中長期的にはかなりのものになるはず
そして減便のためには有効本数を増やす必要があるから日中も含めて各停化は必須
しかし京葉線は恵まれてる
駅間距離が長いから各停でも快速でも時間はほとんど変わらない >>334
盲腸なのは京葉線でしょ
蘇我で首の皮一枚つながってるだけ
埼京線は大宮で、湘南新宿ラインは横浜で本線と交わってる
千葉駅をスルーしてる盲腸京葉線にとって武蔵野線は生命線だよ >>337
多少の減便はいいんじゃない？
ただし対象は各停にすべき 西船橋行各駅と快速を増発して海浜幕張方面の各駅減便
これが最適解
沿線民の不満はなくなる >>341
これに加えて武蔵野線のおよそ半数は快速に変更を！ >>340
快速の本数を維持して各停を減便するなんて通常考えられない
全体の本数が減るなら快速の維持が難しくなるというのが自然な考え方
>>341
日中の毎時の運行本数
府中本町行3、蘇我行3
これだと蘇我行を快速にすると東京～市川塩浜の本数が不足する
すべて各停にすれば、東京寄りは毎時6本、蘇我寄りは毎時3本になる
このことから快速は廃止あるいは今よりも減便されると思う（少なくとも増発はあり得ない）
JRの近年の様子を見れば快速が減ることは確定的だから、あまり非現実的な妄想をしないほうがいいと思う
快速はなくなるものと考えて、引っ越すなら引っ越すなりしたほうがいい 快速廃止は着実に進んでいて、この傾向が今後も続くことは明らか
少なくとも俺はJRには期待していないし、千葉支社にはさらに期待していない
ライバルの京成線からJRにプレッシャーがかかることも期待していない
もし快速好きの人が引っ越すなら複々線の路線にしたほうがいい
快速の運行が保証されているので
無理なことを妄想するよりも現実的な戦略を考えるべき >>343
流石に東京から新浦安が毎時6本で足りるわけないだろ
各駅とか快速とか以前の問題
9本は必要 >>345
武蔵野線の東京行きが毎時3本だからそれに合わせた
さすがに6本では足りないな 総武快速は将来的に全廃。「普通」になります。
横品新東新馬錦新市船津稲千都四佐成第空
浜川橋京日喰糸小川橋田毛葉賀街倉田二港
●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 空港線電車
●ーー●ーーーーーーーーーーーーー●● 特急「成田エクスプレス」
●●ー●ーー●ーー●ーー●○○●●●● 特急「ウイング」 嗚呼、車内が超臭い…
イベント、試合が終わったら直ぐ帰れよ。
わざわざ職場を出る時間を遅くしたのにまだ混んでる。 >>340
うん、内房外房直通をまんま減便でいいよ >>343
京葉線の快速通過駅でマトモなのは潮見・葛西臨海公園・新習志野くらい。
特段の配慮はいらない。それより快速が何より大切だ。
二俣新町以外の快速通過駅は武蔵野線もあるからそれでいいわ。
二俣新町は…朝ラッシュ約15分間隔、日中は30分間隔、夕ラッシュは約20分間隔
これだけあればよし。これを最低ラインとすれば各停減便の余地がある。 蘇我乗り換えでもいいよ
その代わり接続改善してくれ
ただでさえ階段経由できついのに時間の余裕もない
挙げ句の果てに京葉線到着同時発車とか >>350
そうなんだよな 需要で見ると土休日日中はこれでいい
快速蘇我行:4本/h
武蔵野東京行:4本/h
武蔵野海幕行:2本/h
西船ー南船橋:2本/h
海幕行各駅:2本/h >>352
それだと南船橋の蘇我方を繋げる必要があるな
幕張豊砂と新習志野の東京方面が毎時2本になるから、海浜幕張折り返しの武蔵野線と上り快速を南船橋で接続する必要がある
さすがにこの2駅は二俣新町と同じにはできん https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e135edbbe7db184768eb1036aa4479d555f91a41
どこのJRもやる事なす事批判されまくり
北海道の事情は知らんけど
>>351
京葉線～蘇我乗換～内房で通勤してる知り合いがそれ言ってたな
とにかく乗り継ぎが酷いって
到着同時発車まであるとは…ダイヤ下手にも程があるのでは >>353
南船橋での接続といっても片乗継ぎだけでいいよ（下りなら快速→武蔵野線からの海浜幕張行き、上りなら海浜幕張発武蔵野線→快速）
新習志野と幕張豊砂は京葉線各停と武蔵野線各停で合わせて15分間隔は欲しいところ。
それが南船橋で快速と乗り継げれば利便性としては申し分ない。
東京方面への有効列車が4本あるわけだから。
なお、京葉線の各停は新浦安で緩急接続するのがよいと思う。 >>345
ラッシュ時ならともかく日中なら十分だろ >>352
つまり利用者目線で見積もっても各停が毎時6本あれば十分ということ
それなら各停を毎時6本走らせて快速は廃止
これで必要な本数は確保できてる
それでいいなら府中本町行3、蘇我行3で均等ダイヤになってちょうどいい
結局これが落としどころになる >>354
内房線は総武快速乗りゃ上下とも蘇我でバカ停するし、それでいて京葉線の接続も悪いし、
いつも犠牲になってるからな
五井～千葉なんて20年前は14分で行けたのに今じゃ20分かかるのが当たり前
車両新しくなってるのに113系が走ってた頃以下ってなんの冗談かよと >>358
外房線をやや重視していて不都合な部分は最終的に内房線に押し付けるのが恒例だわな
内房線外房線は京葉線とは無関係に走らせて総武快速線に確実に接続するようにしたほうがいい このスレの人数でさえ合意するダイヤなんてないんだよな
妄想するのは楽しいけど現実問題として怒り出すとストレスでしかない
鉄オタジャーナリストは喜々とするだろうが
おまけ
利用者（移動者）目線と言うなら、自分の出発地と目的地の近くに駅があって、都合の良い時間に出発して、他の駅には停まらず乗り換えもしないで最速で到着がベスト
その利用者が膨大な数いて、出発地目的地、時間の組み合わせが膨大にあり、利用者だけでなく沿線住民（騒音とか）の意見、コストの話などもある
さらに、路線を残すことが目的の人、沿線でもない人のアンチ目的、ディスリ目的、やじ馬目的の人までいるから大変 >>248
昨日はアクアラインが混みすぎて、首都高湾岸線回避で首都高羽田線まで大渋滞していたな
東海JCTから海ほたるが２時間以上だったらしい
２時間以上渋滞に嵌り、千葉に数時間滞在して、２時間以上渋滞に嵌って帰る
俺には楽しく感じないが、観光列車よりも格安な観光ルートがアクアラインなのかもね 池新渋品東錦船津千蘇五木君浜保岩富館
袋宿谷川京糸橋田葉我井更津金田井浦山
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 特急「新宿さざなみ」 >>357
だから快速通過駅は6本で十分だが快速停車駅は6本じゃ足りないんだよ
土休日の舞浜と海浜幕張行ったことある？ >>360
川島冷蔵庫本の通勤特快ルートがそれだったな
蘇我でスイッチバックして千葉まで行く奴 蘇我駅は若者だらけなんだがJAPAN JAMに行く連中か >>351
あの程度の階段キツイって普段どんだけ歩いてないの？
2キロ先もバス使う貧脚か？
そんなに辛いならエスカレーター近くの号車くらい覚える努力しろよ
>>366
昨日花火の音聞こえたわ 座れない通勤はありえない＠つくば民
500m超えたらバス使う
海浜幕張駅から幕張メッセまでとか 自宅から徒歩８分のコンビニに車で行く@市原民
京葉線で長距離通勤なんて最悪の負け組@JR五方面民
満員電車で長距離通勤なんてあり得ない@半数の日本人 半島民は大人しく総武快速直通乗れという東の無言の圧力だろう。 >>367
階段がきついんじゃない
乗り換えがタイトすぎて急がないと間に合わないケースが多いんだよ 千葉駅もだけどエスカレーターめっちゃ混み合うよな
時間帯によっては乗り換え時間4分とかだと間に合わないこともある 犬の散歩とかも車で公園とかしてるからな、田舎民は
都会人ほどよく歩く
田舎民ほど登山とかしてるのも嘘
一部のみ、その一部の8割は一番楽なコースに車で行って帰るだけ 車がなくても生活できる大都市近郊に住んで職住近接で職場まで徒歩10～15分というのが最強
一日30分歩け
満員電車で立ってるだけでも体力は使うが、歩くと運動になるしリフレッシュになる
地獄の京葉線長距離通勤で毎日「快速よこせ」とうめき声をあげならこれから20年間各停で通勤し続ける哀れな社畜はすぐに引っ越せ ヒント
都会民が歩くのはクソ渋滞で歩いた方が速いから。 団塊世代が年金生活となりテレワークが普及した今は遠距離通勤は減ったという事だ
大手の役職持ちは特急や新幹線通勤するかもだが >>376>>378
何度も言わせんな
その子や孫世代が低賃金で都内に住まいを構えられずに遠方の実家から通うんだよ
家賃は会社は出してくれないが定期代は出してくれるからな 自己責任だな
遠距離通勤が嫌なら近場の職場かテレワークやればいい 僻地に家を構えた親と違って子や孫は持ち家への憧れがないから近郊の安アパートにでも住むだろ 中型犬とか大型犬とかペットを飼える家となると内房線／外房線あたりになってしまうというのもありそうだし >>383
それなら有りだと思う、実際南部から海浜幕張に通勤者普通に居るからね
その通勤快速に接続する形で武蔵野線海浜幕張始発有ると更にいいんじゃね？
俺は勿論使わんけど だから私鉄がやってるような通勤ライナーつくれって！全車転クロで停車駅は蘇我、千葉みなと、
稲毛海岸、検見川浜、海浜幕張、新木場、八丁堀
、東京な
料金はプラス500円程度な 千葉県は駅ナカ税制優遇廃止したらいいよ
民間企業なんだから >>380
快速が欲しいからって無理矢理な言い訳をでっちあげても無駄だぞ
一都三県に実家がない人も都内で低賃金で働いてるだろ
そいつらはどうしてるんだ？
自分でアパートを借りて普通に働いてるだろ >>387
それどころか、駅までの階段エスカレーターエレベーターはその鉄道会社負担に全てするべきだよ
それ名目で運賃上げようとするようなキチガイ会社だし
お前ら自分等で整備してない駅が少なくねーじゃんと
高架駅、駅入口を1つに集約して人件費減らすのはともかく、利用者に不便強いてるのにエスカレーターも無しとか何様だと思うわ。
付いてる駅は実は自治体費とかだったりするからな 内房線外房線から都内まで遠距離通勤なんかしないで車通勤、社員寮、社宅使えばいい >>390
東京で働いてたことのないかっぺw
都内の会社に
社員駐車場や社員寮社宅などないぞ いずれにせよ好んで長距離通勤してるやつが快速コジキやる資格は無い >>386
蘇我～東京なら、特急５６０円で、リクライニングシートですが。 東京駅乗り換え遠い
途中で武蔵野線が分岐するのでそれ以降の本数あまりない
各停ばかりで遅い
駅間地味に長いのに通勤型便所無しオールロングシート
ぶっちゃけ郊外直通路線としては本数も種別も車両も落第点のゴミ。 総武線も京葉線も東京駅の深いところに駅があって、埼玉や千葉との格差を感じる 総武線も京葉線も東京駅の深いところに駅があって、埼玉や神奈川との格差を感じる >>395
五方面の中では特異的な盲腸路線だからな
バブルの異常な時代は強引に通勤路線として機能させたが今後はローカル線の役割に徹したほうがいい
実際ダイヤ改正からもローカル線化の方針がよくわかる 新宿 渋谷 池袋への中距離電車が無いのが痛いね千葉 >>396
全国規模の鉄道網が東海道本線、東北本線、中央本線をベースにしてるから仕方ない
総武本線はそれに付け加えた枝線みたいなもの
しかしそのわりには総武線は中央線よりもしっかり複々線化されてて優遇されてるんじゃないか
本来は関西圏の和歌山方面と同じ程度の扱いでよかったはずなんだから >>400
総武普通忘れてるし、あずさ3号も忘れてる 東京近いと犬を飼いにくいとか？
まぁ千葉は愛犬家が多いようにも見えるし。 マンションで犬飼ってる人多いし、普通に外散歩してる人も居る
昔ながらの一軒家住みは番犬にしてる所有るしな 安い土地で犬飼いたいから俺たちのための快速をタダで走らせろとか房総民は図々しいな
市川でも船橋でも戸建てなら飼えるだろ >>405
稲毛海岸とか検見川浜の中華カスはそれ守らず飼ってるらしいね
たまに住民同士トラブルあるってさ 表定速度は関東屈指のJR東の京葉線通勤快速廃止で、
千葉首長らの意義も虚しく全廃されました。
これにより不動産屋は『東京駅まで6０分』といいう広告の修正に迫られていますが、
広告ってすぐ変える必要あるんですか。
駅ホームから見つ広告はもう古いのもそのまま、
閉院したら休診日変更が変わるはずなのに駅ホーム広告ではそのまんま。
紛らわしよ
ところで京葉線通勤快速廃止でも総武線をうまく使えば
事実上影響ないっtてヤフーニュースかなんかであっったはずですがそのアドレス知っってる人いますか。
ってか武蔵野線の本来の終着駅は南船橋か西船橋か。。 トイプードルとかチワワ位ならまだ市川とか船橋でも住めるとは思うが あ”あ”あ"あ”！！！！ゴールデンウィークだー！
まじで舞浜から乗ってくるミッキーのお面した奴見ると殺意しかわいてこねぇ～～！！
今日は降車時におもいっきりエルボーしてやった！
眼鏡が吹っ飛んで割れる音がしたｗｗまさに糞ざまぁーだなｗｗｗｗ
今に見てろいつか必ずディズニーを燃やしてやる！！
覚悟して待っていろ！！ 今乗ってる便の車掌、英語アナウンスが何故か韓国語に聞こえる
声質と下手さが合わさってか
恥ずかしがらずにもっと振り切って英語っぽくアナウンスすればいいのに
逆に、下手なら下手なりに単語単語で区切るとか
こんな英語アナウンス、ネイティブも非ネイティブも聞き取りにくくて仕方ないと思う 総武快速・・・東京地下深い
京葉線・・・東京と有楽町の間 地下うんと深い
京成・・・遅い
千葉県方面の交通機関がみんなゴミ過ぎて泣ける 東京行くのに京成なんか使うわけ無い
日暮里上野とかだから使うわけで 以前は12分間隔だった頃の武蔵野線の方が貧相な路線に感じたが
ダイ改ごとに減便で不便になっていく京葉線の方が貧相な路線に感じる様になったな
毎時6本に増発された武蔵野線と海浜幕張以遠4本まで減便され本数が逆転されたた京葉線 不動産屋の宣伝の「バランスの良い家賃」みてると、安めの物件の方が人気ないのかもね
>>415
京成が遅いなら都内、埼玉、神奈川の私鉄の大半は遅くなるかな
鉄オタは怒りそうだが、東京の北東方面、南西方面で地価と表定速度が逆傾向な感じ
>>391
都心への通勤は駐車場以前に渋滞がひどいし、社宅は一箇所に長年住むという感じではないからね
安月給で社宅ありのうちの会社でも、共働き中心に住宅費月20万以上の人は結構いる >>402
中距離電車っていわゆる中電のことだからそいつらどっちも該当しないっしょ >>419
京葉線のダイヤ改正に反対してる人は京葉線の表定速度が実は他社私鉄よりも速いことを無視してるよな
現状では京成が全く受け皿になってない
ライバルの京成があんなだからJRはさらに京葉線を遅くする余地がある
この程度で維持してるのはむしろ良心的とすら思える
地価の高い西側のほうが表定速度が遅いのも間違いない
東急西武東武などが遅い 京成とJRでは目的地が違うしお互い棲み分けとしか考えてないよ
何かと勝負させたがる関西脳は乗客の偏りによって起こる混雑悪化の弊害を考えない
首都圏では1路線が適正な状態で安定して運用出来る程度に乗客が分散するのが望ましい 総武快速が微妙なせいか、アキバあたりから津田沼以東まで通し乗車する客も割とみかけるな かつてのケヨ71はクハが7+23という謎組成だったな
ストレートにクハの23がつく編成をT編成にぶっこめばいいものをわざわざクハの8の編成に組み込んでクハの23の編成を7の編成持ってきてるという謎ぶり >>424
アキバ-津田沼で昔総武線使ってたが
時間惜しむ平日ラッシュ時は兎も角
休日は本数少ないわ11両メインで昼間でも激混みだわで津田沼から始発緩行使ってたわ >>424
上手くいきゃ途中で座れる可能性高いし、錦糸町で乗り換えても市川で特急待ちもあるしな。 >>420
三鷹、中野～津田沼、千葉はまさに中距離じゃん
品川、上野～我孫子、取手と同じ >>422
設定にもよるだろうけど、国の調査だと朝ラッシュ時の表定速度は
一番遅い 京王、東急
次に遅い 小田急、西武
次に遅い 東武、京急、京成
一番速い 北総、Tx
みたいね
>>426
急いでいるとしても利用者が気になるのは、自分の出発地から目的地までの実際の移動時間だからね TXはあれでも遅くなった
昔は朝ラッシュど真ん中でつくば～秋葉原45分 関西で京阪や阪急がやってるみたいな感じで土休日の武蔵野線を蘇我まで伸ばせないもんだろうか
船橋法典とか府中本町に行く人が捗る >>424
快速に乗り換えても、朝夕以外は各停1本分くらいしか早くならないからね
錦糸町で意外と待ち時間あるし 千葉人は神奈川や埼玉と比べてハードな人生を強いられてるな >>424
船橋津田沼なら当たり前
総武快速は津田沼まではかなり混む、そこから空くわけで
それでも座れないけどな大抵 >>435
埼玉と同じだよ、いや人口少ない分まし
埼玉 速達系 東北線高崎線
普通 京浜東北線
バイパス 埼京線
千葉 速達系 総武快速線
普通 総武線
バイパス 京葉線
だから
東京の中央線やメトロ丸ノ内線しか無い混雑の酷さに比べたら全然楽だし >>435
>>437
・総武線が錦糸町で泣き別れにならず何らかの形で複々線を維持
・渋谷新宿池袋上野への中電がある
・総武線と京葉線が千葉駅で接続
これが全部そろったら神奈川埼玉と同格になれる
千葉はハードモード ちょっと来ない間にすげー数になっちゃったな まずは前回レスの後からやるか
>>205
どうぞご自由に 荒らしって共感してもらえるかどうかｗ いつもこればっかり言ってるのに何の影響もないねえ
>>206
誹謗中傷、罵倒ばっかりだのやたら埋め攻撃だのスレ立て攻撃だの
こういうのを荒らしと憤慨しない人がｗ
>>207
茂原、君津より先の駅、だけを比較する理由って何かあるんですか？
＞ピンとこない
海浜幕張とか抗議出てますけどねえ 君の中では『快速通過駅』利用者が圧倒的多数派なんですか？
＞表定速度は
あの、それが何なんですか？ 今回の「改悪」で困る人はそんなことで「なるほど、自分が間違ってた」と納得すると
思ってるほど馬鹿なんですか？
裏金問題とかも「北朝鮮の政治よりはマシだ」とかいうと「そうだったな 批判するのは間違いだった」ってみんなが納得して黙るんですか？
物価高で生活苦って批判も「バングラデシュより生活はマシだ」で「そうだった 間違ってた」ってみんな納得して黙るんですか？
物事考える時に何と何を比較するのか、ってことがまるで狂ってる人ですね
現に京葉線で通勤してる人が真っ先に何を比較するかといえば改正損後の推移であって間違っても「他線区との表定独度比較」ではありません
>>213
＞東京駅発段階
東京駅では「逃げた」可能性が高いですね 総武線とか ×独度 〇速度
>>228
それを考えると何なの？ その先を言ってくれないとわからないけどｗ
＞全体的な利便性
何の利便性だろう？ 具体的に そして「全体の利便性」に「鉄道単体の利便性」は無関係ではない
最近の公示地価でもTX沿線の上昇率が話題になっていたがこれも「鉄道の利便性アップ」が「商業施設含めて街全体の
利便性アップ」に波及してもたらされている
それがないと流動性アップなどの魅力が乏しくなるから「街全体の利便性アップ」に必要な企業の投資なども進まないのだ
福島駅前再開発なども「流動性が下がっている」から魅力がないと企業側の動きが鈍く、行政は四苦八苦している
＞感じ方の差
積み残しの有無って「感じ方、考え方」の世界なのかい？ｗ しかもそうであれば「君の感じ方ｗのほうが正しい」根拠もないし
それから京葉線の特に直通に関しては先日のアンケートでも「逃げた」人が多数いる気配があるので現状で「本来のニーズ、ポテンシャル」がつかめるとも思えない
>>229
では誰のためなんでしょう？ 近距離客だけのため？ あるいは事業者のためだけ？
千葉市民だけのため、ってだれか千葉市内以外停まらない列車だけにしろ、とか言ったんですか？
それから君の理屈で特急ってなんで廃止にならないんでしょうね？ 誰のための列車なんですか？ 料金で金儲けしたい人？
>>230
わざわざ西船橋だけのために？
ところで常磐線では土浦以遠行きなど見送って後にくる取手行きに乗る人をよくみかけます
きっと取手行きを待ってるんでしょう 取手行きの停まる駅は土浦以遠行きも停まるんですけどねｗ 不思議な光景だｗ >>231
京葉線くらい、でもないんだけどね 典型例はまさに滋賀県下の新快速エリア
新快速停車駅と通過駅で見事なくらい斑模様になっている
>>235
上で挙げた福島駅周辺と同じ流動性の見込みかｗ
>>238
この会社は均一性の障害になる間隔のバラツキなどが他社と比較しても酷い
しかも上に挙げた常磐線のように間隔があいたところに遠距離で短編成の列車がきて、その次あまり間隔があいてないところに
近距離で長編成がやってきたりする
今回の京葉快速縮小の言い訳にしてたがこの会社が普段から混雑平準化に神経使ってる会社にはとても思えない
そしてグリーン車や特急など混雑平準化と真逆なものに「追加料金収入」が欲しくて熱心である
>>239
はて、なんで？ 混雑平準化には良い案だと思うけど 君はどうすれば我儘ではないと？
例えば近距離の快速通過駅の利便性だけ尊重すること？ 特急利用者だけ尊重すること？
>>240
＞同一IDでワッチョイだけ
例えばどれとどれだろう？
中途半端になっちゃったな また続きはあとで 通勤快速はいらんが早朝深夜以外は快速は必要
あと武蔵野線は葛西臨海公園、塩見、越中島は通過で 西だったら総武快速と緩行を半々程度にお茶の水新宿方面と東京品川方面に流していただろうな
決して種別で分離するような事はしないと思われ。
勿論分岐する錦糸町も方向別複々線ホームで >>444
西はケチだから国鉄時代の設備わざわざ方向別に改造とかはしないよ 南船橋駅の中線を新習志野まで延伸しろ。話はそれからだ。 平日日中
特急少々
快速蘇我行3本/h
各駅蘇我行3本/h
直通各3本/h(東京・海幕発着)
平日夕ラッシュ
特急2本/h
快速蘇我行6本/h
各駅海幕行3本/h
直通各3本/h(東京・海幕発着)
西船橋行3本/h
これが沿線民にとって一番不満のないダイヤ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が、資本の労働者への攻撃だ!
第24期労働学校に集まろう！
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今年は第24期目を迎えます。
あらためて、役員・活動家を先頭に、動労千葉組合員の労働学校への参加を訴えます。
私たち動労千葉は、闘う労働運動の再生をめざして多くの志を同じくする労働組合、
労組活動家、労働運動に関わってきた先輩たち、
理論家の方たちの積極的な賛同、協力のもとに労働者学習センターを設立し、
２００１年４月より第Ⅰ期労働学校を開校しました。
それは、労働者、とくに若い青年労働者が労働者であることに自信と誇りを持って、階級的団結をつくりだし、
資本や社会に対して主張できる理論を学ぶことが、切実に求められていたからです。
「成長の余地を失った資本主義の危機が戦争となって爆発し、
ヨーロッパを、中東を、アジアを、世界を呑み込もうとしている。
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この間の動労千葉の努力や訴えが時代をとらえて団結を広げ、
力を帯びる時代が到来しようとしている」（日刊９３９８号）、組織拡大のチャンスが到来しています。
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が資本の労働者への攻撃です。
たたかいは労働学校で学び、職場・地域へ、実践に打って出よう！ >>447
美しいダイヤだね
そこから快速を外したものがおおよその落としどころだと思う
沿線住民にとって不満のないダイヤにはならない
そこからいくらか減らして、住民が転出まではしない程度になる >>447
快速区間は東京～南船橋間のみ
なら納得かな 恐らくJRは中距離路線を総武快速線に統一して、京葉線はローカル線の扱いにしたがってる
まずは京葉線を各停化して中距離路線の性格を少なくする
ただし京葉線各停は表定速度が他社線の急行並みに速いので中距離路線としては機能する（現在の乗客にも一応説明がつく）
それでも感覚的には徐々にローカル線と見なされるようになっていく
そして十分に認識が変わったら京葉線を西船橋～東京と西船橋～蘇我に完全に分離してしまって武蔵野線の末端の扱いにする
最終的に京葉線というものはなくなり、西船橋で二方向に分岐する武蔵野線しかなくなる
これでローカル線の完成
中途半端で不便な盲腸京葉線が残り続けるよりも中距離路線を総武快速線に集中させてそっちの利便性を上げたほうが未来の千葉県民にとってもいいと思う
路線の性格を変えるにはかなりの時間がかかるので現段階ですでに今後の需要減少時代に備えた動きを始めたものと考えられる >>451
京葉線が(規模が大きい)ローカル線だとしても快速は必要
＞中距離路線を総武快速線に集中させてそっちの利便性を上げたほう
対東京ならそれもそうだが、新木場（八丁堀も）乗り換えの需要は軽視できない。
それに総武快速線の輸送力はラッシュ時にはもはや限界であり、内房・外房線からの需要を一手に引き受けるほどの余裕はない。 >>447
（まとまった数の）沿線民が居住する住宅地駅は潮見・新浦安・南船橋・検見川浜・稲毛海岸・千葉みなと・蘇我くらい
新木場は乗換と勤務地に特化した駅
葛西臨海公園と舞浜は行楽地駅
海浜幕張は勤務地に特化した駅
利用者数は多くても、朝の乗車はそんなに多くない
そして二俣新町と市川塩浜は新木場から乗換要素を除いた駅も同然 >>453
二俣新町はホームを武蔵野線側に移転すればいいよ
そのくらいならやると思う
>>452
りんかい線は神奈川に住んで大井町で乗り換えればいい
日比谷線は秋葉原で乗り換えるかスカイツリーラインから直通で入ってくればいい
代替手段はいくらでもあるのでそちらに客が流れると思う >>455
＞りんかい線は神奈川に住んで大井町で乗り換えればいい
はい？
千葉県からの利便性の問題なんだが ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
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https://9ch.net/u7o0N 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
東京湾アクアライン「通行料800円化」の前提となる料金水準引き下げについて、
ネクスコ東日本などは、国の事業許可により10年間の継続が正式決定したと発表した。
熊谷俊人知事は28日、「引き下げの継続は県として関係市とともに国などに要望してきた。
大変うれしく思う」とするコメントを出した。
我々の身方だったはずの熊谷俊人知事が我々を裏切ったことに断固たる抗議の意を示さねばならない
さらに熊谷俊人知事は東関東道・京葉道路・国道16号・国道357号のさらに海側に、
バイパスルートとして整備される構想の高規格道路（新湾岸道路）を計画している。
こんなことをしたら内房線と外房線は壊滅的打撃を受けるだろう
なんとしてでも鉄路を守らなくてはいけない！ >>457
だからなんでそういう理屈になるのか
房総民がお台場・臨海副都心に行こうとすれば、どう考えたって新木場からりんかい線乗換を考えるだろうよ。
総武線はその需要に応えられないから京葉線を選ぶんだよ。
それを無視してお台場・臨海副都心に行く房総民は京葉線より総武快速線を使ってください、と言ったところで転移するわけがない。
房総民の行き先は丸ノ内だけじゃないんだよ。 >>460
そいつは他人事な書き方だし千葉県民じゃ無いだろ >>460
だからなんでそういう理屈になるのか
新橋でゆりかもめに乗り換えればいいじゃん
錦糸町でも馬喰町でも新日本橋でも地下鉄に乗り換えられるじゃん
いくらだって代替手段はある
房総半島の奥地から新木場駅にダイレクトアクセスすることになぜそこまで異常に執着するのか
その一点だけのためにすべての鉄道路線が動いているわけではないんだよ >>462
新橋でゆりかもめ？
遠回りなだけじゃん
そんなのマトモな代替手段とは言えないな お台場が勤務地ならりんかい線直通のある埼京線沿線にこすべき 内房線・外房線民にとって、JRの言う「東京への速やかな移動なら総武快速線をご利用ください」
それは丸ノ内地区に行くなり、東京駅で他のJRに乗り換えならそれでもいいさ。
（というか東京駅での乗り換えの不便さを考えれば京葉線のダイヤがどうであれ総武快速線を選ぶのではなかろうか）
でも新木場乗り換えで臨海副都心や有楽町線乗換の利用者にしてみれば快速廃止は「ふざけんな」以外の何者でもない。
特急使えというのも的外れで、特急は新木場・八丁堀には止まらないからな。 こいつの新木場への異常な執着は何なの？
自分が利用する新木場駅しか眼中にないのか？
新木場の乗降客数なんて首都圏の中で見れば、やっと100位圏内に入る程度だぞ
しかも他社線3路線が乗り入れてて乗換ブーストがあるのに、それでやっと100位圏内だぞ
そんな弱小駅はむしろ珍しいくらいだからな？
新木場だけの一点突破でギャーギャー言っても現実的には無意味だぞ 蘇我以遠なら普通に新木場からだろ
鉄道利用経験無しで言ってるのがバレバレw さらに言えば…快速通過駅の利用者数が快速停車駅より多くなってきたというのならまだ納得できないこともない。
だが現実は通過駅最多の潮見ですら停車駅最少の検見川浜を下回っている。
そして、通過駅の二俣新町・市川塩浜・幕張豊砂には住宅地的要素がほぼ皆無であるということだ。
つまりこれらの駅は朝の上りに大量乗車してくるということがありえない。
そんな駅に（ラッシュ時に）全ての列車を停車させたらそりゃ利用者は不満を持つわ。
中には「通過列車がなくなって便利になった」という人もいるだろうけど、海浜幕張や南船橋、新浦安利用者にとっては通快よりは各停のほうが望ましいだろうが、本当はそれより快速のほうが望ましいわけだ。
蘇我以遠民にとっては通快が望ましく
蘇我〜海浜幕張・南船橋・新浦安・舞浜民にとっては快速が望ましく
各停が望ましいのは新習志野・葛西臨海公園・潮見民くらいだよ。
幕張豊砂・二俣新町・市川塩浜民というのは実質的に存在しないのでね。 >>466
新木場の利用者数は主に朝の降車と夜の乗車だからね
これは京葉線の代表的な住宅地駅の新浦安とはまるで違う |Д｀)y━━━━━━━━━━━━┛~~~~ﾟﾟﾟﾟ 新木場乗り換え組を叩き棒にJR叩いているのはいつもの奴だな 南船橋民「通快がなくなり全て各停になったので便利になりました」
そりゃ南船橋を通過する通快よりは各停のほうが便利だろ。でも本当に便利なのは各停より快速では？ 新木場ごときは結局無視されて終わりの弱小駅だから
無理なことに期待し続けて全レス長文みたいに精神を壊さんようにな
房総の奥地から各停で通い続けるのは自由だが報われないぞ >>468
これが沿線民、房総民の真意
京葉線快速通過駅という利用が少ない駅のために関係者全体が不便化を強いられてる
京葉線各駅ってのはあればあるほど沿線民の不満を増大させるだけの列車なんだよ
東京ー市川塩浜の通過駅は西船橋行の増発、南船橋ー海幕の通過駅は直通を海幕まで伸ばして、あとは快速でいい
京葉線各駅なんてラッシュ時でも20分間隔でいいんだよ >>473
新木場（八丁堀も）に行く手段が事実上各停しかないから問題なんだが
通快＞快速＞各停…蘇我以遠
快速＞各停＞通快…千葉みなと〜海浜幕張・南船橋・新浦安・舞浜
各停≧快速＞通快…新習志野
各停＞快速=通快…葛西臨海公園・潮見・越中島
住民ほぼ皆無…幕張豊砂・二俣新町・市川塩浜・新木場
以上のことから快速を中心にして、各停と通快が補完するダイヤが望ましい 逆張り無銭鉄ヲタの戯言より内房外房直通含む沿線自治体の訴えの方が数万倍説得力があるのは言うまでも無い 八丁堀と新木場に停車しない特急の役割はかなり限定的
海浜幕張は別として、東京と蘇我以遠の連絡なら東京駅は京葉線より総武快速線ホームの方がいいよ >>465
新木場はともかく八丁堀なんか東京駅から徒歩圏内だし、東京まで定期延ばした方が総武快速と京葉の両方で帰ることが可能になるわけで
それに千葉側から京葉りんかい線でお台場って単純に言うけど、単純往復でも元取れるから、本八幡下車で都営丸ごと切符買って都営&都バスで向かうことのほうが多いけどな。
そのほうが行動範囲広くなるし。
ただ、内房外房遠方の田舎土民なら、りんかい線込の休日お出かけパス使うってことじゃねーの？ 書いてて調べて思ったけど、休日お出かけパスって、君津や上総亀山（スイカ範囲外だからここは便利）まで使えるのに、外房は茂原までなんだな
上総一ノ宮民涙目で笑える >>478
＞東京まで定期延ばした方が
そういうのを会社が認めてくれるとは限らないし、八丁堀下車なら日比谷線乗換だろう
＞単純往復でも元取れるから、本八幡下車で都営丸ごと切符買って都営&都バスで向かうことのほうが多い
たまのお出かけならともかく通勤してる人もいるからね
そんな遠回りは考えないだろう >>480
差額くらいたいした額じゃねーんだから支払えよ
馬鹿か？ 各停化とかはともかく特急を新木場に止めないのはマジで理解しかねるわ 臨海副都心の話は、たまに出掛けるだけなら総武快速の適切な駅から乗り換えて行けばいいし、毎日通勤するなら適切な路線へ引っ越せばいい
世の中は常に変わるんだからそれに合わせて動くしかない
文句ばかり言っていても報われない
特に房総半島の奥地はこれから更なる衰退が避けられないので早く抜け出さないと状況は悪くなる一方 >>483
たぶん東京まで乗ってもらいたいんだろうな… >>486
新木場まで特急使う可能性のある奴が各停に流れるだけな気するんすけど >>484
通学定期じゃなく通勤（という名ばかり）定期は誰でも買えるし、趣味や用が有る駅含めるのは当たり前で、会社は本来のルート分しか払わないだけで文句言われ無いけど何いってんだ？
そのはみ出た部分で帰りとかに事故有っても労災にならないだけ この人なんで休日に出かけることしか考えられないんだろうな…
挙句は総武快速の停まらない本八幡で降りてそこからチンタラ地下鉄と朝全っっっく時間の読めない都バスで行けとw
お前やばいよマジで >>483
気持ちはよくわかるんだよ
しかし理解しがたいのであればその思い込みは捨てたほうがいい
新木場の乗降者数なんて西日暮里や大森にも満たない
西日暮里に特急を停めるかといえばそんなことはない 地下鉄への乗り換えの重要性ってなら乗降客が新木場よりも断然多い中野にあずさ・かいじの一部が止まってるでしょ 新木場停めた所でどうせ有料指定席特急乗れる輩なんか１便に10人もいなさそうw それにわざわざ2垢で書いてる底辺居るよなここw
バレてないと思ってそうw
次からIP付きでいいよ >>494
だから新木場に特急停車って考えは無いって事 >>496
ああそういうことね
ただし中野と違って新木場は乗換需要の割合がめちゃ高いのも事実
なにしろ至近には住民がほぼ皆無なのにあの利用者数だからねえ 京成線モーニングライナー・イブニングライナーは
普通運賃にプラス450円で特急用車両に乗れること考えると
JRは特急指定席も普通グリーン車もぼったくりすぎだよな >>491
東西線の主要箇所は大手町とかだけどそこらへんはかなりJRだけでカバーできるから
実際中野で中央線から東西線に乗り換える客そこまでおらん
中野方で利用者多いのは高田馬場
一方新木場は、豊洲とかお台場とか目的地のやつが利用する 京葉線じゃどうにもならん >>462
>房総半島の奥地から新木場駅にダイレクトアクセスすることになぜそこまで異常に執着するのか
メンドクセーからに決まってんじゃん(鼻ほじ)
ｵｲｺﾗﾐﾈｵの人って京葉線どころか総武線ユーザーでもなさそう >>478
徒歩20分はかかるよ
実際に歩いた事ある？ >>499
だからさー、それにろくに利用してないよね？ろくにどころか知識で知ってるだけで乗ってすら居ないだろ？君 >>499
ぼったくりは同意だよ
全席指定化にさっさとして、指定席料金相当を廃せばいいだけ >>502
有るよ、有楽町側からでて山形プラザ寄って買い物してその時間含めて30分足らずだったし、20分くらいって長い方？乗る駅に徒歩で向かうとそのくらいするけど >>504
今や全席指定化で指定料金分儲けようとしてるしね
JRは料金部分高すぎ
良い例が小田急と相互直通運転してるあさぎり
あれ、以前は小田急部分が310円で、JR区間に入った途端1240円じゃなかったっけ
全く同じ座席なのにｗ 20分って社会人にとっては長い方だからな
一体通勤に何時間かけさせるつもりだよ 東京駅乗り換えったって、これは実測だが
東北新幹線ホームでドアが開いてから、乗り換え改札通って、エスカレーター・動く歩道立ったまま、
それ以外も普通ペースで歩いて京葉線車内着席まで10分だよ
遠い遠い言ってる奴、実際乗り換えたことなくてイメージで言ってるだろ？ >>506
普通列車グリーン車も高すぎるわな
モバイルスイカ割引で乗ってやっと750円（50キロまで）
普通に乗ったら1010円
あの席のどこに1010円の価値があるのかと
そのせいで昼間はガラガラ >>508
同じ駅で同じ会社同士乗り換えるのに10分が遠くないってわけわかんねえ 全席ロングシートにして席も堅めにしてグリーン車に誘導しようとするせこいやり方も
JRらしいよね
京阪とか私鉄だったら普通車も十分いいけど有料座席は更にいいって売り方なのに
JRは何かを売るために何かをわざと不便にするという国鉄時代からの役人的な悪習がはびこっている >>509
>>511
20分30分かかるようなイメージで見てる奴らが多過ぎるからこう書いただけ
それに今じゃもっと不便な乗り継ぎいっぱいあるのにいつまでも悪く言われすぎ
ついでに言わせて貰えば有楽町乗り換え技なんて何のメリットもないからな 総武線経由主張マンとか東京駅から徒歩2,30分歩けマンは一体何なんだ
たまに出かける時ならともかく、毎日の通勤にそんな七面倒臭いことしてられるかっつーの 時間が余り余ってる学生かニートなんだと思うわ
都営まるごと切符なんて普通の人には出てこないもん 10分とか自宅から最寄駅より時間かかるんだが笑
まあでもワイも外房線沿線育ちだから東京駅での乗り換えで徒歩10分くらいは誤差、
みたいな感覚は分からんでもないw 京葉線は九段下まで延長して東西線と直通運転そのまま中央線に乗り入れるようにしたらいいのではないか
そもそも中野方面から東西線で大手町や日本橋に行く需要はそんなになく空いている
ならば京葉線と繋げて幻の京葉線三鷹延伸計画の代わりにしたらどうだろう
東西線の方は九段下を終点とする列車を増やし東側に輸送力を集中させるのである 京葉線は新木場で別れ(高野支線分岐点まで複々線化)片方は有楽町線に直通して辰巳～豊洲～月島～八丁堀～東京(二重橋前)～桜田門～現行と同じでもう片方はりんかい線ルートで大崎へ
っていう妄想はしたことある >>514
毎日の通勤に片道1時間かけてる房総半島奥地マンは一日でも早く他所へ引っ越したほうがいい
毎日通勤に往復2時間かけるのは人生最大の無駄
職場の近くに住め
南船橋なら新木場へ通勤するのに快速でも各停でも3分しか変わらない
JRに文句を言うのではなく自分が引っ越せ
京葉線が嫌いなら京浜東北線でも埼京線でも東横線でも伊勢崎線でもいい
好きなところに引っ越せ 京葉線（またはJR）がクソだとわかったならすぐに次の手を打て
そうでないと、いつまでも自分が京葉線（またはJR）に損をしながら金を貢ぎ続けるだけになる
京葉線（またはJR）がクソオブクソであることはおまえらが一番よくわかってるんだから早く行動しろ
逆にお前らが転出せずに京葉線を使い続けるなら京葉線はダイヤを改善する必要がない >>519
房総の奥地であろうが新浦安だろうが、新木場への利便性は各停より快速のほうがいいに決まっている
時短効果が3分でも快速のほうがええわい 総武快速（横須賀）線は地上に出るまでは全列車各停だが
京葉線快速は地下駅は通過、
昔の休日は地上駅の新木場までノンストップだったのが総武快速との大きな違い 海浜幕張住みだろうが南船橋だろうが新浦安だろうが
京葉線各駅にイライラするのは変わらんよ？
1分でも短いほうがいいに越したことはないし、逆に快速あれば各駅が空くから快適に買える選択肢も生まれるしな >>523
ほらな
各停化は混雑分散効果がある
一方、自分の長時間通勤を肯定しているなら1分なんて許容範囲のはず
各停化しない理由がない >>519
まーたあんたか
で、どこ路線利用者なん？
何か知らんがよっぽど房総てか千葉県がお嫌いのようでw 子供部屋からまた引っ越せとか言ってるのかw
ホント草 >>510
常磐線は特急が激混みになったわ。ときわですら満席になる 引っ越せって言っている人って23区内の住宅がかなり高くなっているのは無視なの？ >>528
JREポイントなら600ptで乗れるんだけどな >>527
実際引っ越すしかなくね？
引っ越さないなら一生京葉線各停で長距離通勤し続けるだけだぞ
何か間違ったこと言ってるか？
おまえこそ子供部屋を卒業してアパートに引っ越せよ
一人暮らしはいいぞ
>>529
南船橋あたりでいいんじゃね
あるいはどうせ引っ越すなら、たとえば日比谷線が目当てなら東横線かスカイツリーラインでもいいわけだし
JR、特に千葉支社には期待するだけ無駄だと思うぞ
必ずおまえらの想像の斜め上を行く改悪をしてくる 房総半島から通勤してるやつはだいたい家庭持ちじゃね？？
20年くらい前にマイホーム買った人とかが多い気がする >>521
たったの３分のためにダイヤ改正するわけない 南船橋で住むとことなるとオートレース場跡地の三井のマンションか、競馬場の向こう側のラブホの裏か
あんまり選択肢にならないな 停車駅図
東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●━━━○━○○━━━━━○━━━● 房総特急 毎時２本
＝＝＝＝○━○○━━━━━○━━━● りんかい線直通特急 毎時２本
●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 武蔵野線直通（東京～府中本町）毎時２本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 武蔵野線連絡（蘇我～西船橋）毎時２本
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 京葉線各駅停車 毎時２本
＝＝＝＝●●●●○○●●●●ーーーー りんかい線ー京葉線直通（池袋・新宿～海浜幕張）毎時２本
＝＝＝＝●●●●○＝＝＝＝＝＝＝＝＝
りんかい線ー武蔵野線直通（池袋・新宿～西船橋）毎時４本 今日も京葉線は激混み
混雑で慢性的に遅延する始末
各駅が過剰で快速が少なすぎるんだよ
快速毎時6本走らせろ ディズニーリゾートラインを浦安に伸ばすか有楽町線を舞浜に持ってくればだいぶ緩和されるんだがな 有楽町線
JR京葉線と乗り入れすればいいには
新浦安に折り返し施設作って
和光市発新浦安ゆきとか >>540
快速通過駅で乗降にもたつく駅ってある？ 08/23 09時23壺
壷がIDコロコロしながらアイドル人気とか、来れなくなって20くらいのもんだな 快速が欲しいからって何でもかんでも快速に結び付けるなよ
乞食かよ
乗降時間が慢性的に足りないならそれはダイヤ設計ミスだから乗降時間を30秒多めに設定したダイヤに変更すればいい >>542
京葉線は有楽町線には直通できない
ちなみにりんかい線にも直通できない
>>541
利用者から見ればいいアイデアだと思う
しかしモノレールを浦安まで延伸してもディズニー客が増えるわけではなく建設コストを回収できないので不可 >>547
京葉線に乗り入れるんじゃなくて有楽町線を舞浜まで持ってくるんだよ
用地はあるだろ？
ただ誰もやる気ないから実現しないと思うけど 京葉線が現状りんかい線に直通できないのはシステム上
大崎以降の乗客からりんかい線の運賃を徴収できないから
ならば専用の座席指定列車を走らせ座席料金にりんかい線経由の運賃を上乗せさせればいいのである
大宮ー浦和ー池袋ー新宿ー渋谷ー舞浜 シャトル舞浜
八王子ー立川ー三鷹ー新宿ー渋谷ー大崎ー新木場ー舞浜ー海浜幕張ー蘇我 シャトル蘇我
などが考えられよう 構造上 有楽町線は京葉線に直通出来るだろ
あの車庫回送線を
京葉線りんかい線直通線に
割り込めばいい
問題は、保安設備かな
有楽町線系統の車両に JRのATS－Ｐ導入しなければならないがな 全員応援系でも買い与えたりってのも忘れてるだろうし、
この情報で3980円なんて行くことはあるような気がして屈辱だ
ダウ先は軟調 >>550
ラッシュ時にはこれ以上割り込ませられる余裕なかろうよ
直通するしないより、新木場〜高谷支線分岐点を複々線化することが必要なのでは
なお、直通しない場合はJR新木場は2面4線、せめて2面3線にはしたいところ ただ命に別状なしだな
4232
じり下げは回避してるからな
奇跡というかひどいというか臆測だと思いますよ >>552
複々線化はコストがかかりすぎるから事業化は無理
そんなことをする金があるなら平面交差解消やこれからの収益が期待される羽田アクセス線のアンダーパスの複線化のようなピンポイントな工事のほうが先
鉄オタが喜びそうな線路の長距離増設をするにしても、中央線複々線化や新幹線の東京大宮間複々線化、相模八高川越線複線化などのほうがはるかに優先度が高い
ではなぜこれらの優先度の高い事業が放置されているかというと、それは羽沢横浜国大のあたりをちょろっと改造するだけで相鉄直通線を作れてぼろ儲けできるなど、より優先度の高い事業が他にあったから
京葉線に順番が回ってくるのは恐らく百万年後くらいだと思う >>555
思考停止直通マンは八丁堀東京への本数が減ることを考えてないんだよな 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しようではないか
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 千葉支社のダイヤ作成が下手くそすぎなだけで複々線化するほどでもないんだよなあ >>559
でも実際ダイヤ作成が難しいんだわ
千葉駅の構造が原因で >>559
でも実際ダイヤ作成が難しいんだわ
千葉駅の構造が原因で 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
新自由主攻撃の限界ー社会に満ちる怒りの声
新自由主義攻撃、あるいは新自由主義的鉄道政策の限界が完全にあらわになっています。
それは災厄しかもたらさなかった。
どこかを手直しすれば済むといった問題ではないのはこれまでの話で理解して頂けたと思います。
求められているのは百事一新です。
そのためには、今こそ労働運動が力を取り戻さなければならない。
怒りの声は満ちています。
京葉線快速廃止問題で、一宮町の町長は「生命維持装置を外されたようなものだ」とまで言っています。
沿線住民からは「暴動ぐらい起こしてもいいんじゃないですか」といった電話がかかってきます。
新自由主義の崩壊と戦争政策に断を下すことのできる労働運動の創造をかけて、
地域ぐるみの闘いを組織しなければなりません。
日本の労働運動は、新自由主義攻撃に立ち向かうことができずにここまで後退してきました。
動労千葉が模索してきたのは、
そうした攻撃の渦中で団結を拡大することができる階級的運動・労働組合はいかにあるべきかということでした。
廃線化反対闘争の中からその展望をつかみとる正念場です。 着席保証（座席未指定券を除く）がある特急をご利用ください。
なお、車内での座席指定は承れません。 房総ローカルをホーム固定化させると
総武快速がガンダムになる問題 通勤快速を戻してくれるならもうなんでもいい
通勤快速は鉄道ファンにとって乗り鉄旅の楽しみだった 要らない ろくにまともな運賃支払わない鉄屑喜ばしても意味無い >>563
新木場に止まってくれない特急では意味がありません
対東京のみなら総武線経由の方がいいです 房総直通専用の通勤快速なら
鎌取、浜野まで各停で
そっから、海浜幕張、新木場、八丁堀、東京の順でいいのでは？
蘇我は通過です >>570
要らない
止まったところでお前含めてろくに利用者居ないから >>572
東京だけでは総武線との差別化を図れない >>566
あんな端でホーム幅も狭くなってるから転落事故とか起きそう。 >>566
改札や新駅は作るが、運行本数は減らす土建屋千葉死者 >>575
タワマンがニョキニョキ建っているからですよ 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 GWで遠出が増えると自由席の課題が大きな話題になるね
>>476
自治体が金を出さないからJR関連は存続を強くアピールする
これが自分達が金を出すこともあるバスなどになると・・・
>>528
上野、柏、・・・が停車駅の時代から常磐特急は混んでいる
金を払って問題を解決しようとする人の絶対数が京葉線より多いのだろう（京葉線は問題が少ないのかもね）
>>529
23区が一律に高いかはおいといて、23区に限定する理由はあるのかな？ さぁ明日からまた通勤ラッシュが始まるぞ
18時台の上総一ノ宮成東行きはまた新木場で積み残しかな 京葉線東京駅への「長い長～～い乗り換え」回避する方法とは 実は隣の駅に秘密が!?
https://trafficnews.jp/post/132029 >>583
まともな会社だからその時間に帰りの電車に乗れてるんだよなぁ >>583
今時まだそんな時間帯にマトモな人はいないんだってw
で、ならば京葉線はどの時間帯がまともな人向けに便利なダイヤになってるんだ？ 京葉線の東京駅が遠いとかを考慮して19時くらいならわかるけど、20時以降は他路線でも本数減りだすぞ >>586
イマサラタウン
散々言われてるけど有楽町技なんて全然楽じゃないから 上総一ノ宮行きと君津行きは明らかに混んでるわな
総武線だって津田沼行きと君津行きとかだったら
津田沼行きは空いていて遠方行きほど混んでる
いかに遠距離客が多いのかは自明の理
JRは快速を廃止して特急に誘導したいがために
みっともない嘘をついてしまった >>589
京成でさえ１０分おきに特急を走らせてるんだが 有楽町乗り換えは品川方面に行く人にしか役に立たんわな あんなとこに作ったからなｗやっぱり八重洲の地下に作ってＴＸと繋げばよかったんだよなｗ
そうすれば本来の第二常磐線が完成していたのにｗ 京葉線は遅延なしだったが、混雑、扉ばさみ、急病人などで、今朝の東京圏の電車は遅延だらけだった
京急では「京成が原因で遅延」、京成では「京急が原因で遅延」とか笑えるが、直通運転で遅延が拡大していく
>>581
千葉日報アクセスランキング（1週間）だと圏外だね
ランキング上位は、千葉市中央区にイノシシ出没、JAPAN-JAMのマイナスイメージ払拭など
>>582
新木場で積み残す程には混んでいないだろうな
改正前の内房外房直通快速でも積み残すほどのことはなかった気がする
車両によって差もあるだろうが混んでいる感じは武蔵野線直通の方があるかな >>595
ホーンテッドマンション
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ そいつ無職で時刻表でしかモノを考えないアホだからな トレンディドラマを見たことがないので、あの有名なセリフを書いたら、
＞ちゃんと書けよｗ劣化しすぎだｗｗｗｗ
と言われてしまいました。
何かの省略だとでも思ったのでしょうか。
俺は「素顔のままで」の話をしてからの流れなので、昭和生まれのオッサン確実な負け犬なら、世代的に通常の男性であれば見ているはすです。
しかし、この負け犬は女に無縁の童貞なので、トレンディドラマなんて見たことがなかったのです。
超有名なトレンディドラマのセリフを知らずにケチをつけてしまった醜態をご覧ください
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
672 名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-lBRV) 2024/04/09(火) 15:38:59.07 ID:YqsIzFxE0
せーなーwwwwwww
？？？
ちゃんと書けよｗ劣化しすぎだｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20240409/WXFzSXpGeEUw.html
（参考）
649 ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ (ﾜｯﾁｮｲ af56-54s2) 2024/04/09(火) 00:22:54.01 ID:Gsc1Eddh0
素顔のままで
いま最終回見終わった
号泣ですよ
あの頃は俺も輝いてたわ
671 ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ (ﾜｯﾁｮｲ c6b3-54s2) 2024/04/09(火) 15:20:59.10 ID:UzU8lRkR0
トレンディドラマ観たことないんだねぇ
せーなーwwwwwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 「とんかつ弁当大盛」じゃなくて、「ジャンボカツ弁当」ですから！、残念
「ジャンボカツ弁当」じゃなくて、「ジャンボかつ弁当」ですから！、残念
「万葉軒」じゃなくて、「マンヨーケン」ですから！、残念
何もかもダメダメな古い爺ｗ劣化って怖え～ >>593
同じ特急とは言え他社の運賃のみで乗れる特急と一緒にしたらダメでしょ 逆に今まで自動放送がなかったのが意外
209系の後期車なのにな GW終わったら急速に書込みが減ったな
>>566
乗車位置にもよるけど実通勤時間が早くなって混雑緩和も期待できそうね
>>577
快速の数分～10分に怒る人は、エレベーターが大変なタワマンに住むとか理解できるのかな
タワマンだけでなく高層オフィスビルの通勤時間、昼休憩のエレベーターも大変だけどね
タワマン、高層オフィスなら片道通勤のエレベーターで10分は普通にありそう GWは2垢以上の引籠りが書いてただけじゃん
本当にGWすら何処にも行かないとかw
コロナ禍から久しぶりに藤で有名な足利の例の場所行ったけど見事だったわ。それに周りも殆ど日帰り雑魚ばかりだから、あの周辺は実は宿は高騰してないから余裕で泊まれる。
あの辺りはこの季節に丁度いいハイキングコースもあるから満喫したわ 新浦安に京葉線のセンターおいてるとか、傍から見たら千葉支社もよくわからんことしてるよな
総武線のセンターはそりゃあそこに置くよなって感じだが >>609
快速の数分～10分にも怒るほど時間に敏感な人が房総半島の奥地から長時間通勤してたり京葉線の東京駅で降りてたりするのは言行不一致だといつも思う >>612
東京駅で乗り換えなら文句もあろうが、東京駅下車で丸の内勤務とかなら、京葉線東京駅の位置に文句はないだろ
ましてや新木場や八丁堀乗り換えならなおさら 千葉県民は神奈川県民や埼玉県民よりもハードな人生を強いられてるよな🥺 >>612
おいおい一定以上の距離があるなら速達サービスをするのは公共交通機関の義務だろ
それを子供騙しにもならない理屈で勝手に廃止することに怒ってんだよアホ
なんでこんなバカがいるんだ？ >>614
何もないわりに治安が悪いダ埼玉民
人が多いだけで実際は不便なバ神奈川民の妬み 昭和で汚っさんなら、令和の今じゃ醜い禿散らかし老害かw
2chとかの時代から居座ってる輩ってそんなのばかりなんかねw >>616
京葉線の途中駅で生き残ってるところどのくらいあったっけ
海浜幕張、新浦安、舞浜、新木場くらいは残ってそうだけど 労組リーク
わかしお４号、６月のダイヤ修正で海浜幕張、新浦安停車へ。 >>623
あれラッシュど真ん中のくせにいつも半分ちょっとしか乗ってないもんな 謎の地域間、世代間？マウントになっているのかな
インターネットを使えない人を「情弱」とマウントするヤフコメが有人窓口廃止に怒り心頭なのは面白いけど
>>613
蘇我以東の人の東京駅での京葉線or総武快速線の分かれ目ってどの辺りなんだろうね
八丁堀、新木場乗換が苦にならないなら蘇我乗換も苦にならなさそう
>>163
遅延が伝搬しないのは等間隔に加えて電車の通過待ちがないからだと思うよ
通過待ちがあると遅延が上流に伝搬していく >>626
新木場だと乗降に時間かかって遅延のもとだから2面4線の新浦安停車は理解できなくもない
しかし特急からの接続を受ける各駅停車が地獄になるのが目に見えてる
更に先行の各駅停車を葛西臨海公園で追い抜くのであれば、そっちの退避時間も長くなる
新木場停めても新浦安停めても特急ユーザー以外から文句は出るな >>627
おまえはいつも支離滅裂
えきねっとなんて20年前より使いにくくなり機能も限定的なサイトと
インターネット全体を同じにしてんじゃねえよ
おまえ相当頭悪いよ >>627
東京駅徒歩圏内の勤務地の位置次第では
東京駅で乗り換えするなら断然総武線だろう >>628
新浦安から特急に乗る需要があるのかね？
それより新木場こそ特急に停まってほしいだろ >>631
乗るんじゃくて降りる需要だろ
そんな事言ったら新木場から東京行きの特急なんて誰が乗るんだよ
って話になる
あ、ユーチューバーなら乗るかな >>631
新浦安で各駅乗り換えて舞浜、新木場へ向かう人向けじゃない？
乗る人は金払ってでも特急乗りたい僅かな人しかいないと思う 新木場東京よりも新浦安新木場や蘇我新木場なら居るかも
新浦安止めるならば舞浜も新木場も八丁堀もどこもかしこも止める要素があり過ぎる
新浦安は浦安市のJR駅では重要だし舞浜はディズニーで利用が高いし新木場はりんかい線の乗り換え駅かつ工場勤務の通勤で多いし八丁堀は乗り換え駅だし東京一極集中ではなくまばらに需要がある
もういっその事ノンストップの方がいいかも >>634
それ言っちゃうと快速を朝夕も走らせろという事になる
実際に快速は必要だと思うが 蘇我から東京まで全て止まられるとストレスがたまるｗ乗る価値はゼロｗ わかしお４号のダイヤが出てるのはこういう裏があったのか >>633
＞新浦安で各駅乗り換えて舞浜、新木場へ向かう人向け
なら最初から新木場に停めればいいわけで
舞浜は鼠への通勤しかないが、それはそれほどでもなかろう >>616
東武は磁気切符廃止でQR切符のみにするとか
日本全体的にオンライン、キャシュレスを進めているが、海外では、日常的使いの電車、バスでもスマホでチケット購入（クレジットカード払い）、QRコードダウンロードが原則のところもある
「カードない人はどうするのか？」と現地の人に聞いたら、「そんな人のことを気にしてどうするんだ？」みたいな反応だった
日本はどうなっていくのかね
>>629
他人を「情弱」と言いながらオンラインできない人もいるが、JRのネットが使いやすいとは全く思わないものの、大半のことはできると思うよ
券売機もあるし有人窓口なくなっても実害は少なさそう >>630
自治体アンケートで３割が「ダイヤ改正でルートを変えた」と回答している
千葉みなと～八丁堀までは改正後も京葉線からルート変えることは少なさそうだけど、
東京駅関係でもルート変える余地はあまりないよね >>641
京葉線民は変えない…というか変えようがないだろう。
変えるのは蘇我以遠民では。総武線経由か東西線かアクアラインか 使いにくいサイトに限って認証とか
にはやたら細かい
しかもメンテで使えない時間があるって >>644
東京⇄新浦安の需要…よっぽどのセレブかやむを得ない事情（市川塩浜〜幕張豊砂や武蔵野線に費用度外視で急ぐ場合のみ）
蘇我⇄新浦安の需要（舞浜・新浦安に急ぐ場合のみ）
どう考えてもハテナだな… >>640
えきねっとのなにが不便か、は最近取り沙汰されてる北海道の例を含めて掲示板ではなくちゃんと実名伴った批判がメディア含めて出てるからいちいちそれを引っ張り出して反論でもしたら？
何がなんでもクソ束正当化に必死な社畜さん >>644
俺に聞かれても。。。
上りの特急で新浦安下車の需要なんて
殆どない気がするが 地方民からの京葉線は舞浜と海浜幕張以外の需要はほぼ無い えきねっと誘導窓口廃止の実害は数年後特急利用の激減で判明するさ
あとで泣いても後の祭りだでJR糞日本様ｗ 何をそんなに怒り狂ってるのかさっぱりわからん
えきねっとの操作方法がわからなくて予約できないとか？
出発時刻か到着時刻を入れて座席指定するだけだろ 全国共通で使える銀行ATMの切符バージョンみたいなのがあるとちょっとマシになるような気がする 明日じゃなくて来週の金曜だったわ
とにかくここで騒がれている変更が本当にあったらびっくりだが >>650
窓口で買うと大抵情弱が質問攻めしててもたつくから極力使いたくなくなるのが普通
普段利用しない奴等に限って頭ごなしに窓口使う 新浦安って謎にみどりの窓口まで残してる駅だから特急停車してもおかしくない気がしてきたな 各停だけの路線ってごく普通の駅にも特急が停まるからな
特急が2駅ずつしか通過しないとかもよくある（新幹線ですら5駅とか）
わりと近いうちに新浦安にも特急が停まるようになるかもしれんな
各停＋特急の組み合わせは日本全国では普通のこと 各停＋特急の路線には駅間距離が長いという特徴がある
京葉線はこれも満たす
このスレでも新木場に停めろとか幕張に停めろとか言ってるし実現するかもしれんね >>649
特急停まる五井と姉ヶ崎の窓口廃止はマジで意味不明だからな
木更津は残ってるけど >>647
そんなもんすぐ信じる頭の弱さをなんとかしろよ やっぱりこれ新浦安じゃなくて新木場の間違いじゃないの？ >>650 >>656
弁解必死だな
鉄道会社メリットばっかりで利用者メリットほとんどない機械でいままで使ってた人がバスなどに逃げてる、って書かれてたぞ 北九州モノレールとゆいレールはとっくにQRよね
JRはいつになるのやら
乗車券はJR全線通しだから東日本に限らず全線で対応させないといけない やっぱりえきねっとの使い方がわかんないだけなんじゃん
こういう頭悪いやつが窓口に特攻してギャーギャー言うからカスハラには対応しないって言われちまうんだろ 葛西臨海公園なら通過線使って運転できなかったんだろうか ちゃんと片付けて安全確認しないとだめだろ
よくわからん状態で無責任に運転できるわけがない 以前は通勤快速だった成東行き各駅に乗ったけど、途中駅でも殆ど降りないな。まとまって降りるのが新浦安と海浜幕張くらい。降りないのに越中島やら葛西臨海公園やら二俣新町とかに各駅にチンタラ止まって馬鹿みたいだ。
快速に格下げするならまだしもそのまま行き先が同じで各駅化は暴挙に等しい。 秋にやるらしいダイヤ改正でも最低ラインが下り夕方の以前と同じ本数確保した快速復活でしょう。
これだけは譲れない。
通勤快速の復活は無理でも夕方下り快速の以前本数確保は最低条件。 腹立たしいのは朝も同じで、通勤快速が消えてもチンタラボッタクリ特急が走るから各駅の退避は変わらないし、各駅は通勤快速客層が流入したから空いていて快適だった前よりも混雑激しくなったし本当に何にも意味がないな。
越中島や潮見、葛西臨海公園や市川塩浜、二俣新町利用者以外に誰も得をしないと。
新習志野でさえ快速で南船橋乗り換えが使えなくなったから便利になってないし。 二俣新町や越中島や武蔵野線のために南船橋以遠の利用客が全部犠牲になってると思うと腹立たしいな。
とりわけ蘇我以遠は虐待に等しい。 「迷わずいけよ
え、テラって昨日まで？
ドリナイあった頃が全盛期とかひどかったぞ
極主夫道はおっさんにＪＫをやらせるアニメを見ないからな 財政再建派なら誰も見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのに山下ヲタのせいで人気あるラッパーて割とみんななんで他で荒れててヘルシーで好きなんだよな
キシダ、夏休み終わったな 地味にヤバそう
ゼノも終わるやろ
チームの中のゆうまくんの撮ったのでここらでボロいんだな
全員応援系でもない俺が謎解きさせてから書き込めよ サウカツ！みたいなチームの中だってインナーパンツだし。
疑問に結果が変わるとは思えないけど
お前のように 自分の給料は自分がならんにしてごまかす準備は整えたからな
かといって
炭水化物を食いたいとか言われてるな 円で専業やってるのはわかるけど他にもウケるやろ
「これ絶対負けるやろなぁ 原作者
テレビに騙されてる可能性高い
今回の波で国民全員が感染します 予約でする方が絶対落とせないからこその現状なのにな
年金で
便や尿がやたら出るのはどういう作用なんだろうけど読みが甘いよね おそらく預かりになる
そういやバランとかあったな
ガーシー助ける振りしてガーシーとその背後ごと売る感じでしょ
アイスタピャーッ😭 通報制度で近所にあるとかないのかな
なので車がどうなるんだろうか
ニコチン酸アミドと >>676
潮見民や葛西臨海公園民はまだ分かるが、市川塩浜民や二俣新町民はそもそも事実上散財しないというw >>624
海浜幕張の規模の駅の窓口無くすとかアタオカだわな。
どこの駅へいけって、書かれてるんだろ？
そもそもそこまでの往復券はJR負担でいいんじゃなかった？ >>631
だから、新木場使う奴はそこまでの特急使えって話だら
駅のホーム問題と、東京から近すぎる問題有るから >>638
新浦安はベッドタウンでもあるから、それなりに見込めるし、何より新木場下車乗車民よりマナーいいわ >>699
それどちらも関係なくね？
ホームの問題なら他の列車でも同じことだし、
東京から近すぎるって、東京〜新木場を利用するわけじゃないんだし >>649
クレカも持てない信用無い雑魚乙
どうせ特急新幹線すら利用出来ないでしょ？ >>649
有人窓口削減でコスト減らすことで売上がどれだけ落ちるかね
飛行機、高速バスは特急券よりもオンライン、券売機化が進んでいる感じだが
>>642
書き方が悪かったかな
蘇我以遠の人の「千葉みなと～八丁堀」で変更ルートがあまり思い浮かばない
ルート変更するとなると東京駅絡みかなと思うのだけど、実際どうなんだろう バスのドライバー不足に助けられてるだけだしな
その反面、なるべく運転士育成したくない東日本 海浜幕張と西船橋閉めたのは訳分からん
前者は学校が多く定期券需要が莫大
後者は屈指の巨大ターミナル >>698
海浜幕張の券売機は電話で話せるタイプにはなっているけどね 京葉特快(平日)
東京→新浦安→海浜幕張→蘇我
京葉特快(休日)
東京→舞浜→海浜幕張→蘇我 千葉支社無理やり新浦安を主要駅にしようとしてるだろｗ
総武線のほうはまだ身の丈にあったやり方してるのに >>709
夢の国に行くのに曜日は関係ないぞ
今日学校は？っていうやつも居るし >>710
主要駅って自然の成り行きでそうなるものなんだけどなぁ… >>705
バスの運転手も給料出せば不足しないだろうけどね
といって、そのための運賃を簡単に上げられるかね
>>706
通学定期の通学利用確認が入学時だけになったから、継続は有人窓口不要になった
鉄オタは興味ないみたいだけど、色々な鉄道会社に広まると便利だと思う >>710
新浦安営業統括センターの拠点駅だからでしょ とりあえずえきねっとは
・お得な切符
・新幹線・特急
・アレンジプラン（複数路線、複雑な行程、他社に跨がる切符）
・シンプルモード
の４つのセクションに分けるべきだな
もちろんアレンジプランではユーザー側でもっといろんなことが調べられたり買えたりできるようにする そんなの出来るわけ無い
えきねっとを自社製のにしてどんだけ劣化したか知らないのか？
各駅の案内、構内図とかもそう
東は人件費以外の費用を切り詰め過ぎ アレンジプランはフレキシブルプランの方がいいかな
まあ日本はソフト面がダメダメだね
特にJRのは頭の悪い役人が作ってるってサイトの典型 >>719
海外がアレンジしやすいとは思わないが、値引の類が少なくてシンプルな気はするな
オンライン・対面以前に日本全体的に割引（クーポン、オプション含む）が多いから最安値に拘ると複雑になる
ファストフード、コンビニのレジでも値引き探しでスマホと格闘している人をみかけるが、割引なくすと客が激減するのかね むしろ海外の鉄道は飛行機みたいに列車や時間帯や予約方法によって値段が変動するのが普通
海外がシンプルに思えるとしたら海外は特急料金や指定席料金のようなものがないからだろう
特急料金なんて取ってるのは日本だけ ここの連中が海外に行ったら電車が時刻どおりに来ないぞって暴れるんだろうな
なんせ数分の違いにすらギャーギャー文句を言うんだから 海外は平気で早発したりするから、おそらく耐えられないと思う 日本ほど人身事故で毎日のように電車が止まる国ないだろ
海外の方がよほど正確 そうとも言えないけどな
最近も庶民は負担増ばっかりだし、食品の安全性も杜撰だし、地元民が避難出来ようが出来まいが関係ないと原発稼働させるし、
そしてなにより電車に乗れば阿鼻叫喚詰め込み混雑がごく当たり前 阿鼻叫喚と言うほどの極悪路線での通勤なのに
自らアクションするのは5chで喚くばかりときたもんだ 現状では京成に客を奪われている様子はない
つまりダイヤ改正の余地はまだかなりあるということ
今やってるのはジャブ程度で、実際にはこれからが本番だろうね 実際のところJRから京成に利用者が目に見えるほど転移してんの？ >>731
ないだろう
確かにJRが不便になったけど、京成が攻勢に出たとかじゃないからね。
京成にしたってJRがこんなダイヤにするとは思ってなかったろう。
これが定着しそうなら京成としても自主的に考えるのではなかろうか 京成に客を奪われるってイメージ全く湧かないなあ
具体的にどこの区間？ 京葉線民は京成と掠りもしないから眼中にないんだわ
房総民にとっては京成が頼みの綱なのか識らんけど 仮に千原線から優等走らせても京葉線各停と勝負にすらならないだろう 京葉線は各停でも表定速度が他社線の急行と変わらないくらい速い
各停化しても客離れはほとんど起こらないと思う 京葉線のダイヤが気に食わないからと、鎌取～八丁堀をおゆみ野～宝町に切り替える人なんて居るのだろうか 今の京成は経営面で抜き差しならない要求を突き付けられていてJRになんぞ構ってられる暇は無い。 総武線と京葉線が別会社ならこうはなってないな
同じだから京葉線改悪で総武線に移られてもJRは全く痛くない 自治体アンケートで、利用路線を変えたが３割いるが、具体的なところが思い浮かばないよね
>>721
便ごとに運賃が大きく違うのは日本で受け入れられるかな
JAL、ANA国内便も曜日、時間帯で極端には変わらない
10分のことで混雑率が大きく変わるとしたら、運賃変わったら混雑率の変わり方は段違い？
>>722
海外だと運休も結構みるかな 都心への遠距離通勤でよく使われてるのは京成本線のイメージだけど、そもそも京葉線・総武横須賀線とエリアが被らんのよね
都心への通勤で内房外房民が京成千葉で乗り換えとか面倒なだけでしょ 海浜幕張・検見川浜と検見川で駅勢圏少しかぶってないか？ >>742
蘇我以遠の客が、総武快速経由に切り替えたってだけだろう。 京成千葉線エリアは被ってるけど、行き先でJRを使うか京成を使うかが最初から棲み分けされてる
JRユーザーが京成に切り替えるとしたら、最低限通勤時間帯は全部上野直通みたいな編成になってないと使いづらいっしょ なんで新浦安なんだよ
需要考えるなら新木場八丁堀だろ >>744
自由席無くしてから海浜幕張からの利用客減ってない？ >>752
減るとしたらチケレス割引無くなる&シートがガッカリ２５７統一&5両編成統一になる6月末過ぎてからじゃね？
でも、蘇我まで減ってるよ >>741
既存の鉄道事業には金をかけたくないのに、
総武線に投資しないといけなくなるなんて、東にとっては最悪のシナリオ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
新自由主攻撃の限界ー社会に満ちる怒りの声
新自由主義攻撃、あるいは新自由主義的鉄道政策の限界が完全にあらわになっています。
それは災厄しかもたらさなかった。
どこかを手直しすれば済むといった問題ではないのはこれまでの話で理解して頂けたと思います。
求められているのは百事一新です。
そのためには、今こそ労働運動が力を取り戻さなければならない。
怒りの声は満ちています。
京葉線快速廃止問題で、一宮町の町長は「生命維持装置を外されたようなものだ」とまで言っています。
沿線住民からは「暴動ぐらい起こしてもいいんじゃないですか」といった電話がかかってきます。
新自由主義の崩壊と戦争政策に断を下すことのできる労働運動の創造をかけて、
地域ぐるみの闘いを組織しなければなりません。
日本の労働運動は、新自由主義攻撃に立ち向かうことができずにここまで後退してきました。
動労千葉が模索してきたのは、
そうした攻撃の渦中で団結を拡大することができる階級的運動・労働組合はいかにあるべきかということでした。
廃線化反対闘争の中からその展望をつかみとる正念場です。 >>755
なぜ総武線に投資する必要があるんだ？
京葉線から移転する客なんてごくわずかだぞ >>757
中長期的には、千葉以遠の人口は激減するし、東としては投資したくないだろうな。 山手線内からネズミの国へは、京葉線ではなく、有楽町から東京メトロ有楽町線をご利用になり、新木場で京葉線にお乗り換えください。 >>758
そもそも京葉線の役割を中距離路線からローカル線にしようとしてるのが千葉以遠の人口減少を見越してのことだろうからな 特急ディズニーワールド号
大宮ー池袋ー新宿ー（りんかい線経由）ー舞浜 >>758
甘い予測で街作りをして尽く失敗してる千葉県がここぞとばかりに公共交通に物申す姿は滑稽 【千葉】京葉線だけの問題か？快速の“大幅減”地域に厳しいダイヤ改正が断行される根本原因 議論に欠落した視点
ttps://trafficnews.jp/post/132613
ttps://trafficnews.jp/post/132613/2
ttps://trafficnews.jp/post/132613/3 それでJRはマトモなダイヤに戻すのか？
戻さないなら千葉県による懲罰早よ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が、資本の労働者への攻撃だ!
第24期労働学校に集まろう！
労働学校は、動労千葉と共に闘う多くの労組活動家を生み出してきました。
今年は第24期目を迎えます。
あらためて、役員・活動家を先頭に、動労千葉組合員の労働学校への参加を訴えます。
私たち動労千葉は、闘う労働運動の再生をめざして多くの志を同じくする労働組合、
労組活動家、労働運動に関わってきた先輩たち、
理論家の方たちの積極的な賛同、協力のもとに労働者学習センターを設立し、
２００１年４月より第Ⅰ期労働学校を開校しました。
それは、労働者、とくに若い青年労働者が労働者であることに自信と誇りを持って、階級的団結をつくりだし、
資本や社会に対して主張できる理論を学ぶことが、切実に求められていたからです。
「成長の余地を失った資本主義の危機が戦争となって爆発し、
ヨーロッパを、中東を、アジアを、世界を呑み込もうとしている。
これまで抑え込まれてきた怒りの声が地鳴りのように響きはじめている。
この間の動労千葉の努力や訴えが時代をとらえて団結を広げ、
力を帯びる時代が到来しようとしている」（日刊９３９８号）、組織拡大のチャンスが到来しています。
労働者から理論を奪ってしまうこと、学ばせないこと自身が資本の労働者への攻撃です。
たたかいは労働学校で学び、職場・地域へ、実践に打って出よう！ マジで千葉県と沿線自治体はJRへの報復メニューを考えた方がいいぞ
次のダイヤ改正で改善されればよし、そうでない場合には制裁発動しなきゃ 制裁か
アクアライン 500円
県内の圏央道一律800円 ＞765 770
けっきょく森田健作以降 国に泣きついてアクアラインに補助金投入して車の優位性あげた
もうかるのはバス会社と一部のﾃﾞﾍﾟﾛｯﾊﾟｰ
JRはますます苦境になり、一方で千葉市よりも東京寄りは人口も増えて京葉線の少しは繁盛した
利用者が減る一方で運行コストのかから、平日朝の直通快速は千葉駅からあとは怨嗟の声
そんなときにアクアの値下げ（税金によるバス会社・マイカーへの経営加担）なんかできない
そもそもJRは蘇我以遠の住宅開発で利益を得たわけでもないから、快速維持の責任はないと
考えるのもの無理はない。 改正からもう2ヶ月も経つのにお前らまだグダグダ言ってんのかｗ
流石に気持ち悪いわ。 >>772
と、批判にいつも気にしてやめさせようと必死になってるお前が一番キモイ
>>771
と、何でも人のせいに責任転嫁したがるただの金もうけ乞食のボヤキでしたｗ
>>763
と、クソ束は悪くないんだあ、全てクソ束以外が悪いんだあと必死な低能社畜が一番滑稽
>>758 >>760
クソ束の気持ち、都合ばっかり世の中は尊重するべきだああｗ >>755 >>757
利用者が「クソ束は鉄道事業に投資したくないんだから何とかそれを尊重して投資しなくて済むようにしようよ」
なんて考える動機はないｗ
>>748
それで東横線みたいに顰蹙買うわけか
>>744
利用率低いんだから廃止すればいいだけだろ
特急より利用率高い通勤快速はそうやって廃止しておいてなんで特急だけなんとか生き残らせようとするんだか？
>>742
運賃が大きく違う、を「高くなることがある」とばっかり捉えてるのかね？
そもそも日本の鉄道ってそんなに安いのか？ｗ
＞海外だと運休も結構見る
あれ？クソ束って海外だっけ？ｗ >>741
そうだろうね
>>738
その表定速度高い、の根拠挙げてくれる？
そしてそれが事実としても利用者にはほとんど関係ないし、利用者はそんな視点で見ていない 見る必要もない
結局自画自賛弁解したい社畜の独善以外に意味のない考察
>>730
まあ京成がその受け皿になるほど便利じゃないからねえ
結局クソ束の体たらくに不満でも行き場をなくす利用者が増えるだけ
逆にいうとそれがわかってるからこそあんなことを平気でやるクソ乞食企業
そういう企業姿勢見てると叩く気は起きても擁護する気なんか全く起きないのが普通
>>728
ではお前ならどうするんだろう？ 具体的に言ってみな
ちなみに5ｃｈは「クソ束を擁護や絶賛するレスだけが正常で クソ束を叩いたり不都合なレスは
異常です」なんて常識はどこにもありません お前の特殊な脳内にはあるのかもしれないが
>>727
誰がそうなの？ クソ束に不都合なレスは「働いてない人しかしない」ってまたフェイクレッテル貼りゴッコやってるの？
毎日通勤してる人たちから大量にブーイング受けてながら？ >>727
それからお前のこのレスで「働いて毎日嫌だけど通勤時に乗っていてクソ束に不満な層」を切り捨ててよい
理屈になってるの？
>>725
生活保護費とかもどんどん切り下げてるのに？
>>724
日本と海外って一括りにしかできないアホがいるからね
だから実際の見分含め「ある国」のダイヤ不安定ぶりをもって「日本以外海外は全部不安定だ」という頭の悪い思考になる
なぜか日本だけはそこに含めないｗ
直通列車多数のヨーロッパ内ですら国によってバラツキがある
>>722-723
だからこそ年がら年中遅れや運休だらけのクソ束に耐えられないし、クソ束の遅れがいつも数分で済むって初めて聞いたｗ
ってかクソ束が海外のどこよりもダイヤ正確なんだって何か根拠出してくれないかな？
>>720
価格が高くなれば需要が減り、安くなれば増えるのはミクロ経済学の基本中の基本だぞｗ >>713
＞いろいろな鉄道会社に広まれば便利になると思う
窓口が減ることが？
>>708
電話ってのがそもそも遅くて不便だなｗ
>>705
結局首都圏は需要に対して供給が不足してるから質が悪くてもサービスダウンしてもそんなに客は減らない
「競争がろくにない資本主義なんて最悪だ」ということを実証実験してくれてるのが首都圏の鉄道と言える
北海道では今かなり騒動になってるね
>>703
バスや飛行機とくらべてもえきねっとの不便さは指摘されてるし、そもそもバスや飛行機が「点」になりやすいのに対して
鉄道が「線」になりやすい不向きぶりもとっくに指摘されている
>>702
えきねっとの不便さ指摘してるのは「クレカもてない層だけ」とかいう珍説初めて聞いた 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しようではないか
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 >>669
えきねっとの使い方がわからなくて不満言うとカスハラだ、とかいう未熟な世間知らずバカが居ると初めて知った
>>667
スカイレール・・・いずれも狭い閉じた範囲だね
>>658
どこで「普通」なんだか？ お前の普通の基準を詳しく説明してみろ
>>650 >>656
こういう姿勢だから「サービス業としてのあり方」のレベル低さが叩かれる
一般の業界では「操作方法がわからない客」がいればすぐに呼べば（呼ぶ前に察してもいくらでもある）フォローしてくれることが多い
「そんな奴はそいつが悪いんだ、無視しておけ」とか誹謗中傷まですることにはならない
「DXはお客様の便利のために行っていますが、私たちの考える便利とお客様の考える便利が違っていたらすぐに
すぐに変更するべきだと考えています そこで「改善」ｗに乗り出しました」
（メニューを一旦タブレットのみにしたがのちに木のメニューブックを復活したびっくりドンキー店舗運営本部）
一方クソ束やここの社畜は「俺たちが考える便利だけがすべて正しいんだ それだけで十分だしそれ以外は必要ないんだ
客が考える便利？ そんなものはただの我儘だ 客のほうが考え方を「変更するべき」なんだ そうしないで意見を言うのは
カスハラだ」ｗ これじゃあ褒められず叩かれるのが当たり前だね ちなみに656が言うように「窓口が嫌だ」という客の選択肢設定に怒る利用者はいないだろう
そうではなくテメーら会社側の利便のためだけに「それと違う」利用者を勝手に切り捨て
そんな客はあたかも人格に問題があるかのように罵倒しまくり、意見を言うと＝カスハラだとか言うような
バカだから叩かれる
クソ束が「カスハラには対応しない」もクソ束がそう言ってるが果たして本当にこれはカスハラ事案なのか？を
外部からチェックする必要があるだろうね
クソ束がカスハラだと言えば間違いなくカスハラなんだ、という根拠なんてどこにもない
よくそういうクソ束「唯我独尊」を平気で言えるものだ JRへの制裁ってジェフ千葉ホームスタジアムの支援の打ち切りとか？
その金をバス支援に回せばバス補助金が一桁違ってくるな
>>760
日本全体的に長期的に人口減・コロナ利用減（1～２割？）で、投資どころか事業への悪影響の低減に手一杯のところも多いだろうな
>>763
海浜幕張の就労人口、千葉ニュータウンの住民ともに計画の３割程度とか
千葉急行はニュータウン建設遅れて経営破綻したという人もいるな >>782
千葉急行は千葉ニュータウンには行ってないだろw だってそいつ千葉の事なんか何も知らないナマポ西豚だし >>782
短期的にはコロナのダメージがあるし、中長期的には人口減少で需要が縮む
このご時世に新規投資しろっていうほうが無理だわな
とはいえ相鉄直通線が最近開業したばかりだし、今度は羽田アクセス線が開業する
投資してないわけでは決してない
まあ、だからこそ京葉線にかける金なんか1円もないだろうけどな >>785
どんなふうに報復するんだ？
かなり興味ある
下手なことしてもJRへの妨害にしかならなくて、ますます投資が遠のくだけだと思う >>783
千葉ニュータウンに同僚がいたから千葉急沿線でないのは知っているよ
開発が遅れているのは千葉ニュータウンだけでもないし
>>786
コロナの影響は短期的で終わるかね
今年のGWの人出、交通機関・高速道路も1割～２割減が多かった
これを「コロナ前に戻った」とする意見もあるけど、そうなら1～２割減で回復終わり止まるということ？
事業用資産減損や資産売却しているところもあるけど、平日も含めどうなっていくかね 価値しかないからとか中々決められんよな
でも屁が出やすいのを体重が下げ止まっている いやそれは悪いけどだからって秘書クビにしたからな
というか
最低五個はカメラある ギフト投げるから
はや1週間
何があるんだよ
採点競技は大体3点で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する ヘブバンなかったら
そりゃ20万の層が薄いだけって言われるのが島国流の体張ったギャグ？ 深夜で好き勝手やってればええのに、ニュース見てもわかるように狭い
物事ができたみたいだし
いろんなオタ見てるだけだと推測する はい、-20%目前です！
@【#24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP! 腕とかなら良いけど
自爆で全損してたマオタが本当ならきっかけが自分の中での癒しが たぶん米を食ったら食物繊維でウンコ出るのおもろ
どんな感じなのに大事に取り憑かれていないともう身動き取れないからとか中途半端な物損みたいなクリエイターが多すぎて誰にでも行ってらっしゃい帰ってくるなよ 何も考えず適当に作っとるけどな
サロンと同時に本業の方も出来る。
通報制度で近所にあると思うわ
てかrしかおらんやろ 俺はここでもラップは大人気の毒なくらいガラガラね
ラヴィットのためにやる キシダコロナ 寄り底からのほぼ前戻しで見る目がないと思うんだが
思ってるし なんでおっさん趣味やれよ最悪死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げてたよ
差がついたんや… このメーカーとは
駄目な株を年間120万も積み立て出来る勝ち組に税制優遇して バリューグロース全滅って中央分離帯に突っ込んだみたいだから運転手の車外投げ出し…
世界史虐殺者ランキング
まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない状態だな
しょっぴーさすがにファンタジーすぎて大河では 古くからやっと平等にダメージ与えたと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。 朝の存続した上り快速
蘇我で降りる奴を的確にロックオン出来る奴が羨ましいんだが
近所へのお出かけみたいな軽装のおばちゃんとか寝ないでスマホいじっててすぐ降りそうな奴が新木場ガチ勢だったり
一方で爆睡してた奴がきっちり覚醒して蘇我で降りてったり
顔を覚えろ？ 無理だろこのマスク社会じゃ 255系２次車、クーラー更新だってよ。まだまだ使うんだ。 京葉線だけの問題か？
快速の“大幅減”地域に厳しいダイヤ改正が断行される根本原因
議論に欠落した視点
https://trafficnews.jp/post/132613
通勤快速・昼間以外の快速がほぼ全廃というダイヤ改正が行われた京葉線をめぐり、改善を求める地域とJR東日本との綱引きが続いています。
なぜJRは地域に厳しい変更を行ったのか。
元鉄道会社社長の筆者は、議論に欠落したポイントを指摘します。 種別問わず朝夕は全便内房か外房直通にしろ
蘇我折り返しなんかイラネ >>788
遅れてるも何も千葉ニュータウンなんか老害ばかりで過疎地域、印旛日本医大駅から先辺りは車社会前提で、東京の豊洲同様にその老害少ない地域だから若い夫婦が住み着いてるだけだから、千葉ニュータウンなんかもう再開発なんかやる気ないぞ
鎌取浜野などおゆみ野ちはら台地域の方がやたら活性化してるんだよ、千原線も徐々に使われるようになったくらい
でも、その周辺も車持ってる前提社会 >>819
内房外房直通の方が価値ない
朝四時から運転してくれないし 内房外房民は千葉駅に行くほうが重要
京葉線直通は1本もなくていい >>814
みずほリサーチ＆テクノロジーズ
「電車の中で座るための戦略とアクションプラン」
www.mizuho-rt.co.jp/company/brand/pdf/kaiketsu.pdf 中央線の高尾
内房・外房・総武本・成田線の千葉
東海道線は熱海、宇都宮線は宇都宮、高崎線は高崎まで基本系統分断ないのにね >>772
他では話題にならなくなってきているからこそ、ここで書き込むのかもね
当初から内房外房といった京葉線以外の沿線民に関するものがメインだったけどね
>>821
過去の「沿線エリアの開発が遅れて千葉急行破綻」という都市計画の失敗例の話
開発が遅れたもの今は開発が進んでいると交通機関が判断すれば、交通も便利になっていきそう
千葉市南東方面のバスは減便されているらしいけど、おゆみ野、ちはら台エリアの方はどう？ >>827
腹立つことに鎌取～おゆみ台は殆ど減ってない 寧ろそっち減らしてこっちに回せやと思うくらい
むしろ、そんなバスが千原線より本数多く走ってるから鎌取の年中混雑緩和せず混んでJRに逃げられてるはず
Ｆランの平成大学とかゴミ学生もおおいし ダイヤ改正で東京駅で折り返し乗車が増えた気がする
もちろん自分が普段乗る時間帯しかわからんが
せめて一旦降車すりゃいいのに それこそ、リーマンハゲ辺りなら撲って降ろせばいいだけ
どうせそれこそ新木場ガイジに多いだろうし やはり八丁堀・新木場・海浜幕張停車の京葉内房・京葉外房ライナーが必要だな
特急と通勤快速と快速をこれに置き換えるべきだった >>782 >>788
＞事業への悪影響逓減
利用者は別にそんなこと望んでません 今のJRの利益水準を何が何でも落とさないでほしいとか思ってないし
「公共インフラ」であそこまで利益水準上げてほしいとも思ってない
それよりもっと利用者や社会への還元を望んでいる
高額の役員報酬？ 株主還元？ そんなものもっと削るべき
役員報酬や株主還元守るために我々は喜んで我慢します、なんて利用者聞いたことない
お前のように鉄道会社の利益水準維持ばかりで何がなんでもそれ死守が最優先なんて利用者、聞いたことない
>>786
＞新規投資しろっていうほうが無理だわな
全然そうは思わないし、お前が挙げた例に限らず新規投資は出てるし、そもそも利用者の立場から
そんなことを必死になって言う動機もない
さらに今回の京葉線改悪は「新規投資がどうこう」という話でもない
＞まあだからこそ京葉線にかける金なんか1円もないだろうな
利用者からこんなこと言う動機もなければ根拠もなく、さらに直前の相鉄や羽田の話から何がどう「まあだからこそ」
になってるのかもさっぱりわからない
要は根拠の有無や立場なんか関係なくクソ束を擁護したいだけ、の思惑がバレバレである
そして「今の水準」でももはや混雑のほうを問題視してるのが一般的な利用者である
>>789-813
そしてまたスレタイも読めない精神異常無意味レスの連投
>>821
お前の言ってること、根拠が全く不明 >>823
よくこうやって自分の個人的都合だけの話をするねえ
利用者の側からこんなこと言う動機がどこにあるの？
>>825
内房線外房線って一括りにしてるだけで頭の悪さ全開だね 千葉近辺も鴨川や千倉も一緒なの？
>>827
話題というのは新しい話題が出るとそっちへ移行、風化の繰り返し 能登の被災だってそもそも原発事故の避難だって
「話題が少なくなった」＝「問題が解決したから」ではない
そういうすぐに風化する弊害ってのもあちこちで言われてることだが
＞内房外房といった京葉線以外
海浜幕張にみられるように京葉線内利用からも問題が出てるし、そもそも内房外房からの利用者の意見は
「京葉線内利用民に比べて無視してよい意見」という理屈もどこにもない
>>831
通快と快速を置き換える必要はない
むしろやたら無駄に「各停化」されて苦痛時間が増えたことが座りたい気持ちを
増幅している可能性がある
それは私鉄などで「ガラガラの各停」に目をくれずに混雑した優等に乗る客が多いことからも
説明がつく 全方位に喧嘩売ってないとしたらただの大ばか野郎だな >>832 >>833
こういう生産性の無い無職引き籠もり知的障害発達の馬鹿は生きてて恥ずかしくないん？ >>833
全てを京葉に外房内房直通しろの方が余程身勝手、個人の都合じゃん
二駅過ぎれば閑散するゴミ地域に人権有ると思ってんの？ 住むところはいっぱいあるんだから千葉以遠に住んだって意味なくなるだろ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しようではないか
すべての外注化を撤回しろ！
復旧作業では、協力会社の作業員が感電し２名が救急搬送されている。
とくに電力を含む設備部門では全面的外注化でＪＲが実作業に関わらず、
何重もの下請け構造がつくられている。
昨年６月にも内房線で感電死亡事故が起きたばかりだ。
会社は記者会見で「これまで作業の準備段階では電気を止めていなかった。
今後は架線が垂れ下がっている場合は準備段階でも止める」と説明した。
だが、こんなもの「対策」でも何でもない。
すでに停電が発生したあとの対応であり、
復旧にＪＲ本体が関わっていないはずがない。
説明そのものがＪＲの責任をごまかすペテンだ。
そもそも「交流２万５千ボルト」というのは、架線に触れなくとも近づけば感電する。
電力関係の労働者なら「常識」だ。
電気が流れている時に架線に近づくなど考えられない。
電気を流すことが伝わっていなかったのか、
現場で退避が完了したことを確認せずに電気を流したのか。
詳細は不明だが、何重にもわたる外注化構造によるものであることは明らかだ。
またも会社の外注化攻撃によって仲間が犠せいにされた。許すことはできない！ >>834-838
相変わらず言われた事に反論は出来ずに底辺レベルの罵倒しか出来ない能無し社畜
しかもクソ束に喧嘩売る＝全方位に喧嘩売るとか言っちゃってるほどバカ
メディア方など見ても全方位から叩かれてきてるのがクソ束自身
>>837 >>840-841
おまえの住んでるところがある日突然どんな不利益に遭遇しても悔しかったら引越せば良い、住むところはいっぱいあるんだから、で全て解決だな
世の中気楽なもんだ
それにしてもクソ束叩かれる事が悔しくなかったらこんなレスする動機もねえな
>>839
一本もなくていい、が否定されると即、全て直通しろになるんだと
バカの発想って愉快だ
おまけに二駅過ぎれば閑散ってどこの事を言ってるんだか？
もっと閑散駅に全部停めようとしながら
そればかりか一番閑散列車だけは金儲けの都合で大事にかつぎたがる乞食社畜
そしてそういう場所はゴミ地域で人権ないんだ、とかまあ精神性は凡そ先進民主国のものではなく北朝鮮辺りのレベルのクソ野郎 >>843
時間を置いて全方位で馬頭して反論したら社畜認定ですか
お前こそ遠距離通勤の社畜じゃないかな あっ、ごめん
無能馬鹿は働かないで社畜認定してるだけのナマポだったか ところ『ヤバいお客さんがいて、その人から鬼LINEがきてて困ってるんですよ～』と打ち明けてきたんです。
発信元は和久井容疑者だった。
「それで『え、どんな～?』と軽い流れで見せてもらうと、そのトーク画面には、5行くらいの長文メッセージが一方的に5個も6個も送られていて思わず『え、ヤバくない、そいつ!?』と驚いてしまいました。
このスレにも似たようなやついるよな笑 本業（電車）で儲ける気がないのなら、千葉県はその望みを叶えてやるべし
JRの運輸収入が下がるような施策をとるべきだ。減った分は京成線・東西線・新宿線に流れるようにするのだ。 JRが次のダイヤ改正で改善に努めるならよし、
そうでないなら千葉県が制裁措置として、免許試験場を移転させ、メッセは職安にして西成の連中を誘致するべき >>848
嫌だなあ先にJRを虐めてたのは千葉県じゃないですかー 多方面反論は理解されないことへの苛立ちかもね
>>828
減便（増便）の仕方が今のバス事業者の乗客数の評価なのだろうね
>>829
折り返すと八丁堀（折り返さなくても座れる）で10分、新木場で30分余計にかかる
そこまでするメリットを感じているのかな >>852
蘇我まで各駅に停車することで時間かかるから余計に座りたいのでは 自治体アンケートだとダイヤ変更で３割がルート変更しているらしいが、その割に京葉線は空かないどころか、快速も各停も直通も非直通も混んだと不満が出ているね
>>849
首長が「京葉線ダイヤ問題の報復としてJR路線を不便、不快にします」と宣言したら、沿線住民はどう感じるかね
不便になったと怒る人は一層不便になってもいいから報復優先と思うのかな？
>>853
快速と各停の違いは５分位だけど急に行動変わるのかな
時間だけでなく金銭的なことについては、乗車券買っているかどうかは知らないけどね >>854
沿線住民も怒りを持つならそこは県に協力しなきゃ
というか官民一体となった制裁でないと意味がない >>852
>折り返すと八丁堀（折り返さなくても座れる）
ムリムリムリのカタツムリ
結局はおま環だけどね 京葉線沿線改造計画発動
ハコモノを無くしてニンビー施設を誘致
沿線の人口と民度を低下させる
これによりJRは京葉線が黒字から赤字に転落で涙目
というもの 端っこ席取ったり直通狙ったりするために2本3本落とすやつザラにいるしな
八丁堀からなんて座れるわけないじゃん
やはり530円で席を得られる京葉ライナーが必要だ >>849
本当にメッセを移転できるならそれはありだと思うよ
問題は、幕張よりも都心側かつ私鉄沿線に空き地があるかどうか
もし移転先があるなら、JRにとってはメッセ乗客が消し飛ぶ、京葉線民にとっては混雑解消、関東民にとってはメッセが近くなる、メッセ事業者にとっては来客数が増える
JR以外の誰も損しない全方位が賛成する施策
もちろん移転費用は千葉県民の血税な 見てると辛そうだな
沿線でマンションとか買った奴ら涙目w
はよ脱出した方がいいんじゃないか？ >>861
職安があれば来る
大阪だってアイツらは交通費を払ってでもどこか他のところに追っ払いたいはず >>862
本当に一日でも早く引っ越したほうがいい
ライバルの京成線が受け皿にならないので京葉線は恒久的に各停運用になる
京葉線に居座っても百害あって一利なし
早めに損切りすれば損失は最小限で抑えられる >>867
特急は高い
快速指定席なら安価で着席を提供出来る >>868
今なら東京から蘇我までえきねっと割で560円だ 蘇我より先までいく電車を1本見送ってその直後の海浜幕張行きに乗ると八丁堀からも座れる。新木場じゃ無理だけど。
以前の新浦安で抜かれる各駅停車と同じかそれよりも空いてるのでできる限り海浜幕張止まり乗る。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
京葉線快速廃止問題
京葉線の快速廃止問題は、今のＪＲのごう慢で独善的な姿勢を象徴的に暴露しました。
こんな重大なことを地域に何の説明もせずに一方的に強行した。
千葉県・千葉市はもとより、
延長運転が行なわれている内房線・外房線沿線を含む20の市・町村沿線住民が烈火のごとく怒って、
ＪＲ千葉支社や本社に押しかけ、ＪＲは前代未聞のダイ改一部見直しをせざるをえなくなったのです。
しかしこんなやり方は常識的には考えられないことです。
鉄道会社としての常識までが崩壊している。
しかも今回の快速廃止の背景には、列車指令員まで素人集団化してしまった結果、
運行を単純化しなければ輸送混乱時の列車整理ができなくなっている現実があり、さらには車掌廃止の狙いがあります。
そのつけを全部沿線住民に転嫁しようとしたのです。
でもその先にあるのは、羽田空港の事故です。
あの事故は、発着便数が激増する一方、管制官が激減する中で起きました。
鉄道では管制官にあたるのが指令員です。
ＪＲは「列車整理などＡＩがやってくれる」と言って指令員の養成を放棄し、
列車整理もまともにできなくなったのです。 JRが利用者軽視の殿様経営なんてずっと前からじゃん
改札導線削ってエキナカ作ったりとかさ
それなのにバカな利用者はJRマンセー、住むならJR沿線一択。私鉄？なにそれｗ
みたいな調子をずっと続けてたからな
なんか最近目が冷めて顔面蒼白になってるみたいだけど JRが利用者軽視の殿様経営なんてずっと前からじゃん
改札導線削ってエキナカ作ったりとかさ
それなのにバカな利用者はJRマンセー、住むならJR沿線一択。私鉄？なにそれｗ
みたいな調子をずっと続けてたからな
なんか最近目が冷めて顔面蒼白になってるみたいだけど >>874
というか千葉のめっきが剥がれて目が覚めて顔面蒼白になってきたというのが実態
本来は房総半島なんて和歌山と同じ地理条件なのに、都会の顔して今まで移住者をだましてきた
市川船橋なら首都圏の括りでも問題ないが、房総半島の奥地は房総半島なのであって関東平野ではない
昨今の人口減少でそれがばれた >>855
そういう発想は面白いね
ただ>>858みたいなのが成功したとしても、沿線が不便になれば沿線民は引越しになる
現状に不満がない人の怒り以前に、怒っていて引っ越していない人も結局は引越しか一層の不便か
自治体も自分の自治体から出ていくリスクが高い
そこまでしてJRに報復したい人はゼロではないかもしれないが・・・ >>849
何でお前みたいな大阪ナマポ乞食を呼ぶ必要あるんだよ？
呼ぶとしたら大阪湾に沈めるか、火葬場で集団火葬、保健所で殺処分くらいだろw >>877
火葬場と保健所、精神病院、常磐ヤンキーなども誘致したいね！ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
2023年3月26日、千葉県君津市上総公民館で開催された「久留里線と地域を守る会」が結成総会は80名の参加のもと盛会に開催されました。
その後の集会でも140名以上が結集し、
久留里線の存続を求める署名が現在6000筆以上集まり、
君津市、JR東日本千葉支社に提出しました。
このような運動の効果もあって、君津市では地域住民の意向を無視できなくなっています。
さらにJR東日本管内で、再構築協議会に廃線の対象としてあがっている米坂線においても昨年11月26日に「米坂線の早期復旧と地域活性化を考える会」が結成され、
廃線反対の動きが拡大する動きも見られます。
このようななかで、久留里線の存続を勝ち取るために、
全国から廃線阻止の署名を集中して下さることをお願いします。
そしてJR廃線反対の動きを全国に拡大して行きたいと思います。
みなさんのご協力をお願いいたします。
我々鉄道ファンとしても署名に協力して動労千葉の活動を支援しよう >>862
海浜幕張のあんな不便な場所のタワマン購入者は大丈夫なんかね 千葉県の税金使ってナマポタウン作るのか
整備する費用に加えて大幅に増加する民生費消防費警察費住宅費を毎年負担
気前がいいな 強風速度規制とか言って荒川と海老川上だけ20km/h徐行（なぜか特急だけ除外）で江戸川は110km/hで回復運転とか相変わらずバカみたいなオペレーションしてるな >>883
京葉線は全体的に円を描く線形なんだから
風向きによって徐行区間が違うのは当然かと >>862
ネットも報道も京葉線沿線の人からの大きな不満は少ないから、「京葉線問題」で不満の多い沿線は京葉線以外がメインなのも難しいよ
>>875
政令市の千葉市でさえ南西部はバス廃止・大幅減便、房総半島の方は鉄道は存廃の話
京葉線以外の方が問題山積だよ
電車、バスがなくなると困ると言いながら、利用者も自治体も相応の金を出す気はないみたいだけど >>879
京葉線のサービスは改善すべきだが、久留里線だの米坂線だの、そんなものはJRから分離して地域に委ねるのが正しい。 >>887
いや、JR東武直通特急は
廃止でいいだろう
あんな空気輸送は 流行りが過ぎたら変更すればいいのになｗ新宿超えてｗそれこそ相鉄に入れたら面白いのにｗ >>890
あれは253系の3+3編成を使えばいいのでは
それならリバティーと同じ使い方ができる（下今市で分割併合） とうの昔に解体された編成持ち出して滑るって頭沸いてんのかな >>889
全くだ
弱小路線なんてどうなっても構わない
久留里線なんて捨て去ればいいし、千葉以遠の総武内房外房線なんてワンマン6両編成で十分だし、京葉線なんて各停で十分
え？違うって？
違わないだろ 困っているからなんとかしろ、コストカットするなという意味では久留里線も京葉線も同じなんだよな
快速、直通がなくなるだけより路線廃止の方が影響が大きい。
俺も久留里線と京葉線を同一視しないが、人によっては久留里線の方が重要と思うかもしれない
そういう人なら「京葉線は不満言えばダイヤが戻ったのなら、久留里線は不満いったのに存続しないのは不公平」となる
久留里線だけでなく他赤字ローカル線区もバスも同じかも
難しいね >>887
259ってNEX系が東武になんの関係あんの？ 東京から上総一ノ宮、君津までグリーン車を設定するべき 総武快速有るから不要
いい加減乗らないくせにウザいわ >>897
＞人によっては久留里線の方が重要と思うかもしれない
近視眼的な人か木更津市民だけだな
＞京葉線は不満言えばダイヤが戻ったのなら、久留里線は不満いったのに存続しないのは不公平
京葉線と久留里線では価値が月とスッポンだからな
その不公平はあって当然、というかあるのが正義 >>898
波動用か253の置き換えか
はたまた伊勢崎線桐生線直通特急の新設か 大幅減便の京葉線 快速復元巡り調整山場
沿線自治体とJR東 今秋の改正に向け
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80724060W4A510C2L83000/
ポイントは大きく（１）「ノンストップ」通勤快速復活の是非（２）京葉線中心駅である海浜幕張（千葉市）の利便性回復――だ。 >>897
京葉線は黒字、久留里線は全国でも有数の赤字 >>903
だからNEXが東武直通なんかに使わんだろ？ >>904
こいつらに媚びても乗客は増えないし何らかの形で再び裏切られる
アクアライン値下げと同時期に総武快速の直通拡大計画を持ち込むも根を摘まれ
公衆便所と化していた永田の便所封鎖で散々ごねられ
房総ってそういう土地 有楽町線を延伸してくれ
殿様商売の原因になってる舞浜のＪＲ独占を打破 >>905
それで赤字路線沿線民が納得するならJRが赤字路線問題で苦労することはないと思うよ
俺も貴方も久留里線は廃止でも良いと思うが、それと沿線民が納得するかは全く別の話
黒字でもコストカット、サービスカットするのは鉄道でも他でも普通にあるしね
>>904
調整といっても「困っているから要求を飲め」以外がないなら他の全ての赤字ローカル線存廃問題と変わらない
妄想するなら、「黒字だから」と付け加えて、「赤字なら自由にやっていいか」との質問に「当たり前」と千葉県全体の総意として答えたら、JRは大喜びかも >>910
久留里線のような赤字路線（特急も貨物も走らず、僅かな地域輸送の需要しかない路線）の沿線民の要望なんか聞かないでいいよ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
東京湾アクアライン「通行料800円化」の前提となる料金水準引き下げについて、
ネクスコ東日本などは、国の事業許可により10年間の継続が正式決定したと発表した。
熊谷俊人知事は28日、「引き下げの継続は県として関係市とともに国などに要望してきた。
大変うれしく思う」とするコメントを出した。
我々の身方だったはずの熊谷俊人知事が我々を裏切ったことに断固たる抗議の意を示さねばならない
さらに熊谷俊人知事は東関東道・京葉道路・国道16号・国道357号のさらに海側に、
バイパスルートとして整備される構想の高規格道路（新湾岸道路）を計画している。
こんなことをしたら内房線と外房線は壊滅的打撃を受けるだろう
なんとしてでも鉄路を守らなくてはいけない！ >>909
豊洲から分かれて住吉方面（北）に延伸するみたいよ（都営バスのドル箱エリア）
2030年代半ば開業の目標、建設費約2700億円、自治体半額、国とメトロは４分の1負担
その影響で有楽町線新木場発着の本数が減るかもしれない
>>911
それで沿線民が納得するから、こんなにこじれないよ
ここの少人数のダイヤ妄想ネタでさえ異論百出なのに >>913
有楽町線の豊洲駅は2面4線とれる構造だから、減った分は新木場-豊洲のピストン輸送で対応できそう >>913
だから、久留里線の沿線民が納得するかどうかなんてどうでもいいんだよ
京葉線は沿線民が納得するかどうかは重大な問題だが >>915
今の所は住吉折り返しの方向で押上まで行かない >>916
何を寝ぼけたことを言ってるんだ？
京葉線から見た久留里線は東海道線京浜東北線から見た京葉線だということがなぜわからない
「久留里線なんか廃止しろ」「京葉線なんか廃止しろ」なら確かにおかしい
しかし「久留里線なんか廃止しろ」「京葉線なんか各停で十分」は何もおかしくない
>>901が非常に説得力がある
東海道線京浜東北線と京葉線では価値が月とスッポンだからな
その不公平はあって当然、というかあるのが正義
これを京葉線民が自ら宣言してるんだから説得力が違う
JRから見ても関東民から見ても京葉民から見ても京葉線を冷遇することに特段の違和感はない
そのような不公平はあって当然、というかあるのが正義 一体何がそんなにｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-kxynを千葉県ヘイトへ向かわせるのか >>919
京葉線は「価値のある」鉄道
久留里線は「価値のない」鉄道
では何をもって価値の有無が決まるのか
それは黒字赤字の問題ではない
鉄道の特性（大量性と高速性）を発揮しているかどうかだ いやいや一応民間だからな黒字赤字は重要ｗ不採算事業を切り捨てるのは普通ｗ
でも税金でしか仕事しない議員とか役人はもういらない
だってカラーコピー失敗気にしないとか平気で言っちゃうし 同じ千葉支社の総武線と比べても直営駅やみどりの窓口の比率がかなり少ないからなこの路線 >>922
鉄道は赤字を理由に廃止するのは暴論
しかし赤字を垂れ流す価値がない鉄道はやはり廃止すべき >>921
路線に価値があるかどうかを決めるのは、おまえではなくJR
なぜならJRがその路線に投資するのだから
投資する価値のある路線には投資するし、そうでない路線には投資しない
営利企業なんだから当たり前
ただし、いくら営利企業とはいえ、路線を廃止するかどうかは社会の意見をよく聞いてから判断する
不採算路線だからといって好き勝手に廃止したら公共交通機関としての資質を問われるからな >>919
全然チガウけど？
幹線を何だと思ったんだ？
向こうで言うなら埼京線に該当が正しい バイパスなんだし、そもそも廃線対象にもなってない
比較するなら八高北線だろ？
利用者数も見ないどころか乗ってもないアホが菜にほざく？ >>924
だったらバスでいいじゃんってもう言えないしなｗ今後は自民党の裏金が何とかするだろうｗ
自民党の悪を明かすって言っていたつばさも役に立たねえしｗもう廃止したらバイクだなｗ
もう大人なんだから高校生にバイク通勤させたらいい 久留里について言えば
上総亀山〜久留里は鉄道でなければならない理由がどこにもない。
よってバス転換…バスですら過剰かもね。ジャンボタクシーとかマイクロバスくらいで十分。
久留里〜木更津は赤字だが、ある程度のまとまった需要があり、バス転換ではかえって経済合理性を欠く。
よって鉄道で維持すべき。ただしこの区間の役割はほぼほぼ地域輸送のみであり、JRが身銭を切ってでも維持せよという性質のものではない。
受益者が地域のみに限られるので、木更津市と千葉県が出資して3セク化するのが妥当だろう。 さっさと千葉が使われてない東大演習林を譲り受けてトンネル直して秋の紅葉に使えよ
唯一の臨時出してた繁忙期を無くしてどうするよ？と
俺なんか歩いて山越え（元清澄山）して安房天津駅から歩いて繫げたりしたのに >>925
公共交通機関って意識がまるでなく、ただ単なる乞食企業が金儲けに都合が良いかどうか、だけだな
利用者の方からそんなことを希望したり必死になって主張したがり守りたがるアホはいない >>931
もう少しよく考えろよな
公共交通機関の意識があるから久留里線が存続してるんだろ（まあ廃止しても仕方のない路線だとも思うが）
そして営利企業なんだから利益を追求するのは当たり前
利益がないと不採算路線を含め、大事な交通インフラである鉄路を維持することもできない
乞食なのは、久留里線なんか廃止していい＆より快適な通勤サービスをタダでよこせと言っているおまえらのほうだぞ 利益追求と公共性追求は両方とも重要であり、どちらか一方に偏りすぎはよろしくない。
で、久留里線にはその公共性がどれほどあるのやら？
一定の水準であるにはあるんだが、その公共性はJRが身銭を切って維持すべきものではなく、地域の責任で賄うべきものではないのか？
ハッキリ言って、久留里線って木更津市民以外にとっては無くなっても何ら困らない存在だからな >>933
木更津木更津言ってるけど地元の人？
木更津、袖ヶ浦、君津の沿線のなかで需要は高校生と強いて言えば久留里民じゃない？
馬来田からは、姉ヶ崎に出るし まぁ、厳密には君津と市原も部分的には該当する
それより言いたいことは、久留里線は赤字だからダメ路線ってわけじゃない
公共性が限られるから赤字を垂れ流す価値に問題点がある。だからダメ路線なんだよ。 TRAIN TVの寒い番組を乗客に延々見せるのは赤字だろうし、久留里線より公共性もない気がする 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
久留里線は動労千葉のみなさんの活動拠点だ。
彼らの職場を無くすことは絶対に許されない。
何としてでも鉄路を守り抜こう >>938
君津青葉への通学や久留里地区から中央病院への通院・・・かな？ >>939
そういうことなら沿線自治体が負担してください バスの運転手がいなくなる方が先っぽいからパー線は残るな
久留里亀山間も残りそうｗ逆に亀山から延伸したら乗客が増えるかもな
中華
バスの車庫に寝ているバスの数がやばいよな
てか
これからは鉄道駅に近いところに住まないとだめだな
バスで出掛けるなんていずれ出来なくなりそう
てか
役に立たない奴らがバスの運転手になればいい
てか
劣化進行中の還暦過ぎた爺は無理だなｗｗｗ
だってバスの運転でコーナーって書いちゃうんだもん(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! 土日とはいえ書き込み数が減ってきている気がするね
>>914
豊洲から有楽町方面の線路に余裕はあるのかな？
>>916
それは全ての路線に言えそう
鉄オタを除いて他路線の人は京葉線沿線民の意見なんてどうでもいい
逆に自沿線には拘る
まあ堂々巡りだろうけど >>942
ドングリがどうとかで書けないんだよ
まあ5ch自体レスのレベルがどんどん下がってる
昔はその分野分野の詳しい人が集まり役に立つ口コミ情報も多かったが
今は何も知らない奴らが中心な >>943
JRは房総各線の目的地別の定期客数と利用時間帯の統計を公表すればいい
素人目に見ても都心方向より千葉or幕張利用のが多いんだよ 海浜幕張利用者の便を考えるなら各停より快速を重視すべきだろう >>944
ドングリはスクリプト対策なんだったけか
レベルについては、小学校の勉強が危ない人が増えた気がする
OECDの調査だと小学校中学年の勉強が危ない人は昔から成人の3割位いるみたいだが、スマホになってそういう人のネット利用が増えたのかもね
それとは別だけどスクリプトと言い争う人まで出てきているしね
>>945
このスレでJRは捏造するに決まっているみたいな書き込みもあったね https://chibaminato.jp/matome.php?id=3965
面白い試みで船の見た目から東海汽船のだろうけど、この旅行代金なら普通に大島とか離島行けちゃうからな あーすまん、過去の状況調べてたらそっちの方の貼ってしまった
こっちね
tps://www.chibacity-ta.or.jp/events/event/chibaminato_yokohama_20240630 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
