俺たち経理マン 第48期
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>>99
食事代実費精算が悪すぎる
一食当たり￥1000を手当で付ければでいいだけだよ
めんどくさすぎるから制度を変えたほうが良い
ちなみに俺のとこは￥1500。 出産〜育児休業中って普通徴収に戻してる？
10ヶ月だしいいか・・・って思ってたらそのまま二人目出来たって聞いてさすがにこっちは普通徴収にするけど >>103
本人の同意取る
うちの自治体は基本特別にしろしろ確実に徴収できないだろが！だから
出産前後体調悪い時に確実に払ってくれるとは限らないから
納付遅れられたら結局会社に確認来てとばっちり来るのこっちなんで
2回目や退職になったら切り替える >>104-105
ありがとう
特別徴収＋本人に請求でわかったけど、結果的に手間だけ増えとる
切り替えも手間だけど、微妙に負担が大きい
振込がなく催促すると「育児が忙しくて・・・」って言われると強気に出るわけにもいかんしな >>91
逆に考えると素人上司は資料一つ取っても体裁整ってて数値に違和感()なければ細かいことはごちゃごちゃ言わないから楽と言えば楽なんだよな。
基準、法令の解釈でも結論言えばあんまり突っ込んでこない。仮に上司にとって気に食わない結論でも頑張ってみましたが会計士、税理士がダメと言ってました、で終了だから。
とはいえ、件の上司はメンタル不安定そうだからそこはしんどいな。
私なら上司のさらに上とか部外に味方作って適当にやり過ごすか、それがままならないなら他行くか、というところだろうか。 業種や会社によってルール違うから転職めんどくせえな 営業みたいに売る商材が全く違うから一から商品覚え直しっていうのよりはマシだろう 転職はかなり楽な部類だと思う
使ってるツールなんてほぼ同じようなもんだしな
強いて言えば建築会計は難しいというかめんどくさいというか 転職して一番面倒なのは社内の人間関係一から作り直さなきゃいけないことだよ。
会計処理、ルールの違いは1年分の帳簿見るくらいすればどうにかなる。 >>112
うちの老人どもも変なテレビの影響で印鑑廃止だとか完全電子化とか言い出してるんだけどみんなどうよ？
税務面では今年若干の緩和があったけどまだまだ実用化にはほど遠いという印象。
税務だけじゃなくて内部統制の問題もあるからそう簡単に今の仕組み崩せないのよな。
実務のかけらも知らん老人どもがほんまウザい。 >>113
老害ですね。
東洋経済、ダイヤモンド等を読んで、
電子化、ＤＸ、ＡＩ、ＲＰＡ、を
声高に叫ぶ。
取り巻き連中も大政翼賛会。
普通の社員が、ルール守って、
普通にエクセル使えば、高いコスト
払う必要無いと思う。
請求書や領収書を処理するの忘れました！
みたいな社員がいると、どんなシステムを
導入しても意味なし 議事録にハンコ押して回してもらうとかいうアホみたいな仕事が無くなりそうなのは良さそう
導入してる会社いない？ 事業者の取引は全て公的なプラットフォームで実行、請求するようになればいいんだけどな。そのプラットフォームでの取引だけが消費税の控除対象にするようにしたらいい。
現にメキシコやブラジルはそれに近い。ああいう国だから地下に潜った取引も多いだろうけど。 これからの時代DXは避けられないんだから脊髄反射で否定するよりどうすればDXを自分の業務効率化に当てはめられるか考えたほうが建設的だと思うがね DXがどうとか言う前にやることなんていくらでもある。無駄な業務はやめる、残った業務は手持ちのツールで作業効率高める、等々。
そういうとこすっ飛ばしてRPA導入とか胡散臭いコンサルに飛びついたりするから白けるんだよ。 時代についていけない奴らは死ぬぞ
どんどんシステム化するべき RPAは紙が多ければ移行手段としてはいいんじゃない？ 会計ソフトは汎用スキルになったが
RPA出来ますは弱い
それならVBAPythonできますの方が強い >>119
日々の改善やらずに、横文字に飛び付くと
良いことないよね。
ＲＰＡは年に一度の税務や本決算で
費用対効果が出ない気がします。
ＥＳＧ、ＳＤＧＳもそうなんだけど、
トップの意識変わらないのに、他社の
モノマネは止めるべき。
日本企業は、過去の財テク、中国進出、
といったブームで失敗したのを忘れたのか VBAはいいよねぇ
これ使えるかどうかで効率が段違い
pythonは機械学習がまだまだなのでなんとも。pandasとか使いこなせるなら凄いと思うけど・・・ >>125
トヨタ式だの識学だの
なんで合わない会社のほうが無理して導入しようとするんだろうな Power Query使ってる人いる？
昨日試してみたんだが制約多くて上手くいかないんで、これだったらVBAの方がいいと思ったわ。 会社によってソフトのインストールに承認が必要だったりするんで、個人的には環境構築がいらないvbaが好きだな。 webシステムのせいで自動化めんどい
html理解せんとコードかけんし webシステムは自動化めちゃくちゃ楽だぞ
らcss、jqueryでセレクタ覚えて後はコンソールに式つっこむだけ
これだけ覚えればweb系はどんなシステムでも何でもできるようになる
更にtemlatemonkeyとか使えば勝手に機能追加することも簡単
昔ながらのローカルシステムに後付で何か足すのは超大変、というか基本無理 >>128
パワークエリは妙に制約が多いし使いにくい
大抵はピボットの方が便利だ おい、世の中の経理マンはシステムでも食っていけるくらい多彩なスキル持ちなのか？ 目の前に楽できるツールがあるから自分のために使ってるだけだ。
他の誰かが使うことなんて考えてなくて売り物になるレベルじゃない。
俺らの書いてるコードなんて本職のIT屋から見たら出鱈目もいいとこだろ。 >>135
とりあえずEXCELで効率化しよう！
→仕事量1/10になった上、正確。仕事がなくなる
→片っ端からvbaで自動化してますます暇
→暇すぎてC#でゲームを作る（クソゲー）
→クソゲー制作に飽きたので、HP作成をすることに
→htmlとcss、jsを覚える
→webでゲームを作る（クソゲー）
→クラウドサービスをローカル側で勝手に改良などやりたい放題
後は・・・
プリンタ設定が出来るよ！
→ネットワーク共有の設定を覚えたよ！
→支店間で色々やり取りめんどいからVPN構築したよ！
→VPN飽きたからwebシステム作ったよ！
って感じ
>>136
本職は保守や多人数開発が前提だから、開発の方向性が全く違う
もはや常識と化したgitも、俺は全然使えないし特に使う理由もない
多分、ここの暇人数人が集まって、未だにアナログな中小企業を訪れたら一気に業務改善出来ると思う
ちょっとやってみたい >>136
>>137
環境構築は無理なのでVBAくらいしか使えるものがないのだけど
適当な一例でいい、たとえばの話でどんなことがやれるんだろう？
うちは他人がメンテできなくなるという理由でオフィシャルの作業にマクロ組み入れるのも禁止なんだよね。
だからあくまで自分の作業の効率化という範囲でしか導入できないんだけど。 >>138
手作業でやってもマクロでやっても結果が全く同じ方法でコッソリ自動化、とか
毎月、A1というEXCELファイルをコピーしてリネームしてA2にしているなら、
Bにマクロを入れてA1をA2にする、とか
もしくはチェック役とする、とか
同じ作業をマクロにさせて、結果が一緒になるかをチェックする
※俺は全自動にする前の数ヶ月間はこれで最終チェックを行う
一度大量のチェック機構を作ってしまえば、毎回あらゆる角度からチェックしてくれて超頼れるゾ VBAもRPAも便利だけど結局属人化するよね
大企業の場合あらかじめ用意された整った仕組みを使うというのが染み付いてしまってふんだろうけど、
若手でもこの手の話できる人かなり少ない印象だ
pythonは俺も興味あって（特にスクレイピングまわり）勉強し始めてるけど、プログラミング素人からすると環境構築の時点で？ってなるね >>137
確かに本職はそんな感じだね。コード書くというより文書化、履歴管理、タスク管理辺りが業務の中心だしね。
>>138
私の場合だと連結。40社くらいから集まってくるファイルのデータを1ファイルに収めるのに、いちいちファイル開いてコピペすんのもめんどいからVBA使ってる。
うちの場合DIVAを使ってはいるが、DIVAの自動化機能はいまいち信頼できない部分があるので、Excelで個社データ集計して連調仕訳を作る工程も併存してる。
そういう所でVBAが活躍してる。 そういや昔のpython、windowsだと環境構築だけで地獄だったな。あれはキツかった
今は最新版インストールして普通にpipでパッケージ持ってきたら終わり、依存地獄もほとんどない >>141
全くその通りなんだけど
パッケージとして販売されているソフトより自分でした作ったマクロのほうが信頼性高いとか
なんか笑えるな >>143
あー、信頼できないというのは言い過ぎだった。DIVAって1行で済む仕訳をごちゃごちゃ何行も入れたり、ちゃんと機能させるには色んなマスターデータを整備しなきゃならなかったりする。多分正しいんだろうけど出てきた仕訳 出てきた仕訳が意図したものなのかが分からないことがあるんだよ。 >>133
web操作はハードル高いな。エクセルの数字と一致するチェックボックスをtrueにしたいんだけど難航してるわ
昔ながらのシステムはなんかマクロ機能、スクリプトで操作できる機能ついてるから楽だ エクセルでキャッシュフロー計算書作りたいんですけど作成方法を実務的に解説してくれている本ありますかね?
資格試験的なスケールでの手書きのCS作成なら理解していますし作成もできますがエクセルに記録された実務上の膨大なBS項目の変動をCSに落とし込んで行くうちに迷走してしまって……
CS開示が法定されていない会社なので、社内検討資料用に作る感じなんですが、そのため社内にノウハウがなく私一人でなんとかする感じなんですよ… 転職後のシステムは仕訳に資金繰コードなど設定がなくキャッシュフローも自動的に出ず困っている
はき出したPLとBSデータをでネット記事のフォーマットに当て込んで自分なりにやってるんだけどCFって難しいよね >>148
開示不要なのにCF作る理由は何なの？
内部管理目的だとしたら開示ルールに従う必要なんてなくて、ぶっちゃけEBITDA(=営業利益+償却費)から固定資産の投資額引いてFCFとしとけばいいんじゃねえの？ 社内検討用なら、現金預金を足すだけで充分だよ
というか出金伝票と入金伝票を足すだけで良い
管理目的なら様式とかどうでも良くて、現金の出入り明細を直接見せた方が経営者的にはしっくりくる 横槍だけど、様式不要なら単に現金が何によって増えたり減ったりしているのか知りたいのかなと思った。
厳密に作るとしたら直接法や間接法とかあるよね？ キャッシュフローなんて営業科目、投資科目、財務科目に自社の勘定科目振り分けて集計するだけやろ 経理ってどういう風に担当別れてる？
・入金と出金みたいに、「役割」で？
・「北海道担当」や「海外担当」のように、エリアごとに？
今まで後者だったけど、ネット注文が増えだして担当不明が多くなってきて混乱してきた
何か良い方法があれば教えて〜 役割で分けると、経理事務の全体像を見れる人材が育てにくくなるぞ。 経理マンと財務マンの違いをおせーて
銀行とやり取りして事業計画書書けて融資引っ張ってこれるのが財務マンでいい？
経理マンって計算するだけって気がしてる 経理マンは、既製品スーツとスマホ時計
財務マンは、ゼニア仕立てスーツとロレックス時計 >>156-157
ありがとうございます
エリア毎
・金の流れを把握しやすいので、トラブル対応や予防が出来る
・現場も窓口がいると安心する
・規模が大きくなると、人的コストの上昇率が高い。3店舗を任されてる窓口は、6店舗は厳しい
・背任や横領は起きやすい
役割毎
・金の流れを把握しづらく、何かが起こると即座に対応できない事がある
・問い合せするとたらい回しになる可能性も
・規模が大きくなっても、人的コストの上昇率は低い。出金担当は3店舗から10店舗になっても工夫次第でこなせる
・背任や横領は起きにくい
う〜〜〜ん、規模次第って漢字かねぇ >>160
なんか、零細企業が管理体制を整えないまま
なんかの僥倖でたまたま大きくなっただけ、
って感じだね。 自分のチームに非常に優秀な人がいるのだけど何か引っかかる。
・プライベートは一切話さないし、特に差し障りなさそうことを聞かれてもうまくかわして答えない。
・何年か前にシステムの導入事例でベンダーのサイトに名前が出る機会があったのだけど頑なに断っていた。
・経理部長を勤めててもおかしくないレベルなのに海外子会社への出向をかなり強く希望している。
・コロナの前の時期でも飲み会に滅多に来ない。ランチ会とした場合でも何かと理由をつけて来ない。
など。
・3年前に転職してきたのだけど、そもそもなぜこんな所にいるのか謎なレベルのスペック。(当社は売上1000億程度の一部上場メーカー、本人は東大卒、資格はないけど会計士を説き伏せるレベルの経験値、英語と中国語も堪能)
取越し苦労ならいいけどなにか怪しいものを感じるので身辺調査とかした方がいいのだろうか？
ただ、本人にバレると人権問題とか騒がれそうな気もするのでどうしたものだろうか。 変なストーカーに追われてるとかもあるから
私も名前出したくないとかわかるよ >>160
もっと巨大化していく事を想定しとけば役割制になるんじゃね
そのためにマネージャーがまとめ役としているんだし 管理職がしっかりしてると経理内でジョブロテして全員が経理業務把握できるようにしてる
そんな管理職に出会いたい >>162
単純に深いコミュニケーション取りたくないだけでしょ 結局、のり塩とうすしおってどっちが強いんだよ・・・ 広告代理店に求人広告を依頼しているんだけど・・・
・indeedへの支払い 10万円
・広告代理店へ、運用費 1万円
今、運用手数料だけ支払手数料にしているんだけど、
全部求人費でいいよね？ わざわざ科目分けなくてもいいんじゃない？求人費でおけーだと思う。 >>176
ありがとう！
>>177
無料でも結構来るのが凄いよね 状況やもともとの科目基準とかにもよるが、求人費でいいと思う
あえて手間かけて分けるメリットが思いつかない 前任者が「手数料」＝「支払手数料！」って頑張って分けてたのかも
律儀なのはいいけど、ｿｺｼﾞｬﾅｲ 求人のために要する費用だからどちらかというと求人費に含めないといかんよね。支払手数料っていう科目がどう運用されてるのかは分からないので
そこはなんともだけど。 そ
>>182
それな
求人費なんて作んないよ普通 税理士報酬が支払手数料なんだからもう全部支払手数料でやってるよ >>162
特定しました。
お前週明けに人事から呼ばれるぞ。 どうせ決算資料には販管費まとめて表示して終わりだろ 納税充当金から支出した事業税等の「等」って何の税目を指すの？ 管理w会計wていっとけばいいと思ってるやつ
変動費と固定費わける科目とよく使う費用科目 あとは税金計算必要な科目だけでいい
シンプルいずベスト バーチャル口座めっちゃ便利だな
突合一瞬で終わる
早く導入しときゃよかった 口座料金が無料で使いやすいバーチャル口座ってある？
GMOあおぞら銀行使い始めたけど、あおぞら銀行と間違える人がめっちゃ多くてそこだけがかなりネック
それさえなければすごい使いやすいのに >>199
どっちも遅い。クラウドにする必要がないならローカルで動くものが良い
マネーフォワードはしょぼいけど、中小企業にとっては十分
ただ10万行制限があるから仕訳しまくる企業は要注意
※10万行超えると追加料金か何かある
freeeはインポート・エクスポートがすげー強力
補助科目以外にも仕訳に色々なタグを山程設定できるので完璧に設計できればなんでも集計できる
売掛と回収を一対にできる取引はマジで便利だけど、一対になってないと地獄
多分だけど建築系の会社には向いてないと思う
他にも経費精算とか色々あるけど、使い込むほど高くなるのがネック ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
