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【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第7話【阿部等】
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0001名無しでGO!
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2018/05/29(火) 12:33:49.29ID:19PZ+Aoa0
自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第7話です

前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第6話【阿部等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1518834877/

それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第5話【阿部等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1512387116/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505541960/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【コンサルタント/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/
0514名無しでGO!
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2018/07/12(木) 08:09:55.32ID:hVXpWu3p0
>>511
自分が、交通学会でクルーズトレインで地域興しの発表したと自慢していたのだが。
自分の売り込みだけは上手な方だわ。
0515名無しでGO!
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2018/07/12(木) 08:17:09.43ID:VNqoKriD0
人の褌で相撲とってるだけだろ
0516名無しでGO!
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2018/07/12(木) 13:30:02.73ID:br76wei10
智頭急行が三江線引き継がなくて良かった。
0517名無しでGO!
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2018/07/12(木) 13:31:36.73ID:91eo1qlZ0
売り込み上手だったら交通権学会のお仲間みたいに
F欄の教員の口くらいありついてるんじゃないの
0518名無しでGO!
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2018/07/12(木) 14:48:02.39ID:4Qb/twej0
RACDAの人間が白状した

>現在吉備線と津山線は共通で運営されているので、吉備線ライトレールでは
>当然ディーゼル区(原文ママ)を使うだろうし、当然ながら津山線は検討可能。
>と言ってるのは僕だけ
0519名無しでGO!
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2018/07/12(木) 16:36:12.24ID:SEvb9sPw0
時差ビズを始めた小池百合子、都民に無視されて笑顔が引きつる
ttp://netg●eek.biz/archives/122338 (●は取って呉)

>そもそも時差ビズというものがよく分からない。都知事に立候補したときは「電車を2階建てにして満員電車を解消する」と言っていたのに、全然実現されないではないか。

ぐうの音も出ない正論だなw

まあ、無能なコンサルタントの戯言を真に受けて出来もしない政策を自分でブチ上げたんだから当然の報いだわなw
0521名無しでGO!
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2018/07/13(金) 07:34:48.29ID:uAnVZYuI0
www

@kaorurmpom
「そもそも時差ビズというものがよく分からない。都知事に立候補したときは「電車を2階建てにして満員電車を解消する」と
言っていたのに、全然実現されないではないか」
キッツいこと言うなあwww

@yonnoji4
クールビズ大成功の二番煎じで今度は時差ビズを掲げてドヤ顔スマイルで駅前に現れるが想定外の無視をくらうの巻
(至近距離スルーは精神的にキツい

@picture_book_cw
この時差ビズ。記事を読んで初めて知った。というかこういう<アリバイ>を作って #東京五輪 に向けての準備の遅れを
カバーしようという腹づもりならふざけている。他にやる事が山積みだろうに。 #joc

@oishipanwotukur
みんな必死で働いてるのに、都庁で遊んでる小池が握手してきても、ムカツクだけだよね。満員電車ゼロとかってアホくさ。

@ComInvoice
これが女性初総理候補だったと思うと寒気がする・・・( ゚д゚)
0522名無しでGO!
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2018/07/13(金) 08:01:57.05ID:uAnVZYuI0
@obichan_n
罵声を浴びせられなかったんだからまだ良かったんじゃない?さすが紳士的に無視する都民。

@tohoku_dialect
引きつった小池都知事を見てしまった通勤者の皆様、気を落とさずに一日のお勤めを頑張ってくださ〜い

@fly_cow
そりゃあ声がけだけして、何も補助せず鉄道会社側のキャンペーンで何とかしろだものね。私もだが、都民はこいつに何も期待していない。

@GameCha30432412
小池百合子終了のお知らせ。ま、詐欺師と同じようなもんだからね、このオバハン。

@plaid747
時差ビズやって挨拶しに行ってリーマンに華麗に無視されて引きつった笑顔だった(らしいな)
押し付けがましい政策ばかり
破壊政策振り撒くばかり
おばちゃんいつまで居座るの?

@duiten
時差ビズじゃねえよ、お前は電車2階建にして通勤ラッシュなくすって言ってたろうが。俺は票入れてねえが、お前は当選したんだから言った通り2階建て走らせろ。
0523名無しでGO!
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2018/07/13(金) 18:06:00.56ID:9whJUlWe0
阿部等って奴の意見を鵜呑みにしたばかりに叩かれる小池百合子w
0524名無しでGO!
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2018/07/13(金) 18:39:40.65ID:kcTCuJtO0
>>523
アテクシファシストの閉経バァさんは叩かれて当然
しかし阿部もよりによってあんなのと組んだのか


もしかして:ババ専
0525名無しでGO!
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2018/07/13(金) 18:43:22.53ID:9whJUlWe0
>>524
寧ろ、阿部から擦り寄ってきたんでしょうw
0526名無しでGO!
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2018/07/13(金) 19:11:16.90ID:gCu6FPI10
>>525
そりゃ政治屋に取り入ろうとする輩はいっぱいいるけどあれは事務所の事務員とか秘書レベルで追い返さないといかんでしょ
0527名無しでGO!
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2018/07/13(金) 20:13:48.91ID:G+einQcs0
>>526
でも脇の甘い議員ってのがいるんだよ。
たまに予算が通った案件に対して文句言ったりとかね。

市会議員で少数会派の議員なら黙殺して問題ないけれど、権限を持ってるやつがやると非常に面倒。
0528名無しでGO!
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2018/07/14(土) 01:18:34.02ID:RqEb0VLh0
>>499
津山線LRTの話、運輸評論家が水面下の話を知っていたとしても、それが本当に事実なら
今の段階でFBなんかで公表しちゃだめだろう。
逆に、運輸評論家の暴露が事実なら、地方議会などで問題になってもおかしくないはずだが、
そういう話が全くない時点で、運輸評論家は相手にすらされていないということがいえる。
0529名無しでGO!
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2018/07/14(土) 11:44:32.31ID:OaZtX1Gq0
>>521
クールビズすら失敗したと環境省が認めたのにw
0530名無しでGO!
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2018/07/14(土) 18:34:52.77ID:ddFF1OyL0
>>529
失敗としてもノーネクタイで涼しく仕事できてるわけだから全部失敗ってわけじゃない
あとある程度冷房が効いてないと仕事にならないよ
0531名無しでGO!
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2018/07/15(日) 05:15:02.32ID:ZXQ6tTZL0
>>529
>冷房が効いてないと仕事にならないよ

えっと環境省さんは28度の冷房でって言ってるのをご存知ないと?
あんなの今の猛暑では全然涼しくならないんだがな。

この部分が失敗だった、と環境省は認めてるんだよ。
0532名無しでGO!
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2018/07/15(日) 11:18:17.06ID:O1DxQcQ/0
@YZ22_334251
たまたま目にしたから思ってたことを言うんですけど、日本における夜行寝台列車復活にご執心のあの評論家様は、
近隣諸国(中、ロとか)の夜行列車の言及が無い点でも大丈夫かいなと思いますね。
著書記事書き込み概観すると、視点がとことんドメスティックなところに改めて違和感を覚えますわ。

@YZ22_334251
何かの本で、教育問題は、誰もが当事者で体験があるので、思いつき先行の在野の謬論がまかり通るという話しを読んだんですけど、
自戒も込めて、交通問題も同様のことが言えると思いますね…「ジャーナリスト」「評論家」「コンサル」の猖獗など。
あまり言いすぎるとブーメランするので止めときますが。

@YZ22_334251
その裏返しで、実務者や学者の間で、国交省やJRなどの体制サイドへの近さを指標とする権威の同心円が存在するのも
どうかなあとは思います。いえなんの話しでもありません。
0533名無しでGO!
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2018/07/15(日) 11:49:17.27ID:O1DxQcQ/0
ttp://twitter.com/YZ22_334251/status/853252276315496449

【満員電車がなくなる日 改訂版/阿部等】
なかなか読むのがつらい本でした。順不同に問題を挙げます。
▼問題1:筆者が問題を真剣に考えていない書き方が目立つ。ある課題について正面から突き詰めることを避け,卑近な例示で
ごまかそうとするのはいかがなものか。
▼問題2:先行研究を十分にレビューしていると思えない。思い付きレベルの論述が多く,学問的検討に耐えない。人口減少は
交通と関係があるなど,人口学への無理解も甚だしい(209頁)。
▼問題3:編集者が弱い。ねじれ文や誤字が散見されるうえ,ブログ記事レベルの文章の荒さがあり,編集が不十分。

たぶん,『満員電車が無くなる日』の最大かつ基本的な問題は,満員電車の原因を系統的に明らかにしていないことだと思います。
問題があり,原因があり,対策を練るという本来の組み立てをしていないから,筆者の思いつきが先行するちぐはぐな印象の本に
なるのです。

論理展開も問題が多いですね。ある主張をするときにそのネガティブ面にも自ら言及するのですが,結局「だけどやるべきだ」という
結論に戻るだけであり,自己検討の深まりを読者は感じられない。批判されることを見越して論点を拡散しているにすぎない印象が
あり,それはかなり良くない癖だと思います。
0534名無しでGO!
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2018/07/15(日) 11:50:04.27ID:O1DxQcQ/0
あと,めちゃキツいことを言いますが,筆者の読書量は多いと感じられませんでした。たとえば,交通経済学の言葉を使えば一般読者
にも平易に概念をわからしめることができるような話題で,筆者は非常にまわりくどい,日常言語による記述を行っており,その程度に
とどまるのかという印象を受けました。

あととにかく,なんでもかんでも卑近なたとえ話で強引に話しを進めるのは,社会を真剣に変えよう動かそうとする立場の人がやって
いいことではないですよ。
社会の固定観念を変えるアイデア提示という議論の仕方もありますが,大教授や社長レベルの執筆者でないと話しを聞いてもらえない
でしょう…。
0535名無しでGO!
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2018/07/15(日) 11:56:29.25ID:O1DxQcQ/0
ttp://twitter.com/YZ22_334251/status/994953924216942592

阿部等氏の新しい文章 「技術的視点から見た鉄道の未来」旅客編・貨物編
ttp://www.lrt.co.jp/file/1712tetudou_mirai.pdf

相変わらず、問題の原因を分析してそれへの対応策を組み立てるというアプローチに乏しく、自らの思いつきが中心の内容。
私は彼の主張は論理構成に一番の問題があると思う。

阿部等氏の論文。例えばこの項にもみられるように、出だしからして現状認識が正確でないのだからその後の議論が変なものに
なるのは避けられない。阿部等氏の現状分析の特徴は、いくつもある要因と相互関係をすっ飛ばして、自分のアイデアで解決
できる要因だけ抜き出してくること。たぶん無自覚かと。
ttp://pbs.twimg.com/media/Dc7NUBQVQAIZNDu.jpg

あと、労働者の賃下げに突破口を見出すところだけはJR東日本の正当DNAを引き継いでいる様子がうかがえてなんとも。
「国家資格が不要のシニアの監視員」とか、労働力を買いたたくことしか考えてないアイデアそのもので、首肯できるものではない。

人件費を敵視する見方は貨物鉄道活性化の文脈でも出現する。そもそも貨物鉄道の人件費の高さが問題になっているのか?という
ところからして疑問だし、要因分析があいまいとしか言いようがない。
個人的には、組合敵視や人件費削減を目的意識的に追求する経営は二流いや三流だと思っています。
ttp://pbs.twimg.com/media/Dc7PGOnV0AAg6PF.jpg
0536名無しでGO!
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2018/07/16(月) 20:29:05.42ID:kVaa11Xq0
夜行列車が欧州で「絶滅」せず走り続ける理由 さかい もとみ : 在英ジャーナリスト
ttp://toyokeizai.net/articles/-/229202

・欧州の現状紹介記事、ただし記事末尾3行の日本へのあてつけを除く。その3行については、金の算段をしろ、で終了。
・この記事だけではなんともなあ。あくまで一般論ですが、当該事象にシンパシーを持った人の書いたものは誇張や歪曲の可能性が
 否定できない。そんな急に風向きが変わるものなのか?コストはどうしてるのか?あと、運行当事者に取材したのかな?
 日本に関しては、現状が結論としか言えないな。
・東欧は高速鉄道網が未発達って書こうよ。
・夜行バスのほうを絶滅に追い込めるくらいの運行本数・価格でやれるなら安全・環境面から意味があるかもしれないが,並存するなら
 徒に夜間労働する人を増やすだけかな。
・いや、フランスやスペイン方面は絶滅危惧種。ドイツから東・北欧方面のことしか書いてないでヨーロッパはどうなの?
・“欧州”つっても旧東欧諸国からの乗り入れがあるかどうかで、夜行列車の営業を続けるかどうかの違いなんじゃない?
 だから欧州は夜行列車が安泰なんて気安く言えん。
・ポルトガルやスペインは路線数が激減した上にフランスやイタリアやスイスを結ぶ国際寝台列車を全廃したし、ベルギー・オランダ・
 ルクセンブルクは寝台どころか夜行列車自体が終了。フランスも国内数路線とイタリアからだけで、寝台専用列車はモスクワから
 乗り入れているのが週に数日あるだけ。
・イギリスは国土が大陸と繋がってないし、唯一のユーロトンネルは高速鉄道と貨物専用で、国内夜行列車はロンドンからコーン
 ウォール半島とスコットランドへの3路線。国土が大きい北欧はまだ夜行列車が足になってる程度かな。
 イタリアだって国内は個室寝台の提供を止めたんじゃなかったか?
0537名無しでGO!
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2018/07/16(月) 20:33:40.44ID:kVaa11Xq0
徐玖廣さんがリンクをシェアしました。 13時間前
 さかいもとみ氏の最後の言葉通りだと思います。
 日本には国際列車は有りませんが、運行の仕方と切符の売り方は参考に成ります。高速バスの安全面と運転手不足も問題ですし...。

堀内 重人 10時間前
 徐さん>欧州は、バックパッカーなどが多くいるため、座席車の需要もあるでしょう。ただこの論文を読んでいると、ダンピング合戦の
 様相を呈しているようにも感じられます。値下げは、一見すれば利用者には利点がありますが、その分だけ労働者に負担が係ります。
 また日本では、労働環境が厳しい路線バスの運転手が、定着しないという問題もあるため、ダンピングに関しては、肯定は出来ません。
 ただ人気が無い設備などに関しては、事前購入することで割安になるなどのサービスは、実施しても良いと考えます。

多田大地 6時間前
 人気のない設備に対する割引だけでなく人気のある設備に対する繁忙期割り増し運賃も採算ラインに乗せるために必要だと思います

多田大地 7時間前
 まあ欧州の夜行列車が日本より有利な最大の点は上下分離とオープンアクセスでしょうね
 オープンアクセスというのは簡単に言えばバスのように自由に参戦、撤退できる制度です
 日本は都市部の人口密度が高く独立採算できるからオープンアクセスは合わないと言う人もいますが、少子高齢化と人口減少、
 IT技術の進展による出張等の減少によりいずれは今のままでは採算が合わない路線が激増して欧州のような上下分離とオープン
 アクセスを導入する必要が出てくると思います
0538名無しでGO!
垢版 |
2018/07/17(火) 22:07:20.71ID:TX6GgGGq0
唯一残る定期寝台特急サンライズ出雲瀬戸が西日本豪雨の影響で未だに全区間運休になっています。
伯備線内の不通箇所の復旧に長期に渡る不通が懸念されます。特急券、寝台券の発売も8月20日までは
取り止めるという情報もあり、長期運休が決定的です。稼ぎ時のお盆に走れないのは誠に痛いです。

すでに代替え交通機関は航空機、新幹線、夜行バスが存在しています。出雲、瀬戸各々で定員わずか158人
両者合わせても316人の寝台列車1本が無くとも代替え輸送は可能でしょう。しかし、ここに大きな問題が
あると思います。お盆輸送に走れなかったことにより、年末年始や来年のお盆に今までサンライズに乗っていた人が
帰って来るでしょうか?

安易な長期運休はやる気の無さが見え隠れします。特に瀬戸は伯備線の不通区間とは関係なく、単独で走らせることは
可能です。何故、単独で高松まで走らせないのか?大いに疑問です。

出雲に関しても岡山まで走らせることは可能です。岡山までの需要もあるのです。岡山から山陽新幹線に乗り換えて
博多方面に早く行く需要も少なからずあると聞きます。岡山折返しのリネン類の補充なども出雲区から岡山へ陸送すれば
よいだけの話です。
0539名無しでGO!
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2018/07/17(火) 22:07:38.83ID:TX6GgGGq0
JRグループが本気でサンライズの存続を考えているならば、それだけのことはやったと思います。
国鉄時代は災害で不通区間が出た場合は迂回ルートを何とか確保して夜行列車を運転していました。動力源が機関車牽引の
客車だから非電化区間でもディーゼル機関車牽引で走れました。現在のサンライズは電車でありますから、非電化区間は
走れません。京都から山陰本線を迂回するにしても城崎温泉ー伯耆大山間が非電化なのです。走らせるには電源車をつないで
DD51重連で牽引させれば何とかなりそうですが、JR西日本にはDD51は4機しかないので、工臨牽引の定期運用がある現状では
サンライズ牽引には回せないでしょう。

私が危惧するのは、長期に渡りサンライズが運休して走らないことが既成事実化されることです。これが元で今の285系電車の
耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか?非常に不安であります。
このグループにおいて、サンライズの長期運休が取上げられないのが不思議というか、嘆かわしいと思います。豪華寝台列車を
妄想するよりも、今ある最後の唯一残った庶民の乗れる定期夜行列車がどのような状態なのか?現状を見つめてほしいです。
0540名無しでGO!
垢版 |
2018/07/17(火) 22:18:26.09ID:TX6GgGGq0
この状況が見えてないバカはひどいな
0541名無しでGO!
垢版 |
2018/07/17(火) 23:14:35.74ID:fXxdr47a0
貨物輸送の大動脈の山陽線が不通になって、山陰回りにしようかとか
日々の通勤、通学列車の代替をどうしようと言ってるのに

庶民の乗れる夜行列車存続とか
何を言ってるのか
0542名無しでGO!
垢版 |
2018/07/18(水) 10:54:11.54ID:82P9MCvOO
>>540
バカと言うより背筋が寒くなるほど怖い。
0543名無しでGO!
垢版 |
2018/07/18(水) 11:47:27.23ID:CEs0deTn0
自分のFBでバカの暴走のコントロールも出来ない堀内

それどころかサンライズ出雲の担当車掌区が3年前に米子車掌区の通し乗務から大きく変わったのも知らずに
米子車掌区が岡山に来れないから区間運転もできないとドヤ顔したら、知ったかを突っ込まれて赤っ恥の堀内
0544名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 01:26:00.61ID:UtZqXgtw0
「今の285系電車の
耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか?非常に不安であります」ってとこだけを見ると主宰より冷静かつ現実的な受け止め方をしているな
スイートだロイヤルだ食堂車だなんて何故か浮かれているのに比べれば
0545名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 06:37:03.69ID:+3yrp9hi0
>「今の285系電車の耐用年数が来た時に代替車を新製してまで存続をするのか?非常に不安であります」

残るわけないだろ
0546名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 06:43:05.64ID:+3yrp9hi0
そろいも揃って事実認識も出来ないアホばっかり

小野蒼太朗
 確かに、帰省ラッシュ時に運休は痛いですよね…会社側も利用者側も。自分は学生という立場上、車の免許も取りにくく
 車が使えないのと、バイトを頑張ってようやくそこそこのお金が入る程度なので低価格で乗れるかつ時間を有効活用できる
 夜行列車が是非とも必要なのです。

若林 久義
 いまだ線路が土砂に埋まっていり箇所がたくさん残っている状況です。
 なにしろ山陽本線すら、全通は明日7月18日という酷い災害です。岡山県内でも、姫新、芸備、因美線は復旧のめどさえついていません。

堀内 重人
 「サンライズ瀬戸」は、岡山車掌区の乗務員が乗務しますが、「サンライズ出雲」は、米子車掌区の乗務員が乗務するため、山陰地方に
 ある285系電車を回送で岡山へ持って来ても、「乗務員の乗務体制をどうするのか」が、クリアしなければなりません。仮に岡山で増結と
 いう形で、東京〜岡山間を運行したとしても、A個室寝台”シングルデラックス”やB個室寝台”サンライズツイン”や”ノビノビ座席”は、
 埋まるでしょう。但し、一番利益率が良く、定員の多いB個室寝台”シングル”が埋まらないため、採算の面でも課題はありますね。

林 真一
 ヤル気無しの証明。。ってだけ
0547名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 06:46:17.55ID:+3yrp9hi0
あまりにアホすぎる

Masahiko Takashima
 今回の西日本豪雨が何十年に一度あるかの災害であることはわかっております。出雲の東京ー岡山間の運転は瀬戸の増結という形
 でやってほしいですね。出雲区に残っている編成を山陽側まで回送する必要はあります。山陰本線経由でDL牽引で回送するしかない
 でしょう。乗務員の乗務体制のクリアしなければという堀内さんのコメントですが、クリアする云々はやる気の問題だと思います。

Masahiko Takashima
 本来ならば、サンライズがこれだけ長期運休した事実を管理人の堀内さんが問題提起すべきであったと思います。

樹神 和徳
 山陰線周りにしたらどうでしょうか。

Masahiko Takashima
 斎藤様、樹神様、非電化の山陰本線にサンライズを走らせることは無理でしょう。昔のようにDD51の保有両数に余裕があり、12系14系
 客車の電源車にも余裕があった頃は、DD51重連で電源車をつないで、非電化の山陰本線を迂回して走らせることは可能であったと
 思います。今は、DD51にも余裕は無く、電源車も確保できません。せめてサンライズ出雲を岡山まで走らせることはできないものかと
 思います。
0548名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 06:50:06.77ID:+3yrp9hi0
先日サインライズに乗ったとドヤ顔してたのに車掌の担当区が変わったのすら知らない堀内
そして伯備線が運休中なのにやくもで送り込めると言い出す取り巻き

堀内 重人
 Takashimaさん>乗務員の問題も、クリアすべき大きな課題です。「サンライズ瀬戸・出雲」として運転している時は、岡山車掌区1名、
 米子車掌区2名の乗務員で対応しています。伯備線だけでなく、道路も寸断されている現状では、米子車掌区の車掌を、どのように
 して岡山まで持ってくるのかを、クリアする必要があります。また岡山車掌区の乗務員に乗務させるとなれば、「サンライズ瀬戸・出雲」
 に乗務経験などがあり、対応できる乗務員が足りない事態も考えられます。「サンライズ出雲」が運休している時は、道路も寸断された
 りして不通になっていたりするため、出雲方面への外出は控えるなどするでしょう。それゆえ運休によって、利用者が減るということは、
 考えにくいと思います。伯備線の早期復旧を願いたいです。

守屋 俊彦
 あれ?サンライズ出雲の車掌は、東京〜熱海が東京車掌区、熱海〜浜松が静岡か浜松運輸区、浜松〜米原が名古屋運輸区一人
 乗務、米原〜姫路が大阪車掌区(大阪交代)、姫路〜岡山(児島まで)が、岡山車掌区で岡山〜出雲市間が米子車掌区と分かれて
 乗務だった気がするんですが、全区間米子車掌区だと、確かに送り込みとかで代行バス使ったりしないといけないので、大変ですね。

片寄 聡士
 送り込みはやくもがあるので代行バスを使う必要は無いと思います
0549名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 06:55:26.86ID:+3yrp9hi0
ちなみに守屋氏が書いてる担当車掌区一覧にも誤りがある
0550名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 07:46:41.21ID:qqf8KItf0
三江線(中国地方のローカル線)グループにはほとんどコメントいれないのな。
0551名無しでGO!
垢版 |
2018/07/19(木) 08:31:05.22ID:MWI/00Jt0
>>550
興味ないんじゃない。
復活の見込みも無いのに、勝手にウイラーが運営すると思い込んでいる人もいるし。
0552名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 06:47:54.39ID:AJ4h2ijw0
https://toyokeizai.net/articles/-/229333
四季島・瑞風のノウハウは夜行列車に使える
「クルーズトレイン」乗ってわかった新事実
堀内 重人 : 運輸評論家
0553名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 07:25:25.05ID:Qe8fhgamO
>>552
小学生対象?
まあ、夏休みだからねぇ。
0554名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 07:52:27.18ID:1fxAVdKt0
>ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
>四季島の展望ラウンジの絨毯は、1m×2mのサイズで約40万円も要する極上品であり、ふんわり感があった。

貧乏根性染み付きまくりだな
こんなヤツがクルーズトレインに乗ること自体誤り


>瑞風では大阪・京都―下関間に、山陽本線上り・下り片道、山陰本線上り・下り片道という販売方法を採用したことから、
>もし乗車率が悪ければ一般的な寝台列車として販売するか、この列車をベースに定期の寝台夜行列車を設定する可能性も
>あると筆者は考えた。

こういうことは裏を取ってから書くのが当たり前
お前の妄想など何の根拠にもならんわ
0555名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 08:17:56.12ID:y69maZOy0
>>554
妄想で書くのはなぁ・・・JR西も苦笑していることだろう。
まして、一般寝台列車なんて販売したら、クルーズトレインの商品価値がなくなってしまうという点に気づかない点でアウトだね。
0556名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 08:42:12.12ID:Qe8fhgamO
>>555
まあ、億単位の金を掛けてカレーやスパゲティーを売れって言ってる様な
人ですから。
0557名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 12:44:33.62ID:XLTch5re0
堀内 重人 藤井さん>私自身、「豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の
復活に使える」と考え、資金面で非常に厳しいのですが、親戚や従妹などから借金を
して、無理して乗車しました。

特に、「トワイライトエクスプレス瑞風」は、寝台夜行列車を復活させる上で必要なノウハウ
が詰まっており、大変勉強になりました。単なる「金持ち人の道楽」では片づけることは
できず、「地域活性化」や「地域再生」「地場産業・伝統工芸の育成」「郷土芸能の復活」
などの要素もあります。これに乗車したことにより、日本人の潜在的な能力の高さと、
将来への展望が持てました。

私達が幸せでないのは、政府や各都道府県のトップが無能であるということを、痛感した
次第です。集中豪雨で、200人以上の死者と、山陽本線などの社会インフラが壊滅的な
被害を受けたにも関わらず、復旧の財源確保を国会で審議せず、カジノ法案を審議する
ことからして、「頭がおかしい」としか言えませんから…。
0558名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 12:49:54.56ID:XLTch5re0
>親戚や従妹などから借金をして
>親戚や従妹などから借金をして
>親戚や従妹などから借金をして

たかられた人可哀想になあ
果たして運輸評論家の収入からキチンと返済される日は来るのであろうか
0559名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 13:33:22.69ID:cV3n2DLX0
豪華クルーズトレインの取材を踏まえて本を執筆するんでしょ
評論家なんだから
そのお金で借金返済
親戚の皆さんも重人君がんばってるねって鳴るんだよ
0560名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 13:39:27.38ID:XLTch5re0
50のおっさん(独身)が数十万の金策がつかずに借りに来るんだぜ
本人は恥ずかしいと思わないのかな。

親類も数万程度の小口の借金だったらまだ縁切りにもってこいで
それ以上の関わりはもう勘弁してくださいだろうなあ
0561名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 14:00:51.07ID:HX/YGYPd0
>私達が幸せでないのは、政府や各都道府県のトップが無能であるということを、痛感した
次第です。

劣化版を除くこのスレの住人は堀内なる人物がとんでもない無能だということをもう嫌というほど痛感させられてるんですが、いい加減黙っててくれませんかね?
0562名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 15:24:08.66ID:HX/YGYPd0
自分は不幸だ、自分は貧乏だと自分から声高らかに言い出すようなヤツが過去に有能であった試しはない
0563名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 16:16:03.88ID:cV3n2DLX0
>昼食で提供されたポトフの量が多く、他の客室では食べきれずに残している人も多かった。
>昼食の前に鳥取砂丘を歩くため、お腹が減ることを前提としたのだろう。
なんかずれてるよな。
発達障害かな
0565名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 16:19:11.86ID:cV3n2DLX0
国に依存せずに自己責任で生活する人はそう思わないけど
社会主義者など国に依存して生活しようとする人たちはそういう風に考える
0566名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 16:42:24.49ID:cV3n2DLX0
>ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
豪華列車の旅をなぜ楽しもうとしないのか
0567名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 17:28:55.83ID:5b6n8xCD0
思うのは勝手だけど
残りが欲しいから持ち帰りたいと
こうやって公言するのはどうかと・・・

これ見た人は四季島・瑞風の客層の中で浮いていたように感じるだろうな
0568名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 18:31:36.43ID:HX/YGYPd0
東洋経済のコメントもヤフコメも、梅原の方がはるかに説得力があるだの、マニアのブログレベルだの、小学生の感想文だのと酷評ばかりだなw
0569名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 18:44:08.61ID:FyGObGxa0
>>557
そのノウハウを誰が買う、誰が使ってくれるというのか?
誰も利用しない蘊蓄は、ノウハウとは言わない。
JRからお声がかかる人がいる一方で、自分は借金しなければならない状況に陥っていることに、何も疑問を持たないのだろうか?
0570名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 19:00:28.56ID:4eKB5rdu0
必要に迫られての借金なら良いが
親戚や従弟から借金してクルーズトレインに乗るって

わずか数日の散財に何10万も使うために借金

親戚から借金するときに借金の理由話したのか?

普通ならそんな理由で金を貸すようなお人好しはいない
ウソをついて金を借りたなら返済の意思もあったのか怪しいし詐欺罪に当たる可能性が高い
0571名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 19:04:27.67ID:4eKB5rdu0
大体普通なら50歳にもなればクルーズトレインに乗るために数10万円ぐらい貯えがあるだろうし
それすら賄う事が出来ずに親戚から借金をしたのだとしたら
ウソをついて借金をしているくらいだから返済意思があったのかどうか疑問に残る
0572名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 19:08:38.72ID:FLf8TKCK0
>豪華クルーズトレインのノウハウは、寝台夜行列車の復活に使える

そもそも堀内のものでもないし一切関わってすらいないノウハウを勝手に転用させてくれると思ってんのか?
いったいどこまで世間知らずなんだよ
0573名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 19:41:08.14ID:cV3n2DLX0
編集もさ
>ポトフも、保温性が優れた発泡スチロールの容器に詰めて、持って帰れるようにすべきだと感じた。
は止めときましょう。とか堀内に言わなかったのだろうか。
ノウハウを使って夜行列車復活という本筋と関係ないよね
東洋経済ってこのレベルのライターエディターしかいないんだ
0574名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 21:24:09.29ID:bpuRIfwT0
佐倉 つぱさ
堀内先生>四季島に続き、瑞風にも乗られたのですね。うらやましい限りです。
先生ご自身が体験されることによって、益々、寝台夜行列車復活への働きかけが進行しそうで、嬉しい限りです。

それにしても、政府や各都道府県のトップが揃いも揃って無能だらけとは、何だか恐ろしい状況ですね。
私は今、東京に住んでいますが、短期間で知事がコロコロ変わり、現在の小池知事も、最初の威勢はどこへやらで、困ったものです。
先生がお住まいの滋賀県の知事はいかがですか?

実は、常々思っていたのですが、先生が様々な有益な提言をされているのに、一向に改善に繋がらない状況なので、
先生ご自身が政界に打って出られたらいかがでしょうか?

寝台夜行列車に限らず、ローカル線などの公共交通問題についても深い見識をお持ちの先生が国会に出られたら、
現状に大きく風穴を開けられるのではないかと思います。

寝台夜行列車議連の創設お願いされた、逢沢一郎議員などは、地元岡山が大変な時に、べるもんたで寿司を食べたなどと空気の読めないツイートをして大炎上するなど、
開いた口が塞がらないダメっぷりなので、ここは、先生が音頭をとって、寝台夜行列車議連創設や、JRの制度改革の取り組まれると、私たちも嬉しいです。
幸い、評論家として,多数の著書や論文を発表されるだけでなく、テレビにもご出演されるなど、知名度も申し分ないと思います。

先生がご出馬されたら、全力で応援させて頂きたいと思っております。
0575名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 22:05:29.57ID:9uSCVEIw0
ほめ殺しか
0576名無しでGO!
垢版 |
2018/07/20(金) 22:09:07.10ID:spMi7K3O0
>>574
強烈な皮肉だな
何をしゃべっているか全く理解されずに供託金没収でジエンド確実だってのに
0577名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 01:49:32.34ID:47ErCp+00
クルーズトレインに乗る金すらないのに選挙出馬とは。
さすがにクルーズトレイン乗る際にお金を貸してくれた人も、供託金貸してくれには
応じないだろう。
0578名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 01:56:32.35ID:47ErCp+00
瑞風に乗って勉強になった、っておい。
勉強になっておしまいなら、借金が返せないではないか?
そんな運輸評論家の自己満足のために、親戚や従妹は金を出してくれたと思っているのか?

一刻も早くノウハウをまとめ、そのノウハウを買ってくれるところにノウハウを売り、
瑞風の乗車代金を回収し、親戚や従妹に金を返すのが運輸評論家の仕事ではないのか?
0579名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 02:07:07.22ID:47ErCp+00
笑えない話だが、大企業の本社に自称コンサルが自ら売り込みにくることは割とある。
そのコンサルと契約すれば、ものすごい新商品が産み出せて桁違いに儲かるらしい。

桁違いに儲かるのなら、何故自ら起業して製品化しないのか?と言うと逆切れされるので
その辺は気を付けたほうがいい。
0580名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 02:32:40.77ID:jtJOVL+y0
>その辺は気を付けたほうがいい。

なんで?
0581名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 08:04:52.37ID:hgD/Q6pe0
堀内 重人 マツミヤさん>「トワイライトエクスプレス瑞風」は、庶民が利用可能な定期の
寝台夜行列車を復活させる試金石だと感じました。「トランスイート四季島」よりも、
メンテナンスしやすい設計でしたし、あのような山陽本線・山陰本線の片道づつの販売は、
正しくそれを意識しています。そこへ117系電車を改造した長距離電車です。

「トワイライトエクスプレス瑞風」と117系電車改造の長距離電車は、定期寝台夜行列車を
復活させる上で、重要な列車であるため、セットで考える必要があります。JR東日本も、
北に向けて延びている会社ですから、E653系電車などを改造した、長距離電車に対する要望が
来ていると思います。寝台特急「あけぼの」が復活する場合、上野駅の構造や首都圏のダイヤ
などを加味すれば、寝台電車になりますね。それゆえJR西日本の動きからは、目が離せないと考えます。
0582名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 08:05:22.21ID:hgD/Q6pe0
E653がいまどんな使われ方してて余剰があるかどうかも確認しない
クズ評論家(51)
0583名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 08:06:29.48ID:hgD/Q6pe0
堀内 重人 佐倉さん>私は、「トランスイート四季島」と「トワイライト絵エクスプレス瑞風」は、
単なる「金持ち人の道楽」では片づけられない列車だと思い、資金面で苦しいですが、寝台夜行列車の
復活のヒントを得たく、無理をして乗車しました。ところが寝台夜行列車の復活だけでなく、「地方再生」
や「日本の復活」に関するヒントまであり、あまりの密度の濃さに驚いている次第です。
0584名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 08:08:26.08ID:hgD/Q6pe0
政界云々はさすがに言及できないのか
というかこの佐倉某のアカウントは明らかに今まで仕込んできたアンチ堀内の
アカウントなんだから(女設定も堀内が喜ぶネカマ)とっとと退会させればいいのに
0585名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 09:03:01.59ID:N5kmm+XZ0
佐倉つぱさって、堀内を釣るためのアカウントだよね?
0586名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 09:44:06.40ID:VCxJuiH4O
>>585
○藤あたりがサブアカでやっていそう。
0587名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 10:53:01.05ID:FRhGjWD/0
東洋経済の堀内の記事、東洋経済のコメントもヤフコメもSNSも酷評の投稿が未だに止まらないw
0588名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 10:59:30.51ID:VCxJuiH4O
>>587
そろそろ、東洋経済も決断した方が良いと思うのだが。
0589名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 12:51:24.22ID:AyhvWr630
>>588
何を決断するの?
0590名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 14:16:42.78ID:Yoy7mh1W0
自傷 運輸評論家の記事の掲載
0591名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 15:09:45.54ID:rP2Ins6b0
続きですが、滋賀県の三日月大三知事は、公共交通に対する理解はあるのですが、最近では自民党にすり寄る姿勢が見られ、
1期目は「原発反対」と言っていましたが、最近ではトーンダウンしています。
今回の知事選は勝ちましたが、もし自民党から候補者が出てくると、三期目は負ける可能性もあります。「リベラル」に徹して欲しいですね。

公共交通の存続・活性化を目的に、「交通税」の創設を掲げていますが、財源まで述べておられません。
私は、滋賀県は自動車に偏った交通政策を実施してきたため、道路財源の一部を、公共交通の維持・活性化に使用すべきと考えていますが、
自民党の応援も得たとなれば、滋賀県の自民党は、道路建設推進ですから、道路予算から捻出することは許さないでしょう。
どういう形で、財源を確保するのか、注目して見ると共に、私自身の責任が増したと思っています。

県庁や各自治体の無料の駐車場を有料にして、公共交通の維持・活性化を図るための財源にする方法を、三日月知事宛に手紙を書く考えです。
0592名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 15:41:19.95ID:HlUi8PSm0
>>579
ほんとかよ
エロい人のツテでやってきて社交辞令的に相手しないといけないことはあるけど人脈も実績もない押し売りみたいなコンサルなんてうちじゃ門前払いだぜ?
0593名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 15:42:48.29ID:HlUi8PSm0
>>568
梅原さんが説得力あるって?
またまたご冗談を

著書の中でATSとATCの相違を明確に説明できてるようで実はまるでできてねぇ御仁だぜありゃ
0594名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 16:16:06.55ID:rerOANTB0
>>578
堀内はコンサルじゃないから本を書いて出版
印税で借金返済だろうな
0595名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:27:03.37ID:rP2Ins6b0
?「トランスイート四季島」や「トワイライトエクスプレス瑞風」が、寝台夜行列車の復活に関して、有効なノウハウを含んでいる旨を、
東洋経済のオンラインに書きました。

私自身は、「トワイライトエクスプレス瑞風」の方が、更に重要であると考えており、
特に注目しなければならないのが、”ロイヤルシングル”という設備です。
「トワイライトエクスプレス瑞風」構想が発表された時は、1両丸ごと個室寝台の”ザ・スイート”と2人用の”ロイヤルツイン”の2種類の個室だけでしたが、
後で”ロイヤルシングル”が、追加されました。
これは、完全に定期寝台夜行列車を復活させるためのデーター取りであり、エキストラベッドを設け、2人用個室としても使用できるからです。

今後、寝台夜行列車の生産性を向上させるためには、エキストラベッドは、不可欠です。
この”ロイヤルシングル”ですが、送られてきた資料によれば、下段は幅80cmで長さ189cmです。上段は幅68cmで、長さが182cmとなっています。
私は、友人と二人で”ロイヤルツイン”に乗車しましたが、こちらは幅80cmで、長さが194cmとなっています。
0596名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:27:48.92ID:rP2Ins6b0
”ロイヤルシングル”には、熟年夫婦が乗車されており、許可を得て撮影させてもらうと同時に、感想も聞きました。
熟年夫婦が言うには、「『北斗星』の”ツインデラックス”の方が、寝台はゆったりしていた」とのことでした。
室内の壁などには木材が使用されていますが、デッキの壁は製造コストの削減とメンテナンスコストの削減のため、化粧板となっています。
また床も、メンテナンスコストを削減するため、石を敷き詰めていました。
定期の寝台夜行列車として運転するには、メンテナンスコストも削減しないと、採算が合いません。

今後、復活する寝台夜行列車のA個室寝台は、”ロイヤルシングル”や”ロイヤルツイン”の室内を、化粧板を使うなどして簡素化し、
洗面台やシャワールームで使用する素材も簡素化して、採算性の向上を図ると思います。
天井などは、「トランスイート四季島」は、木製であるだけでなく、組子も採用するなど豪華でしたが、
「トワイライトエクスプレス瑞風」は、従来の”スイート””ロイヤル”と同等でした。
また大きな固定式のテーブルがあったため、車内で仕事をするにも適しており、
定期の寝台夜行列車を復活させるための、データー取りをしていると言えます。
0597名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:28:27.62ID:rP2Ins6b0
デッキには、行き先表示だけでなく、次に停車する駅名も表示されるなど、定期の寝台夜行列車の復活を見据えていると言えます。
「トランスイート四季島」には、このような設備はありませんでした。如何にも、「クルーズトレイン」という感じでした。
0598名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:46:49.97ID:jtJOVL+y0
>>593
堀内の今回の記事が一切データを示して論評してない小学生の感想文だったことに対する皮肉だろう

>何度か読み返しましたが、筆者が言うクルーズトレインのノウハウが夜行列車に使えるという根拠が全く見つけられませんでした。
>第三者が検証可能な客観的根拠の提示も関係者への取材が行われた様子もなく、この点で言えば先日の梅原氏の記事の方が
>はるかに説得力があります。
>過去の記事と併せて読むと、昔ながらの夜行列車にまた乗りたいという願望がまず先にあるような気がしますが気のせいでしょうか。
0599名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:50:08.75ID:xzLZRNXH0
>>581
定期寝台が復活したら喜んで謝ります。
果たして謝れる日が来ればいいけど…
0600名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:54:12.74ID:jtJOVL+y0
四季島・瑞風のノウハウは夜行列車に使える 堀内 重人 : 運輸評論家
ttp://toyokeizai.net/articles/-/229333
ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180720-00229333-toyo-bus_all

(東洋経済online)
・クルーズトレインから移動のための列車を模索するのは良いけれど(勝手にやってくださいということです)、
・夜行列車の衰退は、別に今に始まったことではなく、新幹線など代替できる交通機関の発達で夜行よりも昼行の移動が増えている
 ためであり、クルーズトレインをそのまま夜行列車のサービスに転用できるといった発想は正直発想が貧困すぎる。
・こういったものは、人的サービスがセットで初めて魅力を出すものであるし、いくら良い車両を投入してもそれをサポートするスタッフが
 いなければその魅力は半減してしまうと思われる。
 彼の発想力は、寝台列車ありきでスタートしているため、何故寝台列車が衰退しているのかと言う点や、動力分散方式で加減速が良い
 と書いているが、E000系は実質TGVなどと同じ両端機関車方式であり、キハ87も寝台車には当然のことながらエンジンは積んでおらず、
 加減速性能は決して高いとは言えず、沿おうした基本的な部分を理解していない以上、専門家を名乗るのであればちょっと厳しい点を
 付けざるを得ない。
・四季島、瑞風、ななつ星の各3泊4日コースに乗車しました。瑞風、ななつ星も車外観光とセットで地元での美味しい食事が用意されて
 いますの地域活性化に貢献が今ひとつ、とする記事は正しいとは言えません。
 いずれにせよこういう列車はそれぞれの特徴を楽しむものではないかと思います。クルーや地元の方々のサービスやおもてなしは
 どれも行き届いて素晴らしく従来の夜行列車とは異次元の世界です。たとえ車両を転用してもこのサービスがないと違う列車で
 ありましょう。
0601名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 17:57:44.70ID:jtJOVL+y0
(東洋経済online)
・寝台夜行列車をなぜ復活させる必要があるのか、最後まで読んでも全く理解できなかった。
 おたくのNゲージで復活させればよいのでは?
・何度か読み返しましたが、筆者が言うクルーズトレインのノウハウが夜行列車に使えるという根拠が全く見つけられませんでした。
 第三者が検証可能な客観的根拠の提示も関係者への取材も行われた様子もなく、この点で言えば先日の梅原氏の記事の方が
 はるかに説得力があります。
 過去の記事と併せて読むと、昔ながらの夜行列車にまた乗りたいという願望がまず先にあるような気がしますが気のせいでしょうか。
・単に豪華列車に乗ってきたときの感想文ですね。運輸評論家なら車両構造、性能等の基本的な知識、豪華列車内サービスの基本的な
 知識をお持ちになられた方がよいと思います。誰にも何も取材せずに単に乗ったときの見たままの感想文ではなく、見たもの、感じた物
 の背景を関係者やクルーに取材して欲しいです。
 なぜポトフは持ち帰りしないのか聞きましたか?おにぎりはすぐ簡単に食べられますけどポトフはねぇ…あなごめしは1日目昼食、
 ポトフは2日目昼食、食品衛生も考えてください。1泊2日コースの比較でしょうが、瑞風も2泊3日コースも2、3日目の昼食は両日とも
 車外です。アフタヌーンティーは1泊2日下りコースにはありません。瑞風の車内のしつらえもクルーに聞けばわかることですよ。
 3号車担当のクルーはどの列車も必ず車両を熟知したテクニカルサービスクルーの男性が担当です。そんなことも知らずに、
 何も調べず、本当に中身が薄い記事でした。
・定期列車には落としこめないっすね。
・こういう豪華クルーズトレインは価格競争とは無縁であるのに対し、夜行列車は安価な夜行バスやフェリーと価格競争をする事を余儀
 なくされる。この点で大いに異なり、ノウハウの流用は難しい。
 夜行列車の復活に最も必要な事は、徹底的なコスト削減とそれを運賃に反映して価格競争力をアップさせる事であり、豪華クルーズ
 トレインには必要とされないノウハウが必要である。
0602名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 18:10:34.61ID:jtJOVL+y0
(ヤフコメ)
・なんだろうこの記事。伝えたい事は何となくわかるが、全く伝わってこない。
・知識ひけらかして願望を述べてるだけ。少しは当事者に取材して書いたら?読んでるのがアホらしくなった。
・全く読む価値のない記事だった。クルーズ列車と一般の夜行列車では経営上も運行上も全く性格が違うものだからノウハウがどうこう
 いう問題じゃない。東日本がカシオペアを増備しなかったのもそれなりの理由があったからだろうし、結局詰まる所運行上も営業上も
 利用客的にもコスパと利便性の問題から需要がないってことになる。今新幹線や飛行機を使ってるビジネスユースを取り込むようじゃ
 ないと復活はしない。よほどメリットがなければ他者と運行打ち合わせもしない。
・なんですか。この小学生の感想文みたい記事は。本当にただの感想文ですね。JR関係者や四季島や瑞風のクルーに少しぐらいは
 取材したらいいのに。くだらない。
・普通の鉄道ファンが書いたような酷い記事だ。「と思う」など根拠んもなく憶測、というか筆者の願望を書いただけではないのか。
 そもそも何故そこまでして夜行列車を走らせる必要があるのかわからない。それだけの需要があるのか不明だし、あの辺りで地元から
 要望が出ているという声も全く聞こえない。
 この程度の記事を書いて金をもらえるとは羨ましい限り。東洋経済ってこんなにレベルの低い雑誌だったかな?
・瑞風に乗って、食べ残したものを、発泡スチロールの容器に入れて持ち帰る発想にたまげました。
 ノウハウが他の夜行列車に使えるなら、117系をクルーズトレインにするときに基本部分とかは活用できてるような気がしますが、
 それぞれが全て完全新設計で、鉄道車両としては群を抜く破格の金額を投入してることとかを、評論家のセンセは気にもしないことに
 いつもながら辟易とします。ほんと酷い記事ですね。
・東洋経済はこんなもんです。記者からインタビュー受けたことあるけど記事と内容が全く違ってたからねぇ。
・本当にそう思います。小学生の感想文ですか。
0603名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 18:11:38.52ID:jtJOVL+y0
(ヤフコメ)
・相変わらずブログみたいな記事。評論家のセンセはどんなに 頑張っても、と、思う とか だろう がたくさん(笑
 実態をもう少しでいいからちゃんとおさえておけば、少しはブログではなく記事っぽい内容になるのに、いかんせん、上っ面だけ見て
 妄想して挙げ句の果てに寝言みたいな感想だけを書き綴ってるうちはリアリティーのないブログにしかならない。
 評論家のセンセはもう少し勉強してから記事書くなり、まがいなりにも世の中に書いたものを発信してることの自覚をもう少しもって
 ほしいな。でも、まあ、配信元と著者をみて納得。。。
・バカな記事
・評論家という名のヤフコメマニアレベルだな
・夜行列車復活を望む声と実際に乗るかは全く別の問題。
・この記事は堀内さんだと思った
・本当に経済記者ですか?今でも人気のサンライズの車両を更新するか否かに運命が掛かっていると思いますが。
・いいなあ、取材もせずデスク上で空想記事書いて高いお給料もらえるなんて羨ましい。
・夜行列車を復権させる必要があるのか、というそもそもの疑問が。
・ダメダメ、クルーズ列車気分で夜行列車を運行しても採算が合わず、結局廃止になることを繰り返すだけ。
 117系の長距離電車も結局はツアー客向けのクルーズ列車。夜行列車運行の復活のカギにはなり得ない。
 本気で夜行列車を復活させるなら、クルーズ列車の快適性だけを参照にしてはダメ。居住性ばかり追求して構造的に儲からない列車に
 なってしまい、採算性が極端に悪化した(連日満員でも儲からない)JR化後の寝台特急の歴史を繰り返したいのか?
 定期列車としての夜行列車を望むなら、個室なんかは外すべき。特にソロとデュエットは採算性悪化の根源だったから絶対にやらない。
 国鉄時代のように開放B寝台中心、寝台料金を下げるため3段寝台にする。そしてA寝台やら個室やらをやめた分を座席車にして詰め
 込む…これくらいやって定員を確保して、「やっと連日満員で採算が合う」レベルにはなるでしょう。
0604名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 19:52:37.64ID:W+23iI3L0
「昔ながらの夜行列車にまた乗りたい」
タイへ行けばいいのに・・・。
0605名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 19:59:29.00ID:jtJOVL+y0
(SNS)
・クルーズトレインが当たってるから寝台夜行を復活させろということらしいんだが、ちょっと何言ってるのか分からない。
・祝・評論家様 東洋経済オンライン鉄道枠復活!早速コメント欄には手厳しい意見がちらほらと。そうそう、こうでなくちゃ...。
・そんな寝言言うのは堀内しかいないと思って踏んだらやっぱり堀内だった。
・いつものワンパターンですね……こじつけ過ぎてて読むのに苦労しましたw
・個人的には「今の瑞風のダイヤ」は、必ずしも「夜行列車である必要」があるのか疑問に感じるので、「クルーズトレインが当たるから
 夜行列車だから当たる」とは思えません。
・「はいはい、わかったわかった」って感じの論調??
・ピントがひどく外れているな
・頭いたい。
・いつもの人のいつもの内容w
・そんな豪華列車のエッセンスを取り入れた夜行列車、料金はいくらになるんだろうね?
 コウキョウコウツウガーとか言ってる人達の想定を上回ることがあったら、批判するんでしょうよ
・採算割れだわ文句は言われるわじゃ走らす動機は皆無だわな
・西日本の開発中の117系ベース車は元がもとだけに騒音や振動は解決出来ないと言ってもいい。
 しかし利用料金がぼったくりなのでそのままでは利用客はいないと思う。
・全く逆。運行コストの問題解決と価格競争力の強化をしない限り、定期夜行列車の復活はないと考えますが。
・またいつものだけど萩に定期夜行とかどう考えても無理やろ。優等がないのはただ単に直通するような人が乗らん訳で
・萩向けの観光をやるには鉄道じゃあ不向きなとこ多いからなぁ。朝一であの街に来なければならない理由って何だろう。
0606名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 20:09:48.74ID:jtJOVL+y0
(SNS)
・これだけ非論理的で意味不明な文章を書けて、しかも世間に晒そうという気になる根性は、逆に感心するwww
・夜行列車復活にはニッチなニーズをどうくみ取るか、それを種々の制約条件下でどうクリアするか、それが重要なのに、
 運輸評論家氏はオワコンのブルートレインの発想から全く抜けてない。
 だから論理展開が無茶苦茶なこじつけだし、「なるほど!」と思わせる感覚がゼロになる。
・あまり表向きにならないけど、寝台…というより夜行列車が無くなった大きな理由は採算性やダイヤ上のランカーブではないわけで…
 クルーズトレインはクルーズトレインだから出来る事情があるわけで…
 四季島瑞風の目的は会社的には別にあるわけで…
 さすが東洋経済(笑)
・評論家様がまた夜行列車記事をアップされたようだが…中国行って本当に成功する夜行列車てものを見てくればとしかいいようがない。
 160km走行×3.1m幅車体の快適寝台×低運賃で夜行バスを引き離し、一極集中の国土でないので長距離需要がモリモリ確保できる。
 日本でここまで実現できるか、という話し。
・運輸評論家さんはまず電車と気動車の違いを勉強して下さい。
0607名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 20:12:06.99ID:jtJOVL+y0
@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/966300553578061/?comment_id=966406430234140&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
無理矢理な資金調達(正直そこまで書かなくてもいいんじゃないかとは思いますが)をしてまで乗車したのに、
その成果物が公開早々「専門家を名乗るのであればちょっと厳しい点を付けざるを得ない」「最後まで読んでも全く理解できなかった」と
評されるようではやるせないね...。

@etokbc
ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/966300553578061/?comment_id=966406430234140&reply_comment_id=966799646861485&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
「クルーズトレインに乗りたい」という自身の欲求を満たすために無心をするような方に選挙の供託金の調達は無理ゲーだろうね...。
にしても女性チャレンジャー氏、完全に「狙い」に走ってますな...。
0608名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 20:23:44.64ID:jtJOVL+y0
>>592
ウチも門前払いですね
ツテで話だけ聞いてやってくれと言われて一度だけ聞いたことがありますが、理屈が穴だらけで時間の無駄そのもので苦痛でした
大手の社会インフラ系の会社でコネも実績もないコンサルの飛び込みなんか相手するところなどいまどきないんじゃないでしょうか
0609名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 20:35:20.48ID:jtJOVL+y0
>JR東日本も、北に向けて延びている会社ですから、E653系電車などを改造した、長距離電車に対する要望が来ていると思います。

本人が事実かどうかを確認すらしていないことをあたかも事実のように平然と書くような、事実と願望の区別が全くないヤツは、
そいつが元業界人であろうがなかろうが鉄道会社はビジネスとしては絶対に相手にしない
0610名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 21:46:56.62ID:c3E1laCG0
>>609
要望が来ていると思います、は確かにおかしい。
運輸評論家なら、JR東日本の担当者に確認を取ってからコメントするのが筋。
憶測で自分の都合の良いように解釈するような評論家に対して仕事を出すなんてことも、
確かに絶対あり得ない。
0611名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 22:03:11.20ID:c3E1laCG0
>>594
クルーズトレインに1回乗車しただけでクルーズトレインのノウハウが吸収できるって
いうんだから、それが本当なら運輸評論家は相当な実力を持ったコンサルだよ。
あくまでも自称なので、そのノウハウに価値があるかどうかはわからないし、
ましてやそのノウハウを鉄道会社や車両メーカーが使ってくれる可能性は限りなく低いが。

本の印税ったって、運輸評論家に商業出版をお願いするような出版社があるとは思えないので
どうやって借金を返済するのかは外部の人間には一切わからない。
0612名無しでGO!
垢版 |
2018/07/21(土) 23:00:07.45ID:d4oM8fDV0
で、堀内何某のどこが学術を修めたって?
0613名無しでGO!
垢版 |
2018/07/22(日) 01:03:33.87ID:QHVOtT690
コメントフルボッコ糞ワロタw
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