☆☆アダルトチルドレン 69人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 19:46:16.76

※本文の先頭に !extend:default:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 19:47:08.47

Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。

Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。

Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
　　　恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 19:48:28.53

認知の歪みについて

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして～

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/

関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 19:50:48.08

【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ82【独り言】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1528109554/

今思っていることをストレートに書き込むスレpart288
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1531145568/

【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう

※用途に応じてﾜｯﾁｮｲありのスレとなしのスレがあります
ﾜｯﾁｮｲなしのスレ
☆☆アダルトチルドレン 78人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1530445413/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 20:00:34.06

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-lqvE) · 2018/08/03(金) 20:05:19.19

1おつ保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 20:11:03.23

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-ZiNA) · 2018/08/03(金) 20:44:11.57

>>1
乙です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:02:47.61

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:15:40.83

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:19:36.45

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:23:16.04

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:27:21.40

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:30:10.14

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:32:33.08

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:36:28.41

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-lqvE) · 2018/08/03(金) 21:37:17.80

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-lqvE) · 2018/08/03(金) 21:38:06.60

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:38:29.30

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-lqvE) · 2018/08/03(金) 21:39:04.47

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/03(金) 21:40:20.57

保守

即死判定に引っかからないのはどれぐらいなんですかね？
20行ったら大丈夫なのかな？
支援ありがとうございます

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-+wcx) · 2018/08/04(土) 00:19:30.10

サロンが即死するのは知ってるけどこっちの板も即死判定あるの？

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-d/xk) · 2018/08/04(土) 01:51:59.08

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Xflc) · 2018/08/04(土) 02:03:03.26

いちおつ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-+wcx) · 2018/08/04(土) 10:48:29.38

>>22
自己レスだけどこっちの板は即死しないみたいだよ
保守しなくて大丈夫

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/04(土) 19:32:38.99

カウンセリングと主治医のところに行ってきたけど
今週もちゃんと頑張れなかった感じがして申し訳がない

早く体調取り戻したいのにもどかしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-Wazz) · 2018/08/06(月) 10:21:12.60

フラッシュバックが来て、いつも通り怒りや悲しみに全身が支配されてしまってつらい
呼吸が荒くなって、指先が冷たい感じがする

こんな自分が嫌で嫌でたまらないって今日思ってたんだけど
「いや、体調悪いんだからしょうがないよ」って自分に声をかけたら少しだけ楽になった
フラッシュバック自体は苦しくても、自分を嫌う必要はないんだよなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-6lKl) · 2018/08/10(金) 07:38:58.31

もう今は十代じゃないのに、あの頃とは違い安全な場所にいるはずなのに
心が苦しくてあの当時を思い出してしまう
安全なはずなのに、不安な心を持ってしまった。

しかもこんな状態にした親は何も良心の呵責を感じていない。理不尽だなあ……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-2km2) · 2018/08/10(金) 18:40:05.00

ＣＭとかで青春高校生の映像見るとつらいですねえ…
あの頃は日々が自殺願望との闘いでしたねえ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-6lKl) · 2018/08/10(金) 18:45:23.28

普通の人は楽しい時期だったんだろうね
高校生ぐらいは親につるし上げられてよく過呼吸起こしてたなあ

何が起きてるのか自分でも分からなかったけど、満足に何かを成し遂げることが全くできなくなった
家庭でも虐められてたし、独り言が止まらなくなったから君の悪い奴扱いされて
学校でもずっと虐められてたなあ。どこにも心の休まる場所がなかった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5YTi) · 2018/08/10(金) 22:47:53.67

何歳でも苦しみと忍耐だけで苦しむことだけが人生だと思ってた
今も苦しい生まれたくなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-6lKl) · 2018/08/11(土) 09:06:30.74

今、AC克服の手段として有効って言われている
実際には出さない両親への手紙を書いてる

以前「反省させると犯罪者になります」を読んだけど加害者への手紙を書くと犯罪者の心は整理されて浄化される
みたいなワークがあったけど、あれのAC版だと思う

これで何か心が整理されるといいな。ただ数行ずつしか進まないし
昔のことを思い出すから感情がざわついて心臓がバクバク言ってる
でも書くぞ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-W8p+) · 2018/08/11(土) 09:44:45.49

>>32
そういう方法があるんだね
自分は親への言いたいこと山ほどあっても当然聞いても貰えないので親に言うべき様な内容を他人に行ってしまい友人失ったことある
心に貯めると毒だけど他人に毒吐くわけでもなくこうやって整理できるのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-6lKl) · 2018/08/11(土) 09:50:39.52

>>33
もやもやとした親への思い、悲しかった思い出を書くことで
形にすることで、自分で読み返すことで、自分の中の思いが整理されるらしい

取り掛かったところだから効果は分からないけど、
どうせダメ元で効果がなくてもいいし、効果があったらめっけもの、
何も損はしないからやってみることにしたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-6lKl) · 2018/08/11(土) 13:57:00.01

ちょっと取り掛かってみたけど、これは確かに効果があるかもしれない。
自分だけかもしれないけど、自分はやる価値があると思う

文章がどんどん長くなって思いがあふれてきて泣きたくなるけど
書くことによって思考が少しずつ整理されてくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-MpN5) · 2018/08/11(土) 21:18:06.97

まじで気持ち聞いてもらったことないから
人の気持ちも聞くっていうことがわからない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b23-Cxjr) · 2018/08/11(土) 22:48:32.44

きっと親に理解してほしい、認めてほしい、ホントはやり直したい、仲良くしたいって気持ちがあるんだろうね

俺も以前日記に書いたことあるけど恨み憎しみばっかりで、アイツらを殺すか、アイツらに殺されるか、自殺するか、どれが先だろうねとか書いてた
負の感情を強化するだけだった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5YTi) · 2018/08/11(土) 23:02:07.23

いまでも親に認めて欲しいって気持ちがあって苦しいけど
それって子供は1人で生きていけないから仕方なく保護者を好きになる本能なんだよね

そんな本能が無いドライな人間に生まれたかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-2km2) · 2018/08/11(土) 23:04:18.03

向き合おうとしてる人たちえらいなあ
私はなんかもう何とも向き合いたくない、このまま忘れてしまえたらって思う
自分の首絞めてるっていうのはわかるんだけど、これまでずっと
苦しかったのになんでまた苦しい思いしなきゃいけないんだって
腹立たしいような悔しいような気持ちがある　私は何も悪くないのにって
でもどっかで自分が全部悪いって気もしててよくわかんない
もういい加減いい歳だから、自分のケアは自分でしないといけないのになあ

2018/08/11(土) 23:12:26.12

向き合いたくない時は、そういう期間なんだからそれでいいんだと思うよ。割り切っていいと思う。出来ないときに無理に向き合っても上手くいかないし、って。出来る時限定でいいんだよ。トータルで帳尻合ってればokさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-Qb5F) · 2018/08/11(土) 23:16:10.13

自分と向き合う作業は体力使う

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-5YTi) · 2018/08/11(土) 23:21:00.92

自分と向き合うには何をしたらいいんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-6sNk) · 2018/08/11(土) 23:23:57.34

>>39
分かるなぁ
もうこのまま何もせずに消えてなくなりたいと思っちゃうし
自分は悪くないのに、なんで時間と金使って自分で自分のケアしなきゃいけないんだ？とも思う

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-5YTi) · 2018/08/12(日) 03:05:09.97

金と時間を使ってケアをしても虚しいの解る
ACに時間薬は効かない。放置したら利子が増える借金みたいなもので見ないふりをしても帳消しにはならず利子は増えていく
そして返済が終わっても手元には何も残らない

健常者が貯蓄している間にACは借金の返済に追われるだけ、しかも自分が使った金ではない、虚しいわ

貯蓄（成長）は楽しいけど借金返済は身を切る思いをする
ACのワークをやるたびに具合悪くなるわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-6sNk) · 2018/08/12(日) 08:39:45.23

自分の場合は良くしたいという気持ちより何やっても無理って気持ちの方が強い
学習性無力感というか無理なら何かして消耗するより何もしない方がマシ…みたいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-2km2) · 2018/08/12(日) 09:55:19.48

>>42
↑の人たちがやってるみたいに、当時についての日記を書くのがいいんじゃないかな
自分にとって傷になってる事柄について思い出して、それについて当時自分がどう
感じたかを思い出して整理していく
できれば信頼できる精神科医に診てもらって、そういうこと大丈夫そうか判定してもらって、
一緒にやっていけたほうがいいんじゃないかな　つらい作業だろうからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-2km2) · 2018/08/12(日) 10:05:14.92

連投ごめん
>>39を分かってくれる人がいてうれしい　自分のことなのにガキ過ぎるかなと不安だった
それでいいって慰めてくれた人もありがとう

なんか昔から無駄（家族を大切にしようとか両親をケアしようとか）なことで消耗してて
それがまったく無駄でしかなかったって大事な子ども時代が全部終わってからわかって、
これからは自分のケアをしていかないと社会生活がつらいってなってもなんかもう、
それも無駄になるかもしれないし、無駄にならなかったとしてももういいよ知らないよって
投げやりな気持ちがある
自分のことだから放っておいたって誰にも迷惑かけないけど、自分で自分のケアを
放棄してるのに、精神状態がよくないことにももやもやしてしまう
どっかで「私のせいじゃないのに！私ってすごくかわいそう！」って自己憐憫の気持ちが
あるんだろうなって思うとなんかすごく恥ずかしいし、恥ずかしいことも腹立たしい
なんで私がこんなこと思わなきゃならないんだって…堂々めぐりだ
>>40さんの言うように、まだ時期じゃないって思っていったんこの考えから離れてたほうが
いいんだろうね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx03-GDR4) · 2018/08/12(日) 10:25:48.07

>>47私も両親の為に力になろうと頑張った方。勿論無駄。自分が可哀想と思う気持ちの中には「頑張ったのに努力したのに」て悔しい気持ちややりきれない思いも入ってるんじゃないかな。全然恥ずかしくないから大丈夫。今はゆっくり休みたい時期なんだよ、きっと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-6lKl) · 2018/08/12(日) 11:02:01.89

>>47
全然ガキじゃないと思うよ
たぶんあなたは普段すごい周りに配慮してる人なんじゃないかなと思う

自分なんか克服したいと思いつつも突如怒りの発作に襲われて、頭の中の親に向かって
「全部お前たちのせいだー！謝れ！謝れ！」とか恥ずかしい感情の爆発が起こって精神的にパンクしちゃうのが
日常の人間だし。恥ずかしいから口にしないだけで。

他の人も言ってるけど、ＡＣの克服はつらすぎるときは何もしないで休むってのも重要だと思う
身体の外傷、例えば足の骨折とかしてる人に両足で今すぐ歩けとかふざけたこという人はいないけど
心の傷に関しては理解がない人が多くて、気のせいでしょみたいに扱う人が多いんだよね

そういう人がいるのはしょうがないけど、精神的にきつい状況の理解している自分だけは自分を優しくいたわって
あげた方がいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-dSyA) · 2018/08/13(月) 01:04:27.54

自分のしたいファッションとか髪型とかがわからない、恋人もできたことない、人との関わり方がわからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-2km2) · 2018/08/13(月) 01:19:41.61

それどころか趣味もない
オタクが羨ましい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-5YTi) · 2018/08/13(月) 02:15:45.25

趣味が無いのも好きなファッションが解らないのも同じ

最近ようやく欲しい服が出来たけど金が無い
無趣味だからバリバリ働いて金があるって訳でもないただ無気力に過ごしてた

しかももう思い切ったファッションができる歳でもない、虚しい

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-pwVx) · 2018/08/13(月) 12:50:35.67

結局のところ人間というものがストレスだしつまりは自分自身もストレスだしどうしたらいいんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cad2-5Lct) · 2018/08/13(月) 13:03:30.35

昨日NHKで駅の子っていう戦争遺児の特集やってたけど、
親戚に預けられたおじさんが「なんで生まれてきたんだ」って言われて辛かったって言っててさ
なんかすごい理不尽だなあって悲しくなった

親に向かって「なんで子供を生んだ」っていうなら何かしらの理由はあるけどさ、
子供に向かってなんで生まれたとか言われてもどうしようもないじゃんなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06f7-6lKl) · 2018/08/13(月) 21:06:38.13

立場が上の状況で自分がやられたら嫌だったけどギリギリ耐えられたことを下の立場の
人間にループさせつづけで最後に破綻した結果がACじゃないかと思ってるんだ

それぐらい、自分の親は自分がやられていやだったこと、悲しかったことに無自覚だった
むしろ「自分は○○ということを受けたけど耐え抜いたんだ！」
みたいな美談系の話に持っていくのが好きだった
たぶん親の側も被害者で加害者で
「自分の世代では我慢したんだから我慢できないお前が悪い」って世代間連鎖を続けてるのが
一部のACなんじゃないかな、って思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b66-5am3) · 2018/08/13(月) 23:20:12.43

いわゆる連鎖ってやつだね
DV被害者は加害者になりやすいし
ACもまたその傾向があるね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-5YTi) · 2018/08/14(火) 00:01:16.29

友達が欲しいのにいない
向こうから親しくされても｢どうせ自分なんか｣って思って離れたくなるから友達ができない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b23-HCbX) · 2018/08/14(火) 02:01:04.12

>>57
その思考で友達全部切った
欲しいとも思わなくなった
中途半端な関係に嫌気がさした

2018/08/14(火) 07:06:49.77

まあタモリも友達いらねって言ってるしな
しかし取捨選択できるから言えるわけでボッチは別だぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a12-2km2) · 2018/08/14(火) 07:49:28.42

久しぶりに歯に衣着せぬタイプの人間にあって精神的大ダメージを負ってしまった…
面と向かって「童貞臭い」とか「つまんない」とか、なかなかえぐられたぜ

自分もあれくらい度胸があればいいんだが、この気の弱さ、繊細さはもう治らない…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-Qb5F) · 2018/08/14(火) 09:27:23.65

そんなのは度胸とは言わない

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-BhI2) · 2018/08/14(火) 09:52:18.06

童貞臭くてつまらないのか…w

2018/08/14(火) 09:58:50.70

歯に衣着せぬというより無神経な人だと思う。人にそんな事言ってはいけない。童貞臭い＝ピュアに見えるって事ともとれるし。童貞ぽく見えるとしてそれの何が悪いのか？いけない事の様に言う方もどうかと思う。男のプライド？そんなもんそいつに食わせてやれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-RDuN) · 2018/08/14(火) 10:05:25.15

オレも過去にそんな事言われたが、そいつより先に1人飲みや風俗行ってたんで行き方教えてやったったw

2018/08/14(火) 10:08:48.64

・・・

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-pwVx) · 2018/08/14(火) 14:04:13.06

この先、一緒に幸せになりたいとか幸せにしたいとか思う人に出会うことは絶対に無いと断言するぜ

なぜなら幸せが怖くて近づけないからだ、長い年月治らないんだからこれからもそうだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-5YTi) · 2018/08/14(火) 14:17:03.83

幸せになりそうになると逃げるか破壊して来たから一生幸せになれない確信がある

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-W8p+) · 2018/08/14(火) 14:21:40.23

おま俺かよ
ＡＣの宿命やな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-5YTi) · 2018/08/15(水) 00:31:09.42

ACの特性のおかげで人生が悪い方に転落して行っている

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5rlM) · 2018/08/16(木) 12:38:45.05

宿命か

自分はもはやゾンビみたいなものだし、魔族だと思って生きてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-5rlM) · 2018/08/16(木) 21:08:33.86

人生で付き合った女性が一人だけいるんだけども、３年半ほど付き合ったけどだんだん溝が出来た。彼女に片想いみたいって言われた。恋とか愛とか何だか分からなくなってね。妊娠が怖くて避妊ありの性交も出来なかった。

自分は大学を卒業して就職できずにフリーターで、彼女は専門学校を卒業して就職…そこで決定的な溝が出来た。自分みたいな下等人間じゃダメだと思って別れを切り出した。最後まで大好きだったと言ってくれたけどそれもメールでのやり取りだった。

恋愛関係とかもういいわ…と思って13年経った。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abab-Q4Zm) · 2018/08/16(木) 21:44:48.36

俺も性行為ができなくて別れた
依存し合いになったしな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5rlM) · 2018/08/18(土) 16:06:01.78

明るい人にクッソ重たい話をして暗くしてやろうかなんて思うくらい歪んでる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-DDTl) · 2018/08/18(土) 21:44:22.41

見捨てられ不安が強くて不愉快だったり非常識な行動をされても文句言わないせいかモラハラ人間に目をつけられやすくて
今までは我慢し続けて相手が飽きて他の人見つけるまで耐えてたけど、この間どうしても堪えきれずに言い返してしまった
怒りを発露させるのはほとんど初めてだったけどスッキリ…というか妙な脱力感があって後悔よりも言って良かったという気持ちが強い
相手の言い分は親に言われてきた言葉（お前のせい、私は悪くない等）と全く同じで、結局この人も親と同じ生き物なんだなと思うとすーっと冷めた

数年前なら絶対にできなかったことができるようになったのは、進歩なのかどうなのかよく分からないけど
嫌なことは嫌だと言っていいんだと学べて良かった
乱文ごめん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-1ydc) · 2018/08/21(火) 11:49:16.00

最近の自分の行動は、半分は他人の目を気にした義務感、残り半分は不快感からの回避が理由だということがわかってきた
楽しいから、あるいは辛いけど自分のためにやるっていう行動がほぼ無かった
食事ですら美味しいから食べるんじゃなくて、空腹が不快だからお腹に詰め込む感じだった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-fHzT) · 2018/08/26(日) 18:22:34.93

趣味にするほど何かを好きになれるってすごいことだ
承認欲求が強過ぎて、ネットでもっとすごい評価されてる
人たちに嫉妬して、やる気をなくしてしまう
人と関わる趣味は「できない」のを見られるのが嫌でできない
みんな飽きないのか？なんでそんなに続くのか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-fHzT) · 2018/08/26(日) 18:31:51.68

>>57
その親しくしてくれる人が魅力的な人だと過剰に卑屈になるのわかる
なのに傲慢にも友人はえり好みしたくなってしまう
生涯の友人でいられないであろう異性や、身なりが変な人、
オタクやアイドルファンはノリが合わなくて敬遠してしまう
誰なら気が合うのかってそんな人いないんだけど
本当に承認欲求の塊だ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Nvpw) · 2018/08/26(日) 19:35:36.80

ワイも食に関しては筋肉になればそれでいいくらいの感じだな

働くのは時間潰しだし、対人関係皆無だから休日に誰かと会うなんて全くない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-+CHa) · 2018/08/26(日) 22:35:15.67

自分のためっていうのがわからないからなにも頑張れないよ。かと言って他の人間を大切にできないし、なんだこれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-lge1) · 2018/08/26(日) 22:42:36.88

>>79
自分のためが分からないのすごい分かる
「自分のため」でなにかをやることの後ろめたさと、虚しさと
そこに他人を巻き込むなら尚更

楽しもうとか幸せになろうとかも、今まで一度も思ったことがない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-/wMa) · 2018/08/26(日) 23:06:25.50

人って自分のためでは頑張れないように出来てるらしいね。
頑張れても苦しい状態とか頑張らざるを得ない時以外は。
なにか頑張れたときは期待してくれた人のために頑張れたとか喜んでくれる人がいたからとかね。と自分は経験的に思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-lge1) · 2018/08/27(月) 20:25:07.45

でもそれではダメらしい
自立してない
他人のためじゃなく自分のために動く
それが結果として他人のためになるのが理想なんだと

俺は良いと思うんだけどね
誰かのために頑張れるって素敵やん？
まぁそれも結局は自己満足なんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35b3-axIE) · 2018/08/27(月) 20:29:48.73

自分のためだけだとモチベーションの維持が難しいな
でも誰かのために頑張るのはもう疲れた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-K3Wk) · 2018/08/27(月) 23:17:29.04

自分的には人助けでも余計なお節介かもしれないし難しい
他人のための行為でも対価を求めず、失敗も自分の責任と思えるならいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed2-fHzT) · 2018/08/28(火) 00:02:37.51

もし自分が、何かはたらきかけた相手から
ポジティブな反応を貰える人間なら、
もっと自分のこと好きだったと思う
主体的に好意のパスを投げたり投げ返すのがダメすぎる

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-5EIp) · 2018/08/28(火) 08:41:00.73

たまに幼児退行起こすので恋人からドン引きされる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36f7-PcWx) · 2018/08/28(火) 11:54:17.97

自責の気持ちが強すぎて、他人とうまく付き合えない
相手になにか悪いことがあると、自分のせいだって思ってしまうみたいで、
なんとかしなきゃといろいろ世話を焼きすぎて相手をダメにしてしまうし、
無理するから自分もダメになってしまう
かといってなにもしないでいると心配で心配でつらくなってくる
だから相手の近況がわからないくらいに疎遠でいるしかない
適度な距離感が保てない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-K3Wk) · 2018/08/28(火) 12:40:36.07

>>87
ゲシュタルトの祈りを検索。アサーションの本を読むのをおススメ。
最初はよくわからなかったけど、繰り返し読んだり、考えたりしているうちに、私はだいぶ良くなってきたよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-K3Wk) · 2018/08/28(火) 12:50:18.96

毒母は他界して、解毒もだいぶ進み、最近は体調が良くって筋トレなんかも始めて長年の後鼻漏炎の治療もやろうなんて具合に人生で一番人間らしい気分だったのに、妹がまたやらかした。
とうとう父の泣けなしの虎の子が妹の無駄遣いに消えた。母の残した物もちゃんと辞退したのに（母の希望でもある）もう絶縁してる気でいるけど、その事を知ってから、また具合が悪い。安定剤いくら飲んでも気持ち悪い。苦しい。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Nvpw) · 2018/08/28(火) 13:13:04.55

自分に父親の面影を感じると嫌悪感を抱いてしまう…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-rd2k) · 2018/08/28(火) 13:29:17.44

>>88
>>89
すごく申し訳ないんだけど、苦しんでる人が他人にアドバイスしてるのってなんだか面白おかしいなって思ってしまった
ごめんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-K3Wk) · 2018/08/28(火) 14:56:26.21

>>91
そうですね。自分でもそう思います。
苦しくて吐き出したくてここへ来ました。
解毒作業はもう15年位してて２ちゃんでは色々知る事が出来て試してきました。
私はカウンセリングには本当の事を話せないので。
私も教えてもらってありがたかったと思う事を他の人に伝えられたらなと、いつも思っていたので書き込みました。

先週まで上手くいっていたのに、またグズグズにされて思いたくないけれど、早くいってくれと思ってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-rd2k) · 2018/08/28(火) 16:13:14.89

>>92
長年の解毒作業ほんとうにお疲れ様です
こういうのは嵐みたいなもので、去るまでじっと耐えるしかないよね
少しでも早く心の重みが取れるようお祈り申し上げます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-K3Wk) · 2018/08/28(火) 16:58:31.78

>>93
ありがとうございます。
思いがけない優しい言葉をいただいて久しぶりに泣けました。
あなたにも明るい未来が開けますように。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-WVxa) · 2018/08/31(金) 11:49:48.82

小学校の時から社会人になってもずっといじめられパシられ体質
波風立てないように負の感情を強く出さず穏便に生きてるだけのつもりなのにどこに行っても利用してこようとする奴がいる
何でいつもそんな事になるんだろうと思ったらそもそも家でも母に舐められ言いたい放題言われモラハラされてる事に気づいた
生まれた時から家庭でそういう癖がついてるから外でもそうなるのかとちょっと納得した変わりたい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-qFth) · 2018/08/31(金) 14:57:30.15

同じ
家でも毒祖母の悪口のゴミ箱にされてて社会に出ても
いじめられてパシられ体質
どうやったら変われるのか解らない

毒祖母もボケて来たしこっそりやり返せばある程度気が済むかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-OH3g) · 2018/09/01(土) 01:47:07.39

新しい物を好きになったことで価値観が変化して、昔好きだった物の嫌な面が目につくようになった
信奉とまではいかないけどあんなに好きだったのにな…と寂しい気持ちになってる
そしてこの気持ちを親に聞いて欲しかったなっていう不思議な気持ちにもなってる
好きだったものをずっと好きでいられるかというと、そうじゃないんだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-WVxa) · 2018/09/01(土) 21:58:33.93

母親と仲良く出来るかどうかっていう要素だけでだいぶ人生変わるよね
性格が合わないのは仕方ないとしても、せめて感情的に傷つく事を言ったりやったりさえしなければ普通に付き合えるのに
性格が合わないうえに子供が長女だと「自分の子」ってより「そりが合わない女」になっちゃうんだろうか

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-kXim) · 2018/09/02(日) 17:52:41.39

不安を感じると家でヘッドホンをして周りの音が聞こえないくらいの音量で音楽を聴く

これが酒の人もいればクスリの人もいるんだろうな

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-kXim) · 2018/09/02(日) 17:54:37.72

>>99
で、体が動きたくなったらドラムスティックを持ってエアドラムしたりベースを弾いたりする

バンドとか全くやってないけどそれが精神安定剤だな

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-kXim) · 2018/09/04(火) 18:49:05.04

自分がACじゃない世界線ってどんなんだったんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebf7-tpL7) · 2018/09/05(水) 16:55:04.18

生きるのに向いてないから消えたい

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-7AKi) · 2018/09/05(水) 17:17:38.47

>>102
バイバイ(><)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56c3-2t+5) · 2018/09/06(木) 11:27:52.36

趣味を好きになる→ それをやってる自分が好きなだけ
友人を好きになる→ その人が好意的に接してくれるから好きなだけ

この思考から抜け出せない
そういうの抜きに、心から好きって気持ちになってみたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b366-Tpxo) · 2018/09/06(木) 14:23:32.74

>趣味を好きになる→添えをやってる自分が好き
っていうのはそれでいいと思うよ
いろんなタイプの好きがあるし理由としては純粋
大体趣味においては
「それをやってる自分が好き」というところまで自己分析できてない人が大半だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bad2-8D/y) · 2018/09/06(木) 15:30:11.24

何かを好きになることに罪悪感があるとは感じる
好きになる資格がないように思えてしまうというか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b366-Tpxo) · 2018/09/06(木) 17:21:09.64

楽しんでもええんやで

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdda-6Q+G) · 2018/09/06(木) 17:56:45.92

自分が好きなものを他人に言うってもの凄く勇気がいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b366-Tpxo) · 2018/09/06(木) 20:33:57.61

わかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a12-7GfT) · 2018/09/06(木) 21:47:36.31

転職が決まったけど、父から「お前が思ってるほど世間は甘くない」だのなんだのありがたいお説教もらってきたわ
自分が傲慢で怠惰な性格ならわかるけど、悩みも苦労も背負い込んじゃう人間によくムチを打てるよな…

限界まで耐えて精神おかしくしてから転職になったのに、ただのワガママに聞こえるんだろう
やっぱり心から軽蔑するわあの親

普通親の場合こんなことは言わないか、あるいは普通親育ちだったら親は親/自分は自分と切り分けられるんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56c3-2t+5) · 2018/09/07(金) 00:08:34.60

>>105
なるほど
自分はこれってものを周りは持ってるように見えるけど、
実際はそうでもないってことなんかな
自分がなくて承認欲求だけやたら強いから、SNSが猛毒すぎる

2018/09/07(金) 12:27:13.70

仕事のコミュニケーションしんどい
気軽に話せる人が羨ましい、一回一回話しかけるのに凄い気力がいるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-rIyb) · 2018/09/07(金) 16:01:50.65

今母とはこちらから絶縁状態にしてるんだけど、母もいい歳だし歩み寄っておかないと死んで後悔するかなと考える時がある
でも、どうしても小さい時の私が許さないんだ
葛藤する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-7pp2) · 2018/09/07(金) 21:03:32.92

前は幸せな家庭を作って子供に愛情いっぱい注いで幸せになって見返してやると思ってたけど、親と離れて一人暮らし始めたら結婚も子供もいらないと思うようになってきた
子供を傷つけずに幸せに育ててあげられる自信がない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-7GfT) · 2018/09/07(金) 22:54:03.97

>>113

なんとなくわかる感じする。
スーザン・フォワード「毒になる親」って本、読んでみたらどうかな。
親との対峙の仕方の参考になるかも。役に立たなかったらスマソ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-rIyb) · 2018/09/07(金) 23:51:07.07

>>115
レスありがとう
抜け出したいから本読んでみる
ググったら「毒になる親、一生苦しむ子供」ってタイトルなんだね
親に送りつけたくなったw
でもきっといつまでもネチネチうるさいって思われるだけで、親には何も伝わらないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-K1aH) · 2018/09/08(土) 00:33:23.01

許さなくていいけど自分が悲しまないために戦略として歩み寄るとか。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-2mSQ) · 2018/09/08(土) 06:21:56.65

戦略で割り切れるかな？辛いだろう

自分は父親が死んでも何とも思わなかったから
母親とも兄弟とも絶縁させてもらった
友達もいなくて孤独
でも今のところ10年ほどは何とも思ってない
身体が健康で蓄えもあるからかも

でも他のACの人に対しては、和解？の道があるならそれが一番だと思ってしまう
家族のいる幸せって一般の人はそれが大前提なんだし葛藤があるなら後悔のないよう動いてほしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-EhWr) · 2018/09/08(土) 11:00:39.89

精神科の先生に話聞いてもらったんだけど、
先生からも家を出ることをおススメされた

自分もそう思う。
家を出たから解決する問題じゃないことは分かってるけど
家にいたらずっと親からの酷い仕打ちで気力がなくなってくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-7GfT) · 2018/09/08(土) 13:08:48.66

>>119
>家を出たから～

うん、その通りではある。
でも同居していて毎日降りかかってくるよりずっといいし、
自分自身にエネルギーを向けられるから。がんばってね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a23-DkGP) · 2018/09/09(日) 22:02:13.30

>>114
俺も子どもだけは絶対に作らない
呪縛は断ち切る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-I5kX) · 2018/09/09(日) 22:17:13.22

結婚したい子供欲しいと思ったことがない
年齢的に恥ずかしいよなって理由しか思いつかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-K1aH) · 2018/09/10(月) 01:19:30.07

信頼を知ってる人は裏切られてもそんなに痛まないんだろな
回復も早い。
信頼を学べなかった我々は裏切られたら痛みも大きい。
だから友達だからってそんな息するように人信頼できないわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-7pp2) · 2018/09/10(月) 21:54:42.62

弟なんかいなければ良かった
弟がいなければ差別されてると思わずに済んだし弟がマザコンじゃなければ疎外感を感じずに済んだし自分が過去に受けた扱いとの差を感じて惨めになったりイライラしたりせずに済んだ
こんなこと言うのはかなり勝手で大人気ない事だって分かってるけど止められない
同じように愛して欲しかった認めて欲しかった
多分一生そういう思いを抱えていくんだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a12-7GfT) · 2018/09/10(月) 22:40:27.69

ＡＣの改善とは、本来無償の愛によって充填されるべき胸の穴を、なにか他のものを使って自力で埋める作業だと思ってる
傷跡は永遠に消えないし、いびつな形になるかもしれないけど、少しでも良い明日のために頑張ろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-K1aH) · 2018/09/11(火) 02:03:58.32

>>125
本当にそう思う。
穴をほかの人と同じ成分で埋めようとするからいつまでも出来なくて疲れる。
埋まれば別の成分でいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9676-f65Y) · 2018/09/11(火) 02:57:46.47

でもセメントの壁の修補に豆腐使ってもすぐにほころびる
常に補強作業に追われる人生
傷のことを気にしなくなるってところが完治か寛解というゴールなんだろうけど
そこまで至れる人って何％くらいいるんだろう
肉体的な寿命が来るほんの手前でその境地に至ったって
人生全体の充実度という観点では完全に手遅れだし
８０歳まで生かされるとしてもせめて４０歳までにはそこに至らないと報われないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-K1aH) · 2018/09/11(火) 11:40:32.73

社会的自尊心とか周りから見てすごくないことでも積み上げてきたこととかがそれに当たる。
だけど効力が永遠じゃないのが残念すぎる。
ちょっとしたらどっちの穴埋めも薄れていくんだよ。
仕方ないのかもね。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdda-6Q+G) · 2018/09/11(火) 13:29:21.57

この世に自由なんて無いな

常に親の顔が頭に浮かんでくる

これは何なんだろう…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-EhWr) · 2018/09/11(火) 13:33:56.17

フラッシュバックじゃないかな

自分の場合は親から虐待受けた色んな場面が頻繁に思い出されて
そのたびに発作的な怒りや憂鬱に襲われる
精神科の判断ではフラッシュバックと診断された

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-okpm) · 2018/09/15(土) 18:23:08.51

今まですっと「努力が足りない」「忍耐が足りない」って教育受けててツラかったので
他人にはおのずと「無理はしないで」「頑張りすぎるな」って言ってたんだけど
こないだふと「応援してるよ頑張れ」って言ったらすごくやる気出してた

やっぱ普通親育ちとは感性が違うな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-mDKq) · 2018/09/15(土) 20:37:58.58

同じような自己犠牲的なACタイプなら無理しないでとかの方が良いんだろうね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nACD) · 2018/09/15(土) 22:07:48.08

芸能人のアルコール問題で世間は話題沸騰だけど、うちの父親はアルコール依存で死んだようなもんだし、反面教師で酒を飲まないようにしてるワイも生き辛すぎてこの先飲まない自信が無くなってきた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-okpm) · 2018/09/16(日) 01:38:38.13

>>133
親がアルコール依存症の子供のうち、依存症になるのは4人に1人だけだそうだよ。
自分も酒を飲むたびに親のようになるんじゃないかと恐怖と罪悪感を感じていたけど、
酒で辛さを紛らわすのが性に合わないので、多分依存症にはならないと思う。
生きづらさはめちゃくちゃあるけどね。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nACD) · 2018/09/16(日) 12:21:19.87

>>134
そうなんすね、自分も酒に強い体質なのか飲んでも酔わないので酔うために飲むって事は無いです

ただ職場の送別会とか行事で飲むといつも重たい頭が少し軽くなるような感じがして、それが依存に繋がると怖いなと思っている今日この頃です

2018/09/16(日) 22:06:34.59

子供の頃、アル中父親が酔っ払うといつも怒鳴られたり叩かれたりしたし、母親もよく父親に怒鳴られてるのを見て育ったので怖くて仕方なかった
おかげで酒という飲み物自体に嫌悪感があるし、酔って絡んでくる人間も嫌い
もう30近くなるけど、未だに自分から飲もうとは思えなくて飲み会の時は飲むふりだけして誤魔化してる

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nACD) · 2018/09/16(日) 22:34:18.67

ワイも酒を避けてノンアルビールを飲んでたけど、どうでもよくなってきて飲むように。やっぱり危ないので全く飲まないようにしないとなぁ…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-mDKq) · 2018/09/16(日) 23:38:38.72

友達が作れません
そもそも自分に中身がなくて魅力がなく、
新しく出会う人と話すことがない
私の感性の根底はやはり母のコピーなようで
変に理屈っぽく、何事も楽しまず、女らしい話題に抵抗があり
心から人を褒めたり好きになることができないし
同世代に流行った漫画も映画も音楽も何も知らない
中高の友人はよそよそしくなり今は疎遠になりました
申し訳なく思う気持ちと、寂しい気持ちでしんどい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-YPvN) · 2018/09/18(火) 11:30:11.58

>>131
自分に対しても他人に対しても、どこまでが頑張れでどこからが無理するななのかがよく分からない
普通の人ってこういうのは割とハッキリ分かるものなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-qlv3) · 2018/09/18(火) 17:47:04.16

意見割れたら絶対こっちが折れて終わるってもうプライドズタズタ
そういうことが続くと自己主張できない人間になって当たり前だな
意見が通らないという部分が同じでも、対等に話し合って決めたのとただ押し付けられて折れたのとでは自尊心の面で全然違ってくる
というか、対等に話すっていうのがどういう感じなのか想像もつかない、そういう場面を全く知らない
必要なことを学習できなかったから社会でも躓いて不適応

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-kCpX) · 2018/09/18(火) 18:02:14.13

>>131
「がんばれ」と言われるともっと成果を上げろ促されてると思ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-AJuA) · 2018/09/19(水) 07:26:39.09

>>125
児童心理学の佐々木正美氏の本に親から自己肯定感をもらわないと土台が崩れて生きずらさを抱えると書いてた

家のようにちゃんとした土台がないと外をいくら着飾ってもちょっとした事で崩れると

本来は乳幼児期に身に付けていくらしい
抱っこしたり甘えたりして自分は愛されてるんだって実感するそうです

本来子供は甘えと反抗を繰り返し成熟した大人になると

思春期になると正直ほとんど手遅れですとあったので
もうアラフォーのおばさんでは手遅れどころじゃなく終わってます

自分で何とかするしかないけど本来しなくてよい作業を多大な時間を使って悲しくなるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-GKA+) · 2018/09/19(水) 10:41:14.99

>>142
じゃあどうしたらいいんですかね
救いはないのかね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nACD) · 2018/09/19(水) 10:50:45.22

ワイを否定してきた父親は死んだのでもう無理だな

バンドやろうかな、キャーキャー言われて勘違いすればマシになるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97f7-uavn) · 2018/09/19(水) 11:34:49.15

>>143
自分で自分を褒めて育てなおすか、
あるいは他人（精神科医とかカウンセラーとか）に認知の歪みを解消してもらうかですね

自分の場合は精神科に通いながら併設してるカウンセリングとショートケアを受けてます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-AJuA) · 2018/09/19(水) 14:20:45.67

>>145
すごい努力なさってますね
カウンセリングは無職にはお金がかかるし自分で自分を褒めるのもなかなか難しいです
まず自分自身が嫌いなので無気力すぎていつも無表情と言われます

>>143
救いようがないとは書いてませんでしたが児童心理学のプロとしては思春期を過ぎたら本当に難しくなりますが一抹の希望は持つようにしていますと書いてありました

それほど幼少期の土台は人生で大切だそうであとは惰性で育つようなもんらしいです
人間には首が座り寝返りをし座りやがて歩行するプロセスがあるように

精神の過程でもプロセスがあり乳幼児の課題からやり直さないといけないらしいです。

ただ成長するにつれて、幼児のように抱っこなどの身体の甘えでは心は満たされないので思春期以降はますます難しくなるそうです。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/20(木) 01:15:48.13

私は過干渉の母親でした。服もあれ着るな、これ着るなとか髪型まで決められていました。小さい頃から人と比べられていました。ある人からアダルトチルドレンだと普通の恋愛が出来ないと言われました。どうしたらいいのでしょうか？これは ACの原因になるのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/20(木) 01:17:56.08

連投失礼します。
かACの人は普通の恋愛が出来ないと聞きました。確かに私は過去にDV、ストーカーした彼、暴言を吐く彼、マザコンの人ばかりでした。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6166-z9lu) · 2018/09/20(木) 02:11:33.52

>>148
お疲れ様です、これまで大変でしたね
1-5まで読まれましたでしょうか

個人的には
AC関連書籍など探して読んでみることを勧めます
知識は武器です
そして他人にコントロールを委ねず
自分で決めましょう

**145** (ﾜｯﾁｮｲ 49f7-wXjV) · 2018/09/20(木) 07:25:38.76

>>146
＞まず自分自身が嫌いなので無気力すぎていつも無表情と言われます

自分もずっとそんな感じでした
最近は表情もでてきたんで多少は回復したのかな、と思います

上の方もお勧めしているようにAC関連の書籍を読むのがいいんじゃないでしょうか
自分もお金がない時期に、図書館で借りてきてメモを取って参考にしました

2018/09/20(木) 12:18:31.35

１人の人間として尊重されず見下されて過干渉か放任で育った人は多いと思います
それだけだと社会でうまくやっていけると思います
恋人できない仕事できないという重度の人は育て方＋発達障害ではないでしょうか?

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-HYQ4) · 2018/09/20(木) 12:39:40.50

恋人とか友達とか作らないようにしてるわ

ここ数年プライベートでは誰とも会ってない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-e/fa) · 2018/09/20(木) 16:34:57.99

>>152
私もそうしていくつもり
メンタル弱すぎて無理だ

少し否定されただけでも傷つくから詰んでる
否定されないためには、発言を最小限にとどめなきゃいけないけど難しい
毎回ダメージ食らってその度に自分がもっと気をつけなきゃって思う
このメンタルは変えられそうにないから生きてくのきつい
何でこんなに傷ついてしまうのかわからない
長年の我慢のし過ぎかな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-FYYh) · 2018/09/20(木) 19:08:13.75

毒親より｢毒子･毒嫁｣のほうがずっと問題だ
https://toyokeizai.net/articles/-/238256

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/21(金) 00:17:38.21

>>151
私は前者ですね。助けてほしい時には無視され助けなくていい所では余計なことをしてくる。
もう死ぬまで母親の過干渉が続くんだろうか・・・？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c54e-Bf5X) · 2018/09/21(金) 00:26:23.43

親は子供が何かをやろうとすると｢どうせ無駄｣と言って足を引っ張る毒親で
大人になっても毒親そっくりな人間にしょっちゅう足を引っ張るような嫌味を言われる

おかげでもう人と関わりたくなくて友達もいなくてずっと一人

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/21(金) 00:30:48.29

>>153
自分は付き合う男性から金を取られる、殴られる、暴言を吐かれる、ヤるときはゴムを着けてくれない、マザコンとそんなのばかり。某知恵袋でアダルトチルドレンじゃないかと言われ疑ってます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/21(金) 14:33:47.77

上げときます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-K/t2) · 2018/09/21(金) 16:59:11.22

何故かうちの母親は妹には何も言わないのにやたらと私だけ過干渉だった。
誰に言っても「人のせいにするな！」としか言われない・・・恋愛も何もかも上手くいかない・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495c-HYQ4) · 2018/09/21(金) 22:57:39.89

性依存から抜け出せず、イコール金欠からも抜け出せない

人が苦手だし趣味も無いし人生の何が楽しくて生きてるんだろうな、風俗嬢は仕事と割り切ってくれるからまだいい

何か癒やしがほしいわ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b10d-dkEB) · 2018/09/21(金) 23:10:48.59

いいじゃん、嬢に癒されてるわけだから
金に癒されたいなら嬢はあきらめろ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-HYQ4) · 2018/09/22(土) 23:08:24.35

癒されてはいない

気持ち良さの誘惑に勝てない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-7dck) · 2018/09/23(日) 19:00:11.08

癒しって安心感だから
癒しの１つだと思うよ
ご飯、マッサージ、セクロス他どれが心地よいかは人によって違うけども
相手も金受け取って気持ちよく仕事してくれてるのなら悪いことではないしな

あなたが気持ち良さと癒しは絶対違うと思いたくて、かつどちらも欲しいなら瞑想だのヨガだのしたら
金かかんないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-aENN) · 2018/09/25(火) 14:18:23.05

「自分が存在しないのが最適解」っていう考えがなかなか捨てられない
自分が存在するのが大前提としてどうやって生きるかが人生なのにね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6166-z9lu) · 2018/09/25(火) 16:44:34.34

「自分がいないのが最適解」本当その通りだ

何年もかけて少しずつ回復してきたら
今度は死ぬのが怖くなってしまった
これからいつか死ななきゃならない事実が恐ろしい
いつだって死んでよかったのに
まあいいかって放り出せる人生だったのに

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-cSdX) · 2018/09/25(火) 18:51:11.22

自分がいないのが最適解、私もそう思います。
ただ、私がいなくなったらたぶん子供が悲しむ。いずれは乗り越えるだろうとは思いますが、やっぱりその悲しみを経験させたくない。それがある意味で抑止力になっています。
全員の記憶からきれいに消えて無くなることができたら本当に最適ですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-obVF) · 2018/09/26(水) 19:47:36.01

>>164
そうなんだよね、死にたいではなく消えたい
存在しなかったことにしたい
そこから抜け出ることができない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Bf5X) · 2018/09/26(水) 20:17:35.23

高橋和巳の｢消えたい｣で非虐待者は死なたいでは無く消えたいと言うって話があった、なにか参考になれば

普通にしにてえって思う自分は大したこと無い境遇だったか
ただの甘えなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-obVF) · 2018/09/26(水) 22:17:16.73

消えたいというか、自分が産まれたばかりにみんな不幸になったんじゃないかとか
とにかく自分の存在価値が妊娠期より感じられないから、おろした方がいいと言われた時におろしてほしかったとか
なんだろうね、、、死んだら迷惑かかるからそもそもいなければ良かったという判断もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b10d-dkEB) · 2018/09/26(水) 23:29:42.01

消えたい、死にたいは思ったことないわ
死ななければならないならわりとよくある

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-N2tD) · 2018/09/27(木) 13:50:05.34

いつも空気でいることを心掛けているけどフラストレーションは溜まり続けているので何かのキッカケでブチッときて物に当たってしまう、仕事中に発散できるだけマシかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-VJUX) · 2018/09/27(木) 14:20:02.39

>>171
仕事中にどうやって発散してるの？

仕事中に過去のあれこれが募り募ってイライラするけど
隠すのに精一杯

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-N2tD) · 2018/09/27(木) 15:57:52.77

>>172
重い入荷商品を捌くときに必要以上の重量を持ったりエネルギーを使って｢ボケ！｣とか呟きながらやってたり、段ボールを潰すときにパンチで突き破ったり力任せに破ったり。商品に傷が付くような事はしてないです

周りは忙しいからだなとしか思わない状況に紛れ込んでます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 575c-N2tD) · 2018/09/28(金) 17:53:13.76

普通って何なんだろうな

自分が気持ち悪いって認識がありすぎて会話するのが怖い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 779b-S4i9) · 2018/09/28(金) 19:52:11.05

少なくとも自分が子供の頃の普通は正社員で家庭を持ってることだったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-61bd) · 2018/09/29(土) 13:26:26.99

>>175
私もそうなると思ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-UWoC) · 2018/10/01(月) 19:34:48.62

人間って信頼的なことされるから信頼感が育まれるんじゃなく裏切られるから信頼感がなくなるんだね。
つまり裏切られたぶんだけ信頼感もうすまる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-vSFW) · 2018/10/01(月) 22:42:08.89

嘘がすごく嫌
気軽に口から出る社交辞令や定型句もそう
本気じゃないクセによく平気で言えるなって思っちゃう
そういう人は信用できなくなる

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-Czhi) · 2018/10/02(火) 01:21:26.51

>>178
自分はウソつかないの？
自己欺瞞じゃね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-aemA) · 2018/10/02(火) 02:04:42.29

>>178
その気持ちなんとなくわかる。
自分の場合は、基本に人間不信があるから、調子のいいこと言ってるとか思う。
まあその辺は潤滑につきあっていく方便みたいのもあるのもわかるけどね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-aemA) · 2018/10/02(火) 19:05:38.27

昨日転職して新しい会社に入ったんだがもうすでに本性がバレた気がする
攻撃性が全くない人間だからこいつは攻撃しても大丈夫だぞ、と、バレてしまった気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-vSFW) · 2018/10/02(火) 20:49:42.13

>>179
もちろん自分が嘘つくのも嫌だから極力つかない
ただ正直でいようとしすぎて言わなくていいことまで言ってちゃうのが困りもの
優しい嘘をつくことにも抵抗があるし、「ありがとう」や「ごめん」すらも、
「こういう場面では言わなきゃいけない」と教育されてきたから言ってるだけなんじゃないのか、本心から出た言葉なのかと、自分ではもう分からない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-aemA) · 2018/10/02(火) 21:17:46.75

そういや昔上司や先輩からすごく可愛がられてる新人の子がいて
自分もしゃべってみたらすごく人を立てるのね
「いやあ先輩はすごいっす！」「なかなかそういうことできないですよ！」みたいな
みんなはいい気になってたけど自分は（うわあよくそんな思ってもないこと言えるな）って思った

嘘ついてまで人に取り入るって、なんか気持ち悪いというか、反倫理的だなって思った
でもそういう口達者な人間のが上に行くのよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-vSFW) · 2018/10/02(火) 23:09:23.68

「その時はそう思ってた」とか言われると、もうその人は信用できない
1年後か、明日か、1時間後かにはその人の言葉は嘘になってるかもしれない
そりゃ人の心は変わるものだけれど、所詮は今だけの言葉
言葉の責任を考えない軽い発言

でも信じてしまう
社交辞令だと分かっていながらもどうしようもなく期待してしまう
本気にしてしまう
心が高揚してる自分がいる

だけど裏切られて、落ち込んで、
信じる奴がバカを見るなんて、そんなの嫌だから、だから軽はずみな発言は絶対にしないことにしている

だけどそうすると代わりの言葉が思いつかずに口ごもって会話が続かない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA) · 2018/10/03(水) 00:03:39.68

どうもマウンティングの応酬の土台に乗らないだけども攻撃されることを最近分かった。
そういうのが嫌いでスルーするだけで攻撃対象になるらしい。

…どうすりゃいいんだよ(´・ω・`)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-bIfB) · 2018/10/03(水) 01:31:26.44

>>185
その顔文字使うところが攻撃対象だとはっきりわかる
滲み出る愚鈍

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 779b-S4i9) · 2018/10/03(水) 14:47:30.07

本人は攻撃してるつもりがなかったりする
むしろ大概はそれ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Czhi) · 2018/10/03(水) 21:51:53.34

>>186
愚鈍たるなと厳しく育てられたの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0cb3-3Vr4) · 2018/10/04(木) 12:10:30.63

愚鈍くん妄想激しいな。落ち着けよ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-e+CA) · 2018/10/08(月) 10:00:17.28

恋人が欲しい、とか家庭が欲しいって感覚が自分の中になくなってしまっている

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-y0q3) · 2018/10/08(月) 12:14:48.47

占ってもらったら40代半ばくらいから根が張るって言われて納得した、あと10年くらいでクソみたいな現状がどう変わるか知らんけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5a-vBoO) · 2018/10/08(月) 13:15:28.66

占いとかｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-WqLy) · 2018/10/08(月) 13:28:50.61

二十代後半のころ占い師に「望めば一、二年で結婚できます」って言われたが
四十代になっても未婚のままw
手相では恋愛運や結婚運はみられないと思う
適職とか仕事運、おおざっぱな性格は当たるようだが

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-y0q3) · 2018/10/09(火) 21:44:22.64

あまりに喋らなさすぎてうまく言葉が出なくなってきたけど、リハビリに付き合ってくれるような人なんていないんよな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-PI0w) · 2018/10/09(火) 22:26:42.69

寂しいけど気軽に話したり遊びに誘える人が一人もいない
普段話す人は役所の人と医者くらい

行きつけの店の店員とちょっと仲良くなれたけど最近は疎まれている気がする
｢おまえは人を信用してない｣とも指摘された

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-2Yci) · 2018/10/10(水) 18:24:02.64

信用するってどういう感覚なのかさっぱりわからない

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM46-BBJl) · 2018/10/10(水) 22:30:20.30

そうだね
信用ってバカがするものかと思ってしまうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-tiyD) · 2018/10/11(木) 02:40:49.88

さる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-tiyD) · 2018/10/11(木) 02:41:06.81

たる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-tiyD) · 2018/10/11(木) 02:41:24.75

wniの鈴木里奈でしこしこ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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