パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ155
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ありがとう。今日は一段と熱いみたいだからみんな気を付けて 前スレ
>>981
読んだのは本屋で見かけた広島の心療内科医の藤川徳美という人が書いた本
1年前くらいに発売してたみたいだけど文庫本コーナーだったから気づかなかった
鉄やビタミンBなどがセロトニンなどの脳内物質の運搬などに不可欠だという考え方だから鬱抜けと同じような内容かも
自身の患者の経過が書いてあった
来た人全てが治ってるとは書いてないけどフェリチンは100まではすぐに回復させないといけないとか
フェリチンの基準値が誤差はあるけど20〜340くらいまであって幅広いのに50未満だとそれは十分隠れ貧血だとか
ブログも見たら結果出してるから批判する奴はじゃあお前治してみろと自信満々だった
そんな治療してる栄養療法オーソモレキュラーというのしてる病院は全国にけっこうあるみたいだけど自費診療で調べたらくそ高いようだった
薬で脳内の働き変えるだけでなく肉卵チーズなどの鉄分タンパク質をしっかり取ってセロトニンなどの働きを良くする事も必要という事を言ってた 自分のつらい症状を書き込むことで気分が少し楽になる人もいるし
他人のつらい症状を見て自分はまだ大丈夫と思えて少し楽になる人もいる
自己満でもなんでもどんどん書き込んだらいいよ >>1
乙です
つ経口補水液
喉が乾いてなくてもこまめに水分ミネラル補給しましょう！ 7月に入ってから毎日頓服に頼ってしまっている
ここ1年数錠しか飲まなかったのに
毎日来る不安感はほんと辛いわこのまま続いたら気が変になって別の何かを発症するんじゃないかと更に不安になる
マジきつい… >>4
それは許容範囲だけど「こうすれば一週間で治る」みたいなキチガイの書き込みはやめて欲しい
そんなもん治るわけないだろ
だから精神科通ってるのに 大丈夫。短期間で治るもんじゃないってのはここに来るみんな知ってる。体感してる。だからここに来てると言っていい。
荒らしはスルーしよ。
>>1 乙 >>8
わかってないよ。
そういう人もいるって。
薬が合えば劇的に変わる人も。
自分がそうだから他人もそうだろうという固定観念だという事に気付いた方がいい。
じいちゃんばあちゃんが毎日集まるクリニックで病気自慢してるのと変わらない。
重度軽度って何でわかるの？自分は重度で簡単に治らないって思ってるから治らないのでは？
精神病って自分が作ってる病気ですよ。 >>1 スレ立て乙です、有難う！
>>3
詳しく教えてくれて有難う！
フェリチンの話とか鉄分たんぱく質ビタミンBでセロトニンとか書いてある事が丸っと一緒で驚いた
心療内科で半年に一度採血するんだけどフェリチンの値は出てこないし、別件内科での採血でも出て来なかったんだよね……
まあどうせ低かろうって事で私は鉄サプリに加えて鉄フライパン使ったり湯沸かしに鉄たまご入れたり工夫してる
教えて貰った本も一度探してみるね、また興味深い本があったら共有してくれると嬉しいです >>6
頓服じゃなくて長期型のベンゾを毎日飲んだらどうですか？
常に不安な方は頓服の短期型より長期型で不安を起きにくくするベースを作った方がいいですよ。
そうやって毎日不安を我慢するから症状がどんどん酷くなるんです。
ここ1年数錠しか飲まなかったのにと薬飲む事や増やす事に抵抗があるような感じですが、調子悪い時はしっかり飲んで不安を抑えて改善すれば減らす。
不安が強い人ほど薬に抵抗感ある人が多いみたいですが、ここ1年そうだったからって今はそうじゃないんですしビールでも飲むつもりで薬増やせばいいんです。
不安や恐怖を感じれば感じるほどパニック障害の症状は強くなるので、いかにパニック障害である自分を忘れるかが大事です。
薬はそのための補助の一つです。他にもパニック障害を忘れるための手段はあると思いますが、それはあなたの生活スタイルの中で見つければいいです。 NGしてるのにIDまで変えてくるのは卑怯だよ
「精神病って自分が作ってる病気」
これで君がパニック障害でもなんでもないただの詐病だったてことがよくわかったよ
でも人は老いて病んでいく生き物だから君もいつか人の痛みがわかるようになると思う
それまでお気楽な生活送ってるといいじゃあね >>11
普通の血液の項目にはないね
本読んだあと昔の血液検査の結果見てたらたまたま漢方薬飲む時に一度だけ何故か調べててそれが低かったのでシンクロニシティといった感じで驚いた
だからもしかして本に書いてあること信用できんじゃないかと
その医者の患者はサプリメントもアメリカ製で一日の摂るべき量の倍くらい飲んでるみたいだけどね
それくらいしないと回復しないのかな？
その医者は長寿を全うした三石巌さんという物理学者などの健康法の考え方とか参考にしてるらしい >>13
人の痛み＝自分が回復したからその痛みや辛さが誰よりもわかるから敢えて言ってるんです。みなさんに治って欲しいので。
ムカつく言い方というのは反省してますが、その気持ちは本当です。
耳の痛い事もあると思いますが、1年半までは月に1回救急車呼んでしまうくらいのレベルでしたから私自身。
逆に聞きますが、精神病が自分が作っている病気じゃなければ誰が作ってるんですか？脳の障害とも言うんでしょうか。
パニック障害に限定して言えば適切な治療をすれば日常生活送れるレベルには全員が回復出来ると思ってます。
仮に戻れなくても、治ると思ってると思ってないのでは大きく違います。 ふーむ
みんなに治って欲しいって正義感で言ってるのは分かるけどやり方が間違ってるかもね
重病の人にはどっぷり自分の症状に浸って向き合う時間だって必要で
それは他人がやめろ！って行って良いものじゃないと思うよ
自分で納得するしかないからね >>15
薬飲もうが考え方変えようが回復しようが再発する時はするんだよ いや君の場合は正義感とか治ってほしいじゃないじゃないでしょ
だからみんなにこんな嫌われてるんだよ
あと言ってることも支離滅裂なの気づいてる？
救急車呼んでる人に対してそんなの呼んでも仕方ないでしょって言ってた癖に、自分は月１で呼んでたとか滅茶苦茶だよ・・・
よっぽど性格悪いのか、そういう病気なのかは知らないけど本当に酷いよ >>16
マターリと分かって欲しくて、同志の話を聞きたくて、励まし合いたくて、っていうのが多少なりともあるだろうから
頭ごなしに否定する書き込みはしないように心がければ変なラリーもなくなると思うんだけど
ここに来てまで理解されなくて爆発してしまう気持ちもわからなくはない。
みんな辛いのはよくわかる。 恐らく孤独で人に認められたいとかかまってほしいという気持ちなんだろうけど
本当に少しでもここの人に治って欲しいと思ってるなら書き込むのやめてください わかりました。
もう書き込みません。
みなさんが完治寛解する事を願っています。
今まで不快な思いをさせてしまった事をお詫びいたします。 もう少し人の症状や気持ちに配慮できるようになってから戻っておいで
本当によくなってほしい気持ちがあるならそういうのは文章にもでるし他者にも伝わるから 最近ずっと胃がムカムカしてる
別にご飯食べれないわけじゃないんだけど、暑さと水分の摂り過ぎ、不規則な生活だと思う
パニの発作が出そうな感じもある
そして今、旅行で伊豆まで来てる
これから食事なんだけど、食べれる気がしないな… パニックの軽度重度なんてパニック単体では分からないと思うんだ。
俺はパニックの頻度は少ない方だったと思うし、
発作が起きても10〜20分でピーク抜ければ落ち着いてくるのが頭で理解出来てから耐えやすくなった。
パニックより酷いのは予期不安や広場恐怖症だった。
一人暮らしなのにスーパーでまともに買い物出来なくなるなんて考えた事もなかった。
スーパーの駐車場まで行っても、お店に入れなくてそのまま帰った事もある。
今は普通の生活に戻ってスーパーも平気になってスイカ買って食べまくって幸せである。
1番辛かった時に考えてた事は、将来の事でも親兄弟の事でもなかった。
「美味いもんが食いてえ」
それだけ。辛かったけど、人間こんなもんかと自分にちょっと笑った。 10年間くらい病院通って薬飲んでも一旦改善してもまた逆戻り特効薬開発してくれんもんかな 分かるわスーパー行って旨いもん沢山あるからゆっく買い物して旨いものを食う。
これが損なわれるとストレスだよなｗ
ゆっくり４時間ばかり運動して音楽聴きながらまったりしてきたぜｗ
車は身動き取れないがバイクはいくらか楽だな。四方八方、大大大渋滞だｗ
回転寿司も超混んでて、持ち帰りで即退散、もうこれが一番、楽でいいわ。
え〜途中、一時的に暑さでソワソワ感、頓服半錠ぶち込みは言う間でもなくｗ >>26
前倒しの極暑だからね健康体で体力ある人でも参るんだから
パニック発作誘発されても無理ないよね…
脱水に注意しながら乗り切りましょう！ >>10
劇的に変わった人に
>自分がそうだから他人もそうだろうという固定観念だという事に気付いた方がいい。
と言ってあげて。 ついでに
>重度軽度って何でわかるの？自分は重度で簡単に治らないって思ってるから治らないのでは？
>精神病って自分が作ってる病気ですよ。
これこそあなたの思い込みじゃないんですか？ >>15みたいな書き込みみてると「メサイア・コンプレックス」だなと思う
要は体のいいモラハラですよ
こういうのは大抵自己愛性パーソナリティ障害なんだよ 多分また来ると思うけど言い合うだけ無駄だからスルーしよう >>30
いや、おかしな人を「おかしな人」とはっきり認識する事が「俺」の利益につながる
俺の利益になれば自然と他の人の利益にもなる
人のために何かをするって言うのは本来こうあるべきだと思う
親切の押し付けでは絶対に人はついてこない >>32
前スレでも何回でも来てたね
そりゃそうでしょ
本人がここに来ることが気持ちいいんだから
ここにいる人の利益などひとっつも考えてないよ
だから来たらとっととNG 「お前のために言ってるんだ」という言葉は絶対に信用してはいけない
そういう教訓をくれたと思えばそれでいい
反面教師 >>33
まだ引き下がれないお前はそいつ以上におかしいって事だからなそれも認識しとけな >>15
もう一度お前に言うが
パニック障害は歴とした脳の異常だからな
精神科にかかっているだけで、呼び方としては不安神経症、つまり"神経症"だからな、お前の言う"精神病"ではない
お前が言っている精神病というのは、例えば鬱病とかのことで、あれも脳の異常ではあるが、気持ちや心の面も大きい、だから薬で治る
神経症という別名がわざわざついているのは、パニック障害は脳の神経が侵されているからであって、それは薬を飲んで簡単にコントロールできるようなものではない
もし薬で脳の神経をコントロールできましたとお前の体験談が言うなら、お前には脳の別の部位も大好きなお薬でコントロールしてもらえよ、場違いの空気読めないのは異常者なんだからよ
お前なら薬でコントロール()できるんだろ？自己愛もお得意のコントロールしとけ(笑) ここのスレ見てると何年もパニック出続けてる人が
いるけど、病院通っても治らないもんなの？ >>39
この一連のやりとり見てたらパニック治らないというより別の病気発症してるぽい >>39
治らない
だからこそ、どうやって誤魔化しながら生きていくかだね
どう頑張ってもクズ化する精神と戦いつつ、如何に周囲からの冷たい目をスルーしつつ図太く生きられるかにかかってる むちゃくちゃ言ってるみたい見えるだろうけど事実だからね
抗いようのない現実を如何にマシな所へ持っていくかが鍵 他人に期待させるのは罪なことだと知ることがお互いの為になる
私はここまでしか出来ません
嫌うなら嫌って下さい
嫌なら縁を切って下さい
私は私にやれることを淡々とやっていきます
こうすることで少しだけ楽になる
嫌われる勇気って大事だと思うよ SSRI一種類と少し前までは抗不安薬2つ以上出せたから
短期間〜中期間 ソラナックス
中期間〜 メイラックス
頓服薬 デパス
みたいにパニック障害発症初期でも
自分の場合ある程度はお薬で抑えながら
バイトや習い事にも行ってました。
初期でも眠気がかなり出たので
お薬のベースとしては抗不安薬多めだったと思いますが
症状がかなり出にくくなるくらいは処方されてました。
それがお薬への依存にも繋がるので
薬に頼るのが正しいのかあっているか間違いかは
その人それぞれの症状によるのでしょうから
一概にどうこう言えませんが
お薬をそれなりに飲む事で症状を出にくくすることは出来ます。
その代わりにお薬への依存の問題や眠気が強く出て集中力もなくなるとかの問題もあります。 ハッキリしたきっかけがあってパニックになった人は薬が効きやすいと思う
私がそう
元々健康優良児だったのが
とある事件でストレスマックスになりおかしくなった
今は改善中 脳の誤作動や自律神経の乱れを抗不安薬で抑えているだけで
処方された抗不安薬を飲んでいれば治る訳ではなく
自律神経の乱れを安定剤で和らげている
怪我に例えれば傷ではなく痛み止めで誤魔化している感じで
本当の治療はお薬に頼らずに軽い運動等が出来るようになったら
自分の自律神経の乱れをお薬を減らしても安定するように慣らしたり
苦手な環境にも立ち向かい少しづつ慣らしてゆく等
ある程度の期間お薬で症状を抑えたら
なるべく薬に頼らずに少しづつ少しづつ徐々に症状を改善させてゆくような治療法が良いかと思います
あくまでど素人の一個人の意見ですが まー分かってても上手く事が進んだら苦労しないよね
諦めるのでは無く焦るのでは無く少しづつ前に行く事って凄く難しい
出来ることの幅に凄い波あるから後退するといちいち落ち込んじゃうし
そういう性格要素は頑張って変えてかないとなと思ってる 良くなったと思ったら忘れた頃に振り出しに戻される双六やってる気分だわ 最近気付いたんだけど気圧の変化で体調悪くなってるのに気付いたわ
何で今体調悪くなるんだろう？と自分でも原因がよく分からないタイミングに発作に近い症状が出て困った時がある
自律神経がおかしくなった副産物でパニックだけでなく気象病まで発症はキツイな 落ちついてきて産後だったのもあって服薬しないでいたら、再発して酷い目にあって大変だったからあんな目にあうなら一生通院投薬でいいやって思ってるよ この症状持ってる人と持ってない人の違いって外見じゃ分からないから難しいよな
しかも生真面目、頑張り屋さんがなりやすいとくれば周りは尚更気付かないだろうし。
パニック障害持ってる人で誤魔化しながらでも上手く仕事してる人の業種ってなんだろうね？ 良くなったり悪くなったりを繰り返し
上手に付き合っていくしかない >>53
製造業
自分はクリーンルーム内だからやれてる
休職したりしたが
後、12時間労働だけど3勤3休だからやれてる 多くの人前に出る芸能人とかスポーツ選手て絶対向いてないと思うけどけっこういるよね >>46
その通り.
予期不安←自分自身で暗示かけて洗脳させてる人が大半だと思う
引きこもりがちで、誰ともほぼ喋らずにネット。
2次障害併発するのはあたり前
このスレでパニック障害だけの人は数人かな
他、何か併発してそうだね >>57
自分自身で暗示かけて予期不安っていうのは一番言われたくない言葉だよ。 >>46はその通りだと思う
>>57みたいな煽りたいだけのクズは苦しんで死ねばいいと思う願っとくね いい年こいてド底辺の仕事しかできてないんだ
そらここでマウントのひとつとりたくなるだろ
スルーしてなさい >>51
大体何も原因がないのに症状が出る時って気圧が上がるか下がるかしてるし
あるいは熱帯低気圧ができたときだったりする…。
ただでさえしんどいのに気圧にまで振り回されるのは堪えるわ 医師の言葉だよ
煽った、挑発に反発
まさに認知歪み
私に言ってストレス解消できるならどんどん文句言って下さったね >>61
仕事してないよりいいと思うよ
底辺でも、休職・有休貰えボーナスも出る
生活できるだけで十分だよ 最近「投薬も認知療法も効かないし信用できなくて催眠療法でPDを治した」っていう元看護師現カウンセラーの人の本読んだけど
認知の歪みや過去のトラウマ、恐怖を催眠療法で軟化させるのは暴露療法をする為の下準備って所が面白かった
やっぱり結局行動ありきなんだなー怖がってたらずっとこのままなんだなーって
催眠って聞くと胡散臭wって感じだけどPD自体が脳の誤作動だから更にそこから脳を騙す自己暗示は有用なんだろうなと思った >>57
医者に毎日外に出て買い物でもいいからとにかく人と関われって言われて
それ守ってたら多少調子悪くても生活の最低限の買い物とかは問題なくなったな >>56
芸能人のパニック障害はHSPが多そう
ミュージシャンに多いし 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 バセドウ病が悪化して毎日しんどい。身体全体の暑さでパニック引き起こす。からの予期不安。外出も出来ないどこにも行けないもう嫌だ 暑いってだけで予期不安すごいから引きこもりが一番だね
当分遊びに行くのは諦めた。去年から無理やり出かけて悪化したし。
つべで癒し系の人がやってるストレッチを見ながらやってみてるけど
もしかして効果あるかも。ないかもしれないけどね。
でも軽く体を動かすのは悪いことじゃないからね 再発してはじめてこの病気の本当の恐怖を知るし優しくなれる 職場の理解も大切だね発作起きても15〜20分で収まるから当局室で休んで来いって言ってくれる本当に感謝、 >>65
エミールクーエの本読むと良いよ
それが全ての自己暗示と催眠の原点 聞きたいんですが、自律自律の乱れで身体が異常にだるい力が入らない様な感覚とか食欲が全くわかないという症状は出ますか？
もう立ってるのも辛いほどで食事も生きる為に仕方なく放り込んでいるくらいで
睡眠時間は必要以上に多いです今日なんかは12時間も寝てました
疲れる様な行動も全くしてないのにこれはとても異常で不安です よくある症状じゃないかな
うつ状態にもなってると思う
生活リズムできるだけ整えて、ちょっとずつでも運動するといい この夏の暑さのせいにしたいところだけど去年の夏はこんな症状はなかったので心配です
年齢も40代半ばですし体力もかなり落ちて限度を超えてしまったのかとも思います
運動不足も度を過ぎると大変な事になりますね
この数年は体力のいらない簡単な家事しかしてきませんでしたから 俺もそんな感じや。
涼しくなる夜にでもちょっとウォーキングでもしようぜ。 自律神経失調症とは医者が原因がわからないと言う代わりだからね
でもすること無い日は一日の半分くらい普通に寝れるけど昔から >>75
寝過ぎも疲れるらしいですよ。
それと抗不安薬等飲んでいれば眠気も出ますし
身体がダルいというのも寝過ぎやお薬飲んでいればお薬の影響も若干あるでしょうね
今は暑いので日がおちてくるぐらいの時間に
ウォーキング等の軽い運動はした方が良いと思います。 俺なんて二十代
華の二十代なのに友人と気軽に遊びにもいけん
キャンピングカーがあれば無敵になれそうな悪寒
運転できないけど >>76
一応
循環器で検査してみて異常がないか確かめた方が安心よ
血液検査でbnp調べたら心不全起こしてないか分かるから。念の為にね 20代前半に発症して地獄だった
なんもいいことなかったわ >>82
キャンピングカー憧れるわ
軽キャンで良いから愛犬と道の駅で旬の美味しいもの食べながら旅したいわ キャンピングカーはいいよー
軽でも高いし、中古はリスク満載でちょいトラブルでもきっとシャレにならん金額になるだろうｗ
やっぱり新車だな。軽でもひとり旅には十分だけど一人じゃつまらんってのもあるから云百万かｗ
キャンピングカーリハビリは前から考えてるわｗ自然と行動範囲も広がるし改善につながるって
いうかＱＯＬもあがるよな。キャンピングカー積立でもするかなｗで一か月ぐらい旅をするｗ パニックの人に外出出来ないと聞けば外出出来なくなり寒い所が苦手と聞くと寒い所が苦手なり、どれだけ単純なんだ私の身体。今では人と自分の身体の具合を話すだけで発作でそうになるｗ 二十代半ばで発症、只今四十代前半。
我慢も諦めももう慣れて、他愛もない些細な成功で幸せな気持ちになれる。
発作も出ず普通に生活できるって素晴らしい。 パニックって治るの
？
強迫も合わせて18年経つけど治らないんだが…どうすればいいのか… 強迫性障害から始まってうつ病、パニック障害の2つ
強迫性障害はパキシルで治ったけどうつ病とパニック障害が治らん スポーツ選手はメンタルトレーナーいるからパニック障害も乗り越えとるのかな
やぱ精神面鍛えるのが、パニック障害と共存して生活できる1番のちか道なのかなと思う今日この頃 結局精神鍛えるのは運動が一番
今日とかは暑すぎるから無理は禁物だけど この前先生と話しをしてて不安が強い時はどうすればいいですかね？
って聞いたら 行動することって言われた
行動っていってもパニック障害を治療するために認知行動療法とかそんなんじゃなくて
掃除をしてみたり 読書でもいいし 昼寝でもいい 一番いいのは散歩がいいって言われました
皆さん 熱中症には気をつけてください（暑くてパニックおこしたことがあるので今年は地獄ですｗ） このクソ暑いなか外回りの仕事してるから地獄だわwww
でも家で発作に怯えて引きこもってるよりは何倍もいいw
やっぱり人間、働かないとダメだなwww
体を動かさないと脳も衰えていくわw
自分を大丈夫だと騙さないとダメw
仮に発作が起きても死なないから大丈夫だと思ってれば何とかなるもんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
