【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目 【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc ※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。 四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
ttps://book.yamazen.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/ymm-k404/182339-1-jpn-JP/YMM-K404.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
ttps://www2.panasonic.biz/ideacontout/CL/ls/content/image_dl/large/WH3101BP-01C-.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない アメリカ人体型ならナイトメア見ないぞ
モテる男の薬だ >>9
かなり見るよ。
自分は猫を抱きかかえていて、地面にほいって下ろしたら、猫が水風船が割れるみたいにパーンと弾ける夢をみた。
あとよく見るのは女子高生に乳首攻めされる夢かな。
女子高生怖い 4544020944450945類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ベルソムラ20mgを飲むと、翌朝に持ち越す。
10mgも同じ。
7.5mg, 5mgがちょうどいいのかな。
みなさんの適量はどのへんですか？ 人それぞれ。他人の投与量聞いてどうする
共感してほしいメンタルなのかね？
個々の肝機能、腎機能、病歴、抗精神薬の服薬歴で色々
ベルソムラ単体だとききすぎたり、減らすときかなかったりで他剤で調整など様々 ベルソムラ20 ききすぎ
ベルソムラ15 ききが甘い
ベルソムラ15 ＋テトラミド10mg ベスト
これが自分のベスト
さりとて私のベストは他人のベストでは決してない 15で寝入りはゆるやかだけど、中途がどぎつい 金縛り状態で動けない。 10に減らしてみたいが偶に寝入りが悪いと2.5足すので悩ましいところ 朝食後サインバルタ20mg
夕食後リーゼ5mg（初期1週間は3食後服用）
寝る2時間前にベルソムラ20mg
各1錠を服用して12日目
また夜中に目が覚めるようになってしまった
二度寝はなんとか出来るけど薬増やしたくない
アドバイスあったらお願いします 入眠障害、中途覚醒、早朝覚醒に悩んでいる者です。
適応障害と発達障害を持っています。
ベルソムラを飲む前はブロチゾラムを0.5mg服用していましたが耐性がついてしまいました。
向精神薬のメイラックスとリスペリドン、個人輸入したトリプタノールとミルタザピンを併用しています。
ベルソムラを飲むようになってからトリプタノールとミルタザピンは減薬しています。
ベルソムラ15mg錠を飲んでまだ2日ですが、ベルソムラを飲む前よりとてもよく眠れます。
ベルソムラを飲む前は入眠に1,2時間以上かかるのがざらでした。しかし、ベルソムラを飲んでからは30分から1時間で眠れます。
しかし、ベルソムラを飲むようになってから日中の抑鬱、倦怠感、無気力が強く、とても疲れやすくなりました。
やはり薬の飲み過ぎでしょうか？ ベルソムラ10mgを分割して、7.5mg飲んでいるが、中途覚醒が多い。
約8.5mg飲んでみたら、翌日は一日中眠い。
ダメだ、こりゃ。7.5mgに戻す。
微調整は難しい。 2126160926210921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 目が覚めてしまった
でも涼しいし虫の声で癒される
眠れるかなー
眠れるといいな
おやすみなさい 去年買ったミニホットカーペット
あれで睡眠導入が鬼速になった
足か暖かいとここまで違うのかと愕然
>>6このタイマー欲しいが高い… みんなベルソムラどのくらいの用量で処方されてるの？20mg以上の人いる？ 20ﾐﾘ
最初は電源切れたみたいに寝れたのに
最近夜中に何回も目が覚める もう10月か
早いなあ
今年はコロナに振り回された 第二次大戦では6000万人くらい死んでいる
ヨユーヨユー 今日初めてベルソムラ飲みました。上手く寝れるといいが。初めての薬は心配になります。 マイスリーとデパス辞めたいと言ったらベルソムラが追加された。ベルソムラ飲んでみたけど1時間で起きたから、マイスリー飲んだわ。結局、4時間しか寝れなかった。 >>45
どういうこと？リーゼと飲むことでどんな効果が追加されるの？ >>46
自分の場合だけど途中で起きることなく
5時間は眠れる
途中覚醒ないだけでも快挙なんで >>47
ありがとう
いまエバミール飲んでて、最近不眠、中途覚醒がでているから次の通院まで様子見て、眠剤をこれに変えるかもしれないという話が出ている
これを飲んでも中途覚醒が出るなら困ったなな…
初日からスコーンと寝れて朝にも残りにくいと聞いていたのだが… あ、エバミールとワイパックスだ、正確には
自分はすでにベンゾが出ている ベルソムラ
20mg 翌日に持ち越す。
10mg 翌日に持ち越す。
7.5mg 翌日に持ち越す。
5mg 翌日に持ち越す。
今夜は2.5mgに挑戦するよ。
ベルソムラの効能は持ち越し効果だけ。
睡眠の改善には役立たない。
もう捨てよう。 併用薬があるならそちらを見直し
それで自分はいい感じになった
ただ、効果判定は2-3日だと意味がないらしく14日でとりあえず
様子見
色々なパターンを14日ずつ試して今に行き着いた レス、サンクス。
アモバンとベルソムラを寝る前に飲んでいる。
アモバン＋ベルソムラ2.5mgでも翌日眠い。
今夜はベルソムラは止めて、アモバンだけにするよ。
アモバンだけで翌朝までぐっすり眠れるのがベスト。
減薬のチャンスかもしれない。 自分もアモバン飲んでて、ベルソムラ試したいと思ってたけど、いきなりアモバン全部カットするのかなと思ったら併用で出してもらえるのか
数年前に多剤処方云々の改定があったけど、睡眠薬2剤までOKなんだっけ
効き方の違う薬をいきなり切り替えは怖いもんな…
よし、先生に相談する勇気が湧いてきた 主訴が何かで違うと思う
ベルソムラを服薬する人は基本
抗睡眠中断、早朝覚醒を改善したい人
入眠障害も醜い場合は入眠剤オン
とりあえず医師に相談 >>54
もともと入眠だったんだけど最近3時～4時の早朝覚醒も出るようになって、根本的に睡眠薬の考え方を変えてみたほうがいいのかなとかいう悩み
でも両方もらって、とりあえずベルソムラだけ飲んで、入眠難しい日はアモバンも追加するイメージで考えれますね
次回相談してみます
ありがとうございます 最近15mg飲んで寝たあと朝に頭痛がするけど副作用かな アモバン＋ベルソムラ2.5mgでも翌日は眠い。
そこで、思い切って、ベルソムラを中止してみた。
その夜はよく眠れた。
次の日もベルソムラを中止してみた。
ところが、全く眠れない。
午前３時にやっと寝た。
減薬は難しいね。
当面は、アモバン＋ベルソムラ2.5mgで行くかなあ。 ベルソムラのんだら窓から飛び降りて死にそうになった ベルソムラも離脱症状ってあるの？
ベンゾと違って、やめやすいのかと思って安心しきってたのに。
最大量まで増やしたけど効かなくなってしまった、どうしようか ゾルピデムとマイスリー減らす代わりにベルソムラを10mg飲んだ。寝れたけど寝起きでフラフラするわ。もう会社に行く準備しないと。 会社に行くのが嫌から始まり
デパス、レキソタン他を服薬、次第に色々なところで
重複処方→OD5年→廃人一歩手前に
弾薬するのに時間かかった。今の主治医に感謝。見事に寛解
今はベルソムラ単体で6時間寝れる 半年くらい毎晩飲んでたら耐性ついて効かなくなっちゃった
他の眠剤も耐性ついた
どのくらいあければ復活するかね？ >>64
まずは基礎疾患、併用薬との絡み、重篤度色々多岐にわたるから医師に聞いた方がいい 昨晩初めて飲んだのですがよく眠れました
でも今日熱が高い時のように節々が痛みます
これってこの薬のせいでしょうか
熱は平熱です >>6これじゃないけど決まった時間に自動でスイッチオン、自動でオフのコンセントタイマーが598円でホムセン売ってた 最近見る夢はなんかストーリー性が高くて面白いわ
短編小説みたいな感じ
悪夢じゃなくて良い 悪夢見る率が高いから他の薬にしてほしいのにこれしか処方してくれない
だから手持ちのデパスで乗り切ってる
もう病院変えるわ 自分もが良く以前勤めてた会社のパワハラ夢見るよ
たしかに嫌だけどたかが夢だからなんとなくスルー
>>69
悪い夢をスルーできないってひょっとしたら精神疾患持ってる？
先ずはそちらを寛解させた方がいいと思う デパスは睡眠延長効果あったっけか？依存気味だと断薬するのムズイし
導入と延長効果ならベルソムラが嫌ならテトラミドの少量投与だね
いずれにせよテトラミドなんかは内科で処方普通しないのがネック
ベルソムラが効きが悪い、投与量上げると効きすぎる場合
ベルソムラ少ない量に少量テトラミドをオンしてもいい
と睡眠外来の専門医より 中途覚醒で処方してもらったけど明らかに夢を見ることが増えたわ。まだ2～3日しか経ってないけど中途覚醒はかわらず。飲み続けたらそのうち効果出るのかな >>72
最初めっちゃ効く
すぐに耐性付くから気をつけて 君は効かなくなるのは当たり前
http://hissi.org/read.php/utu/20201026/aXhXK3JoY00.html
ガチのメンヘラじゃん・・どんだけ抗精神薬飲んでるんだか
3年目だけど相変わらず良く効いて中途覚醒コントロールできてる
効果の安定は自分はテンプレ通り
この薬になんの不満もない
サイレントマジョリティの1人なのでもうレスすることがない 夢の質が不思議だよね
眠れるし夢の世界も不思議で飲んでる >>70
悪夢のせいで目が覚めちゃうしその後の寝起きは最悪だけど、日中まで引っ張ることはないかな
今日飲んでまた悪夢見たらいやだなーって思いながら飲んでる
デパスはベルソムラで眠気が来ないときに飲んでるよ
精神疾患のような診断はついてないんだよね 自分は鬱。鬱真っ只中の投与量だと
鬱が良くなるにつれベルソムラの効きが強く感じるようになってきた
鬱の寛解とともにベルソムラの量を段階的に減らしてもらってる
どうしてもいい具合に調整できない時は他剤で調整し中途覚醒効果維持
入眠障害は元から無し
でも、ベルソムラ飲むようになって ベルソムラって依存が少ないんだっけな。
今日は久々にベルソムラ飲んだ。
2時間後には眠るわ。
あと、寝れるようにデパスとマイスリーを飲むわ。
薬飲みすぎ。。。辞めたいけど、辞めれない。 ベルソムラって血中濃度が1.5時間でMAXってネットで出てきたんやけど、医者からは寝る2時間前に飲むように言われたんやけどどっちが正しいんやろ。 臨床データの被験者と
実際服薬する人らはどちかというと後者が併用薬、基礎疾患の有無
そして肝機能、腎機能悪い人多いしデータは単なるデータと捉えて
自分のベストな時間を少しずつ見つけると良いかもね
自分は服薬1hでもう目を開けられないくらい >>82
そうそう
医薬品って大抵
健康成人男子で治験してるな >>82
ありがとうございます。
人によりけりなのかもしれないですね。
1時間前に飲んだので眠くなってきました。
寝るの早すぎな気もしますが、
寝てみようと思います。 >>85
やっぱ1時間前ですかね。昨日は寝れたんだけど、全然仕事が手につかないわ。やばい。焦りだけがすごい。 耐性付きにくいはずなのにね
自分も耐性ついて40mg飲んでもダメ
気に入ってたのになー 寒いね。ミニホットカーペット出してベットの足元にセットしたよ
明日からヌクヌクで寝付ける ベルソムラって頓服で処方されることは少ないの？
毎日飲んでたら精神的に依存しちゃうんじゃない？ 少ないか否か全国の処方状況を知りたいなら
加入してる保険組合に聞くと良いよ 主治医からは耐性は付かないと言われたんですが
みんな耐性が付くというエビデンスはあるんですか？ >>100
はっきり言ってくれるのは良いけど
そういうのやめましょうよw
ちゃんと医学や薬学のエビデンスに基づいて有意差検定など
やってるデータの方が遥かに信頼性ありますよ
情弱が悪いと言われればそれまでですがw ベルソムラ2mgでも、翌日に持ち越す。
一日中眠い。
ベルソムラは、もう止める。 テンプレにあるじゃない。夢項目
抜粋
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
これ夢に限らず他のことも言えるのかも
必死チェッカー見たら。ああなるほどと思う人ほどネガティヴレス 俺はベルソムラの耐性付いて12時間寝てたのに8時間しか眠れなくなった ベルソムラは悪夢をみるっていうけど本当だった。
薬かえてもらってから、悪夢をみる回数が圧倒的に減った。 >>96
副作用は悪夢はまだ見た事ないですが夢を見るので睡眠時間の割に寝た気がしないので起きてからも眠気が残ります
あと、寝過ぎる過眠 たしかに自分もずっと安定してるので何もレスすることない。ぼーっとROMってる たしかに自分もずっと安定してるので何もレスすることない。ぼーっとROMってる×2 ベルソムラ1.6mgでも眠れた。持ち越しもあり。
少しづつ減らしてフェイドアウトするかあ。 ベンゾ派の俺これがなんなかわからなくて医者に勧められても拒否した 方言使うなよ(´・ω:;.:... イミフ
なんくるないさ ベルソムラとデパスとマイスリーを使い分けてる。今日はベルソムラ飲むかな。次の日、眠たいんだけどな。 こっちで良いのかな？
昨日から飲み始めて、半年ぶりくらいに朝までぐっすり眠れた
効いている間少し頭痛があったな。でも眠気の方が勝った
あと少し胃に来る感じ…
でも一晩眠れた幸せに比べたら、我慢しよう…
自分は薬が効き過ぎてしまうので 10から始めたけどそれでも強いかも。今夜は５に割ってさっき飲んだよ、眠れるかな 人個体差あるから安定するのに1ヶ月以上かかる人も少なくないみたい(>>2)
効いたり効かなかったりとね
はやく安定するといいね
自分は15mgだと効きすぎて昼まで眠く10mgにすると今度は早朝覚醒微改善程度
なので他剤併用で調整してもらってる
あと、季節で睡眠サイクル違ってくる人多いので
夏は活動時期で睡眠少なくて基本大丈夫とかある人も多いので
同じ投与量のままだと夏過民になる人少なくないみたいだよ >>120詳しくありがとう！
もう真夜中冴えた目で、フラッシュバックや自殺衝動に苛まれながら朝まで過ごすのがホントつらくて。
夜はろくなこと考えないからとにかく眠りたい 夢というか瞼を閉じると映像が凄い。
脳が疲れまくる…
もうやめる。 翌日の持ち越しがハンパない
魂抜けたみたいに一日中ボー
これじゃ夜眠れてもいみがないな… ルネスタからベルソムラに変更したけれど中途覚醒が多い。
ルネスタ飲んだことのある方は比べて飲み心地はどうですか？ 悪夢を見て、夢にうなされつつガバッと起きてハアハアハア >>125
ルネスタ2ミリとベルソムラ10ミリ飲んでるから
どっちも出して貰えば？ ベルソムラ10飲んだ。寝れますように。1時間後に眠りにつきます。 しくじったスマホ見てたらこんな時間まで起きてしまった。眠気も消し飛んでどうしよう。 ゾピクロン7.5mgとベルソムラ5mgを飲んでいる。
翌日の眠気がひどいので、
ベルソムラを1.6mgに減薬した。
翌日の眠気は減ったが、今度は寝付きがよくない。
ゾピクロンを10mgに増量してもらうかなあ。 今日の分無くしちゃった
明日診察だし乗り切るか
明日早朝覚醒しなきゃいいがまあ死ぬことはないし
入眠障害は全くないからもう眠い 中途覚醒はするけど入眠には効いてる
空腹で飲むと1時間以内に猛烈な眠気に襲われて寝ちゃう 服薬したの忘れて散歩に行ったら
一度死にかけたよ
片道30分
帰りはもう道端で寝てもいいとすら思った
懐かしい
今は寝る直前に飲んでる
もともと入眠障害はない ベルソムラ飲んで次の日パニックで仕事が全く出来なくて休職したいって言ってしまった。 飲んで眠ってから。目覚めてたと思って水の見に行こうとしたら夢で、というのを何回も繰り返し夢から出れねぇ。と思った。
8回くらい繰り返した。
同じような症状の方いますか？ 昔からその手の夢見るよ
冷静に考えたら
全て夢。「何度も起きてそして同じ夢を見て、そしてまた起きてまた同じ夢を見る」という夢を見たと判断してる >>140
無限ループで何回目かには水飲んで感覚すらあるのに夢だという。
今はライトつけて、つかなかったら夢と判断してる。 これ、マイスリーと比べるとどう？マイスリーからこれに変えた人いますか？ >>142
マイスリー辞めたいですって言ったら、これ処方されたよ。結局、寝れないからマイスリー飲んでる。人によって効き目違うんじゃないかなー。後、自分の場合、夢は見なかったけど絶望感が凄かった。 >>144
ないのかな。じゃ、ただ次の日眠気が残って仕事も手につかなくて絶望しただけかもしれない。 >142
マイスリー から乗り換えました。それほど強い不眠ではなくて、中途覚醒で困っていると相談したら変更になりました。早めに飲まないと翌日眠くなる時もあったけどマイスリーの時にあった3時間くらいで起きてしまう問題は解消されて満足しています。 テンプレ見て去年からホットカーペットミニ
ベッドの足元に仕込んでるのだけど、足元が暖かいとここまで気持ちよく寝るものなんだね
普通アンカは苦手だったけれど
これはカバー下に仕込んでなんの足の違和感なくて最高過ぎる それかなり前からテンプレなってるね。
タイマーホムセンで500円くらいで売ってるので
買うといいよ。 ルネスタ3mgから変えてもらったんだけど、毎日悪夢を見て目覚めて辛い。同じような人いますか？ >>151いるよ一応テンプレにもなってる
>>2-3 あらら送信ししゃった。自分も良く見るけど気にしてない
>>2より抜粋
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 悪夢って医者に伝えても「眠りが浅いのかな？」くらいにしか捉えられてないと思う
ただ「悪夢で夜中に何度も起きてしまう」と言ったら、眠りの質が低いのかなとか、そういうふうには伝わると思う
しかし夢を見ること自体は医学的に説明できるが、内容の良し悪しは現状では医学的説明ができないので、
内容の良し悪しはどれだけ必死に訴えても医師はスルーしてると思うね
むしろ、悪夢で目覚めた時刻をすべてきっちり記録して伝えたほうが、よほど治療の役に立つと思う 眠りが浅くなってよく夢を見る薬は他にもあるが、
ベルソムラの場合は圧倒的に悪夢が多い
薬の作用になにか原因があると思う
なかなか解明できないと思うけどね 素人見解だが、ベルソムラ服薬後
・不眠で未服薬だった人は、自然な睡眠時間が長くなり必然的にレム睡眠も増える為。
・ベンゾジアゼピン服用から切替えた人は、夢を見ない睡眠から自然な睡眠へ変わり、少なかったレム睡眠が増える為。
・睡眠障害のある人は、元々不安や緊張を抱えてる為、レム睡眠時に悪夢になりやすい。
こんな感じでしょうか？ ノンレム睡眠時も夢は見るようだが、レム睡眠時と比較し夢が不鮮明(よく覚えていない)らしい。 たまに以前勤めてた会社の上司からパワハラ受ける夢見る
起きると夢かとホッとするかな
それと、好きな人とラブラブな夢も良く見るんだけど
こちらは起き夢とわかると悲しいほど絶望感がある
面白いものだね 自分も以前勤め先で仕事してる夢見るけれど、夢の中で生き生きと楽しく働いててさ、起きるともうあの頃に戻れない、自分は社会の中心には決してなれない身だとすごく悲しい気分になる@今鬱解雇無職
悪夢って>>3にもあるけれど被験者がそれを「嫌なもの」と判断すればカウントされるんでしょ
中には自分と同じ夢、良かった時代楽しかった頃の夢を良い夢と感じる人もいるんだろうな
極論言えば望死観念が強い人は死ぬ夢が良い夢で、謳歌してる楽しい夢は悪夢とか 日中ソラナックス0.4mg x3回
寝る前ハルシオン0.25mg
ハルシオンだと3時間で中途覚醒すると言ったらベルソムラ20mg追加された
・5時間でスパッと目覚める
・気分の落ち込んだ気持ちの悪い状態で毎回目覚め
・クッキリした夢(殆どがリアルで抱えてる問題と関係してる悪夢)をみる
担当医には副作用と言われベルソムラ中止になったよ
日中スルピリド錠50mg「アメル」×3回
ロフラゼプ酸エチル錠1mg「サワイ」x1回
寝る前ハルシオン0.25mg
ソラナックスは頓服に(今は朝1回だけ飲んでる)
普通に6～7時間途中覚醒なく眠れるように
寝汗もかかなくなり気分の落ち込みで目覚めることもなくなり悪夢もみなくなった
クッキリした大吉夢を見た直後に薬が変更になってよかったわ 心療内科行ってたけどベルソムラ貰う程度になってコスト抑えるためにここ2ヶ月普通の内科でベルソムラもらってたけど毎日飲んでるんですか？とか余計な質問されて萎えた
ベンゾじゃないんだから黙って出してくれ 精神科でもらうべきものをわざわざ他科でもらっておいてなにを いや内科の町医者で寝れないというと早い段階で出るよ
毎日飲んでるかチェックは必要だろうに ハルシオンやベルソムラは胃腸内科領域でも使うくすりだそうで心療内科より先に処方がでてきた。
IBSとFDで更にストレスで食べられなくなった眠れなくなって胃腸内科でもだいぶお手上げになりアプローチをメンタルより変えたんだよね。
心療内科ではできるだけ漢方で対処しようとしてくれてた。結局抗不安薬や向精神薬は胃腸内科から心療内科に引き継がれた。処方はやはり心療内科の先生の方が的確だなあと感じる。 ベルソムラは持ち越し効果で翌日も眠い。
もう止める。
アモバンも10mgから7.5mgへ減らす。
あの精神科医はどんどん薬をくれる。
自分で減薬するしかない。 医師に伝えるスキルに乏しいのか知らないが
そうやって無駄な医療費が基金から出て財政圧迫されていくんだろうな
自分は副作用、減薬して欲しい旨
きちんと伝えて適正レベル維持してるよ １ エバミールとロラメットは、先発品同士だから、添加物等の成分も全く同じなの？
２ 昔の医学書を見ると、「グッドミン」がレンドルミンと別途扱いになっていて、もはやグッドミン単体で市民権を得ていたんだな。
３ なんでリスミーとルネスタは向精神薬じゃないの？ 特にルネスタはアモバンの光学異性体なのに。
４ ルネスタは2017年１月製造分から２ｍｇ錠に割線（かっせん）が入るようになったが、なら１ｍｇ錠を飲めばいいだけ。なぜ１ｍｇ錠に割線を入れない？
５ 睡眠薬って食後はダメなの？ルネスタ以外は特に食後がダメと添付文書に書いてなかったような。
６ 「午睡タイム」を導入した高校は、生徒の成績が上がったということだが、今はマスクしたまま寝てるのだろうか？
７ 白夜の国は不眠症が多いらしいが、しかし睡眠薬の売上では別に上位ではないのはなぜ？ というか白夜なら常に日光浴する分、むしろ寝やすいのでは？ あ、でも、日本でも、日照時間の短い冬場のほうが睡眠時間は長く取れる傾向にあるか。
８ ＯＤ錠剤→Ｄ錠→口腔内崩壊錠は、なんで、横になったままの服用はダメなの？ あとこれは人口甘味料だから虫歯にならないらしいが、人口甘味料って虫歯にならんの？ ちなみにＯＤ錠を普通に水で飲む人もいるが、なら、普通錠を飲めばいいのに。ＯＤ錠は歯に成分が残ったり、落とした時に砕けたり、割線があるのに割れなかったり、一般人には不便な点が多い。
９ 薬局で薬を束ねる時、色々な色の輪ゴムがある。輪ゴムって肌色だけじゃないんだな。あと、箱ごと睡眠薬を買った場合も、薬局で処方される場合もそうだが、薬を同じ向きに重ねるのではなく、対になるように重ねてるが、そのほうが破損しにくいの？
10 サイレースを飲んだ後に大便や嘔吐が青色になっても、小便の色が変わらないのはなぜ
11 タバコは覚醒作用があるのは確かだが、「寝たばこ」があるように、睡眠になる場合もある。極論、カフェインで眠る人もいるし。なのに、「タバコを吸うと眠気が俺は覚めるからお前の言う事は嘘」とか、自分の経験だけを絶対視する人が多すぎ。
12 皆は、薬を砕く（割る）際、素手・錠剤ばさみ・錠剤カッター・スプーン、どれを使ってる？ ちなみに薬局の人は、錠剤切断ホッチキスを高値で買ったが使い物にならないと言っていて、「高いからいいとは限らないと痛感した」と言ってた。
13 睡眠薬による眠りは基本的に浅い。だからこそ高所での使用は避けるべきなのだが、じゃあ睡眠薬で強姦（レイプ）できるのはどうしてだ？ まして酒に混ぜたら、余計に眠りが浅そうだが。
14 レンドルミン対エバミールの見ると、レンドルミンのほうが深く眠れる（尿意や物音とかで起きない）傾向があるそうだが、自然の眠りってのは、物音で起きるっけ、起きないっけ？（ところでトイレに起きた場合も中途覚醒と呼ぶの？）
15 寝る前にホットミルクを飲む程度のトリプトファンじゃ影響ないと書いてある本があるが、気持ちの問題だろ。揚げ足取りレベルだぞ。まあ尿意を催すという点ではホットミルクが推奨できないが。
16 睡眠障害と不眠症の違いは？
16 バナナやハチミツって不眠に効果あるの？
17 マイスリーラリスレにいずれ各睡眠薬スレにレスしようと置きレスしてたレスがあるが、ラリスレがたくさんあるせいでどれか忘れちまった Ａ 色々な本に「ｼｬﾜｰより湯舟」と書いてあるが、シャワーだけしかない家が東京都２３区にどれだけあると思ってるんだ。というかｼｬﾜｰすらない家も存分にある。（なお、入浴後すぐ寝ることが悪いというのは嘘とか、靴下履いたまま寝る是非、寝る直前ならむしろｼｬﾜｰのほうがいいとか、本により、書いてある事がかなり違う）。
Ｂ 俺が以前、「アモバンの語源は『あ～、もう晩か』だよ」と書いたら、「フランスで作られた薬なのに日本語が語源とかデマ書くなよ」と言われたが、本当に無知だな。「ゾピピロン」という成分名こそ世界共通だが、商品名は、各国が自由に決めていいんだよ。
Ｃ ジアゼパム換算はあてにならないのはルネスタとアモバンの換算によく表れている。薬剤師のブログにより、アモバンとルネスタの換算値は様々だが、俺はやはり以下に同意。
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？ http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html ｙ ←試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーが比較対象（比較検証）である事に突っ込んでいる。
Ｄ 中毒と依存ってどう違うの？
Ｅ 睡眠薬の「強さ」と「長さ」は混同して語られがちだが、右表は、ロゼレムがそれなりの時点で当てにならない？ http://daylight.starfree.jp/0kncxo4_2_lb.jpg
Ｆ アモバンは非ベンゾだが、基本設計が古いため、ほぼベンゾである。しかし、その光学異性体のルネスタはどうなのだろうか。
Ｇ 「減薬には長時間型に置換」に俺が納得いかないのは、例えば、非ベンゾのような副作用の少ない薬から、わざわざ副作用のあるベンゾに切り替えることだ。なお、セルシン置換に関しては、長時間型云々以前に、ｾﾙｼﾝの催眠効果が弱いために失敗するかと。
（俺の場合は非ベンゾのほうが副作用が出るけどね。なお、「主作用が強ければ副作用が強い」というのは誤り、主作用と副作用に因果関係はない）。
Ｈ
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行 https://touyaku.com/1620
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。なお、↑これ↓を見て知ったが、後発品同士でも値段って違うのね。だから、薬局で、薬によってどの後発医薬品を置くか、メーカー（製薬会社）を統一してないんだ。
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
Ｉ
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1603929584/475- ←睡眠薬で死ぬとかドラマや漫画だけの話じゃなかったのかよ。
Ｊ エバミール（ロラメット）vsレンドルミン（ﾌﾞﾛﾁｿﾞﾗﾑ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591282469/l50 睡眠剤の個人差の激しさを象徴するかのようなスレッド。ちなみにここの1にﾘﾝｸされている病院医者板の「健保って適当？」ｽﾚは参考になる。
Ｋ 内海聡医師による断薬セミナー https://youtu.be/BrTgO●FvV●tcQ?t=5407 ←睡眠薬くらいなら、一気に抜けない事はない
Ｌ ｱﾓﾊﾞﾝとﾙﾈｽﾀはとにかく、ﾍﾞﾝｿﾞってなんで成分名がどれも似てるの？ あとﾆﾄﾗｾﾞﾊﾟﾑとﾌﾙﾆﾄﾗｻﾞﾊﾟﾑって関係ないのにﾌﾙが付くかどうかだけって？ 医者が「今のﾃﾞﾊﾟｽは昔と違って副作用が改善されてる」「1日3食ﾊﾞﾗﾝｽ良く」「ﾀﾊﾞｺは有害」と言ってしまう。医学部で栄養学は習わないし、ﾀﾊﾞｺ有害はもはや一般論だから仕方ない。また、意外に知られてないが「医学と科学は違う」。
しかし「今のﾃﾞﾊﾟｽは昔と違って」とは何なのか。そしたらもはや臨床試験→治験からやり直しの、別の薬だ。仮にも医師が言う事か。『買ってはいけない』が売れた時代から人々の科学的は進歩してない。ネット社会の台頭でむしろデマが広まってティッシュの買い占めが起きたり、むしろ退化してる？
●
電車の車両形式を知らない人がいるのに俺は驚いた（見た目で分からなかくても、〇系という呼び方があるのは知っていて然るべき。そういえば中学の時の理科教師は、ＴＧＶの先頭車がモーターだけの事を言っても「勿体ないからそんな事はないじゃん」とか言って、これが理科教師の発言か？
流石に「系」と「形」の違いは分からなくてもいいが。僕は車に詳しくないが「デミオ」とか「マーチ」とか呼び方がある事くらい知ってる）。
↓
英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てや http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/
↓
鉄道トリビア(57) 鉄道車両の呼び方「○○形」と「○○系」には法則がある | マイナビニュース https://news.mynavi.jp/article/trivia-57/ (全文は 昼ﾗｲﾄ隔離と鉄ﾆｭｰｽ張付ｽﾚ(全部ﾆｭｰｽ見てる奴いる?)隔離対象：西武・ｵﾊﾞQ・上野東京ﾗｲﾝ／湘南新宿ﾗｲﾝ)10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604921160/19-21 )
●
何の効果もないﾏｽｸがいつの間にかﾏﾅｰ／ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞドになってるのは、まあ科学的観点を無視して気休め、安心感として分かる。しかし「ｺﾛﾅ菌」とは？
↓
抗体と抗源の違いどころかウイルスと細菌の区別も出来なかった人達→ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604902803/1 に、
新型コロナショック、感染者より大バカ者の拡大が止まらない 3/31(火) 17:16配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00034057-president-soci の全文があるが、菌とｳｲﾙｽの同列って…。
ﾚｼﾞ袋有料化が本気で環境保全と思ってるとか、ﾀﾊﾞｺがどういう作用機序か知らずに健康害悪と盲信的に信じたり、未だ「牛乳が体に良い」「朝飯は大事」「栄養はﾊﾞﾗﾝｽ」と信じてる人……特に牛乳に関しては洗脳だ。
牛乳有害は科学的(科学は帰納法の学問だから反証可能性はあるが)に確立されたのに「牛乳害悪なら学校給食に出る筈がない」という倒錯した考え方をして、ｵｳﾑ真理教を未だに信じてるも同然。
そもそも「学校が誤らない」という前提が意味不明だし、学校給食問題や組体操問題はどう説明するのか、そもそも根本的に牛乳害悪を知らない人がいるから学校給食に出るという「卵が先か鶏が先か」になってしまうが…。「ｾﾛﾄﾆﾝﾏﾝ」が学校朝礼でやって医学界から批判された事はどう説明する？ そんな事実すら知らない？
私は科学者です。ﾚｼﾞ袋も牛乳も煙草も自分の頭で考えます。牛乳について「おかしい」と思い調べたら、やはり、でした→ 武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/ >>167
いざという時に備えて多めに貰っておくのはいいと思うぞ。
東京都医師会と神奈川県医師会は実際、常備薬は災害時などに備えて１週間程度の備蓄を慫慂してるし。 ベンゾジアゼピン抗不安薬からの離脱減薬断薬脱薬 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597626138/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬110 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607813284/
↑どちらもBZだから本来、ｽﾚ分裂する必要なかた。元々は「ベンゾ離脱」というｽﾚﾀｲﾄﾙ題名で「これじゃ『睡眠薬』も『減薬』も題名の文言に入ってないからｽﾚに気づかない人がいる」という意見が採用されて現在のｽﾚ名に落ち着いたﾜｹだが、何がどう転んだのか抗不安薬と睡眠薬が分裂された。
こうした事態を防ぐ為「専門用語を解説するｽﾚ」でも立てようかな？(睡眠薬にｵｰｿﾗｲﾄﾞｼﾞｪﾈﾘｯｸはないが)ｵｰｿﾗｲﾄﾞｼﾞｪﾈﾘｯｸと言っても実は3通りあるとか、知らない人が結構いる、てか知ってる人のﾎｳが少ない。
～
減薬断薬脱薬でうつ病等の精神疾患治したい人離脱17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596554523/ ←うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合 https://you●tu.be/tq2●pzyh▲qXxw?t=508 ←→PMDA 2017年3月 ≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫ https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
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市販の睡眠改善薬(ﾄﾞﾘｴﾙ等)は過剰服薬するとかえって興奮して寝れなくなるらしいが、処方睡眠薬もそういう風に作ればODする人いなくなるのでは？
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マイスリーでラリラリpart4（便宜）ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573464616/ ←置きﾚｽしたのはこのｽﾚだったかな？ 覚えてないや。
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https://twitter.com/daylightkeep/status/1336904127037595649/ ＝ http://daylight.starfree.jp/ck201204_1837021_2_lb.jpg ←1日ｼｰﾄの睡眠薬（睡眠導入剤）を飲んでるという人は、通常のお薬ｶﾚﾝﾀﾞｰではなく、100円均一などで売ってるﾎﾟｹｯﾄ式汎用ｶﾚﾝﾀﾞｰ（？）にこのように1日1ｼｰﾄ分入れているのだろうか？
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https://twitter.com/daylightkeep/status/1336903771994013697/ ＝ http://daylight.starfree.jp/karashi200908_0557521_2_lb.jpg
自殺目的でも何でもなく一夜にこれだけ睡眠薬を飲んでも寝付けなかった日があります。寝れない時は何をしても寝れないので薬の無駄遣いをせず「寝れない日」と割り切るべきか？但し半ば意識が朦朧としてると冷静な判断が出来なくなる恐れはある。
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https://twitter.com/daylightkeep/status/1336902775473459202/ ＝ http://daylight.starfree.jp/amari201204_2052001_2_lb.jpg
睡眠薬（に限らず）薬は捨てる時に実は1錠がｼｰﾄに残ったままとかあるので要確認してから捨てましょう。この画像はﾞﾛﾁｿﾞﾗﾑのOD剤(口腔内崩壊錠)1錠、残ってる？なお、仮に一気にこれだけ睡眠薬を飲んでも寝れない時はあるでしょうが過量服薬は禁忌。
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俺がこれだけの睡眠剤を飲んでるのは、ﾊｼｺﾞ受診でも何でもない.。但しﾂｲｯﾀｰ辿れば解るﾖｳに、重複受診は別に違法ではないので、薬局のﾎﾟｽﾀｰは誤り、現にはしご受診が違法とする根拠法令が書いてない。
Twitterの画像を遡るのが面倒人はこちら→ http://daylight.starfree.jp/190130_160435_2_lb.jpg ＆ http://daylight.starfree.jp/201214_143541_2_lb.jpg
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【話題】 コロナ禍で増え続ける精神疾患・コロナ不眠症・・・高齢者 「かかったら死ぬ。不安で眠れない」 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607757423/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同じ職場で長続きするということはうつではないな
詐病じゃん 今現在、ロヒプノール、ベルソムラ飲んでも寝れない、寝れてもすぐ目覚める、悪夢酷い。
以前、知り合いがふざけて夕方にロヒプノール飲んだことがあった。
後日談で、その知り合い曰く自宅に帰る数十分でいきなり眠気に襲われて、家に帰った瞬間部屋で寝てしまい晩御飯も食べなかったらしい。
睡眠障害とかない人はそんな感じで効くのかね。 ベルソムラ処方されてから、寝言が多くなって服用止めました。しかも寝言が喘ぎ声だった。ベルソムラで寝言発する人にけっこういる？ >>176
わかる
譫言ではなく、ハッキリ会話してる位の声量で寝言言ってて自分の寝言で起きる事たまにある ベンゾ系の睡眠薬を2週間ほど飲んでたらそれなしで全く寝付けなくなってしまって怖くなりロゼレムだけに変えてもらったら3日まるまる寝られなくなった
今はベンゾ系半錠とベルソムラとロゼレムを出してもらってるんだがベルソムラを飲むと胸が痛くなり寝た時の記憶がなくなるので飲むのが怖い
これは薬があってないんだろうか 依存と耐性が本当にないんですかもう2年毎日飲んでますが 精神的依存は形成されると思う
これ無しだと不安になって仕方ないとか多いみたい
自分はそういうの精神的依存は皆無。身体的依存というか耐性も無し
むしろ、季節によっては同じ量で効きすぎるので 季節毎に増減が恒例になってる 嫌な夢を見るようになった。
トラゾドンに変えてもらった。睡眠の質が変わった。 サッカー日本代表に選ばれてワールドカップに出場するが、
なぜか1勝1敗で2銭目でグループリーグ敗退が決まった
キャプテンは長谷部だが、妙にニヤニヤしていた
帰り道に彼女と待ち合わせしてレストランで食事したが、
なぜか隣の席で親父とお袋がメシを食っていた
今朝の夢です これ飲んでから、本当に寝言が凄いらしい
同居人に言われた
眠るまでも時間かかるし
すぐ眠れて6時間くらい眠りたいんだけどなにがいいんだろう >>186
そんな夢のような薬はないと思います。
あるとすれば全身麻酔くらい 中途覚醒に効果のあるのはいいけど、起床後も眠気が残るのがちょっと。
ハルシオンみたいに、すぐ効いて血中濃度もすぐ下がるベルソムラは出ないのかな？ ハルシオン好きだけどな
時代とか関係あるとは意識高いっすね ベルソ村やばすぎて、黒い蝶とか人とかの幻覚めっちゃ見えるし現実と夢の区別が付かなくなってきた死にてえ～～ >>186
全く一緒
最初の2ヶ月は大丈夫だったのに服用3ヶ月目から頻繁にハッキリした寝言を言うようになってしまった 半年間同じ精神科に通ってデパスとマイスリー辞めたいですって相談したらベルソムラを処方された。それから色々あって休職することになった。主治医はベルソムラを飲んだかどうかを気にしていた。休職になる前はパニックだったから「昼間も眠くなるから飲んでません！」って答えた。今思えば明らかにベルソムラを飲んだ次の日におかしい日があった。その後、頭が働かない中でも休職になった理由は仕事だって言った。そしたら主治医はほっとした顔をしていた。恐らくベルソムラを処方したのが原因だって思ってたのかもしれない。その時、主治医も人なんだなと思った。主治医に対して悪いとは思っていない。薬に頼りながらも無理な仕事を続けてた自分が悪いと思う。ただ、ベルソムラを処方されてなかったら休職にまでならなかったのかなと考えてしまう。どちらにせよ潰れてた可能性はあるけど。なんか不幸が色々重なった気がする。 完全に空腹じゃないと効きが悪いな
遅い時間に飯食うとダメだ >>196
ベルソムラのせいにすな お前がおかしいだけ ジブ歴さでも食ってろ 10ミリに減らしてもらって夜12時に飲んで寝たら飲んだのが遅かったからか半日以上寝てばっかりの1日だった
もう少し効きが悪くてもいい感じ この薬悪夢と金縛りがひどすぎてやめたわ
マジで怖かった
何回殺されるんや... 病院行くのもめんどくさいし大阪堂で買ったけど100錠で14000円。たけぇわ 悪夢酷かったけど見なくなったわ。
睡眠中にギリギリ音聞こえるか聞こえないか位の音量で動画流しっぱで寝る。
自分は日常系とかダラダラしたアニメ好きだから流してる。
むしろ、いい夢見るわ。 オオサカ堂良いよね
カマグラ50mgとタダリスを定期で買ってるよ。でも最近、彼女と別れた
使用期限が切れる前にまた誰か付き合えたら良いが ベルソムラって「ある程度寝れる人」の睡眠を長くしたり質を良くする薬だと思う
ストレスで睡眠障害が強まって全然寝れなくなった 倍の20に増やしても変わらないどころか悪夢ひどい >>196
それはデパスとマイスリー減らした離脱症状でしょ 20にしたら悪夢がさらに酷くなったわ
ダメだなこりゃ 眠くする薬っていうより覚醒を止める薬だから、眠くなって布団に入ったら頭が冴えてくるような人にはあってる。 飲んでも飲まなくても何かしら夢は見るので結局自律神経失調症の体調がもっと良くなって根底にある不安が改善されないと駄目なんだろうな 睡眠障害以外の精神疾患持ちは効かない人多いよ
そもそも悪い夢を過度に恐れたり、精神薬併用薬問題、睡眠神経質、病気による色々なことに対する過度な期待、過度な神経質さ
全員じゃないけれどそういう傾向はある 20から15に変えてもらったら眠気もだるさも残らずすっきり起きれるようになったが早朝覚醒は相変わらずだ >>209
その可能性もあります。ベルソムラだけでは寝れずにデパスとマイスリーも飲んでましたが、量を減らしてたので離脱症状なのかも知れません。
あと、これは私の体験で個人差があると思うので合う人には良い薬なのではないかと思います。
ただ、誰にも言えないので記載したのは愚痴を言いたかっただけです。
でも、やっぱり主治医に確認したくなりました。
ベルソムラを飲んだ後にどうしても不安になることがあり、今までは昼間に飲んでなかった、デパス(抗不安薬)を初めて仕事中に飲んでしまいました。当時は気が付かなかったですが、ベルソムラの影響だったのでは無いかとも思ってきました。自分に自信がどんなに無いのか悩んでましたがベルソムラの影響もあるのだと思えば少しは自分が救われるのでは無いかと思ってます。主治医に聞くと嫌われる可能性があるから悩んでましたが、聞かないと悶々として次に進めない気がします。主治医に不信感を持ったまま診断されても辛いですし。でも、しょうがないと思うのは主治医も悪気があって処方したのではないという点です。処方時に悪夢を見る可能性があるから注意してくださいとは言われてましたし、依存症は少ないとされる薬だから処方されたのだと思います。 >>215
自分もベンゾ減らして苦しんだことあるので気持ちはよく分かります
不調を何かのせいにしないと気が済まなくなりますよね
色々な不調の原因を探して医者にもあきれられましたが、原因は全てベンゾ離脱症状でした
ベルソムラはいまのところ長期的な悪影響もないとされているし、寝れるなら飲む、そうじゃないならやめるでいいと思いますよ >>216
ベンゾの離脱ってどうやって気がついたんでしょうか？
医者からも呆れられたってことは医者の見解ではなくて実体験でしょうか？
ベルソムラで結局寝れなかったんですよね。それで、デパスとマイスリーを少し飲んでて、デパスとマイスリーを減らしながら独断で減薬してます。どうも主治医は薬物治療派だったみたいで、色々薬を進められます。まずは、自分で出来る精神医療を行ってみようかと思います。
というか、情緒不安定でやばいです。 こんだけ長文連投してんだから脳みそバグってんだろ
ちゃんと治療しろ 今日処方されました
新しい薬と聞きましたがどんな風に効くやら
皆さんの過去レス読ませてもらいます 悪夢は自分の中に何か抱えてるから出てくるんだろうな
悩み無くなったら悪夢とはおさらばした なにか心の中に負の遺産があって、オレキシン受容体拮抗薬というトリガーが作用すると悪夢が出てくるんだろうな
他の眠剤じゃ悪夢見たことないし ベルソラム効く人って不眠症じゃないと思う
風邪薬で眠れるレベルじゃないの？ このスレは中途覚醒スレだもの
自分は入眠障害全くなくこれ飲むともう一時間でヘロヘロZzz
40代なので年相応に中途覚醒するのは当たり前で
そこはいいんだけど
飲み始めて起きてもすぐ二度寝できるようになった なんとなくだけど、飲むとノンレム睡眠が長くなり、
レム睡眠時に脳内で処理してる時間が短くなり
起きがけにレム睡眠になって一気に処理しようとして
悪夢につながる感じがしてる
まぁ根源的な悩みや妄想を無くすしかないだろうけど
働き出したら悩み増えるだろうしなぁ ベルソムラを1ヶ月分購入したいけど、おおさか堂は100錠単位しかないのね。税関で問題になりそう >>227
年取ったら中途覚醒普通だよね
me too でも今ベルで強制的に寝てる >>230
中年になるとトイレで目が覚める日が増えてくる。寝る前に水分控えるのが普通になってきた。 ベルソムラってマリアアザミと一緒に摂ったら効果弱まる？
なんか効きが弱くなった気がする >>231
寝る前はきちんと適切な量の水分とった方がいいかも
特に中高年。循環器の専門医からそう忠告された
夜間頻尿の原因、および対策は別にあるからそちらをやる方がいいかもね
足の筋肉(ポンプの役割)の低下による日中尿量の低下による夜間頻尿→運動、歩き、ふくらはぎタイツ
前立腺肥大による膀胱刺激による頻尿→薬 10ミリでも翌日夜までひどい眠気が残るからもうやめた 春でホルモンバランスというか効きが強くなる人多いって聞いたよ
春になると必要睡眠時間が減る人が多いとのこと
いわゆる活動期になり自然と少ない睡眠時間で事足りるとか
もちろん全員じゃないけどね。公約数的にそうなるってさ
そういう自分もこの季節は強く効き過ぎて
他剤(テトラミド)をなくし、ベルソムラ15mgでいい感じ
花粉症で抗ヒスタミン剤そろそろ服薬始めるので
更に減らす予定。これは例年 >>232
マリアアザミはCYPに作用するから相互作用あるかも ベルソムラは強すぎて翌日までぐったりになる
ロゼレムはなんか弱い
どうしたらええの いくらでも方法はあるけれど
まあ医師に相談して色々試すことだね
長いと半年くらいかかるよ
10mg+他剤各種容量各種
15mg＋他剤各種容量同上
20mg＋他剤各種容量同上
色々なパターンを最低14日飲みそれぞれ効果判定
自分は相当なパターン医師と相談しながら
ようやく落ち着いた
季節でも全然違うからね。自分は夏は効きにくく冬は効きやすい
季節によって投与量と組み合わせも変わる 処方制限ないから毎日40
マイスリー10
それでも効かないときはサイレースかハルシオンも追加で飲んでる
酒と一緒に飲めば大体寝れるんだけど酒ないと全然効かないから困る
ベルソムラ40飲むときは同じ夢を何回も見る夢を見る目が覚めるけどすぐ寝てまた夢を見てすぐ覚める
自分の軽いイビキとかでも起きるようになるし
本当に糞高いし 睡眠薬を処方されているのですが、今までベルソムラと睡眠補助にヒベルナを使って寝れていました。
ですが、ヒベルナは便秘を悪化させてしまうのでロゼレムという薬に前回の診察で換えていただきました。
しかし、寝付けなかったのでロゼレムを飲んで寝付けないときはヒベルナを飲んで寝ると言うふうにしていました。
昨日やはり効かないと思いロゼレムは飲まずヒベルナだけを飲んだのですが寝付けずロゼレムを飲んだら寝られました。
これはロゼレムが効いたということなのでしょうか
それともロゼレムとヒベルナ両方飲まないと寝付けない体になってしまったのでしょうか…
回答のほどよろしくお願いします。 >>242
薬の効果は一定だけど、体調は日々変化するからね。しかも心因的なものでも影響受けやすい。効く日、効かない日が出てくる事はあるよ。だから1～2週間ほど様子を見てから判断する方がいいと思う。 夢見が不思議なお薬
中途覚醒して追加投入したら自分がいちばん欲しいものをくれる夢みた ロゼレムからベルソムラになりますた
症状はあまり重くはないのだが、中途覚醒がなくなると良いなぁ Welcome to The Nightmare World！ 明日休みだし今、彼女と宅飲みベロベロ酔いちくれてる
ベンソムラは毎週金、土は飲まない。医者にも伝えてる
寝付けなかったり、早起きすることあるんだけど土日だしね。
これで4年間 名無しだからと言ってそういう薬事法違反なレスしない方が良いよ
薬事法は割とキツく取り締まってるから
プロバイダーに開示手続きされる >>252
令和の時代に薬事法の取り締まりなんてやってねーよw ベルソムラ20mとルネスタ1mを一緒にのんたらルネスタ3mより良く効いた気がする
耐性や依存症の事を考えたらルネスタ3mだけよりルネスタ1mとベルソムラ20mの方が良いのだろうか？ やっぱり目が覚めちまうよ
どうなっちまったんだよ俺
辛えよ >>257
デエビゴ飲んだら一日中寝るぞ。薬変えたら >>256
薬の作用が違うから、睡眠のどこに課題があるかで選ぶんだと思う。
ベルソムラは睡眠維持と質向上。ルネスタは寝付き
私はベルソムラだけだと全く寝付けないので、ベル20mgとルネ2mgを併用。 これ寝付く時とか起きる時金縛り状態になるな
意識はあるのに体が動かない
ちょっと不快だけど熟睡は出来てるから続けてみる >>241
40も飲んだら日中だるくてしんどくないですか？
20でさえ日中死にそうなんで、薬変えたんだけど。 これに切り替えて、３時間で目が覚めるのが４～５時間になった。
もうちょい眠りたい。 前スレも967まで来たし、もうこっちも解放するか
お前ら好きに書いていいぞ テンプレ貼っとくか
2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目 【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc ※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。 ベンゾ依存だからこれにしてみたが
合わない
抜けるのが翌日夕方くらい ベンゾ系の漸減法しかないのかな 1回目使った時は悪夢だったけど、2回目使った時はいい夢見れた。少なくとも現実よりは夢の方が楽しい 自分も10mgでもめちゃくちゃ残る
夜はいい感じなんだけど昼が眠過ぎてダメだ
一旦ルネスタ+ロゼレムになったけど、効かなかったらまたベルソムラに戻ってくるかも デエビゴほどじゃないけどベルソムラも半減期ちょっと長いんだよな デエビゴ、数字上では30時間とかなってるけど実際グラフ見たら24時間後とか0に近かった覚えがあるな
そのグラフだと4時間くらいで半分になってた気が >>294引用するね↓
>長期にわたって観察すると、オレキシンの働きが強い人ほど痩せ、弱い人ほど太るという一見逆の結果が得られます。
どっちにしろ長期使用の場合の話しかね
痩せたいよね なーんでベルソムラ7.5mgで次の日こんなに眠いんですかね ベルソムラの効きが悪くなったと言ったらテエピゴ出された
おんなじ感じのなんだね
んーん今夜から飲んでみる テエピゴでわろた
しかもんーんってなんだよきもちわりいんだよ ベルソムラの代わりにデエビゴ出されてもなあ
最近の医者のベンゾ離れは極端だね 昨晩19時に飲んで20時に寝た。
中途覚醒は何度もあったが6時まで眠れた。
ダルさが残りかったるいが通勤中 自分はベンゾ系飲んだら途端に副作用出たしなあ
そういう人も多いんじゃないの >>301
まぁ最近は仕方ない気が・・減らす傾向にあるみたいだし
ホイホイベンゾ出す医者のがヤバイような（ちなうちの医者 テンプレ読めばわかる。中途覚醒改善薬
それにしても自分には入眠作用が強すぎる寝る5分前に飲んでるわ
だからたまに飲み忘れ。早朝覚醒で飲み忘れが発覚する
精神疾患がっつりの人や入眠剤のプロ使用歴が長い人には
入眠作用は不評みたいね 飲み忘れたら眠れんわ
3日程度は余裕、しかも体のダルさも余り感じ無いという・・逆に体大丈夫か不安になる 自分も中途覚醒のみきつくて寝付きは抜群に良くて5分もあれば即寝できる。いわゆる睡眠薬はこれが初めて
飲めば30分でフラフラになる
ただ、2年服薬してると体がベルソムラに慣れてしまい
飲まないと寝付くのに1時間くらいかかる様に。人の体って不思議。
服薬辞め続ければまた5分で寝れる様になるとは思うが
そうすると中途覚醒 最近飲まないで眠れてたけど、今日はむしゃくしゃしてベルソムラ30mgとルネスタ2mg飲んだ。寝れるかね。 毎週週末はお酒飲むので服薬やめてるよ
外で飲めなくなって以降は彼女んちで飲んだりしてるし
薬持ち歩くのは一度無くして以降持ち歩くの辞めた
キーホルダータイプバック固定取り付けピルケースでも
持ち歩けばいつか無くす@経験者 たまにエチゾラム0.5だけ飲んで寝るけど、
エチゾラムのほうがベルソムラより中途覚醒が少ないんだよな…
ただ深い睡眠はベルソムラのほうが多いっぽい（睡眠アプリ調べ）
ふだんはベルソムラで寝てるけどもうちょっと中途覚醒減らんかねえ 主治医がアディクションの専門医でかなり有名な人で
医師会に働きかけデパスの安易な処方が国内で減ってきてるってさ
依存性が割と強い薬剤なので精神科医が必要と認める患者にのみ処方推進
このスレ的には精神病のプロ、メンヘラプロ、向精神薬のプロ多そうだから
ラムネなんだろうが、、
弾薬むずいって聞いた ベンゾ系の新規処方は渋られることが多くなった
耐性つくし、やめるとき離脱症状が出て大変 で、断薬するときに結局ベルソムラを使うことになるという 昨日倍飲みしたら昼間こんこんと眠ってしまって夜眠れなくなったらどうしようとか心配していたけどすでに眠いおやゆ >>314
ベンゾ系の処方かなり減ったよな
非ベンゾとか言われてるものでさえ渋るようになってる >>318
あと、医者の点数（？）の付け方だかがあったと思う マイスリー、アモバン、ルネスタ
あとはベンゾ系ではないという意味ではロゼレムとオレキシン系 起床後、夢で良かったと思う夢を見た 本当面白い薬だね ルネスタからこれになったけど夢に振り回される？長い映画見てるような疲れが寝起きにきてだるくて仕方ない そもそも薬の趣旨が違うからな
眠剤目当てなの医者に見抜かれてペナルティ処方されたんじゃねえの
ざまあ 同じ薬出し続けると医者側も減点されるんだろ？
そりゃ減らしたいよな
でも真面目に処方通りに飲んでてもあっちの都合で急に断薬させられて不眠悪化したら患者的には地獄だぞ >>326
減点始まった時ベンゾスレで言われてたけど
減点始まった途端急にベンゾ止めましょうかみたいな医者はどうかと思うな
患者のこと何も考えてない証拠だもんな
前服用してたけど自分のかかりつけ医は全く関係なく出してたわ ウイスキーボトル半分ほど飲んだけどベルソムラいくぜ
悪酔い悪夢上等！
それより何よりエロい夢みたい 20mgじゃ次の日仕事にならないから
3分の１くらいに割って服用した あ、ちなみに今まで2錠しか飲んだことありません
初心者です ベルソムラ20mg
or
デエビゴ5mg×2（１でも可）
ベルくんの方が色々いい感じがする
これに合わせてマイスリー10mgとデパス3mgね
でも仕事が朝早いとちょっと心配 ベルソムラ20をずっと飲んできたけど、とうとうデエビゴに変えませんか？とお誘いがきた
ユーロジン3㍉もいずれ切りたいと
患者の気持ちになったことが、あるのか？
眠剤なしでは寝られないのに
ベルソムラはいい仕事をしてくれた
悪夢も見なかったし、翌日の持ち越しも全くなかった
6時間は何とか寝かせてくれた
デエビゴに期待しなければいけないのが、残念だ 医者はなんで変えたがるのかね？
製薬会社との取り決めで利益が大きい新薬にでもしたいの？ 内科でもらい続けてたデパスやレキソタンの身体精神依存きつかった
断薬するのに精神科力借りて辞めるのに2年くらいかかった >>586
自分も同じだわ最近別れた
結婚適齢期の彼女から結婚何度も匂わされ
嫌になって別れたよ
元嫁と暮らしてる
大学通う娘からもお父さん再婚するの？と暗に嫌がられてたし
もう他人と一緒に暮らしたくない
おっさんになると出合い少なくなるし
次彼女できるのがいつになるやら
バイアの期限切れまでには無理だろうな
互いに頑張ろうや 毎日違う悪夢で目が覚める
直近は女子小学生とファックして留置場にぶち込まれる夢を見た
なんなん支離滅裂な夢のチョイス
次は絶対ルネスタに変えてもらう 15年前職場でパワハラ受けてた頃の夢を定期で見るが起きたら安心する
悪夢は別に構わないけど
普段忘れてるのに
脳のどこかに記憶してるんだね
人ってすごいね
嫌なこと辛いことは
少しずつその痛みを忘れていく 忘却も脳の機能のひとつだからね
これがなかったら人間気が狂ってしまうだろう 俺もめちゃくちゃ残るから今回の通院で切ったわ
入眠にめちゃくちゃ時間かかるのと不眠でしてもらったされたけど逆に一日中眠くなっちゃって何もできなくなってしまったのが辛かった >>347
何回同じこと書き込めば気が済むんだ？
誰もレスをつけねえということは誰も興味がねえといことだ
万年ROMってろ 夏ってほんと睡眠時間短いな
毎年この季節は投与量減らしてる
正確には活動期なので睡眠時間が短くて済むよう人の体プログラムされてる
秋冬は7時間。春は6時間、夏は5時間でも十分 つまり、7時間寝ると寝過ぎ感が半端ない
これが秋になると6時間でも足りなくなり冬へ近づくにつれもっと寝たくなり
冬は7時間で満足
日照時間、気温と密接な相関がある
太古の昔のDNAが息づいてる 夏も冬も4時間
不眠になる前は毎日8時間くらいは寝てたなぁ
この間医者に4時間しか寝てないって言ったらビックリしてたな
寝起きも悪くないし遅刻も無いし自分的には満足なんだけど 俺の主治医は4時間しか寝れません言うてもあーそーですかで済ませる男 >>355
それ不思議だよね。自分今は精神の体調悪いので夏でも多めに寝るけれど、体調少し元に戻ればそんな感じになる >>357
普通の医者ならおかしいことだけど精神科なら普通 >>357
私の今の主治医は、５～６時間しか眠れないと言ったら、
「ちょっと短いね」と言って、薬の調整してくれましたよ。 >>361
その頃、増強療法でメジャーを飲んでて元気になりすぎだったので、その減薬。
さらに、サイレースは頼んでも処方してくれなかったけど、
そのときは処方してくれました。
でも、サイレースは翌日に眠気が残って辛かったので、結局マイスリーに戻しました。
今はベルソムラ飲んでないのに、すみません。
以前飲んでたこともありますが、悪夢がひどくて、やめました。
今の主治医は、私が前の主治医にベンゾ漬けにされてるのを心配して、ベンゾを減らしたがってますが、
無理にベルソムラはすすめてきません。 自分も他剤で調整。ベルソムラだけでコントロールは自分には無理だった
テトラミドをオンしていい感じ 新薬だいすきなのでデエビゴをさっそくいただいたら10mgでも3時間しか寝れなかった！
中途覚醒からの二度寝ができないだけなのでマイスリーもいいんですけど
耐性とか離脱とか怖いので・・・
尿意で起きちゃって眠れなくなったんですよね。
かえってベルソムラから始めたほうがよかったんでしょうか？
他の精神科薬は一切飲んでません。 医師がなんと言ってるかが重要かな
とりあえず夜間の尿意をなくすためにふくらはぎを鍛えると
強烈に改善するから
ふくらはぎの筋肉はポンプの役割。筋肉ないと寝てる時、下半身に滞留した水分が一気に巡り尿意となる。
実際、高齢者なんか夜間の尿意改善のため医療用として
ふくらはぎに昼間起きてる時加圧タイツ履いたりする
スポーツ用のアームカバーで代用できるよ
参考写真
https://i.imgur.com/33ecEfn.jpg 立ち仕事の人、脚が浮腫む人、顔が浮腫む人、そう言う人にも
ふくらはぎの加圧はものすごく有効
浮腫みも劇的に改善する。実際医療でも使われてる
利尿剤は慢性的に使うのは腎負担と調整が難しいって医者が言ってた ベルソムラでベンゾみたいな離脱症状や副作用が出たって人はいますか？
これも間接的にGABA受容体に作用すると聞き、ベンゾみたいな離脱症状も起こりうるんじゃないかと思いました なるほど…頻尿対策から！
実はBMI30以上の肥満でして、最近5kgほどやせて
内科医の指導のもと運動と減量に取り組んでます
もっとがんばります！
ほんとかなり太いのでサポーターは慎重に探します。
つまさき立ち運動10回×3セットなんてのも見つけました
スレチになってきたら申し訳ありません
もうひとつすみません、ベルソムラスレで中途覚醒は１～２週間服用し続けて様子を見てとありましたが
デエビゴにも同じことがいえるのでしょうか 今うつでマイスリーを飲んでるんだけど寝汗をかいて中途覚醒するのが本当に辛い…
仕事のプレッシャーもあるのかもしれないけど
この薬に変えて改善されるのならぜひ変えてもらいたい
同じような経験をした方いませんか？熟睡できた感じはありますか？ >>365
かなり前紹介されたよね？使ってます( •̀ .̫ •́ )✧すごく効いてるよ。それにしても私より綺麗な脚してるし >>369
その旨医者に伝えるといい
中途覚醒で悩んでると言ってマイスリーならその医者は頼りにならん >>371
そうします
返信ありがとうございます
マイスリーって弱いのか… マイスリーは弱いっていうか超短時間型だから2～3時間しか効かないだけ 「マイスリー 半減期」で検索すればわかる
2時間程度のマイスリーに対してベルソムラは10時間
つまり中途覚醒には向いてない 俺の言うことは医者より正しい→精神疾患患ってるとしか思えない
単に背中押して欲しいだけの質問者→これも同類 スレチだけどカマグラ、タダリスって言う薬輸入して
中折れ予防として使ってたが
最近、彼女と別れたし不要になったのでメルカリで売ろうと
思ってたよ。個人輸入の薬でも売ったら薬事法で捕まるんだね
この手の犯罪はめちゃくちゃ厳しく取り締まるって聞いた 家族内でもダメなんだよね。
私は自損事故起こしたとき、歩いて病院まで行ったら
「歩いて、ここまで来てる時点で、重症ではない」と言われて
湿布ももらえなかったから、父親が整形でもらってる湿布を自分に貼ってたけど。 >>365
スポーツ用のアームカバーってどこで買えるの？
高くない？ >>380
最近はね、Amazonとか楽天とかいう通販があってね >>381
ワークマンで480円
ダイソーなら220円
もし買うならダイソーはやめておき
スポーツタイプとそうでないものが混在してて
わからない人にはわからない
今の季節だと
本来、腕につけると汗を漏れなく吸って
それを強制気化し体表面がかなり冷える
足につけるとUV効果と足が笑えるくらい冷えて気持ちいいと思うよ
緩いワインボトルに濡れたタオルを巻き付け
扇風機に当てるとワインが激冷えになる
これをやってくれるのがスポーツアームカバー
夏のくそ暑いのにスポーツタイツ、アームカバーつけてる
運動する人いるでしょ？あれ実は体激冷え状態 >>383
>>365,366よく読んで。ふくらはぎを加圧圧迫させるのが主目的
「締め付けないで楽にはける」と謳ってる商品は意味が無さそう 何人か書き込んでるけど、この薬眠れても悪夢見るから凄い疲れる 別にアームカバーをつけるもよし
スポーツ店行けばふくらはぎ5-60cm対応のフットカバーなんてザラ
マジ筋肉お化けのような人がつける用も売ってる
装着するのもキツキツ。これくらいじゃないと効果無し 医者からこの薬依存ないって言われた
効かなくなったのは鬱が進行したから量が合わなくなっただけと
そして
15から20になったら今度は過眠
次、診察の際効きすぎて困ると言う 私みたいな精神科通いの人
このスレ少そう
精神科疾患なしの中途覚醒の人多いね。はやく鬱寛解して復職しなきゃ
頑張らないことをがんばります あと、数ヶ月で冬 今までテンプレの
>>6これと同じタイマー使ってたけど毎日ダイアル回すの面倒だなと思って、デジタルタイマー買った( ＾∀＾)
https://i.imgur.com/kVK0e5r.jpg
毎日、23時に通電、0時に通電オフ設定
これで冬、足ポカポカで寝れる
このミニホットカーペット一晩中つけてるとちょっと暑かったのよね
電気毛布は寝汗が醜くかったし、羽毛布団数年前買ったはいいものの
どうやっても足だけ冷えてきつかった。
アンカは足に当たるのが嫌だった >>390
復職したけど同じようなもんだったわ
ただ働いてない方が気分的に自分的にはキツかったな
薬飲んでのんびり休んでりゃ直るさーなんて思考にはなれなかった
結局不眠だけは治らずベルソムラのみ服用してる 小さい頃から追われる襲われる殺される悪夢ばかり見ていて慣れてるから悪夢上等で飲み始めた
実際に見るのは子供が事故に合うとか急に義実家と同居になるとか、
雨の中走っても終電に間に合わないみたいな現実に有り得そうな精神削ってくる悪夢
所詮夢なんだけど寝起きから気分最悪、こっち系の悪夢は想定してなかっただけに辛い 同じく妙に具体的に嫌な夢を見る
2度と会いたくない人にバッタリ会うとか義理親がアポ無し訪問とか
睡眠時間は取れてるけど快眠とは言えない >>6これってそんなにいいの？画像ひとつ見えないよ？ 小さいホットカーペットのことならいいぞ、俺は普段ソファの下、寝るとき布団に入れる ベルソムラ
10だと効かず
15だと中途覚醒割とあり
20だと昼まで倦怠感
冬は15mgにテトラミド15mgで7時間睡眠
夏は15mgにテトラミド7.5mgで同上
年単位でこれの繰り返し 入眠時幻覚が多くなってきたなぁ
金縛り耳鳴り有りの割とガチで怖いやつ 俺も倦怠感というか眠い重いぼんやり感が強いため
処方されていても滅多に飲んでいない
医師に言っても変わらなかったのでそのままにしてある
これ長期間飲み続けたらこの不快感消えるのかな？ 最高血中濃度って1.5時間で合ってる？
意外と検索でヒットしない
ttps://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066563 少し訂正・・・自分は20mg服用だから1時間かな？ ベルソムラといいデエビゴといい悪夢だの金縛りだの、
オレキシンて脳の夢を司る部分なわけ？ 寝付きにはベルソムラ効かないのかな。
デエビゴもベルソムラもほとんど同じと医者が言っていたがデエビゴは寝付き、ベルソムラは中途覚醒対策でしょ >>408
その程度で効くんなら飲まないでも寝れるだろw 飲み始めきちんと定期的に飲んで始めて効果が出るものも多いし
逆に定期的に飲んでたら耐性もできるし、薬って面倒臭いな
ベルソムラはできればここぞと言う時に取っておきたいが… 服薬し始めてかれこれ5年くらいか？
ここまで中途覚醒きっちり抑えてくれて感謝
たまに効かない時もあるが
歳取れば誰でも中途覚醒するしそこは諦めてる
起きてもすぐ寝れるのは助かる 割った錠剤って使わなかった方も保管して次の日使うとかできますか？ インタビューフォームに書かれてるけど
かなり過酷な状況においても割と保ってるよね
ここで聞くより薬剤師に聞くのが1番だよ
自分は薬剤師に聞いたが
割って2-3日なら全然問題なしだってさ
ただし、きちんと遮光してピルケースなどの密閉容器
翌日程度ならptp包装に包んでok >>413
>>414
ありがとう
捨ててたわ勿体ない ダイソー、セリアのピルカッターコスパいいよね
自分はベルじゃなくて他の薬4分の1にしてる
失敗しないコツは躊躇なく一気にプッシュ
貝印あたりがピルカッターもしあるなら買ってみたい
あそこの爪切りは凄まじく切れ味いい いつもは効くこの薬も昨晩はあまり効かずあまり眠れなかった
今日からまた効いてくれるといいが... ダイソーのしか知らないけれど、あれDAISO製じゃないよなそこは安心 ピルカッター以前はネットで買った
セリアの大型店にはピルケースしかなかった ただピルケースは優秀で使用してる
ダイソーは中規模2店舗行ったけど無いっぽい ピルケースはあった
キャンドゥ小型店舗ににはあった「キャンドゥ ピルカッター」で公式HPで出てくるヤツ >>416
セリアとDAISOのは同じ会社が作ってたはず >>420
キャンドゥならセリアと同じものかもしれないな。当然DAISOのと同じ >>416だけど手持ちのダイソー、セリアの見てみた
全く同じものだった
>>423まさにそれ
製造山田化学工業株式会社 商品名ピルカッターケース
https://i.imgur.com/TK25UFl.jpg 3等分できるピルカッターってないよね？20mg買ったんだけど10だと強すぎ5だと効かないから7.5試したいのに 15→20にしてどっちも悪夢見たりしてロゼレムに変えてもらったけど効果みられなくて、またベルソムラ20に戻されてしまった
できれば他の薬がよかった デエビゴで悪夢だったからまたベルソムラに戻ってきた(´･ω･`) 10mg飲んでるけど、朝方に何度も目が覚めて夢見まくりなのは量が足りてない？
寝る前にルネスタ1mg追加すると問題無いけど、以前断薬した時に辛かったから出来れば飲みたくないのよね・・・ 飲んで寝たのに目が覚めて1時間。
熟睡させて欲しい。疲れた。 夜中のパニック抑えるために飲み始めたのだが、まあ夜中起きる時はあるな、
発作は起きなくなったけど。
変な夢見すぎて疲れてきたわ
一回ぐらい熟睡したい 悪夢としか言えない夢
ベッドが血の海になっており、その中にミミズみたいなものが無数おり身体に這ってるような夢 すげーな・・・
俺なんか蜂に襲われる夢とか彼女に振られる夢とかチンケだわ 鬱持ちだけど鬱が寛解するにつれ悪い夢見なくなったのと
見ても夢かで軽くというか、病気になる前くらいに流せるようになった
悪夢を気にするのは多分に精神疾患が関係してるっぽい >>2
>>3
テンプレのここら辺の夢に関することって割と当たってるのかもしれないね 夢は見るけどそこまで悪夢見なくなってきた
猫に夜中に起こされる事がままあるんだが、
今まではそこから覚醒しちゃって寝れなかったのがすぐ二度寝できるようになった
ベンゾと同時使用だったが、そろそろベルソムラのみで寝れるといいな 寒くて目が覚めちゃった
せっかく今まで快眠だったのに
涼しくなるとは聞いてたけどこんなに寒くなるとは
電気毛布とストーブつけたがストーブはさすがに暑いなまだ
やだなあ夜は暑くていいのに デエビゴ処方して欲しかったけど、隣の薬局に置いてないからって理由でこっちになっちゃった。
入眠とか中途覚醒にはデエビゴのが良さそうだし、ベルソムラだとなかなか眠れない…薬局の人にお願いして取り扱って貰うとかできるかな? 自立支援で登録できる薬局が一ヶ所だけなので…あんなバカ高い薬を3割上限なしとかちょっと難しい 病院と隣接院外薬局は基本、別名義になってるけれど
経営が同じ、あるいは病院から資本提供、もしくはツーカー
薬局も在庫を置きたくない実情はある
病院もそれを知ってるし大人の事情で処方できないとなる場合も多々
病院側が権限強い場合や薬局側が権限強い場合、もしくはイーブンなど様々
患者から働きかけるなら担当医師にお願いするしかない
薬局はあらゆる処方箋を受ける義務があるので
仮に違う病院でデエビゴ処方箋もらいその薬局に持って行くと
100％受けざるえない
そういう場合は薬局は横のつながり(薬剤師会)強いので
近くの全く別の薬局から1T当たり薬価で買いに行ったりetc 病院が使用薬剤を考える際、基本、隣接院外薬局の意見も聞く
新しい薬剤を1つ増やせば、既存採用薬剤なにかを1つ減らすというのも極めて普通
内科薬など代替薬が多い場合、薬局サイドから
使用期限が迫ってる薬剤、デッドストックになってる薬剤などを
病院側に伝えて、病院もそういう薬剤を集中的に使うというも普通にある
いわゆる急性疾患の薬など
精神科の場合はそういうのはほぼないけどね
精神科薬＝慢性疾患。そしてピタッとあってる薬剤を変えるのは
患者が不安に陥るケースも多い
ただし、精神科でも内科薬を出す場合もあり
そういうのは使用期限近くなったりデッドストックなったり
廃棄≒損
色々な大人の事情がある 最後
院外薬局は採用薬剤の種類を限りなく減らしたい
↑
病院経営者は調整役
院内薬局も限りなく採用薬剤の種類を減らしたい
↓
医師は病院経営方針に従う >>452
前もって電話しとき。
なら用意してくれるよ 例えばあんまりセルシンどこも置いてない。
後発ジアゼパムが儲かるから。処方箋もジアゼパムで書かれる。
でも効きは全く違うから。セルシンがいいと前もって言っておけば確保しといてくれる。
デエビゴもベルソムラもソラナックスも全く同じこと。 製薬会社の営業(MR)だよ。病院に新規採用してもらう際
いち医師から薬剤採用申請出してもらうんだけど
その際、どの薬剤(極力他社薬剤)を採用取消にするか
注射剤なら院内薬局のみ、内服なら院内、院外薬局両方
薬局長や払出担当の薬剤師への
事前ネゴシエーションやら色々あってね
1番楽なのは自社品を1品採用取消
これが医師1名の開業医なら簡単なんだけど
病院になると、採用取消候補薬剤を愛用してる医師もいるわけで
その調整etcいつも苦労してる。薬剤師の先生方も権限強い施設も多いし
メーカー決算月にMSさんという医薬品卸にも協力して貰い
院内、院外薬局にまとめ購入して貰ったり
薬剤師の方々勉強熱心な方多いので
お昼休みに高めのお弁当出し定期で勉強会実質したり、
メーカー宣伝色のない純然たる勉強会
質疑応答、難しい質問も多く胃に穴が開きそうなくらいストレス
溜まるくらいこちらも下準備しなくちゃいけないし
ここ最近はコロナのおかげで訪問自体不可施設ばかり
嬉しいストレス減って良く寝れる。会社の数字追求もほぼ無し
どの業界でも営業は大変 モデルナ2回目接種後の副反応の高熱時に飲んでもいいかな？ 別に服薬していいよカロナールで熱抑えるのもお忘れなく
副反応出て羨ましい。正常な免疫能の証拠。40代以上だと微熱すら出ない人多い、つまり見た目若くても免疫能体は老体 今日接種予定なんだ 40前で若くもないし副反応出ないかもしれんねw
この間デエビゴ飲んだら熱出した時みたいになったなあ アレルギーは別にして
熱の副反応は異物と戦ってる時の反応だもんな
熱出なかった…(´;ω;｀) >>467
副反応の強さとできる抗体量は関係ないんだそうよ 466だけど熱出てる(´･ω･`)
けっこう高熱でしんどくて眠れないから飲もうかな ベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる傾向がある
ゾルビデム10mgとデパス3mgは外せないから、何とか調整効かないかな？？ 自分もベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる
それも季節性もある
春夏はベル15mgにテトラミドを4分の1錠
秋冬はテトラミド2分の1錠で睡眠時間確保
でも季節の変わり目なんかはテトラミドが効きすぎて過眠できつい時もある 主治医がアデクションの権威の1人(らしい)とのことで
デパスは基本、使わない方針になってるみたい
代替薬がいくらでもあるのと依存性、特に精神依存をきたさない
薬剤色々あるみたい
薬剤依存の治療の権威でもある(らしい) 先生によって違うよね
何故か効いてたゾルピデム出してもらえない
薬の名前出すと機嫌損ねそうだし
ルネスタでは寝られないよ デパスは使わない方針だけどもちろん
精神科医師のコントロール下で
使ってる人もいる
とにかくその有名な？医者は
学会やら医師会通じて精神科医以外の特にデパス使用の自粛活動してる
睡眠薬代わりに安易に出すなとか
デパスが筆頭で他たくさんあるらしい 10mgを飲んでも翌日眠たくて仕方がなくて何もできない状態なんですが、ほかにこの薬みたいなものってありますか？
毎日4時間弱しか眠れなくて精神的にもまいってます >>483
色々あるけど
医師に聞いてみたら？
採用されてないかもしれないし
デエビゴ、テトラミド他多数 ベルソムラの初期処方は20mgじゃなかった？
持ち越しがあるから減らしてるのかもしれないけど
4時間だともう少し寝たいだろうから難しいね。
さじ加減は医者の出番だから先生と相談だね。 ベルソムラ以外にもあるんですね、あまり中途覚醒の話が先生とできてなかったので次回の診察の時相談します
あと私は初め20mgで15.→10と減りました
でも10でも眠いから取り敢えず我慢します
4時間は夜になると限界感じます
薬飲んでも飲まなくてもうまくいかないです うつ病もあるなら抗うつ薬を寝る前に飲むとか調整すると良いかもしれないから相談してみて。
トラぞドンとかテトラミドは副作用が眠気だから >>487
躁うつなので抗うつ剤は飲めません
今別の病気でリボトリールを飲んでるので夜を中心に飲んでます
で、寝付きはかなりいいのですがやはり早く目覚めますね
アドバイスどうもです 季節の変わり目はきついね。例年そう
夏は効きすぎ秋→冬に効かなくなる
量が少ない→普通→多めと変わる
その通過時期が効きすぎたり効きすぎなかったり これ弱くて効かんわ
ちょうど医者変わったから変えてくれるかも
前の医者は統失にこれ相性がいいと変えてくれなかった 先日からリスミーに変えたけど、中途覚醒はするし何より昼間眠過ぎてやってられん
ほんと色々渡り歩いたけど、俺にはベルソムラが一番合ってたかも 飲み始めて2ヶ月効いたり効かなかったりでチョー不満だったが
3ヶ月目くらいからようやく安定して効いてきた
毎日2回くらいはおしっこ中途覚醒するけれど
年齢的なこと考えると睡眠健常者でもそれが普通なので
そこはそういうものだと思うことにした
スポーツ好きでふくらはぎの筋肉ついてるんだけど
多分前立腺肥大とかあるのかもしれない 金土は遊ぶし飲まないのよね。何というか寝なくても死なないと割り切れるようになった
今日は酒飲みすぎた‥よ ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。
寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな あらゆる医療用薬剤は
異なる成分で作用機序、作用点が同じという薬剤はたくさんあるよ
そもそも有効率が100%の薬剤が無いこと
その成分に効果が出せない体質な人
薬剤選択肢はある程度ないとね
全身吸入麻酔薬でも効果は稀だけど100%じゃない
セボフルレンが効かない人にはイソフルレン等
抗ヒスタミン、アレルギー剤でも然りAという
薬剤が効かない人にはB他等
ただ、塩基を少し変えて竹の子のよう新薬出しすぎてるのは
メーカーサイドの安易な理由もあるけどね
だけど、異成分で同作用機序あるいは異作用機序で作用点が
同じ薬剤はある程度あったほうが患者のため
理由は先にレスしたように効かない人、効かなくなった人に有利 完全に解明されてないから少しずつ改良したのが出てるんだからそんなの当たり前。
人間だってゲノム解析されてもわかんないことだらけだろ 手術中に麻酔が切れてみたいなの聞いたら怖くなってくる。 この手の薬って、眠りが浅くて疲れが取れないし、何故か翌日の首凝り肩こりが酷くて大変 >>499
製薬会社の営業(MR)
実績主義な業界で2年ノルマ未達だとリストラ
ストレスも多く不眠続き
毎日、eラーニング(ネット使った勉強)させられ
行動チェックされ
会社支給のスマホで位置情報も把握され以前のように
仕事中、服買いに行ったりも出来ず、サボりも出来ず
医師とは絶対に会えない時間帯も病院に留まり
院内カフェでpc作業
コロナ騒ぎで病院基本訪問不可になりそれこそ身動き取れず
どんどん辞めされているストレスマッハ。薬剤師資格持ってるので
年収半分くらいになるけれど、どこかの調剤に転職しようか悩み中 40歳超えると非組合員になり1年未達で即リストラ
社内で40超えたおっさんたちは淘汰されまくり
残ってるのはもう化け物のような営業スキル持った人ばかり
後2年で自分も40歳。。。。 保護なんてそんな極端な例出さなくても。自分も仕事のストレスあるよ。テレワークになって少し楽になった 仕事の日はなんとか気合いで起きて行けるが、休みになんも予定ない時は全く起きれない
起きれないというか半端に覚醒してる状態でとてもだるく辛い 秋そして冬になると同じ量でも効きが悪くなっていく
夏って睡眠時間が少なくても平気なようになってるとのこと
そして秋、冬になると少しずつ睡眠時間が多くなるってさ
ホルモン アドレナリン量関係してるんだって
冬になるとガクンと下がるらしい
春夏秋活動期に短時間睡眠で動けるように
そして冬はアドレナリン減って体力温存
ただし、年中睡眠障害の人は
自分のように夏は効きすぎると感じ冬は効かないと感じる人も少なくないとのこと
また、同じ7時間寝ても夏だと寝過ぎと感じ、冬だと足りない
感じるなど >>497
>> ただ、塩基を少し変えて
式（化学式）の隠語？ 最近、みんな良く効いてるみたいね。流石に連用しまくって
効果安定してきた人ばかりになったんだろうね
いいこと。いい夢みよう 高校化学的に塩基じゃなくて官能基じゃね？
塩基って核酸じゃあるまいし。
あと、雨後の竹の子な。 鎮静作用のある眠剤くれって言ったら、これ出されたんだけど、鎮静作用なんてあるの？ あるけど自然な眠気を催すって表現が正しいかな。ベンゾ系みたいにガツンと効く感じじゃない なんでこんなに過疎ってるの？やっぱ>>512なのかな？？ デエビゴがあるからなぁ。俺も変えてもらおうか考え中 なるほど。やっぱサイレントマジョリティ(効いてる層)にみんな移行したんだ 25年前に飲んでいた薬が知りたい、当たりがつく人がいたら教えてください
夜眠りばな金縛りに遭い息苦しく過呼吸のような症状が続いた
病院で出された睡眠薬を2～３日飲んだだけで嘘のように改善したものの10年ほど前から再びその症状が現れ始めた
最近は寝不足からか日中めまいがあり25年ぶりに病院に行くと「ニトラゼパム」という睡眠薬を出されたけれど効果が薄い（医者ははじめ漢方薬を提案したが断った）
25年前に飲んでいた薬は地の底のドン底のような深ーい場所で眠っている感覚がありよく効いた
同じ薬を飲んでみたいけれどその病院はもう畳んでいるようなので調べる方法がない ニトラゼパムより強い睡眠薬と言ったらロヒプノールかな？ >>523>>524
ありがとう、ググってみると既に製造されていないようですね
医者はニトラゼパムで効果なければまた来てくださいと言ってました
30日分出すと言われたけどそんなにいらないから10日分にしてもらった
来週当たりまた行ってみようと思います この前までは、サイレースとドラールで4時間くらいしか眠れなかったのが、サイレースと、これに変えたら、9時間くらい眠れるようになった。神薬やな。 7時間は自分には過眠すぎるので少し減らしてもらった
今6時間で安定 飲み始めて４日目、中途覚醒する事が多くなった。
これそんなに耐性付くの早いもん？ 噂には効いてたけどこれ夢見る頻度がすごいね…
ノンレム睡眠を阻害するから、一緒に飲んだ他の眠剤の質も落としてしまうっぽい
>>522
デパスとか？
昔は眠れないって言ったらポイポイ出されてた 次の日、目疲れない？
たまに飲むけど肝臓にダメージ大きいのかな >>531
ありがとう
その後医者に「ニトラゼパム」があまり効かないと訴えたら倍の量を処方されたが、
それを飲むと午前中はめまいがひどいので二日で中止、飲んでも深い眠りにつけるわけでもないし
25年前に飲んだ薬の効果があんまり鮮やかで成功体験に引きずられすぎてる気もするけれど、
次は病院を変えてみようと思っています。 俺は元々夢見ない体質だから途中覚醒も夢も見ない、しかしながら明らかに依存体質になってるからできればやめたい。 身体的、精神的どちらかわからないけれど
薬ないとダメだ的な精神依存は服薬してる人はほぼ全員あると思うよ
そもそも、薬がなければ必要な睡眠が確保(有益)できないわけで
仮に精神依存を有害自称なものの１つとしても
有益が害を上回るから服薬してるわけで 俺も完全に身体、メンタル両方に依存はしてる。
そこなんだよな、全く寝れないよりはいいけど使わないよりは悪いw
因みに自分はもっと以前は沢山のんで減薬してこれ5mなんだよね。
なんていうかもう何年も睡眠薬のんでると頭の回転記憶力？は確実におちるようなきがしてるから（加齢もあるかもだが）出来るなら自分も辞めたい、せめて次は抗ヒスタミン系の睡眠導入薬くらいには。 花粉症の季節は量減らして貰ってたけれど
季節前のステロイド点鼻するようになって2月-4月
嘘のように花粉症が寛解した
それまではありとあらゆる抗ヒ剤出して貰っては効かなく大変だった
それでいてベルソムラと併用すると副作用ばかり出てヘロヘロ 自分も減薬して今これ飲んでる。
あれこれ5年は飲んでるから立派な依存症ではあるな自分w
まぁ睡眠薬の副作用て実ははっきりわかってないらしいな。
そもそも海外だと長期で処方しないらしいから長期の効果（効能、副作用）のデータそのものが少ないらしい。
ただ自分も長期で服用すると頭の回転みたいなのは鈍る気がしてるけど客観的にはわかんないな。
医学的にはしらんけど純粋な睡眠より疲れが取れにくいみたいなことがあるのかもな。
自分も昔サイレース飲んでたわ。間違いなくこれより効きはいいよねw 昨夜22時頃に20飲んだけど、今は朝の9時過ぎだ、まだ眠いんだけど、こんなに持ち越す薬なの？ >>540
最高血中濃度到達時間1.5時間＋半減期10時間
完全消失まではさらに４８時間以上かけてゆっくり減ってくから切れは悪いよ 入眠と途中覚醒は改善したものの５時には起きてしまう
10→15に変更して貰ったが５時起きは変わらない
睡眠の深度は深くなった感はあるが、あと１時間は寝ていたい
何とかならないものか
デエビゴは頭痛の副作用出て駄目だった エッチするとよく寝れるわ
やっぱ身体動かさないとダメだな 最近、彼女と別れたのでする機会無くなっちゃったけど、それはやっぱあるね。SEXもだけど、運動したり歩いたり、とにかく休日家にずっといるとダメ…
あと、いろいろな人と接すると体というより脳が疲れて
やっぱこれも寝やすい
別れた原因は置いといて
別れたらストレスがなくなりだいぶ寝れるようになったという
人とというのはふしぎなのもの メンヘル薬初めてなんだけど、夜中に目が覚めると相談して20mgが出された
飲んでから寝付くまで、フワフワしたり下手したらラリって変なことしでかす可能性ってある？？
睡眠薬ってどうもラリるイメージがあって怖くてまだ飲んでないんだよね >>546
ベルソムラはそういうのと少し違うから問題ない >>536
わかる。
おれも加齢かな？って思ってたんだけど頭の回転がどんどん悪くなってる。IQが20くらい落ちた気分。
早めに止める決意した方がいいね >>546
なぜそれを医者に聞かないで処方されるがままなのか謎 飲んでるとよく眠れる日々が続いてたから、
なんか勘違いして薬なくても眠れる気になって飲まないで布団に入ってみた
いつもなら11時には眠くなって落ちてるのに４時までギンギンで仮眠程度しかできなくて今キッツい
当たり前だが眠れてたのはベルソムラのおかげだった >>552
そう
治ったんじゃないかとか思っちゃうんだよね 俺は自然と薬無しで入眠出来るけど2時間ほど寝たら中途覚醒して、そこから眠れなくなるから、その中途覚醒した時にベル飲むようにしてる。翌日少し持ち越すけど、このパターンにもう固定されてる。 >>554
ベルソムラの最高血中濃度到達時間が1.5時間だから、寝る直前に飲めば中途覚醒せずに
翌日持ち越しも軽減するのでは？ >>551
俺は逆っぽいことした覚えが
いつも通り服用したつもりでベッドに入ったけど一向に寝付けない・・・あれおかしいなと思いつつも寝ようとしたけどどうしても無理
あ！？ひょっとしてと思って薬見たら服用してなかった
自分は飲み忘れを防ぐために油性マジックで薬のパケ上から日付書いてるからすぐ分かったけど
願わくば飲みづづけると不眠が徐々に治ってくる薬欲しいな 昨夜の20時頃に飲んだけど、こんな時間に目が覚めたの初めてだ。03:50 おれも毎日3時に目が覚めて寝れない
死にたい？
ここの人たちは死にたいという思いはないんだっけ？ 体質に合わんなー残念
少量でも飲むと、他の眠剤飲んでも悪夢で何度も目が覚める ずっとベルソムラ15mg飲んでたが
最近身体が鉛のように重くて倦怠感半端なかったがベルソムラ飲み忘れて朝迎えたら嘘みたいに身体が軽い
同じような人いる？ いつもはデエビゴなんだけど、中途覚醒してしまうから休み前だし久々にベルソムラ飲んでみる 564だけど、中途覚醒1回で朝になった
デエビゴは何度も目が覚めていたのに
個人差あるんだろうなあ
悪夢見てないけどいつもと違う雰囲気の夢だった まったく効かない
いつもどおり中途覚醒してその後眠れない
ただ朝に残ることもなくいつもどおり
まだ2日目だからしばらく飲み続けてれば変わる可能性はあるのか？ > ただ朝に残ることもなく
それだけでも御の字
俺などは全く眠れないのに、次の日に残りまくり >>566
同じく
レンドルミン0.25mgルネス2mgで中途覚醒その後眠れずで、藁をもすがる思いで昨日ベルソムラ20mgでほぼ同じ感じ。
どちらも2~4時間しか寝れない
続けてみれば変わってくる？
それとも相性でこのまま？
どなたか経験者いらっしゃいませんか 怖い夢ばっかり
普通の夢は起きたら忘れるのに
起きても怖いシーンが鮮明に残って
思い出すたび鳥肌立つ >>6これ今年から導入したら死ぬほど幸せになれた。とりあえず足だけ寒いのから開放
寝つきへの障害が減った
電気毛布は苦手でさ。。足だけでよかった >>568
３時間以内に必ず目を覚ますよ
一回の量増やしても必ず目を覚ますから２回目のレム睡眠まで眠れるできるだけ少ない量で入眠して
目が覚めたらもう一回飲んで寝てる
スリープマイスターとか使うとレム睡眠・ノンレム睡眠の周期を確認できるよ 自分も冷え性だから持ってるけど全然違うよ
ただ自分は末端冷え性だからいいけど冷え性持ちじゃない人は暑いと思う まったく効かない
今まで試した睡眠薬のなかでワースト１位 >>572
ヨコだけど頭寒足熱半端なくて気持ちいい
別にミニカーペットじゃなくても
電気毛布を下に敷いて下半分温めるのもいい 悪夢を見る副作用にビビってたけど飲んでみたら悪夢なんて全然見ねーな
むしろ眠れなかった時の方が見たわ 石原さとみのロキソニンSクイックのCM見てベルソムラ思い出す人、俺だけじゃないはず テンプレのミニカーペットありがとね
今年から導入したら涙もの。最高すぎる
起きてる時はお尻に敷いて使ってます サイレース1mgを半分に割って、ベルソムラ20mgと合わせて服用してる
試行錯誤した結果これに落ち着いた ドラッグストアで買える最強の睡眠薬を教えて下さい。 医者に処方してもらってるのは、
1、レンドルミン (0.25) 1T
2、ドグマチール (50 ) 1T / ねる前
です。
これに追加する形で飲ませたいです。 >>589
俺が介護してる母。
で、母の主治医はあぶない医者で母を連れて行かなくても処方箋を書いてくれるありがたい医者なので、あまり刺激したくない。
で、>>588の睡眠作用と同等の力の睡眠薬をドラッグストアで買って飲ませたい。
その場合何を買えばいいか？いう相談です。 >>587
ドラストには眠剤売ってません。ネットで取引するしかないかと思うが、高齢だと量を考えて投与しないと万が一の事が起こるかも知れないからおすすめは出来ない。 ウットとかネルノダとか売ってんじゃないの
弱いけど >>590
弱いけど、レスタミン
ドリエルと同じ成分で安い
何錠飲むかは調べて下さい >>591-593
レスありがとうございます。
では、レスタミンをネットで買ってみることにします。 ありがとうございました。 レスタミンって古典的な抗ヒスタミン剤じゃん 眠気の副作用が強い抗ヒスタミンは
ジフェンヒドラミン配合剤より
クロルフェニラミン系
安いやつならhttps://www.yodobashi.com/product/100000001002272996/
そもそも、商品名指定とか
ジフェンヒドラミン配合剤が好きなら高いレスタミンより
はるかに安い同じもの(ジェネリック)がある
調べるなら一般名で調べないと
>>594
自分で服薬するのは自己責任
頓服ならいざ知らず、この手の強い抗ヒスタミンそして抗コリン作用も
あるので慢性的に服薬すると、割と重篤な副作用あるから注意ね
特に男性、中高年になるとハイリスク 元レスはこれかID:ptqGDRQr
高齢女性 おそらく寝たきり、筋力低下患者、
おそらく眼圧も高めほか各種色々とあるだろう
抗ヒスタミン(抗コリン作用あり)を頓服ならいざ知らず
慢性的に服薬させるなんてあり得ない >>595
ありがとうございます。
それポチりました。
高齢女性ですが寝たきりではありません。
ちょいボケがあるかもです。
睡眠薬を飲ませてるのに寝られないと、まだ睡眠薬を飲んでいないと主張しだすのです。
そういう日が１週間のうち２日ぐらいあるのです。
その時にこれを2～3錠飲ませようと思います。
ありがとうございました。 しかし、クロルフェニラミンが眠剤として使えるなら、何でメーカーはクロルフェニラミンのみの薬を睡眠薬として出さないんですかね？ 抗コリン作用が強いから連用すると高齢者には危険だからだよ
>>598眠気を主作用としても全身性副作用が強く連用となると患者をかなり選んでしまう
臓器選択性も低く全身に作用しやすい古典的な薬剤
あくまで連用という形では高齢者に処方はまずしない 仮に内科的な病変悪化で入院処置の歳、採血ですぐに抗コリン薬の投与がわかる
仮に、自宅で病死、或いは通常の一般的な死んだ際は必ず簡単な検査も義務付けられてるから
その際も投与されてたら薬剤がわかる
ということで母親に服薬させないように >>601
そうですか。 了解しました。
あと、
その医者に、
リリカ (75 ) 2C を処方してもらってるんだけど、リリカが効いてるようなのでもっと増量してくれ、と要求するんだけど頑なに拒むんですよ。 その理由はわかりますか？ >>601
あと、私、男、67才だけど、
.1、フィブリク10mg 1コ
.2、ジルチアゼム塩酸基Rカプセル100mg 2コ
.3、レザルタス配合錠LD 1コ
を寝る前に全部のんでます。
.2、.3、は降圧剤で女医に私の要求を押し通す形で処方してもらってるんですが降圧剤の使い方としてはどうでしょうか？ あと、トウシツの薬ドグマチールですが、そもそもトウシツがないのにドグマチールを飲み続けた結果、ドグマチールを切った時に幻聴が聞こえるようになる、はありますか？ 自分は2年ほど前に一度出されて、その時は全く効かなかったけど、鎮静作用もあるっての今更ながらに知ってまた出してもらったら効くようになってた。プラセボかもな。 >>608
抗コリン作用と言うものががとても強く
中年男性の場合、ほぼ漏れなく前立腺肥大が進行してるのでそれが悪化する。尿閉と言って尿がでなくなる状態になり悶絶するよ
気管支喘息ある人も禁忌
アセチルコリンというのもをブロックしちゃう
精神科の薬で抗コリン作用を示すものも多くて、仮に他のその手の薬剤服薬してると作用が強く出る、そして医師が見誤る 前立腺が肥大すると膀胱の平滑筋というところを刺激しちゃうので
刺激をトリガーとして頻尿
いわゆる、肥大の初期-中期は頻尿になる人多いよ
そういう時は比較的マイルドな抗コリン薬使ったりする
抗コリン薬で平滑筋が弛緩し膀胱容量が増すのと刺激を感じにくくなり
頻尿改善。
ただし、前立腺肥大が進行してもそれを服薬してると
以前レスしたような尿閉に
そこら辺見極めできない内科などで処方受けないように
行くなら泌尿器科 前にレスあったふくらはぎのやつで
夜間頻尿激減したよ 帰省で実家、寝具の悪さと環境変化で薬効かず・・
テトラミド増量した・・ じゃ、前立腺肥大はどういう仕組みで起きるんですかね？ 最近断薬してたけど昨日久しぶりにベルソムラ20mgを飲んだらめっちゃ効いた
目覚まし音で目覚めたのも久しぶりだし今もまだ眠気が残る
デエビゴ5mgを飲んでた時期もあったけどこっちの方が効果が強い ベル15mg固定でテトラミドて微調整してるけど
テトラミドって調整し難い。。。少し量が多くなるとえげつない睡魔と朝は過眠になるし
まあ、こういうのも人それぞれ体質によるんだろうね
自分はいわゆる睡眠薬というのはこれが初めて
入眠障害は元から全く無しだし テトラミドは四環系抗うつ薬だけど、副作用の入眠作用、睡眠延長を期待してそちらに出すのが多い 認知症で深夜に喚き散らす祖母に処方されたけど
耐性はつかないか母を通して医師に質問してもらったら
「私とお子さんどちらを信じるのかね？」
って言われたそうなｗ
医師は耐性はつかないと言い切ったけど約2ヶ月目でほぼ効かなくなった
診察時に聴診器すら当てないクソヤブ内科医 >>627
やめてないです
効きにくくなっても母が服薬させてます
医師に効きにくくなった事を伝えれば良いのに
お医者様を崇めているのでしません
私が行こうとすると阻止されます 耐性がついたのか不眠が悪化したのかわからんのが難しい >>623違うよ
>>624の言うように眠剤として出されてる。自分の場合補助だけど
1年、季節で睡眠に変動があるのでテトラミドで調整
ベルソムラだけで調整すると効きすぎたり効かなかったり
容量差が自分には激しくて >>626
大抵の医者なんてそんなもんよ
その医者「ベンゾも適切な止め方すれば安全な薬ですよ」とか平然とコピペ文言いいそう この薬、変な夢を見る時あるけどロゼレムは更に酷い悪夢見たわ。なので、今夜からまたベルソムラ飲むわ。 >>628
うちはばあさん76に飲ませてるけど耐性ついてないよ 昨夜21時半位にベル20飲んで今朝、コンサータ36飲んだのに眠い。 テレワークになって以降、楽なのは良いけれど、疲れが少ないので入眠が遅め、そして短時間睡眠でも良いように。。
ベルも翌朝効きすぎるくらいに感じるので明日減らしてもらう
通勤って運動量だよね
そして、会社の人間関係はストレスフル
今、運動量減ったけれどストレス激減
このままコロナが長く ますように >>636
いざというときの為にストックしとけば？ ベルソムラ全然だめだ、俺には中途覚醒に効かない
次にメンヘル行ったとき他を考えてもらう 躁転して3～4時間で覚醒する日々
ベル20にブロチゾラム0.25とアルプラゾラム0.4追加だァ！
肝臓ごめんな 最近ベルソムラで悪夢を楽しんでる
昨日は目の前でおばさんが頭を拳銃で撃ち抜かれた。
その前は、友達がマンションの踊り場に腰掛けようとしたらバランス崩して落ちた
どっちもリアルすぎて死ぬほど焦ったけど この薬を服薬し続けるのなら思考パターンを変えるといいよ
嫌な夢を見たと悲観的思考になるのでなく
夢でよかったとポジティブに考えるとか
余談だけど鬱の人って悲観的思考の人多くて同じ31歳の人でも
あと9年で40歳になると考え
ポジティブな人は
40歳まであと9年もある！楽しもう！みたいな 眠り浅くなるかもだけど明晰夢狙うと良いよ
金縛りで大チャンス到来 >>641
そもそも年取る事をネガティブに捉えてないので関係ないわ メンクリに通院。年末からデエビゴの効きが悪くなり、最近は一睡もできない日が多いので、１年半ぶりにベルソムラに戻すことになった。今夜の睡眠状況やいかに？ >>641
泣いていても笑っていても明日はやってくる
どうせ明日を迎えるなら笑って迎えよう的な？ 不眠に悩んでる人も日中ポリグラフかけると寝てるって話だろ。気にしないようにって言っても無理かもしれんがそういうことだと。 3日目でやっと朝起きられるくらいになった
ただ悪夢というか、ペラペラのガラスをミルフィーユにしてバリバリ食べる夢とオナラがずっと出続ける夢を繰り返しみていた 万人に明日が来るとは限らない
地球にも明けない夜はある デエビゴからベルソムラに再転換して２日。
いずれも寝付きはよく眠れているが３時間で中途覚醒。
ただ、デエビゴは中途覚醒後の再入眠はほとんど困難であったのに対し、ベルソムラはすぐに再入眠できた。
デエビゴよりベルソムラの方が合っているのかも•••• 前に飲んでて再開して２日目、翌日の持ち越しが酷すぎる。朝一にコンサータも飲んでるのに眠すぎてたまらん。それだけ効いてるって事か、、、 あと1ヶ月くらい経つと例年効きすぎるのよね
体内時計が春を感じて本来の活動時期を覚えてるんだろうね
春、夏は睡眠少なめで良く
秋、冬となると睡眠多めに 耐性は付く人いるみたいだけど、離脱症状を訴える人はいないね？
ベルソムラ単剤の人が少ないだけかな？ この薬、持ち越しがキツすぎる。次の日の夕方まで眠い。入眠時は、スイッチ切ったみたいに落ちるように寝てしまう。眠いなとかそんな感覚まるで無い。 人によるんだなあ、俺なんかベルソムラ全然効果感じないから別の物にしたい >>661
自分も15mgだとそんな感じ
10なら平気、減らしてみたらどうだろう 20飲んで平均6時間睡眠。中途覚醒はあんまり無し。夢も全く見ない。でも、翌日に持ち越して眠い。減らした方がいいんかな？ >>666
10にして睡眠時間の長さとか変りましたか？ 閾値が狭いよね。自分1人の感想だし全員が当てはまるわけでもないけどさ
10mg全く効かず
15mg 数回起きる
20mg 昼までぼーっと
結局、15mgにテトラミドを足して良い具合に
たったひとりの症例報告だからエビデンスも糞もないとはわかってるけどさ
知り合いは15mgでも効きすぎて10mgで良いっていう人も3人知ってるし >>665
減らした方がいいかな？は医者が判断するにせよ
生活のQOLが保たれないことは伝えるべきだね。そうすれば減らすなり他剤調整してくれるでしょ アメリカ合衆国の臨床試験では、自殺念慮の増加が確認されている[13]。
Wikipediaからだけどある？ >>670
自殺念慮あるけどそれがベルソムラのせいなのか自分の人生が詰んでるからなのか、
まあベルソムラのせいじゃないと思うけど。 >>667
変わらないかな ただ、入眠は弱くなった >>676
どれぐらいで耐性付きました？
これが初眠剤ですか？ >>677
ベルソムラ15mgは1年くらいで耐性ついたので、デエビゴに変えましたが悪夢が酷くて断念、再びベルソムラ20mgに戻りました
今はベルソムラ＋ルネルタです
以前はマイスリーも飲んでました ベルソムラいいね
夜眠くて起きてられなくなって眠る感覚数年振りだった
最初のうち悪夢見たけど数週間経ったら普通にいい夢ばかり見れるようになった >>668
年齢とか睡眠薬暦とかで違うし
他人の効く効かないなんて参考にならんよな そんなこと言われなくてもわかってるよ。全くその通りなんだけど、自分と同じ状況の人いれば、安心するというかそういうこと。
勿論医者に言うけどさ、愚痴くらい言わせて 昨日、診察の際、医師からデエビゴというのもありますよと言われた
ベルで安定してるしお断りした
>>683
あれいいよね。寝る前はソファに敷いてお尻温めに使ってるよ サイレースとベルソムラどっちが眠れる？どっちにしようか迷ってる
ベルソムラは耐性つかないから、ベルソムラがいいかなとおもってる 医者に言って両方試せばいいじゃん
効果がみな同じなわけなないし、耐性もね ベルソムラからデエビゴに変えたものの、効き目、翌日に残る点を勘案し、今年に入りベルソムラに再変更。
２回目のベルソムラは今のところ効いている。
オレキシン受容体拮抗薬は今後も新薬が出ると思うが、おそらく試すだろう。本当はそれじゃダメだけれど… >>685
安定してるのに変えてみるって言われたの？普通安定してるなら変えないのにな エーザイのMRが医者に進めたとかいうのもあるだろうね。
デエビゴの明確なメリットは光に影響しないから
一包化できるのと抗生物質と併用できるぐらい あとあれだ、ベルソムラはMSDだから長い目で見ると突然生産中止とか前科はたくさんあるみたいだ。テトラミドも無くなりそうになってたらしい。 そりゃそうだよ
こんなクソ睡眠薬飲み続けられんわ
デエビゴの方がマシ 安定してるしこれ以上書くことがないんだよな
サイレントマイノリティは効いて沈黙
ノイジーとは言わんが少数派の効かない人が一時期騒いでた感じ
まあ愚痴は目立つというか
そんなところ 必死チェッカーしてみると
あーなるほどとそっと閉じって感じ
ありとあらゆるメンヘラ系にレスしてるようなガチの人
全員じゃないけどね この薬飲んでも5時間弱らくらいしか眠れん。デエビゴに変えたら少しはマシになるのかな？ 世の中100%効果ある医薬品などないからね
試さないとわからないやつだね
アルコール多飲する人
抗精神薬服薬歴が長い人は一般人と比べて効き難い傾向がある 眠剤って効果強すぎ
一度飲むと10時間目が覚めない
もう少し少量のもらえないか相談するか >>701
そっか。医師に聞いてみるわ。デエビゴに変えたらマシになってくれたらありがたいな デエビゴの方が寝付きは良いように感じる。ただ、翌日の残りは半端ない。睡眠時間も徐々に短くなってきた。
それで今年からベルソムラにまた戻したけど、寝付くまでに多少時間がかかる反面、睡眠時間は確保できているし、翌日の残りはあまりない。悪夢は両薬とも見ない… ベルソムラ20mgと、フルニトラゼパム2mg、リスパダール1.5mgで6時間くらい眠れてる。 悪夢を1番見る薬はロゼレムだろ。次点でデエビゴ。ベルソムラでは夢は見るけど、ほとんど見ない。たまに見ても悪夢とかじゃないな。 メラトニン受容体作動薬ではメラトベルというのもあるね。知らなかった。小児用だけど、成人には解禁されるのかな？ でもロゼレムは全然効かなかったからなぁ〜
オレキシン受容体拮抗薬は今後も新薬が出そうだけど… >>707
ベルソムラは悪夢はないよね。
今日はどんな夢見るかな？と考えたりしながら飲む >>708
それメラトニンそのものだよ。
メラトニンの子供への投与は注意が必要みたいだね。 今飲んでるのが、ベルソムラ20mg、フルニトラゼパム2mgで夢も見ず5時間ちょっと熟睡で短いなと思ってたんだけど、今日メンクリで医者に言ったら5時間くらいでも、熟睡出来てるなら大丈夫ですよって言われて、ホッとした。 結局のところ疲れが取れてればいいしね
何歳か知らないけれど中高年になればなるほど少なくても良くなるし
学生時代12時間寝てるなんてあったが
今は逆にそんなに寝たら疲れ切ってしまいかも
自分は6時間でやや寝過ぎかなくらい
久々に嫌な夢見た
名刺交換の際、自分の名刺がなくなってる夢
大したことじゃないが、極めて大切な商談の際
実際にこれをやってしまい
それ以来たまにその時の夢を見て寝汗かく ベルムソラって幻覚作用みたいなのってあるんかな？寝てる時フワフワしてゆめなのか、現実なのか分からなくなる時がある。 胃腸に良い薬剤そのものが少ないから
悪いと問われればよろしくないかな
胃腸に良い薬剤は例えば乳酸菌製剤、ビオフェルミンなどくらいかな
下剤、胃保護、マグネシウム補強として使われる酸化マグネシウムもいいか 先週から飲み始めて、毎日昼間も眠たいので休日に目覚ましOFFで寝てたら13時間ぶっ通しでねてたわ。
ベンゾのブロチゾラムが効きすぎてたんで変えて貰ったんだが効きすぎて怖いなこれ。 僕の場合はデエビゴより長時間眠れるし、デエビゴに顕著な起床時の頭痛やフラつきはほとんどない。
デエビゴが出た時、新薬を試したい気持ちに駆られて使ってみたが、ベルソムラの方が自分には合っている。
寝付きはデエビゴの方がいい。個人差はあると思うが… デエビゴは悪夢見る。ロゼレムも悪夢見る。ベルソムラは、ほとんど夢見ない。見たとしても起きたらすぐ忘れるような内容の夢のみ。 鬱なんだけど、鬱が醜い時はやっぱ何飲んでもダメね…基礎疾患治さないと 鶏と卵みたいだが睡眠時間取れるようになると鬱も楽になる 鬱持ちが酒飲むと少し気分が上がる
ただ上がった以上に下がりも醜く
酒を常に飲むように
そして、アルコール依存症までなる人多し
アル依存になるともう終わり
大酒飲み、お酒大好き毎日晩酌らの人と違い
アル依存になると、飲みたくなくても吐きながら飲酒
飲まずにいられず昼夜もなく飲んでるか寝てるか
10年お酒を一才飲まずアル依存を克服したような人でも
たったコップ1杯のビールを飲んだだけで
1週間もすると、もう連続飲酒で元の木阿弥 依存が怖いからベルソムラを眠れない時だけ使ってたんだけど
最近効果がありすぎるのか翌日もずっと耐えられない程の眠気が続くわ、悪夢超えて金縛りで家族に迷惑もかかるわで、薬変えたい
そばで手を繋いでもらっていないと恐怖に耐えられずに泣き喚いて眠れないほど
でも同じく依存性の無い睡眠薬のロゼレム、評判みても効かないって言われてて悩む
依存性のあるやつは使いたくないし
そして金縛り怖くてベルソムラ呑めず寝れなくて今日もこんな時間
飲まずに眠れないより、飲んで金縛りの怖さのが上回ってる 悩みやストレスがあるとより金縛りに繋がっていくのかな
依存性の少ない向精神薬も調べてみようかな
今の環境からは逃げられないからストレスは無くならないし
金縛りor不眠しか選択肢が無いなんて辛い ベルソムラ飲み初めの頃試しにと思って
飲んで眠気をどのくらい我慢できるかやってみたら、
金縛りみたいになって気づいたら朝だったわ 試さないで調べただけで云々いうのはどうかと思う
ロゼレム効いてベルソムラ効かないからって人もそれなりに居るぞ 俺は20mgで金縛り1度しか無いな。1年くらい飲んでるけど。 >>727
ベルソムだけだとはスッと入眠できないことがわりとあるので
（眠ろうとして恐怖感で目覚めるみたいな）
仕事の前の日はマイスリー+ベルソムラ
スコンとなにも考える間もなく寝れる
睡眠時間をしっかりとりたいなら
入眠用のお薬をもらうのもひとつの方法かと
自分の経験だけどベルソムラを飲んで効いてきたときに
眠いのをガマンしてる状態がいちばん金縛りにあいやすい >>728
依存性の少ない向精神薬なんて無いよ。
ベルソムラ効きすぎるのなら割ったら？ みんな すごいことに気づいた
聞いてくれ
ベルソムラでものすごい効果を発見した
まず
ベルソムラを1週間欠かさずに飲む
この時点で体重はあまり変化しない
少なくとも減ることはない
しかし次の1週間でベルソムラを飲まないようにする
すると体重がみるみるうちに減っていく
2回試したから間違いない
ベルソムラにも体重を左右する働きがあると精神科医監修の薬の効果にも書いてある
ベルソムラダイエット そういう働きがあるかは置いといてさ…悪気はないけれど
そういうものにすがる性格だと目標体重まで下がったにせよ
ダイエットで1番難しい長期間のキープがなし得ないと思う
と、偉そうなこと自分言ってるけど182cm 109kg→71kgまで痩せて
炭水化物を摂りすぎないようにしてるし
かれこれ16年キープしてますって…
太った原因は結婚による過剰食事と異性を気にしなくなったこと
痩せようと決意したのは離婚と、異性を気にし始めたこと
ウエスト100cmオーバーの時31インチ(79cmくらい)の28000円の
リーバイスのジーンズ買い壁に吊るして頑張りました。マジです 自分も72kg→98kg→59kg→98kg→68kgってきてる
ダイエットは続けないとすぐ太るんだよな 737の言う通り痩せるのは簡単。維持が難しい。短期で痩せた人は無理して痩せたからリバウンドする
やっば死ぬまで続けられる無理のない日頃の食生活が大事 クエチアピンで30キロくらい増えたから試してみようかな ベルソムラ使うとたまに凄い寒気を感じるのは何なんだろう？ ベルソムラ5mgを飲んでいるが
すぐに寝付けず1時半入眠5時半中途覚醒
9時二度寝11時半起床
昼飯後も眠い
これは薬が強すぎるのか？
眠りが浅いので熟睡感がなく
寝ても寝ても寝たりない
今日は2.5mgにする 15～20㎎飲んでる人が多いと思うけど…2.5㎎てw ホントはそうなんだけど前提で
この薬は個々で微調整して傾眠や頭痛を回避するのはアリだと思う この薬は眠気が溜まる気がする。
毎日20mg飲んでんだが、昼間も眠い。
土日の休みの１日は18時間くらい寝れる。そのうちの１日は普通だが。 2.5mg飲んだが、
入眠は5mgと変わらず1時半頃
4時に目が覚める
うとうとして6時半に起き上がる
8時半までは眠くなく
11時半までは起き上がれず
昼食後は眠くない
午前中眠いのは変わらないが質が違う
5mgだと薬が効いていて寝込んでしまう感じだが
2.5mgだと寝不足で起き上がれないという感じだ
2.5mgに慣れれば眠気を感じる時間帯も短くなりそうだ
医者からも自分で量を調整していいと言われているから、しばらくは2.5mgを試すわ ベルソムラ2.5mgなんてあるの？
10か20だけでしょ >>757
キミの事を2.5㎎クンと名付けるから、これからも報告頼むぞ！ >>759
毎日15mg飲んでるけど眠くならないわ 入眠障害はないから
この薬が入眠作用低いと勧められたんだけど
自分には中途覚醒の効果はいいとしても入眠作用がキツすぎる
15mg飲んで1時間もすると不自然なほどのヘロヘロになってしまう
これ服薬したの忘れ外出すると
寒い外で凍え死ぬだろうなわかりつつも、この外で寝てしまいたいくらいになる >>762
寝る前に飲むのが睡眠薬だろ
いつ飲むんだよ 中途覚醒改善だけを期待してる人は寝る5分前に飲まなきゃ。
このスレでこれ飲んでも寝つけないと言ってる人の大半は睡眠障害以前にそれ以外の精神疾患持ってる人、睡眠薬服薬歴長い人、精神薬服薬歴がある人だもの 大酒飲み(効かない人たち)が酒飲んでもそう簡単に酔えないのと一緒 >>762
寝る前に飲む薬ってのは寝る直前（布団に入るタイミング）に飲めってこと
入眠作用は強くなないけどふつうに眠くなるお薬だし
1時間してヘロヘロならよく効いてていい
飲んでから外出とかなんでやねん 今年の冬から
>>6これやり始めたんだけど買ってよかった…。。お尻に敷いて使い寝るとき足元に置いて程よく暖かくて2wayだね >>767
>>762外出とかアホすぎるわ 擁護の余地ないだろ
こういうやつのせいで規制が掛かったりして他の人が迷惑するんだわ クソが 堤◯がサウナ・入浴後に牛乳で服用し、車を運転したという不祥事があった。一歩間違えば大事故だよ。 >>762
俺も20mg飲み始めた当初は一時間もすれば自分の意思で起きていられなくなったわ
今は15mg飲んで起きていようと思えば2時間は起きていられる 自分はほぼ全く効かなかったなぁ
飲んでもその後筋トレ行ける自信あるぐらい >>772
飲んだの忘れ一度だけね。どえらい目にあった
>>773
＞自分の意思で起きていられなく
それ いつの間にか寝てるって感じ。眠いとかそんな感覚無し。いきなり寝落ちりして気がつけば朝。スイッチ切ったみたいな感じで寝てるわ 精神疾患のプロ
睡眠薬服薬歴のプロ
らは総じて効かない。逆は効く >>776
服薬前の睡眠はどんな感じだったですか？
徹夜とかありました？ あまりにも夢を見るから最近夢であることに気付けるようなった
夢ってわかると強引にエロい夢に持っていけて楽しいな 明晰夢見られるようになったんだな
昔自分も夢日記を続けていて見られるようになって
今でもたまに見る 好きな人とデートしてる夢見て最悪
起きたら現実に戻り1日気分悪い
まさに1日ひきずる悪夢
とにかく正夢になるよう頑張るよ。マジレス ヨッシー好きだ 間違い。ヨッシーは元彼女だった……
サッチー好きだ！ なんで最悪なんだよ。認知の歪みってこういうこと言うんだな。 現実に引き戻されるから良い夢なほど落胆する
こういう人は比較的、現状打破アクティブな人
その逆はまあ普通か
現実で実現しないことを夢で見て満足 フルニトラゼパム2mgとベルソムラ20mgで寝てるんだけど、短時間の超熟睡か、浅い眠りの長時間睡眠の2択になってる。何でだろ。短時間睡眠の時は夢全く見ない。長時間睡眠の時は、ずっと夢見てる感覚。 毎月通院するのが面倒だから処方日数制限のあるベンゾから乗り換えたくて1ヶ月服用続けてみたけど効かないなあ >>782だけど夢見てる時はそれはそれで楽しかったが
起きたらまだ付き合えてない現実に落胆したんだよ…
絶対正夢になるよう気合い入れるわ
逆に悪い夢見たら夢で良かったとホットするでしょ ベルソムラって吸湿性が高くて劣化しやすいからああいうシートに入ってるけど、
一日後くらいなら分割しても問題ないよね？ 割線も無い上に分厚く堅いから切りにくいんだよな
せめて割線入れて欲しい このスレだったかな？ダイソーのピルカッターヘビロテさせて貰ってる
あれセリア、ミーツも同じものだってさ
ベルソムラもだが中折れ対策でバイアグラのジェネリックを半量服薬してるのよ
最近、別れたばかりなので使ってないが… ベルソムラ20mg飲んでも早期覚醒するんですが、
25とか30mg飲んでも大丈夫かな？ >>795
男しかいないって前提で書き込むのもどーなのよ
同様の悩みを抱えてるおっさんの俺でもおまえの近況とか元気具合をここでは聞きたくないわ 俺もインポじゃないが
気分が落ち気味で途中で萎えること多い
バイアグラはこういうタイプにも効くんだろうか
中途覚醒以外の精神疾患はないんだが
加齢も関係してるか？ >>799
中折れにも効くよ！
射精した後も暫く勃ってるw >>799
気分を上げる薬じゃないよ。あくまで末梢血管循環を良くする薬。本人にやる気や性的な興奮があれば息子が反応してくれる薬
相手が古女房や長年付き合ってる彼女なんかで抱くのに飽き気味なら
血流改善しても静的興奮は少ないからどうしようもない
若い時でもそうだっただろ？
はじめての人、美人なんかだと気分マックスで息子も元気
はじめての人でも脱いだら太ってたりしたら幻滅し気分がダダ下がり
勃ちはしてたがそこまでない
相手が誰でもよかった10代の時は別だが
ただ、これ服薬すると10代の時のように、女性のお尻見ただけで
息子が反応するくらいに血流が改善しちゃうから、その息子を目の当たりにすると
心の余裕と自分も10代の時のように頑張れるんだという
メンタル面は改善されるかな
歳取ると彼女と回戦なんてしたいと思わなかったが、射精後すぐに
またムクムクと大きくなる息子を目の当たりにすると
自信や男の誇り？のような嬉しさを感じこんなおっさんでも即やりたく頑張ってた
男はメンタルな生き物だよ 流れとはちょっと別の話題ですが皆さん車の運転とかどうしてますか？
個人的には眠気が無ければ大丈夫な気もしますが薬局でもらった説明書にはダメって書いてありますね。
薬飲まないで一睡もしないで運転よりはマシとは思いますが、いまだに運転するか悩んでます。
皆さんはどうですか？ 今は休職中だけど朝夕の通勤で車運転普通にしてたけど？
今は病院通院の時と買い物で運転
気にした事もないや
ベルは寝る直前にずっと飲んでるよ >>799
加齢による性欲減衰はテストステロンの低下が原因
中学生のときは落ち込んでいてもナニできていたはずだ
筋肉はすべてを解決してくれる 俺も1年くらいセックスレスだけどその手の欲求今薄い。コロナ禍自粛ムードで気分が下がってるのよな…鬱までは行かないレベル >>803
＞男はメンタルな生き物
俺、付き合った歴代彼女全員初回緊張インポだった よそでやれやインポメンヘラー共
間違った
メンヘルインポ野郎共 悪夢が酷いと訴えたら(過去のつらい経験を再体験する夢)マイスリーからベルソムラに変えられた
調べたら副作用悪夢って
嫌がらせなのか? 長年夜型の生活を過ごしてきたから、朝にならないと寝れないって思い込むようになってしまった。
自分の思い込みを直したい。。 もうこりたからしてないけど、ベルソムラでODした時は酷かった
他の薬と違って、意識はかなりはっきりしてて、それなのに体が動かない、息できないで死ぬかと思った
ある意味、それのおかげで二度とODすることはなかった >>819
１０錠
他の薬で１０錠って大したことないじゃん
よく効くわ〜くらいじゃない？
でもベルソムラは、息ができなくなった
めっちゃ苦しかった
朦朧としないのに、息ができないって本当に地獄
息できない、声出せない、意識ははっきりしてる→息できるようになる瞬間が断片的にくる、家族を呼んで救急車って感じ
アルコールも摂ってたせいもあるけど、あんなに苦しいくらいなら、二度とやらないわ
それ以来他の薬でもしてない
精神科ではなく、内科でもらった薬だったから割となめていたわw >>821
舅からの嫁いびりと、それを庇わない旦那に絶望してかな デエビゴから変更。一時間経っても眠気なし。
これで眠気来る人居ます？デエビゴも眠気無しでした。 デエビゴが効かないなら効かなそう
もちろん眠気くる人もいるけど短期型のBZDみたく分かりやすくはないが 入眠障害は大人しくベンゾ非ベンゾ出してもらえ
オレキシン拮抗や抗ヒスタミンは無駄 つうか。眠れない→眠剤→眠れるけど途中で起きちゃう😭→ベルソムラ追加ね👨⚕
というのが普通だよね 改善薬ってことはしばらく飲むと
断薬しても途中で起きなくなる？ 人によるんだろうけれど、入眠障害は全くないのでたまに飲み忘れることあって
飲み忘れたことに気がつくのは中途覚醒するからそれで気がつく
でも、まあ中途覚醒を意識してない時、若い時も、そして睡眠健常者でも
その日の体調で中途覚醒することは誰でも普通にあるし
毎日服薬してても中途覚醒する時は普通にあるからね
ベルソムラ飲むようになって中途覚醒に過剰な神経質になることはなくなった >>828
それが理想だけど
そんな話聞いたこと無いなｗ これも金縛りだ。デエビゴもだったけど。寝れないし飲みたくない。 24時に寝て
2時に起きて
4時に起きて
6時に起きて
8時に起きる
これやばいと思うけど、べるそむらを飲んだほうが良いのだろうか？ そこら辺を医師に聞いたらさ
結局のところ患者が困ってたら出すんだってさ
年齢もあるし、それこそ中高年だったらそれ割と普通だし
世間のほとんどの人は歳のせい程度に捉えてる人ばかりとか
4回起きること自体は問題ないとのこと
精神疾患患ってる人は睡眠自体に過度に神経質になってる人少なくないから
気になるなら医師に言えば？ あー失礼3回起きるんだね
40歳以上なら極めて普通だね。あとは本人次第 3回起きても8時間眠れるのなら良いのでは？と思うけどな。 さすがに1時間ごとに目覚める生活（トータルで6時間は寝てる）3年してたら自律神経ぶっ壊れた
年取ってくるとよくあると言っても自律神経整えるには纏まった睡眠が大事と言われたので 途中で書き込んでしまった
言われたので眠剤飲んで寝るようにしてから大分マシになったよ
ただ良くなるのに2年掛かった >>834です
>>835気にしすぎですね。一応先生に相談はしてみます アドバイスありがとう デエビゴより、ベルの方が悪夢見なくて済んでる。ロゼレムは1番悪夢見る。飲み始めから、三日間飲んだけど連続で悪夢見た。 個人的には夢は薬依存ではなくストレスなんだと思うんだけどなぁ
まぁ服用する度に見るなら合ってないんだろうな 以前確かこのスレだと思うけど
ふくらはぎ押さえつけるカバーで夜間頻尿治るってやつ
あれ助かってます 教えてくれた方ありがとう
浮腫みも取れた
夜じゃなくて昼トイレが増えてくれた >>848
それのんて商品名ですか？知りたいです。 ヨコだが覚えてるよ
ワークマンのアームカバーを脹脛にキツキツにつけると良い
脹脛締まると体の水分が循環するんだと 悪夢をここに書き込むの本当辞めた方がいいと思うよ
小一時間他の事してれば自然に忘れるのにわざわざ掘り起こして書き込むと記憶として残っちゃう >>849
お昼のトイレ回数が増えたよ
うる覚えだけど足の筋肉が少ない人はポンプ力？が弱くて
起きてる時体の余計な水分が下半身に溜まるとか
それが寝ると一気に回って尿となってしまい寝てる時に頻尿に
>>850
851さんのワークマンじゃないけれど
スポーツ用のアームカバーを付けてた
着厚タイツ高いもの
アームカバーだとふくらはぎグイグイ締め付けてくれる この薬確かに悪夢をよく見る
一番最悪だったのは刑務所の中で
心臓にピストル撃ち込まれた夢 >>856
nightmare はあるあるらしいね >>856
自分の夢は袋小路に追い詰められてデッカイ斧で首から真っ二つに斬られたことあるわ
んで勢いで壁に刺さった斧の上に頭が乗っかってて胴体部がズズズッと下へズリ落ちるという・・・
なぜか斬られた瞬間から俯瞰映像になったけど エリクサーという1700円もする弦があるんだけど
3弦チューニングしてる時プチンと切れる夢をよく見る
もう絶望感しかない
夢から覚めると夢かと1日清々しい気分になる
実際、現実に切れるときあるんだけど
その時はもう夢であってほしいといつも思う 俺はベルソムラで悪夢は１度も見た事ないな。夢さえほぼ見ない。デエビゴでは、よく夢見た。ロゼレムの時は毎晩悪夢ばかり。やっぱ相性の良い薬見つけるまでが苦労だよな。 デエビゴで動悸がすると相談したらベルソムラを10ミリ処方された、全く効かなかったので
次の日に20ミリ飲んだけどダメだった。
余ってるデエビゴを飲んでやり過ごしたけど次は別の薬を出してもらう。 中途覚醒って一旦起きて3分くらいで寝れたとしても中途覚醒しちゃってる内に入るんですかね？ 再入眠が出来れば問題ないでしょう
中途覚醒に悩んでる人は、短時間で目が覚めて再入眠が出来ない事だから
3分ぐらいの覚醒なんて睡眠障害がない人でも普通にあると思うよ 再入眠ができないなら睡眠障害としては早期覚醒では？ >>861
＞3弦チューニングしてる時プチン
アコギあるある 滅多に切れないベースの弦が切れた時の痛みと精神的動揺ときたら•••• 30mg飲んだ
眠くはならないが、寝れたら熟睡は出来ず悪夢を見る、そして抜けが悪い
かなりの失敗作だよなこの薬 自分の世界が全てってそれはそれですごいな
大満足してるサイレントマジョリティが山ほどいる
というのが想像できないのかね ベルソムラで悪夢なんて見た事ない。もう2年以上飲んでるけど俺には合ってる。デエビゴは中途覚醒多すぎた。ロゼレムは悪夢ばかり見まくったから中止。 >>875
874だが悪かったな。どうせ俺は生きてる世界が狭いんだよ どうもこれは向いてないな
デパス大量飲み でいいや この薬、軽く鎮静作用あるから良きだわ。平均6時間は眠れる。他も併用してるが。 先月3月26日からどれだけ疲れていてもだいたい90分で目が覚める
疲れてない時は寝る事もできない
これはもう治らないのか？ 医師に相談だろうね
自分の症状をきちんと伝えることができない人は合った薬に巡り合う率は極めて少ない
ベルソムラに他剤を被せると如何様にもコントロールできるって言われた
自分は医師と2週間単位で色々な組み合わせ試行錯誤しようやくベストな組み合わせ見つかった
時に仮眠になりすぎ死ぬほどきつかったり、今はきっちり6時間睡眠 春夏秋冬
そしてそれぞれの季節の変わり目、合計7パターン自分にとっての
ベスト組み合わせある
もうこれでかれこれ何年経つだろうか >>881
内科に行ってはみたものあまり上手く伝えられず、フルニトラゼパムアメルという薬だけもらったんだ
しかしこれは飲むべきか飲まないべきか 内科が全て悪いとは言わないけれど
やっぱその手の薬は餅は餅屋、精神科医が強いよ
内科医が思う強い薬≒精神科医が考える弱い薬だったり
内科医が気軽に出してる薬＝精神科医が依存、離脱含めて常用すべきでないと捉えてる薬などあるし
それにどんな患者でも1日特に問題なく昏睡させるくらいの薬の使い方も心得てる
あとは患者の病歴とライフスタイル、仕事、在宅etc、年齢などにあわせて
薬のチョイスと組み合わせできる
医師から処方された薬を飲むか否かなんて
それら患者背景と症状次第だし、そして飲むのが前提だし
安易に◯◯がよく聞くおすすめ！なんて言ってくる人は信用しないこと
自分の背景と他人の背景が同じだと思ってる人
とりあえず医師に毎日の睡眠状況と副作用などの不満点をきちんと説明
説明しても何もアクションしてくれない医師はとっとと別の医師に相談 >>882
冬→春の季節の変わり目はカウントしないんですか？ >>885
間違えた8パターン
8パターンと言っても実際は4パターンくらいなんだけどね
ベルソムラ15mgは固定で他剤の分量だけ変更 眠剤のおかげで一月ぶりに覚醒回数は減ったが
今度はモーニングアタックが復活した >>888
目覚めると同時に10分～30分くしゃみと鼻づまりが止まらなくなる 調べたらただの花粉症のことだった、失礼
薬関係ねーw おまえらが知らないのも無理はない
モーニングアタックだいたい日本に1万人程度しかいない
耳鼻科医でも知らん医者もいる 強めの眠剤を飲んだら4時間続けて寝られるようになったが、これ全く治ってないよな？ >>884
何でも決めつける、患者の話を聞かない精神科の先生は多い
若くてやる気のある先生ならなんとかしてくれるかもしれないが
中年以上の先生なら今までの自分の経験のみを参考に薬を出すだけ 884さん
精神科予約したよ
精神科行ったことないのでちょっと緊張 看板に「精神科」と掲げられないところは内科というのはみんな知ってるのかな 中途覚醒になってからコリン星蕁麻疹の症状も出てきた ベルソムラ、悪夢ばかり見て、夜中に2から3回目が覚めるんだけど。その前のルネスタとマイスリー の組み合わせよりナチュラルで、身体にいいというから使ってる。
中途覚醒ばかりだな。 フルニトラゼパム1mg飲んだら寝られるようになってきたから
治ったか試しに飲まずに寝てみたら2時間1時間起きに目が覚めた
これ治る事あんの？ 試しに３日ぐらい抜いてみたら中途覚醒はしなかったけど昼間の眠気が半端ない
どうやらちゃんと効いてたみたいだ ベルソムラのおかげで大好きな昼寝を躊躇なくできるようになって嬉しい
ご飯食べたら1時間うつらうつら寝るのが大好き
昼寝1時間、そして夜は5-6時間 ベルソムラだけですか？
昼寝できるのは眠気が持ち越してるからですか？
ベルソムラ無かったらどの程度の不眠だったですか？ おれは昼寝要素は感じない
寝られるだけ寝てるからだが 昨日初ベルソムラ20mg出されたけど試しにカットして10mgだけ服用
サイレースからの乗り換えだから「効けばラッキーだけどそう甘くないよな・・」と思ってたら
メチャクチャ効いてビックリしてるわ ラッキーなんだろうな テンプレにあるように最初は効いたり効かなかったり
安定するのに自分は1ヶ月かかったわ
それ以降、何年も効きまくり
ただ、年齢重ねると普通に睡眠時間短くなるし
何がなんでも◯時間寝たいとかなら定期に見直しいるだろうな
別にこの薬に限ったことじゃないが >>842
あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種! ｜ 卵を使ったレシピ情報が満載！スタッフブログ
https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E4%BD%95%E6%B4%BE%EF%BC%9F%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%AE%E7%84%BC%E3%81%8D%E6%96%B96%E7%A8%AE/ ≒ https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種/ ≒ https://archive.ph/5ViAk
〇
2018.08.27# レシピ 【プロ直伝】目玉焼きの作り方。シェフのテクニックで半熟も固焼きも完璧！ https://mi-journey.jp/foodie/51150/
〇
フタなしで綺麗に焼ける！目玉焼きの基本レシピ 卵料理の基本 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー https://www.kewpie.co.jp/recipes/basictamago/tamago02/ ←※トップページではない
〇
基本の目玉焼き レシピ 瀬田 金行さん｜【みんなのきょうの料理】おいしいレシピや献立を探そう https://www.kyounoryouri.jp/recipe/30298_%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D.html
〇
【三ツ橋快人】RYOKO 四品目【サンデー】 https://twitter.com/daylightkeep/status/1524562910173081600/ ←『龍と苺』との両作品、5ch連動
〇
【打ち切りへの】アンチクレヨンしんちゃん34【カウントダウン】 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1573183855/l50 ←アニメ板アンチ（反対意見）スレ。
〇
クレヨンしんちゃん研究所内のブログ→みさえの悲劇とひろしの喜劇 クレヨンしんちゃん分析録 https://crashinsti.at.webry.info/202111/article_2.html ←消費税が切り上げか切り捨てか。消費税は店舗の利益になるわけではないから切り捨てのほうが私見には賢明。
〇
同人サークルＴＴＴ http://ttt98.jugem.jp/ ←＞homepageが死語になる時代がくるとは。しかし時代は繰り返す。いつか、ツイッターという言葉が通用しなくなる時代が～～斉藤蓮は本来１組。
〇
（味塩胡椒類／しょうゆ／ソース／ケチャップ／塩／マヨネーズ／他）
※必ずしもフライパン自体のフタでなくてもいい。
＊「卵を入れてから前はフタ（蓋）をしない、入れてからフタをする」。
●目玉焼き（半熟）
＝フライパンは温まるまで強or中or任意で（蓋はしないで約30秒）→茶碗等に卵を入れてからフライパンに入れるorフライパンに直接に卵をぶち込む→弱火→１分→蓋を開けて様子を見る→再点火→フライパン側を動かして食べるための皿に卵を移す。
→弱or中火で１分→フタを開けて様子を見る（場合により再点火）→フライパン側を動かして食べるための皿にうつす
●目玉焼き（固焼き）
＝フライパン温まるまで強（蓋はしない）→ダイレクトに卵を入れるか否かは半熟と同じ→弱と中の中間の強さの火力（中火）→フタをして１～２分→火を切ってフタをしたまま２分間余熱。
Ｑ：茶色くしても中身が半熟なのはなぜ
Ａ：火が強すぎて回りがこげて黄身が焼けないだけ😂蓋をしてもう少し弱火にすると黄身が固くなるよ☺挑戦してエライね☺ （補足：但し、茶色でも半熟というのはいくらでもある。）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この薬で連続五時間は眠れてます。
因みに私は、ベルソムラ、クエチアピン、サイレース飲んでます。 頭起きていても体動かない
金縛りと悪夢で捨てた。
今はルネスタでなんとか眠れている。 デエビゴ飲んでろれつが回らなくなったんですが、ベルソムラは同じ成分らしいですが飲まない方がいいですかね？ >>922
聞いたが解ってなさそうだった
ここならもっと詳しい人がいるかと思って 友人らと宅飲みしたのて今日は服薬やめとく
どうせおしっこで何回も起きるの確定 サイレース怖い薬よ。
植物人間みたいに身体の機能が停止してしまう→サイレンス（静寂）→サイレースって名前がついたと聞いた。アメリカでは危険なので販売されていないそうだ。 そんな怖かねーよ
単なるベンゾだよ
２年ほど飲んだけど、変な副作用もなかった
耐性ついたけどな
用法容量を守ってれば普通のベンゾと一緒 二日連続で挑戦してみたけど
23時に寝て2時に目が覚めた 薬飲んで2-8時
24時に寝ても2時に目が覚めた 薬飲んで2-8時
初めから薬飲んで寝ると5時ごろ目が覚めてもう寝られない
これからずっとこの繰り返しをしてみるかな、2時台の壁さえ超えれば5時まではストレートで行ける気がする
>>924
夜間頻尿は毎日2リットルの水を飲んでいたら3日ぐらいで治った
大量に水を飲むと尿の回数が一時的に増える
水ダイエットをした時に気が付いた、飲むとトイレに行きたくなる
朝昼は大量に水を飲んで頻繁に尿が出る、夜はあまり水を飲まない
これで治る可能性あるよ
1日3リットルぐらいなら水中毒にもならないからね 低ナトリウム血症は2Lでもなる人はなるよ
極めて短時間に一気のみ等
あと、トータル水分摂取量は職業にもよるけれど
内勤の方で3L程度なら異常値にはならないかな
肉体労働、汗かきさんならもう人によるとしか
7L飲まなきゃだめな人もいるし 投与量と人によるんじゃないか？今は自分6時間設定にしてる 量増やして7や8もできるがそこまで寝ると逆に疲れる >>930
通常20ミリかと思ってました
人によるんですね
8時間は寝過ぎな気がします 寝落ちする前に何か食べたくなって食べてしまうのは私だけ？ 食べたくなるけど20時以降は水分以外は一才取らないようにしてるよ
40kg痩せて10年BMI22キープ
ダイエットって簡単だけどリバウンドしない食生活維持はものすごく大変 ハルシオンから変更したけどこれ効いてる感じしないね
合ってないのかな SSRIとかよくある抗うつ薬みたいに服用を継続することで効果が安定する薬だからベンゾから一気に切り替えは無謀だぞ 今日は会社有給使い月1診察と外来デイケアというのを受けてきた。バスケを2時間やったら疲れすぎ
帰宅後爆睡、そして今起きた…今日は寝るの諦める 不眠のマックス酷かったときはいくら運動しても寝れなかったな
ただ疲れは取れないから地獄だったけどｗ 春が終わりつつある季節になると今までの量だと過眠になるので
来週、用量変更してもらう 全く改善される気がしないな
悪化し続ける中途覚醒、これ治ることあんのかよ あまり飲まないのに、医者にのんでるとうそこいて
結構在庫している
たまーに15のむが、20は確かにあとひくな
でも15はちょい弱い
どうしたもんか マイスリーもサイレースもベルソムラも効く
しかじトラドゾンだけは全く効かん！ ベルソムラとルネタスを飲んでる。
自分はこの組み合わせがナイス。 自分はベルソムラから一昨年の夏にデエビゴへ変えたけど、翌日に残るし頭痛や目眩もしたので、今年からベルソムラに戻した。デエビゴは自分には合わなかったよ。 ベルソムラだけだと睡眠延長がちょっと調整うまくいかず
テトラミドをオンしてるよ。人によるんだろうね
入眠障害は元から全くなかったんだけれど
これら服薬し始めて飲み忘れると1時間くらい寝付けない体になっちゃった
寝ようと思ったらとりあえず10分も有れば即寝できてたのに… ベルソムラだけだと眠れない。
入眠困難タイプだから。
補助としてオランザピンを出されたけど、服用一週間で認知症の廃人みたいになった。
で、オランザピンをルネスタに代えて貰いナイスになりました。 まあなんに付け、医者に逐一報告するのがいいよ。適時で色々調整してもらってる ベルソムラとマイスリーって同時に飲んでもいいんだっけ？ 僕はベルソムラとマイスリーを併用している。
入眠作用の強いマイスリーと、睡眠を持続させるベルソムラで相互補完。 医師が良いと言えば併用いいでしょ
医師の指示通り服薬すればいい
自分はテトラミド併用でテトラミドは好きに増減していいって言われてるので
ピルカッターでプッチンしてる テトラミドってさ
それ入眠どころか即寝昏睡ヨダレなるでしょ
マイスリーとかその手と比べられないわ
次元が違う 確かにテトラミド量増えると目が開けてられなくなるね
入眠作用も睡眠延長もかなり強い >>965
医者に相談したらマイスリー一本化されました それはかなり下層の学会員
座談会の会場を提供している
ちょっとした幹部だとマイ聖教10部取ってる そういや若い時付き合ってた彼女が学会員だったな
結婚と宗教のことで色々あり別れ、しばらくしナンパした女の子も学会だった
ホテルでセックスし
その子の家に行くことになり小さな仏壇見て萎えて仕舞
それっきり
懐かしい
それ以降知り合った人は普通の人ばかり
差別するつもりもないが
生活感、思考感が根本的に違う人とはうまくいきませんて リフレックスは個人的にもっとやばい。24時間潰れたよ >>917
https://twitter.com/daylightkeep/status/1530067485948805120/
https://twitter.com/daylightkeep/status/1530064557116641280/
『週刊少年サンデー』連載作品、
現在は「サンデーうぇぶり」上でも読める『競女！！！！！！』。
目玉焼きのお店水準って、どの店かにもよるが…。専門店（目玉焼きの専門店？）と、牛丼屋では、同じ目玉焼きでも、例えば牛丼屋のは素人が作るのと大差ないと思うが・・・。
「卵黄にある卵黄球を潰さず焼くと食感がフワフワになっておいしい」は
面接官が「御存知」なの？
というか、実際にそうなの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) また懐かしい名前だこと
80年代よく聞いてたよリ リ リ リフレックス デュラン2 ドモ アリガト ミスター ロボット マタ オヒマデ レボトミン/ヒルナミンの高容量だと48時間昏睡できる自信ある 【毎月5日】まんがタウン 13コマ目【双葉社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1601823438/486-
486□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 232c-ZckI)2022/04/13(水) 07:45:16.76ID:TYiajuhd0
>354
みさえの悲劇とひろしの喜劇 クレヨンしんちゃん分析録
https://crashinsti.at.webry.info/202111/article_2.html
例えば『まんがタウン』は３４５円（税込み３８０円）と書いてありますが、セブンイレブンは切り捨て計算なので、セブンイレブンなど実際には３７９円で買える店もあります。
これは、消費税を小数点２位まで書かないといけないという法律が出来た（のかな？表示してない店もあるけど）ものの、打ち上げにするか打ち切りにするか、決まってないからでしょう。
ただ、ここで、『クレヨンしんちゃんカレンダー」では謎が生まれます。
カレンダー、１３６４円（税込１５００円）ですが、1364円に消費税をかけると、切り上げ計算なら1501円になるので、切り上げの店なら１５０１円になるはずですが、
カレンダー自体に「１５００円税込」と書いてあるものを１５０１円で売ったら詐欺でしょう。
このへんの法律はどうなってるのか、よく分かりませんね。
余談ですが、『ドン・キホーテ」では、もっとややこしいです。
経口補水駅が「９８円（税込106円）」と、値札が、手書きではなくきちんと「印字」されているのに、実際に買うと税込で１０５円なんですよね。
店舗の値札が切り上げなのに実際の価格が切り捨てって、ややこしすぎます。安いぶんに文句を言う人はいないからいいとの考えもありますが・・・・。
488□□□□(ネーム無し) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hh9d)2022/04/13(水) 11:08:07.68ID:WHkcdqBHa>498
打ち上げんなw
498□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7gtI)2022/05/12(木) 05:07:57.51ID:huxO9FQV0
>>486
>>488
「打ち上げ」は変だよなｗ
打ち上げ花火じゃあるまいし。もうひとつの「送別会」的意味の打ち上げでも意味が通らない。
（繰り上げ、繰り下げというのも、桁が変わるような印象イメージがあるから、「切り上げ」「切り捨て」が一般的な表現か？）。
それにしても消費税ってのは店舗の利益になるわけじゃないのに
わざわざ切り上げ計算にする店はなんなんだろうな。
レジ袋で切り上げ計算だと腹が立つわ。３円（税込４円）とか。
逆に「うまい棒」は４月の値上げ以来、どの店でも「本体12円、税込12円」となっていて
切り捨て計算が前提になってるが、これはヤオキン（うまい棒の会社）から言われてるのか？この場合、店舗が上納する消費税がどうなってるのかよく分からないが。
上述のクレしんカレンダーだって「切り捨て計算」が前提での「税込価格」だし。
書籍類は切り捨てにも切り上げにも対応できるように
「本体＋税」という書き方が一般的だが、
ＪＲ時刻表やＪＴＢ時刻表は、「定価1,205円（本体1.095円）」というふうに切り上げ計算前提だね。
実際は一部のコンビニを除き、切り捨てで1204円で買えるけど、上述のドン・キホーテの例のように「安い分には文句を言われない」ってやつかな。 デエビゴ飲んだが
中途覚醒は全く防げなかった
悪夢と眠気だけ寝ると10分ほどで目が覚める
これなら酒飲んで3.4時間寝たほうがましな気がした ここに来て効きが良くない。
疲れていてもすぐに眠れない日が増え、水曜の夜は一睡もできず、翌日は会社を休んでしまった。 ベルソムラからデエビゴに切り替えたら
せっかくベルソムラ続けて徐々に悪夢の副作用無くなってたのに、また悪夢だわ
ベルソムラより入眠効果は多少あるけど
血糖値下がるのはベルソムラだけなのかな >>983
自分もデエビゴの悪夢が酷すぎてベルソムラに舞い戻ってきたわ >>986
デエビゴの方が悪夢の度合いひどいのかなー
ルネスタ減らせたから、デエビゴで行きたいんだけど… >>984
有給を体調不良で消化するのは本当に勿体無く感じる。罪悪感や自責の念も強いし休まらないよ。嫌なもんだね… >>988
俺もだわｗ
いざとなったら会社辞めたる！とか思いつつ辞めたら後ろめたさでノンキにニートなんか出来ないタイプ
ある意味ニートのメンタルが羨ましい 無職はみんな呑気で楽に過ごしてると思ってる？
働きたくても働けなくなり金もなく自責の念で薬を飲んで屍のように過ごしてる 3ヶ月以上寝て起きての記憶しかないぞ
ようやく日常生活のことを考えられるようになってきた
まだそこまで追い詰められてないんだろうな 『うまい棒』は、「４月１日発売」から値上げになった店と、
「４月１日入荷分以降から値上げ（それまでは従来価格のまま）」
の店があったのはどうして？
１２円本体価格で税込でも12円とか、切り捨てか切り上げかの計算とかで、店舗の上納金がどうなるかは、”消費税法”を読めば、課税事業者の消費税の計算方法が分かるかも？
（鉄道総合 http://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%93%5D%89%C5&b=train&kako=1&guid=ON 「３スレ」と出てくるが２スレしか表示されない。
1:鉄道会社は簡単に増税転嫁の値上げ申請しすぎだ (68) URL不明
2:鉄道会社は簡単に増税転嫁の値上げ申請しすぎだ (94) http://peace.5ch.net/test/read.cgi/train/1387938132/ ）。
↑検討すら値上げした鉄道会社への批判や、タクシー運転手の屁理屈。
処方医薬品に関しては「入荷分から値上げ」が原則だが。
（レジ袋有料化義務化は医療機関は対象外とはあるが、バイオマス配合率に関係なく義務なのか？
個人店、持ち帰りの飲食店、催事・物産などではレジ袋無料のほうが遥かに多いが（催事物産と言う言い方もおかしいが。催事の中に物産があり、物産展のほうが意味が狭い）。
まあレジ袋が地球環境のためと未だに信じてる池沼はいないだろうけど。レジ袋１円とか逆にコスト（経費）かかるし。
用語と単語は意味が違うが、鉄道用語「小児（しょうじ）」、漢字構成上有り得ない「立席（りっせき）」という読み方は業界用語。
エド券（江戸モンソン券）は名前の由来は知らないが専門用語に違いはない。
「発駅計算」「差額計算」も、どっちかが業界用語。バスと違い、鉄道は下車と降車の意味も違う。
郵便局で言えば、現金書留を「げんとめ」と略するようなもの、お客様には通じない（現金書留をゲントメと略すなら、簡易書留はカンイではなくカントメと略さないのはなぜ）。
「お客様」を「お客さま」と書くのが親しみってのは、障害のガイを平仮名にするようなアホというより（障害と障碍の違いって何、障害と病気の違いは分かるが）、どこが親しみなんだ。親しみ込めてタメ語とか言う人もいるが俺はタメ語使われたらムカつくけど。
「マスク必着」も、「必着」は郵便用語であり、
「必着」を「着用する」という意味で認めているのは、「的を得る」を認める三省堂国語辞典のみ。
あと、明鏡国語辞典（大修館書店）だと「職員」に民間人は含まれない。辞書による差はある。
三省堂『新明解国語辞典』の「誤嚥」の語釈、『明鏡国語辞典』と真逆で、読み比べも一興（明鏡国語辞典は類語辞典のように誤嚥と誤飲の使い分けが書いてあり、その説明が新明解国語辞典と真逆）。
「多雪」のように、「国語辞書にはないが和英辞典にはある」という謎の単語もある。単語と用語は少し意味が違うが。
新500硬貨が使えない券売機で釣銭でなぜ新500円玉が出てくるかは知らない。
なお、「宅急便」は商標で、「郵送」は文字通り郵便配達だが、クリエイトＳＤ（ＳＤはスーパードラッグ）は店舗共通で「一部医薬品は郵送できません」とありながら、クロネコヤマト運輸を使う。
（緩衝剤プチプチは実は外側プチプチというのもあるが、郵便封筒→正式には「クッション封筒」では内側プチプチのみ）。新型コロナワクチン予防接種配送は主に佐川急便が担当。 レスリン50とレンドルミンとアルプラゾラムとエビリファイも飲んでるんだけど、これにベルソムラ20追加で飲んでも大丈夫なの？レンドルミン抜いてみた方がいいのかな？ 夜11時台に飲んでいるが、今週は月曜日に朝３時台、火曜日と昨晩が２時台に目が覚めた。水曜日は２時過ぎまで寝付けず、トラゾドンを追加したら朝６時半まで眠ったが、頭痛や目眩が酷すぎ•••• >>995
主治医にお尋ねください。ここで尋ねてもだれも責任のある回答はできません。 中途覚醒を早く直したい、中途覚醒を早く直したい、中途覚醒を早く直したい このスレッドは１０００を超えました。
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