【XASM-3】国産誘導弾総合スレ61【新艦載SAM】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ60【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511577380/
関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 伝家の宝刀とは抜くために存在しているのだよ。
明文化されている以上、これを口実に対日武力攻撃が正義だと正当化することは十分ありえる。 >>779
そもそも論として、専守防衛なんて法的な規定が何処にも無い政治的な自主規制に過ぎないので、
邪魔なら別に破棄したところで構わんのよ。
最初から後生大事に守る価値などない代物な訳で。 そもそも 「専守防衛とは何ぞや」 という話である
自衛隊がソマリアで海賊退治に参加するし、中東の機雷掃海すら是としてる時代やし、
究極ペルシャ湾で艦隊防空戦やらかしてもOKになりそうだ
何をもって専守防衛とするんや 現代の日本には「軍事統帥権」というものは存在しないのだよ
また、戦前の反省から侵略戦争はしないのだよ
もし、日本が先制攻撃しなければいけない事態に陥った場合でも
正式に「宣戦布告」し、相手がj受領しないと「騙し討ち」したことになり
相手に絶好の口実を与えることになる。
また、そもそも論として国連は加盟国間での戦争そのものを禁止しています
国連安全保障理事会への報告義務もあり宣戦布告なき戦争を実質的に防止しています
つまり、国連という後ろ盾を失うことになり、外交的に窮地に陥ります
※相手国が日本の「宣戦布告」を聞いてない、認めない、と言ったら
「宣戦布告」した事にはならないので、「騙し討ち」になってしまいます
少し面倒臭い話ですが、これが現実です 中国はウィグルを併合しチベットに侵略、ベトナムに侵攻したり南沙諸島にも着々と手を伸ばし、陸ではインドやブータンの領土を蚕食している。
ロシアはグルジア領で、ロシア系を扇動して分離独立させ、セヴァストポリやクリミア半島なんて、そんな言い訳もせずに侵略・占領している。
国連なんてものはまやかしで、上手く利用するもんでしか無い。 国連(笑)
ぐらいの認識でちょうどいいのにな
他の国も内心重要視してないのに日本人だけ真面目に信用してるのは滑稽だよ 日本単独で他国に攻め込むのは理由があるにしてもたしかにやばい
米国などと事前に入念に打ち合わせしていないと コクレンガー、キュウジョウガー
言ってるのいつものあの連中だよなw 一応国連安保理決議には加盟国拘束義務もあるんで、安保理が真面目に機能し始めるとヤバい >>791
まぁそれしか言えないからそっとしてやれよ(笑) 勘違いしないで欲しいが、国連は重視する必要ないし、墨守する必要はもっとないが、軽視したり軽んじたり無視しては駄目だよ。
大義名分は無いより在った方が良いとマキャベリも言っている。そして、有能な為政者なら、大義名分ぐらい簡単に作れるとも。 でもね、国連の安全保障理事会を敵に廻しては何の得もないどころか損しか無い
安保理を味方に付ければ全加盟国を味方に付けられる、ことになります
「肉を切らせて骨を切る」のが上策です
今、アメリカも北も先に手を出せない状況にあるのはこんな事もあるのですよ
アメは中国といろいろお話をして安保理の取り込みを図っています
ロシアは距離感があるようです だから先手を打てません
アメリカと中国とロシアの三ヶ国で裏合意が出来れば先手を打つ可能性が高まりますが
あくまで外交的手段を優先しているのが現在の状況です
制裁処置の効き目がどうなのか、北の暴発があるか無いか
あと数ヶ月が目安とも言われています >>790
http://www.mod.go.jp/j/publication/book/pamphlet/pdf/guideline.pdf
14p
日本に対する武力攻撃を排除し及び更なる攻撃を抑止するため、領域横断的な共同作戦を実施
打撃作戦※
・日:米軍の打撃作戦に関して、必要に応じ、支援を行うことができる。
・米:自衛隊を支援し補完するため、打撃力の使用を伴う作戦を実施することができる。
※適切な場合に、緊密な二国間調整に基づいて実施される。 どの道、アメリカが先に手を出すかあちらが一方的に撃ってきてからの
対応だな まぁあまり政治面に話が傾きすぎるのは良くないが、
国際社会の合意なんてハナから得ることを放棄してひたすら既成事実化だけへ突っ走ると
本当に世界中からガン無視されると去年のカタルーニャやイラクのクルドが証明してるもんな そうです
戦闘行為に至る、というのは外交の破綻した後の目的達成の為の最後の手段です
あくまで外交です
但し、外交力は軍事力と経済力に裏打ちされて、初めて威力を発揮します
だからアメリカは強いのです。GDP1位です。ソ連は経済的に破綻をしました。
中国は経済力が飛躍的に伸びて、影響力が増大しました。GDP2位です。
日本は3位に落ちましたが外交力は強くなりました。自衛隊強化と何故か比例しています。
今、イギリスやフランスが日本と軍事的連携を強化しようとしています。何故かな?
国の安全を保障する仕事には軍事・経済・外交のバランスが必要です。
この観点でNEWsに接するとえいろいろな事が見えてきますよ
※ >>795で北朝鮮問題でアメリカとロシアの距離感について書きましたが
何なんでしょう? 種々要因がありますが、北問題がアメリカ主導に
成り切れない問題がでて来ます 日本語としては国際連合だよ
でもallianceだから連合国だw 国際連合です 略称 国連
英語では United Nations
国際連合と訳すのはチョット?という感じ?
allianceではないのでは? 中国とロシアは国連常任理事国の座を
中華民国とソビエト連邦から
なんとなく引き継いだというか奪ったんだよね >>803
ソビエト連邦の中核的共和国だったロシア共和国が、ソ連崩壊後にソ連の国際的地位を引き継ぐ、
というのは理解できなくもない。
しかし、中華民国と中華人民共和国は相反する関係であって、継承性も何もない。 世界の安全保障という枠組みの中で役に立っているどころか
有害でしかないという意味ではロシアと中共には共通性がある
常任理事国ではなく除名が適切 中国は朝鮮戦争のどさくさで入っただけだから継承したわけでは無い >>804
ロシアはロシアなりにソ連の地位を引き継ごうと憲法に条約遵守義務を盛り込んだりして対外的な継承環境整備をやったりはしていた
ソ連がロシア帝国の条約や対外債務を軒並み踏み倒した前例があったし、ソ連自身も条約破りの宗家みたいなもんだったから「これからは約束守ります」と言わざるを得なかったという面が強いけど
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90XS8 ソ連時代のチェコ事件(プラハの春)
クリミア強奪と、ロシアの悪い癖がまた出たね
米欧から制裁を食らってるから北問題で米国の話は聞けないね、が現状 ウオッカを飲み過ぎた熊だからな
まともには付き合わないほうがいいね あそこほどオワコンという名前が似合う国もない。そろそろまともになって金の使い方考えた方がいいんじゃないか 民主主義とは縁遠いお国である
資本主義を曲解している
領土欲には相当根深いものがある
何事にも手段を選ばない
己を優れた民族と信じている
世界の中心と思い込んでいる(天動説)
ウォッカの消費量は世界が認めるところ つまりそれだけ おめーらロシアをやたらdisってるが、ロシアも以前よりかなり文明的になってるんだぞ?
クリミアもEUがはっちゃけ過ぎた挙句の結果で、
ロシア帝国とかスターリン時代みたいに攻められそうな所にとりあえず攻め込んでみたわけでは無い。 グルジアはともかく、セヴァストポリやクリミア半島は言い訳のしようが無いだろ。 >>814
はっちゃけたのはどう見てもロシアだろ、せっかくの綺麗な町並みを灰にしやがって
米と中東にしろ沢山の人間死なせやがって
どこが文明だこの野郎 グルジアがグルジアとかロシア語読み止めろ!英語読みでジョージアにしろとか言い出してそうなった。 サンクトペテルブルグ→セントピータースバーグ みたいな感じか サンクトペテルブルグはやっぱりサンクトペテルブルグが良いよ ヴォルゴグラードと呼べ
(むしろ知名度が低いけど……) まあロシア語読みがイヤなのはわからなくもないが
アメリカの州とかコーヒーとか餃子オンマイマインドとかとか… ロシアも曲がりなりにも民主主義の資本主義なのに何が西側諸国と衝突するのか あいつら政体が帝政→社会主義→民主制と移り変わってもやることあんま変ってないじゃん 帝政:好き勝手に侵略
スターリン時代:好き勝手に侵略
スターリン後:国際的評判を気にするようになる。
ソ連崩壊後:外征どころじゃない!
今:かつての勢力圏を死守しようと必死になって回りが見えてない。
こんな感じかな 今は死守というより、相手の嫌がってるのも構わず無理やり攻め込んでる感じ
元カノに嫌われてるのを理解できてないDVクソ彼氏みたいな
滅んでしまえばいいのに… >>830
そりゃ幾ら政体が変わっても中身が同じである以上、やる事もそうそう変わる訳が無い。
結局、民族的気質に合った統治機構に落ち着く。 ロシアのクリミア併合は現代安全保障体制の限界を見たな
大国同士の争いは抑止されるけど大国が小国をいじめるのを防ぐことはまかりならなかった >>834
ウクライナも50万以上の兵力を保持し、世界の中で見れば十分軍事大国だけどね
政変直後で指揮系統が安定しない中での電撃侵攻にやられたって感じ
小園中佐みたいな闘士の高級将校がいて、1部隊でも徹底抗戦してくれれば全面衝突、西側介入不可避にまで持ち込めたかもしれないが >>836
>西側介入不可避にまで持ち込めたかもしれないが
どうだろう・・・
オバマ大統領が、早々と軍事的なオプションを否定しちゃったし。 クリミアについてはアメリカを含めた西側の監視網を完全にすり抜けて一晩で空挺部隊が出現したし、
ウクライナ東部においては電子戦(物理)で突破されたんだよなぁ… もう超大国じゃないんだからもう少しアメリカに迎合すりゃいいのにと思わんでもない。
まぁ力こそ正義な国内的に無理なんだろうが。 冷戦中のソ連にもアップル2のコピー品があって研究用に使われたりテトリスつくったりしていたのだ >>841
ロシアがNATOに参加してもいいんだよ... ロシアにNATOのために金を出させる、実現できれば名案だな 北方領土啓発ゆるキャラのピリカちゃんに粘着質に絡んでいく醜いねらーのようなロシア大使館公式Twitter ピリカピリカ
タントシリ ピリカ
イナンクル ピリカ
ヌンケクスネ >>847
もうホントそういうところで堂々とイメージを押し下げて平然としてる
白熊たちのデリカシーのなさが大嫌いだぜ ウクライナ大使館公式Twitterともねらーまんまなレスバトルしているんだよな
「駐日ロシア連邦大使館
@RusEmbassyJ
日本 が ウクライナ 内務省に1500台のトヨタのプリウスを贈呈したことを受け、ウクライナ大統領は「それはウクライナと日本の友好の象徴となる」と強調しました。その後、あの友好の象徴が酷く事故っているケースが増えている一方です。苦笑」
https://rocketnews24.com/2015/08/21/623237/
とか品のない煽りをしているし >>852
沖縄本島は見捨てるのかと思っていたら配備するのか。 >>852
ま〜た、本土の運動家たちが大挙して押し寄せて、基地建設反対!とか言い出すのか。
中国を刺激するな!とかなんとか叫びながら。 >>853
ぶっちゃけアメリカも対中有事は嘉手納を放棄してグアムまで引いて陸には陸軍のみでええという方針を打ち出してて
自衛隊に第一列島戦の防衛を任せるとも言ってるからな
長射程ミサイル攻撃に強く抗堪性の高いSAMやSSM(と西南諸島の後ろの深い海溝に潜ませた潜水艦)だけを前線配置して
後方から空母や強襲揚陸艦の艦載機でエアカバーし、長射程ミサイルでヒット&アウェイする戦術
だから米海軍は後方と前線の長距離を早く飛んでソーティ数を維持する為に足が長いうえに巡行速度がより高速な艦載機を求めてる 足が長く高速…
この要求どこかで聞いた記憶があるな(空自をチラチラ見る >>845
弾薬庫があるから、嘉手納から完全撤退は出来ないんじゃないかな。
あそこは、ベトナム戦争を支えた弾薬庫じゃなかったかな >>853
本島見捨てる気ならその先の島に対艦ミサイル配備する意味ないだろ
ちょっとは考えろよ 大体沖縄が中共に取られたら太平洋に連中の船がダダ漏れになる
そんなのは明らかに許容範囲外 それをさせるために圧力掛けて日本をひよらせる
まあ規定路線だろうが、応じるのも損だしな・・・この成長と状況が50年後も続いていれば或いは The Diplomatの記事の12式SSMの射程120海里(約220km)超が正しければ、
宮古〜石垣〜沖縄本島〜奄美大島の間に穴がなくなるな しかし12式で中共の太平洋進出を抑えることが可能なら12式改を作った理由は何だ? >>863
12式は中間誘導がINSとGPSだけど有事はGPS妨害される可能性が高いから地上の複数のMIMOレーダーで測量して
ミサイルの位置情報の補正とかそういう方向かな、あくまで想像だけど 12式の開発策定時に要求するミサイル生存性、撃破能力に諸外国のミサイルが見合う能力が無かったとしてる
つまり既に存在しているハープーンBlock2やNSM、RBS-15などより高い性能が要求されている >>865
いっちゃなんだけど、自国産業保護と予算確保のためって可能性は常にあるからな 12式地対艦改が・・・っていうんじゃなく、
新艦対艦誘導弾をベース弾に12式地対艦改、新ASMの基本構成の調達を統一、効率的な量産化するために必要なんだよ。
それに発射管変更でハープーン互換捨てたみたいだし、海外は海外でNSM調達に切り替えそうだし、
今後は国産で揃えなきゃ予備弾の確保が大変にもなってくる。 >>867
可能性と言うか常套手段。
で論理に無理があるのでヘンテコな仕様に。 >>863
射程に関して言えば、300kmで丁度双方の発射地点をお互い射程内に収める事ができるでの、
一か所潰されても隣接する射点でリカバリーが可能になる。 海外製はライセンス料もいる都合上、同じ性能だと国産より割高になるからね ロシアが原子力推進巡航ミサイルという気が狂った代物開発するそうなのでおそらく中国も始めるんだろうなぁ それは核搭載可能な超射程魚雷(大陸間魚雷)の事じゃないのけ? >>873
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011348341000.html
さらに、動力源に原子力を用いることで長距離の飛行を可能にした巡航ミサイルや、無人の潜水艇といった新たな兵器の開発を進めていることを明らかにしました。
https://www.cnbc.com/amp/2018/03/01/putin-new-russia-missile-nuclear.html?__twitter_impression=true
Telling the audience that more was to come,
Putin also said Russia had another weapon that was a "small nuclear power energy system" ― a nuclear warhead ― that can be deployed on a cruise missile system that can also,
he claimed, "avoid all interceptors." >動力源に原子力を用いることで長距離の飛行を可能にした巡航ミサイル
自国内はロケットorジェットエンジンで飛行して自国から離れたら
原子力エンジン?飛行ってことになるのかな? 核分裂反応の熱で推進剤を膨張加熱して推進力にする核熱ロケット推進なんだろうけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています