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【XASM-3】国産誘導弾総合スレ61【新艦載SAM】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し三等兵 (アウアウアー Saff-EQm/)
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2018/01/04(木) 10:38:20.23ID:Z6iWYhXCa
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ60【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511577380/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0851名無し三等兵 (スッップ Sd70-1ZxL)
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2018/02/27(火) 07:51:18.97ID:g+voZwNAd
ウクライナ大使館公式Twitterともねらーまんまなレスバトルしているんだよな


「駐日ロシア連邦大使館
@RusEmbassyJ
日本 が ウクライナ 内務省に1500台のトヨタのプリウスを贈呈したことを受け、ウクライナ大統領は「それはウクライナと日本の友好の象徴となる」と強調しました。その後、あの友好の象徴が酷く事故っているケースが増えている一方です。苦笑」

https://rocketnews24.com/2015/08/21/623237/

とか品のない煽りをしているし
0854名無し三等兵 (ワッチョイ b219-MTlB)
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2018/02/27(火) 13:11:13.02ID:8mjv8sHI0
>>852
ま〜た、本土の運動家たちが大挙して押し寄せて、基地建設反対!とか言い出すのか。
中国を刺激するな!とかなんとか叫びながら。
0855名無し三等兵 (ワッチョイ e661-fb1g)
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2018/02/27(火) 13:22:03.14ID:3BYsF9KO0
>>853
ぶっちゃけアメリカも対中有事は嘉手納を放棄してグアムまで引いて陸には陸軍のみでええという方針を打ち出してて
自衛隊に第一列島戦の防衛を任せるとも言ってるからな

長射程ミサイル攻撃に強く抗堪性の高いSAMやSSM(と西南諸島の後ろの深い海溝に潜ませた潜水艦)だけを前線配置して
後方から空母や強襲揚陸艦の艦載機でエアカバーし、長射程ミサイルでヒット&アウェイする戦術
だから米海軍は後方と前線の長距離を早く飛んでソーティ数を維持する為に足が長いうえに巡行速度がより高速な艦載機を求めてる
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 323a-2pQG)
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2018/02/27(火) 22:46:26.89ID:c1pJFqTi0
それをさせるために圧力掛けて日本をひよらせる
まあ規定路線だろうが、応じるのも損だしな・・・この成長と状況が50年後も続いていれば或いは
0862名無し三等兵 (スッップ Sd70-Iu/v)
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2018/02/28(水) 12:30:37.22ID:GeUoc+98d
The Diplomatの記事の12式SSMの射程120海里(約220km)超が正しければ、
宮古〜石垣〜沖縄本島〜奄美大島の間に穴がなくなるな
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 29b3-0MiN)
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2018/02/28(水) 13:31:37.28ID:xEFSi7pc0
しかし12式で中共の太平洋進出を抑えることが可能なら12式改を作った理由は何だ?
0864名無し三等兵 (ワッチョイ e661-fb1g)
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2018/02/28(水) 14:05:44.09ID:XU+7qrfF0
>>863
12式は中間誘導がINSとGPSだけど有事はGPS妨害される可能性が高いから地上の複数のMIMOレーダーで測量して
ミサイルの位置情報の補正とかそういう方向かな、あくまで想像だけど
0865名無し三等兵 (ワッチョイ da50-73bI)
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2018/02/28(水) 15:52:32.40ID:u7FbHCP00
12式の開発策定時に要求するミサイル生存性、撃破能力に諸外国のミサイルが見合う能力が無かったとしてる
つまり既に存在しているハープーンBlock2やNSM、RBS-15などより高い性能が要求されている
0866名無し三等兵 (スッップ Sd70-Iu/v)
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2018/02/28(水) 16:40:33.83ID:GeUoc+98d
>>863
対地攻撃能力じゃね
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 612e-yJqD)
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2018/02/28(水) 17:10:35.96ID:3sr0oJVr0
12式地対艦改が・・・っていうんじゃなく、
新艦対艦誘導弾をベース弾に12式地対艦改、新ASMの基本構成の調達を統一、効率的な量産化するために必要なんだよ。

それに発射管変更でハープーン互換捨てたみたいだし、海外は海外でNSM調達に切り替えそうだし、
今後は国産で揃えなきゃ予備弾の確保が大変にもなってくる。
0870名無し三等兵 (ワッチョイ e9ea-x4Or)
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2018/02/28(水) 21:02:15.59ID:7Wah/gTY0
>>863
射程に関して言えば、300kmで丁度双方の発射地点をお互い射程内に収める事ができるでの、
一か所潰されても隣接する射点でリカバリーが可能になる。
0874名無し三等兵 (スッップ Sdff-vArT)
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2018/03/02(金) 13:08:34.50ID:dO+0ruSkd
>>873
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011348341000.html
さらに、動力源に原子力を用いることで長距離の飛行を可能にした巡航ミサイルや、無人の潜水艇といった新たな兵器の開発を進めていることを明らかにしました。

https://www.cnbc.com/amp/2018/03/01/putin-new-russia-missile-nuclear.html?__twitter_impression=true
Telling the audience that more was to come,
Putin also said Russia had another weapon that was a "small nuclear power energy system" ― a nuclear warhead ― that can be deployed on a cruise missile system that can also,
he claimed, "avoid all interceptors."
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 47df-Pdak)
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2018/03/02(金) 14:00:04.88ID:7khqo/rY0
>動力源に原子力を用いることで長距離の飛行を可能にした巡航ミサイル

自国内はロケットorジェットエンジンで飛行して自国から離れたら
原子力エンジン?飛行ってことになるのかな?
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 879f-m1UI)
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2018/03/02(金) 20:02:36.32ID:ZskpdbhE0
X-6が原子力戦略爆撃機案のモデルだっけ
結局、B-36に小型原子炉を積んでその動力は使わずに飛んでみたが
乗員の被ばく線量が問題外に多くてボツになったらしいが

で、それを無人で飛ばせば絶対落とされなくて最強じゃね?というのが
ロシアの最後のヤケクソ
当然経路にも放射能ぶち撒けまくり
なり振り構ってないな
0886名無し三等兵 (ワッチョイ 7feb-k3ZN)
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2018/03/02(金) 20:51:20.59ID:12bCo7m90
>>885
アラスカとかの米本土防衛用の各種センサーを大きく迂回して直接米本土叩くって構想らしいぞ

60年代に発想に21世紀の技術が追いついた感
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 079b-MDeV)
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2018/03/03(土) 14:42:31.75ID:GRqAfbeO0
>ロシアを取り囲むように
それお前の国がデカすぎるからやw
はよ領土を削り取ってコンパクトにしたらええ
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 079b-MDeV)
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2018/03/04(日) 00:57:32.90ID:LgVivs1t0
迎撃より先に
西側各国で何かあったらロシアを核で総攻撃するって言っておけばカウンターになるでしょう
西側もロシアを真似て基地外になりきればいい
0896名無し三等兵 (ワッチョイ dfa6-Ud0q)
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2018/03/04(日) 19:01:12.29ID:cqlAoU4s0
>>895
>なんだこれは…たまげたなあ
この2つの調査の結果、空対艦はLRASM, JASSM を共に導入(検討)の方向へ
地対艦弾道弾は、島嶼防衛滑空誘導弾へナゾの方針変更
と言う事?
とにかく、あらゆる分野で射程は300km超 (たぶん1000km未満) が要求されているわけですね。
0897名無し三等兵 (ワッチョイ df6b-k3ZN)
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2018/03/04(日) 19:35:05.98ID:bdXABFqD0
>>895
2016年の調査か
この結果、地対艦ロケット(という名のSRBM)は止めて、去年の12式地対艦誘導弾(改)や
今年のJASSM-ER/LRASM/JAM、島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術の研究などに
落ち着いたのかねえ
0906名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-z9HS)
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2018/03/04(日) 23:01:31.95ID:TmaAa6Ula
理論上の有効射程を伸ばすなら燃焼剤を増やして弾頭軽くするしかないな。
0907名無し三等兵 (ワッチョイ dfd4-m1UI)
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2018/03/04(日) 23:24:17.11ID:M8t6kVo10
ASM-3って海面モードもあるけど、海面モードでも超音速なんでしょうか?
そうするとソニックブームで海面が波だったりとかってしないんでしょうか?
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 27ea-m1UI)
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2018/03/04(日) 23:47:32.21ID:WgV/1fcq0
衝撃波による航跡が生じたとしても、それが目標となった艦から見えるかな?
仮に見えたとしてもリアクションタイムをどれだけ確保できるかな?
という話。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ 879f-m1UI)
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2018/03/05(月) 11:35:18.81ID:ubvkb4er0
>>895
日本にとっては軍事同盟も何もないロシアの兵器すら、
一応は導入を紙上では検討するんだな

で、今はF-2後継機の国産断念!という朝日新聞の記事で板の一部スレが伸びてるが
単にRFIを出しただけじゃねえかって話になっている
他国の意見も一応は聞くと
0914名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-gk2Y)
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2018/03/05(月) 17:35:01.22ID:ZU7rz/XZ0
超音速ステルス系は射程強化してアウトレンジか小型化でウェポンベイ内装にして母機のステルス活かして肉薄のどちらが適当な選択肢なんだろうか
0917名無し三等兵 (ワッチョイ a7b3-m1UI)
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2018/03/05(月) 21:15:12.99ID:fYjKPi2H0
超音速出しちゃうとどうしても熱が集中してしまうし、ギリギリまで亜音速ステルスで波立てないように、とかなら良さそうだけど。
それにしたって上からのレーダー照射を横にそらすようなデザインにはなりそうではある。
0918名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-gk2Y)
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2018/03/05(月) 22:06:12.97ID:ZU7rz/XZ0
>>916
大分言葉端折ったスマヌ F-3が一定の対艦能力を持ちASM-3系統の新型の超音速ステルスASMを装備すると仮定した場合
·射程延長&大型化→アウトレンジで母機の安全性を高める ただし超音速ASMは燃費が悪く大型化による性能向上が限られる
·ウェポンベイ内装可能なまでに小型化→母機のステルスを保ち敵艦隊の至近距離で発射可能 しかし母機の生存性と射程の低下
ていう異なるメリットデメリットを考慮した場合どちらに進化させるのが適当なのかていう疑問でした
0919名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-gk2Y)
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2018/03/05(月) 22:20:37.50ID:ZU7rz/XZ0
F-3は防空寄りで対艦能力考えとらんわとかあるかもしれないけどステルス機と超音速ステルスASMの組み合わせはどーいう方向に進化して
行くのだろうて受け止めてくれると幸い
0921名無し三等兵 (ワッチョイ 077a-Xchi)
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2018/03/06(火) 07:11:20.74ID:iVJ7OrIR0
ロシア製の兵器は、全部原子力製も含めて大量に熱源を発散するから、赤外線で探知できそう。
0923名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-yLqV)
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2018/03/06(火) 18:54:50.46ID:WrEKoGDQM
>>918
ステルス機であるF-3用であれば後者かな。ステルス機なら射程は120km程あれば充分そうなので、敵位置更新は僚機に任せ、撃ったら即逃げる。
前者は、非ステルス機に持たせて、前方に隠れているF-3で、敵位置の更新する使い方ができる。9
0925名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8a-3iyT)
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2018/03/07(水) 07:24:58.31ID:vdlNEiZ90
原子力で飛行といやダイダロス計画なんかで提唱されている核パルスエンジンがある。
光速の1割弱が出せる可能性もある夢のエンジン
(バザートラムジェットと並んで「理論が確立している」(理論だけで工学的要素はまだまだ)
数少ない恒星間飛行が可能なエンジン)
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 7e8a-OyD+)
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2018/03/08(木) 14:03:16.30ID:uBZaXU9O0
>>920
それ原子力で飛ぶ飛行機なんて事より
小型核融合炉の方が大事なのだが
ご存じのとおり小型どころか超大型予算無制限でさえ
まともにエネルギーを取り出せる段階ではない。
(現時点で核融合炉を動かす為に投入するエネルギーと取り出せるエネルギーがとんとんの状態)
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 8f9b-ht+i)
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2018/03/10(土) 00:18:38.38ID:lGhYo4em0
Nジャマーキャンセラー
0934名無し三等兵 (ワッチョイ 171a-ufBK)
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2018/03/10(土) 02:56:53.18ID:mtCxieMg0
>>931
あのチームがやると言うことはあり得るんだろうとは思うけど、
どういう理屈なのか全く想定できないからあなあ。
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9f-uQtz)
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2018/03/10(土) 10:31:13.30ID:fDG+Fruc0
ヘリカルだとローソン条件まであと一歩だったなあ
レーザー核融合はとりあえず放出エネルギーが投入エネルギーを上回る所まで来た、が
打ち込んだレーザーを作る効率が低過ぎる
トカマクはとかく金が掛かる
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-uQtz)
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2018/03/10(土) 16:38:01.12ID:A+iu7r0n0
ヘリカルは重水素実験始めたんだね、良かったよかった。いつまで胃のレントゲンの1万分の1もいかない放射線量できゃっきゃしているんだかw
0938名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9f-uQtz)
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2018/03/10(土) 21:10:37.27ID:fDG+Fruc0
ヘリカル型はまだ連続時間が1/3秒くらいで1秒にしたいし、電子密度が1/10くらい足りない
温度は、目安とされる1億2000万Kに達した

ヘリカル型だとドイツの装置の方が大型なんだよな

レーザー核融合が一応は打ち込んだレーザーのエネルギーより出て来るエネルギーの方が大きくなっているが
そもそもエネルギーを加えてレーザーを発生させる効率が1%しかない
これが10〜30%以上にならないとダメというのでこれもあと10倍だな

どっちもあと10〜30倍良くしなければ
だが、もうあと一歩だな

でも太陽光発電システムも進歩してきていて、何か単に砂漠や乾燥平原にどんどんパネルユニットを建てるだけで
そこらの国の電力を賄えるくらいにはなってないか?って話になってきたなあ
サウジが「うちの砂漠の3割にパネル敷けば全世界のエネルギーなんて賄える」とまで言い出した

ここは誘導弾のスレだが、戦争になったら核融合発電所とか太陽光発電地域とかを
ピンポイントで攻撃してくるだろうなあ
前者はガードし易いが、後者は簡単にやられてしまう

太陽熱発電ってあるね
太陽光を反射して中央の塔に集めて水を沸騰させる方法

パネルをあえて少し反射するタイプにしておいて、ミサイルが飛んで来たらそっちに全パネルを向けて
焼き切るシステムでも追加すべきか?w
0939名無し三等兵 (ワッチョイ eaa6-RZSe)
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2018/03/10(土) 21:53:14.40ID:AbgyPbMM0
現行戦闘機と搭載ミサイル []は候補
F-4 ⇒ F-35A
F-15Pre : 9L/AAM-3, 7M [⇒ F-35A or B]
F-15改 : AAM-5/B, AAM-4/B, [JASSM-ER], [LRASM]
F-2 : 9L/AAM-3/5, 7M/AAM-4, ASM-1/2/3 [⇒ F-3]
F-35A : 9X, AMRAAM(C7), SDB, [JSM]

導入の候補に挙がっている戦闘機
F-35B, EA-18, F-3

アメリカや政府の動向に戦闘機やミサイルも振り回されまくりだな。
0940名無し三等兵 (ドコグロ MM22-xiK7)
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2018/03/11(日) 20:14:24.03ID:1OgWJ/I2M
>>938
> パネルをあえて少し反射するタイプにしておいて、ミサイルが飛んで来たらそっちに全パネルを向けて
> 焼き切るシステムでも追加すべきか?w

夜間や曇の日に攻撃するだろw
0943スレ41の1 (ワッチョイ bece-uQtz)
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2018/03/12(月) 17:40:23.50ID:wmcnYEc30
嵐がタイトル変えてスレ立てたのは無視して、元のタイトルで
スレ立てをお願いします。ワッチョイ有りIP有りで。
0947名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba6-5Hqu)
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2018/03/15(木) 08:17:16.94ID:ZHJafIGw0
>>946
>既にASRAAMがあるのでイギリス側にメリットがない。
ASRAAMが米軍採用されなかったから、IRセンサーを米国レイセオンから
日本製に変えたASRAAM Block IIでも共同開発し、
F-35A搭載へ、などとなると無理筋ですねぇ。(でも有るかも)
0948名無し三等兵 (ワッチョイ df04-hKdO)
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2018/03/15(木) 08:17:35.13ID:mIxx1RpO0
未だに明確な答えが得られてないんだが、なんでミサイルの弾体は円断面ばっかりなんだ
四角でいいじゃん
ていうか四角のがいいんじゃないの内容積稼げるし
カウルを22.5度ずつ(45度)前後で捩じればラムインテークダクトを出したリ隠したりできるだろうし
べつに四角じゃなくて三角でもいいけど
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba6-5Hqu)
垢版 |
2018/03/15(木) 08:35:11.35ID:ZHJafIGw0
>>948
>四角でいいじゃん
中身の固体モーターの推進剤が円断面形状で無いと無理なので、無駄が生じるだけ
滑空誘導爆弾は四角でも良さそう。
0950名無し三等兵 (スッップ Sd2f-AODK)
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2018/03/15(木) 09:01:57.88ID:PxDPXpVNd
>>946
逆に自衛隊がASRAAM導入の道もありじゃね?
機内搭載用に
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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