【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】
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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546387962/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured F-3が就役する頃には機内搭載できるASMの開発も始まるだろ
しばらくはF-2も現役なわけだからASM-3運用に関しては10年は現行と変わらない F-15にLRASMとJASSM-ER搭載改修するし、そういうことでしょ
ASM-3は射程短いコスト高いでちょっとな JSMの調達決まってるので、F-35がブロック4になれば内装ASMが可能ですね Ｐ−１のハードポイント８か所全部にＡＳＭ−３を積んで各種妨害電波をまき散らしながら射程圏内まで入ってミサイルの一斉掃射をするのか？
スティルスで見えないのも、妨害電波で見えないのも見えない事には変りない！って突貫するＥＰ−１の姿が… >>51
海自は将来的にC-2導入しそうだけどなC-130R後継として >>106
A-10じゃないんだからwww
F-3と同様にA-1の開発も必要なんだよなぁ チョッパリあわれｗｗｗ
各国1995年を100とした場合の2015年のGDP
中国 2001
インド 766
ロシア 507
豪州 421
韓国 322
US 301
UK 298
オランダ 216
イタリア 199
フランス 194
ドイツ 167
日本 99 ← 世界のお荷物ｗ
おまえらサッサと消滅しろ、ゴミめｗｗｗ
国賊韓唐エベンキのおかげでめちやくち
韓唐エベンキを即時始末で
エベンキ蝦夷が隠しまくりの数値な >>110
一年前の記事だが、改めて読むと実にトンチンカンな主張だな。 こんなド素人の戯言を誰が書いたのかと見たら元自衛官の肩書を持ってるだけのド素人だった。 >>113 算数もできない煽り記事で目立ちたがり屋なんだろうな。 こんな記事を読む奴がいるのか？ と思ったら俺も読んだのか。 二度とこいつが書いた記事は読まないぞ。 アクセス数稼ぎにしたくないから見ないけどどうせスミキンなんでしょ？
そういやあいつ自分がしょっちゅう寄稿してる軍研では
2度もASM-3礼賛記事が出てるの（それも1つは本誌名義で）
どう思ってるんだろ？ｗ 辺野古工事で防衛省 県に無断で土砂割合変更
沖縄県名護市辺野古（へのこ）での米軍新基地建設を巡り、防衛省が、埋め立て用の土砂について、県の承認を得ずに岩石以外の
細かな砂などの割合を増やした仕様に変更し、業者に発注していたことが、県への取材で分かった。県は十一日、埋め立て承認の条件として国と交わした「留意事項」に反す
るとして、事実関係を公表し、防衛省に現場への立ち入り検査や土砂の提供を求める
昨年十二月から始まった辺野古沿岸部での埋め立て工事では、投入された土砂で海が濁った。県側は「埋め立てに投入された土砂
は明らかに赤土を含むものと考えられ、環境に極めて重大な悪影響を及ぼす恐れが否定できない」と指摘している。
沖縄防衛局が二〇一三年三月、県に提出した埋め立て承認を求める文書には、埋め立て用土砂に、岩石以外の砕石や砂などの細粒
分を含む割合を「概（おおむ）ね１０％前後」と明記。県の担当者も「防衛局からは、承認審査の過程で海上投入による濁りを少なくするため、細粒分の含有率を２〜１３％
とすると説明を受けていた」と明かす。
ところが、沖縄防衛局は一七年十一月、埋め立て用の土砂を調達する際、細粒分の割合を「４０％以下」として業者に発注して
いた。防衛省整備計画局は本紙の取材に「なぜ変更したかは分からない」としている。
一三年十二月の埋め立て承認に当たり、変更がある場合は事前に県と協議することになっているが、県は「防衛省側から説明はなかった」と述べる。
細粒分の割合が増すほど、土砂を投入したとき濁りは起きやすくなる。県は、当初の規格とは異なる土砂が投入されている可能性
があるとして、土砂の品質を確認するため現場の立ち入り調査を求めているが、防衛省は「調査を求める法的根拠を示せ」として応じていない。
土砂の搬出作業を確認した土木技術者の奥間政則氏は「見るからに赤土が多く混じっており、国の説明する材質とは異なる。赤土
は海に投入すればヘドロ状になり、サンゴを死滅させる恐れがある」と指摘する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/images/PK2019011102100050_size0.jpg
ほう、偽日本韓唐エベンキがまたしてもか
ブレないチョンこエベンキ丸出し韓唐エベンキっぷりやな >>110
＞珍妙な兵器開発である。航空機ならF-2戦闘機、C-2輸送機、P-1哨戒機の開発がそれだ。
いずれも米国製F-16、C-17、P-8を購入あるいは小改修すれば済む。
この人頭大丈夫か？ 米国製兵器を日本が勝手に改修できるし、必ず安く売ってくれるのが
前提なんだ。米国にけしかけられて、兵器の実戦実験場にさせられるのは御免だ。 当座jsm出いけるのはわかったが、P1が後方支援にはASM3いるやんけ 文谷だね
J-31が安価だから購入すべきって珍説を論じてた基地外 正直P-1にはASM-3よりLRASMの方が向いてると思うな >>120
やはりその二つを兼ね備える極超音速滑空弾がP-1には必要だな ステルスに夢見すぎだろ
ステルスは見つからない訳じゃないんだし、イージスクラスを相手にするなら多数同時発射で防空網を抜きやすい高速ミサイルもあった方がいいだろ >>117
・F-2はF-16を”小改造”したというレベルではない。（F-16をベースにほぼ新規開発したもの）
・C-2とC-17では大型ダンプと4トントラックほど大きさが違う。
・P-1とP-8では運用方法が異なる。
こういう点を指摘しても無視なんだろうな＞スミキン F-3開発決定に続いてEC-2/EP-1の開発方針は
重要装備は国内開発の方向性が色濃くなってきたことを意味する
昨年の今頃話に出ていたEA-18G導入なんて話はなくなった
ついでにC-2の生産打ち切り話もなくなったということでもある
少なくともEC-2の分は生産することになり機数も増えれば量産効果もより出る
こう機器関連の開発がより高度なものにシフトしてきている この方向でいくと、5年後くらいにそろそろ出てくるであろうE-767後継機はどうなるかな。
ひょっとすると国産AWACSに進む可能性も？ >>125
中ロみたいな仮想敵国が日本より戦力多いところばかりなので日本が飽和攻撃できるシチュエーションって少ないんじゃない？ >>129
飽和攻撃出来なかったらまず当たりませんよ >>129
だから、やすく大量にだろ
品ちょんこイージスとはいえ数はいるわな >>128
もちろん、シーツーに
これは巨大弾倉とミサイル満載の航空戦艦 >>54
エスコートジャマーは戦闘機や攻撃機ベースで作るのが普通（EA-6A/B, EF-111A, EA-18G）だし
F-3は要求される航続距離から結構な大型戦闘機にならざるを得ないし発電量も大きいから可能だろうね
但し、電子戦用の派生機を作るには、F-3は複座型も作らねばならないね
もちろん電子戦タイプだけ複座にして戦闘機タイプは単座だけというのも理屈としてはアリだが
せっかく複座型を作るのならば戦闘機タイプにも複座型を作ったほうが良い
なぜならばF-3に複座型があればF-15DJ退役後も新たに高等練習機を必要としないからだ
また複座型があれば後部座席員が将来的に導入される無人機の指揮を行えるからさ F-3（仮）が26DMUベースになるなら、24DMUベースでA-1（仮）を >>126 輸送機は重要なんだからエンジンを国産にしてほしいな。 XF9の高バイパス比のエンジン。TITも上げてドライ20トンなんて夢見すぎ？
できそうに思うけど？ E-767の寿命なんて当分先でしょ
それより古いE-3がまだまだ現役なんだし
E-2Dの導入も決まったばかりだし
AEW系で国内開発の動きは当分ないでしょう >>136
できるだろうけどF9をまず完成させないといけない時期にやらなそうな気が
急激な中国の台頭に対抗するため何もかも一気にやろうとすると難しい >>138
いろんな構想の想像図にいつもE-10のような国産AWACSのポンチ絵が描かれてる
当分無いとは言い切れないのでは >>123
確かF-35のレーダーが普通にF-22を探知したんだっけ？
EA-18GのAN/APG-79もF-22を探知したし ステルス技術というのはレーダーに探知されにくくされる技術であって
レーダーに全く探知されなくなる技術じゃないからな
位置関係とかによっては探知される場合があるのは当然だと思う
ステルス技術は重要だけど過信してはダメだよね >>119
J-31じゃないよ、それならまだマシだ
奴はJ-17を採用しろと言ったから呆れられた コソボでF-117が旧式SAMに撃墜されたのも、毎日同じ時間に同じルートを飛ぶなんてナメた運用した結果だったっけな J-20とJ-31は売ってくれるなら買うべきだな
10機くらいまでなら >>142
ステルス技術は電子戦技術の一部という理解で、パッシブな電子戦機の一種に位置付け F-3はステルス性能と速度性能を利用して
相手に気がつかれないように高速で接近してズドンと撃って
万が一双方気がつかないまま目視できるまで接近てたら
さっと有利な位置に移動できるように機動するか不利ならさっさと反転して速度性能で逃げるという感じなのだろうか？ >>135
> F-3（仮）が26DMUベースになるなら、24DMUベースでA-1（仮）を
複数機種を同時に並行開発するほど日本の航空産業の力はないよ
何よりも技術者も技能者も全く足りない
取り敢えずはF-35が大量に入るんだから攻撃機はそれで我慢しなさい >>150
戦闘機クラスを2機種同時開発は困難だと思うけど2機種同時開発自体はP-1/C-2で実績がある >>151
どうせ二機種作るならF-3のパーツ共用の四発機にしよう トリッキーな開発スタイルを考えなくてもF-3のすぐ後にF/A-3みたいな派生型を考えればいい >>150
FS-Xの時に川崎重工も提案してたし金さえあれば出来るんじゃないの？ T-2の時は主契約企業は三菱でも設計チームには富士重や川重どころか新明和や日飛の技術者も派遣されてたし、
US-2の開発で日本国内の航空技術者の7割が動員されたとか聞くにつけ本当に小規模な業界なんだなと まぁ、今後の展開がどうなるかはともかく、
「まずはF-3を完成させること」
この目標を再優先にしてほしい。 なぁに7年や8年なんていつの間にか過ぎてるもんさ、シンポジウムに限っても毎年あるんだから
今年はFTBとか電子戦システムとかが目玉になりそうではあるけど>シンポジウム >>136
輸送機は海外へ行く事が多いから海外でトラブっても早期の部品購入ができるように外国製エンジンにしたんじゃ無かったっけ？ 2030年頃の新・防衛大綱はどんなだろうか（途中で1回くらい改定はされてそうだけど）
・F-3の実戦配備とF-2の退役開始（10年程度で達成予定？）
・F-35A＆Bの更新完結間近
ちなみに個人的には、この頃になると海自が本格空母新造計画と、それに伴う艦載機の選定に動き始めるのではと妄想
C型の導入検討があるのか、B型のさらなる追加配備（ただし海自航空隊に）なのかはその時次第
人と金は偉い人が何とかするか、奇跡が起きて何とかなるか、その両方が起こる方針で >>162
それもあるけど、民間機として最初から売ろうとしていたから。
ウィキペディアに書いてあるよ 単純にそれだけの推力のエンジンを国内開発する時間も予算も無かっただけだと思うが
輸送機何機調達するつもりだよ・・・ >>162
逆に哨戒機の要求を満たすエンジンの選択肢が少なかったからF7の開発になったわけで
低高度で低速長時間飛行をして内部機器に電力を供給し続けるには4基のエンジンが必用だった
逆にC-2はSTOL性以外は旅客機のように大搭載・長距離・高速性が求められたので
ボーイング767で使われてるのと同じCF6になったと
E-767とKC-767も同じエンジンなので空自にとって保守しやすだろうというのもあるが >>164
民間転用は開発途中から出てきた話で、計画当初からそうだったわけではない。
当時は年々防衛費が削られていく中で、外販する事で生産機数を増やし、少しでも量産効果によるコストダウンを図りたい、
という要望が浮き上がってきたため。
第二次安倍政権発足以降、防衛予算が増加に転じた事でその意義も薄れ、型式認証の手間と費用をかけてまでやる
意味が無くなったので中止になった。 水エタノール噴射で推力20トンオーバーのF9に萌え 文とか見てると国産兵器否定してる輩の背後が中国系である事がよく分かる
米製兵器（可能なら中国製も）で全て揃えさせる事で政治的にコントロールしたいんだろ 日本は攻撃専用機を配備するほどの機数的に余裕があったことはない
冷戦期でさえF-1がアラート任務に就いてたように攻撃専用の機体は配備できない
攻撃専用の機体を配備するのなら機数を現在の水準よりずっと増やさないといけない
FSX選定時に求められたのはトーネードIDSのような攻撃専門の機体ではない
だから後にADVを改装する型を提案しなしをされている
今回のF-XではF-2後継機と言いながら実質的には対空戦闘重視の機体が求められた
F-3が就役する頃にはF-35は数が揃っているが要撃戦闘機は旧式化したF-15MSIP再改修機
この心許ない状況を一刻も早く解消する必要があるので対空戦闘重視のF-3が配備される
攻撃機機能を強化した型はいよいよF-15MSIP再改修機を更新する段階でF-3後期型で配備すれば十分
F-3就役時に不足するのは要撃戦闘機の数とその性能だ RRの小型エンジンはEJ200シリーズだが少し大きい。
RR に売るかどうかは知らないが、民間の型式認証を取ることは目標に上がってた。
民間転用は良いが世界中に保守体制が整うわけないから何処かのエンジンメーカーに頼るしか無い。
ホンダがGEに頼ったように。
IHIと一番結びつきが強いのはRRだから話を持って行ってるのはうなづける。
CMCの高圧動翼に切り替わりつつある時期だからRRにとっても魅力的に映るだろう。共同開発の線が一番大きいとは思うが。
AMXがAB無し推力7.5トンクラスを希望している。
マコは練習機向け同様と、AB付き9トン 燃費の話がないんだが
MRJにすら積む予定ないよな
なおさら売れなくなるのだろうが コンパチ換装用エンジンとして売ってほしいな
怪しいブリンター詰め替えインクのように
となると、737、767.320ようの互換エンジン出せよ 燃費最重視のエンジンではないよ
高バイパスの時点で比較的燃費性能は高いが、ＭＲＪのそれはさらに高バイパス
>>170
過去がそうだったから現在も未来永劫そうに違いない
俺は夢見がちなオタクと違って現実を知ってるんだぜ
…という現実主義という名の現状追認主義に過ぎない
そしてそういう現状追認主義はむしろ進歩を送れされる悪習でしかない キヨの話は3周遅れなんだよな
10式戦車は軽量すぎて装甲が薄いなんて難癖つけてたが
いまやM1やチャレンジャーは強力だけど運べない兵器になりつつある
とうとうアメリカは軽戦車を試作するとこまできてしまった
むしろ10式戦車の軽量化は時代を先取りしたといえる
もちろんM1なんて日本では移動すら困る戦車
戦闘機開発ついての難癖も2000年代初頭の防衛省外国機派が息巻いてた時代の話で
いまやF-2は使い勝手がよい機体として現場でも評価が高い
もう外国機は自由に改修ができない使い勝手の悪さが問題になってきた
批判の根拠が15〜20年位前の知識で批判するからバカにされる ステルス機は反射される信号が弱くなるので
ジャミングがより有効になる >>163
F-2の疲労検査の結果、PreMSIPを先に退役させる可能性があるかと >>181
ぎやーどターボファン
にしろよ
>>182
要件満たせるならな >>182
重すぎてと言うが戦車は基本船便だ大量に運用するものでもあるしな 攻撃力そのまま防御力下げて機動力上げるって昔の高速戦艦だよな
使ったらやっぱりあーなるんかな キヨがアホなのは同意だが、非対称戦ではとにかく犠牲を押さえないと駄目で、それには側面や
背面への対戦車兵器対策が必須と言う実情がある、10式とて中東に持ってくなら絶対48tには収まらん
あとは予算の関係上やむえない面も大きい、74式、90式、10式と買え変えるのとM-1を改造し続ける
のには2倍以上費用が違う キヨでなく韓唐エベンキ全匹チョンこエベンキ丸出しの国賊池沼な レーダーは、F-3配備時点でも日本優位の立場を保持できてるだろうけど、赤外線技術はどうなんだろうね。
ステルス同士の戦闘ではより赤外線センサーが重要になりそう。
日本は殆ど戦闘機での経験が少ないし、米軍はMCT(HgCdTe)が多く感度も高い。検出波長も2〜16μmと中赤外線(MW)と遠赤外線(LW)の両方検出できる。 InSbを使ったのもある(1〜6μm)こちらはミサイル検出など高温(MW)専用。
日本は水銀毒を嫌って、GaAs主流に進んできた。 それだけじゃ遠赤外線だけになるから2波長センサーに進まざるを得なかった。 だから2波長自体はそれほど優位ではなさそう。
(2波長センサーではInSbでMWを検出させてるみたい)
Ga系素子は、水銀毒がないのと安く大きな基板が作れるから大量に安く高品質で作れるメリットがある。
ま、こちらが主流になってくるのは間違いないだろう。
日本はカメラ技術に関しては世界一なんだから、レンズは間違いないだろうしCMOS読み出し回路も優位だろうし、GaN など先端素子についても世界をリードしてるんだから、赤外線センサーについても世界に対して優位に立ってほしい。
ただ、実際に使っていないから実力のほどがわかりにくい。 まだ、研究段階の匂いが強い。 NGT48とJOC問題を見る限り大阪や東京だけではなく日本人の問題だと考えられる。
安倍・秋元がいる限り。
外国人は「日本は法治国家として機能していない。」と冷笑している。
最早沖縄・NGT48の問題について日本国民は、「政府への不信感を抱いてる。」
非大和民族様エベンキ蝦夷だけがキチガイなのにまぜんなよ
敗戦時のニノマエだぞ
エベンキ頭狂は民主主義としての政治機能は以前より皆無であり即刻始末する他はない 空襲警報(ミサイル警報)などもスマホに通知するようになるんだろうな。
茨城県震度4 >>193
おまエラ池沼エベンキがいつき続けたら必要やな 正月の時もそうだったがやっぱり休日になるととたんに変なのが湧くな おまエラエベンキ国賊はエベンキだらけだから常時キチガイ国賊だらけだな 某国スポンサーの自称軍事専門家大杉
鍍金がボロボロになっていくの楽しいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
