F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 ☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。 ☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。 ☆他板の争いを持ち込まないこと。 ☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。 ☆脱線は程々に。 ☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。 ☆過去スレは>>2-4 ☆次スレは>>980 を踏んだ人が立てましょう。 ☆ワッチョイはスレが寂れて死ぬため導入禁止。 過去スレ F-15系列戦闘機総合スレ 57機目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/ ※前スレ58 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/ F-35購入国のなかだと 日本はトップクラスに安い単価で売ってもらってるよ F-15EX調達は来年度の歳出予算の話だから、1年後に契約で納入は更に2年後とかだな まだそんな疑問を持つ奴が居るんだな EXが何の為に調達されるか考えたら分かるだろうに 射出座席の整備がメンドイから代わりにバラストならあるかもだが The F-15EX is a two-seat fighter that can be flown by one or two aviators and is meant to replace F-15Cs and Ds that are reaching the end of their service lives. Two aviators, but all systems can be operated by the pilot in the front seat. USAF plans to operate with pilot only. F-15EX vs. F-35A May 2019 Air Force Magazine ttp://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2019/May%202019/F-15EX-vs-F-35A-.aspx ttp://i.imgur.com/P7QLG8v.png The Air Force decided to buy only the two-seat F-15EX, which minimizes nonrecurring engineering costs. USAF Plans To Fly New F-15 With Empty Back Seat Mar 27, 2019 Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report ttp://aviationweek.com/defense/usaf-plans-fly-new-f-15-empty-back-seat >>136 FMSは納入時にいきなり高い価格に変更できるし、実際に高くなる。 財務省が予算申請して認可した価格が変わるのでは認可の意味が無いとクレーム出してる これからF-15を導入するって事は2070年代まで使われるって事か >>142 期待がそのころまで稼動できる前提なら 無人機転用など将来的にバリエーション富むから導入はわるくはないと思うけどな。 有人機を無人機に改造なんて標的機程度しか例がないんでは? >>144 今は人型ロボットに操縦させれば機体の改造h必要無いな >>142 2070年代までにアメリカは滅亡すると思う >>146 RX-78 コードネーム「ガンダム」であった コア・ブロックシステムの核になるコアファイターを作れ…とな? 空自機、嘉手納に緊急着陸=油圧系統の不具合−沖縄 6/17(月) 16:52配信 時事通信 17日午後2時半ごろ、沖縄県の本島周辺を飛行して いた航空自衛隊那覇基地所属のF15戦闘機1機が米軍嘉 手納飛行場(同県嘉手納町など)に緊急着陸した。 同基地によると、油圧系統の不具合を示す警報が点 灯したという。 同機は空自第9航空団所属。同日午後0時半ごろ那覇 基地を離陸し、訓練から戻る途中だった。警報が点灯 した際は、沖縄本島の北西約30キロの洋上にいたとい う。同基地は詳しい原因を調査している。bhgf ヴァルキリーには巨人の兵器に乗り込み操るために人形という設定があるんだよ 448 名無し三等兵 (ワッチョイ 7e1b-0BNU [153.182.69.99]) sage 2019/06/21(金) 18:23:37.11 ID:7yTlngTM0 参議院外交防衛委員会 2019年6月18日 宇都隆史議員の質問 要約 ttps://youtu.be/sBk34i4B_WE?t=2139 宇都議員に感謝 F-35を名古屋FACOで組立ず、米国から完成機輸入の方針と昨年12月 に”閣議了解”されFACOは閉じてしまったが、日本側企業ではコスト ダウンの努力をしてなんとか、米国側のコストに近づけるようにしている 模様。昨年の12月の”閣議了解”で”より安価な手段がある場合には、これを 見直す。”との文言もあり。名古屋FACOに組立を戻す可能性もあるとのこと。 F-35は国産ミサイルが搭載できない。 F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める 理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるよう することに難色を示しており、日本側がそこの所だけ改修できるように米国政府 ・企業と調整中とのこと。 改修について来年度の概算要求に盛り込むよう検討中との政府側答弁。 昨年12月のF-35 147機導入という”閣議了解”は最大限導入できる数とのことなので 米国側の対応によってF-15J能力向上型改修の機数やF-35導入数を変更する等 戦略的に対応するように防衛省に宇都議員から要望。 将来戦闘機の開発着手時期は、事前のレクで委員会(国会の委員会等)で 公表できない。今年もしくは来年の頭位に決定しないと”やりたくてもできなくなる” ので早めの着手の宣言を求める。とのこと。 去年12月の閣議了解 F-35Aの取得数の変更について ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf >F-15J近代化機を能力向上型に改修する計画だが、米国側が秘匿性を高める理由でAAM-4やAAM-5等の国産ミサイルをF-15J能力向上型に搭載できるようすることに難色を示しており、 これキツいな え?F-2スーパー改とかいう寝言っていうかF-2の次点で相当金儲けモードでは? 国産ミサイル載せたいからAPG-82弄らせて、なんて話ならむしろアメリカに同情するぞ F-15EXは国防総省が来年度予算案に盛り込んだだけ。各省庁が出した予算案が通るかどうかは最終的に議会で決まる。 現在、LMとボーイングが議員相手に熾烈なロビー合戦をしているらしい。 「F-15X予算案盛り込みで新生F-15現実化へあと一歩」 WING 2019.05.10 http://www.jwing.net/news/12674 若いの これを読みなせえ 制限付きで下院通過 ... It provides $142 billion for defense procurement, buying a total of 90 F-35 strike fighters (12 more than requested), eight F-15EX aircraft to recapitalize the F-15C/D fleet,.... House Passes $690.2 Billion Defense Appropriations Bill 6/19/2019 Air Force Magazine ttp://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/June%202019/House-Passes-6902-Billion-Defense-Appropriations-Bill-.aspx ... A draft version of the House Armed Services Committee’s defense authorization bill would permit the Air Force to procure two F-15EX prototypes in FY20... ... However, the bill proposal states that the remaining FY20 funding for the program will only be obligated after the Air Force submits details such as: ・The program acquisition strategy. ・A cost and schedule baseline for the program. ・A test and evaluation master plan. ・A life cycle sustainment plan. ・A post-production fielding strategy. House lawmakers have a list of demands before funding the F-15EX June 3, 2019 Defense News ttp://www.defensenews.com/space/2019/06/03/house-authorizers-pose-limitations-for-f-15ex-buy-in-2020/ F-15EXは個人的に売れて欲しいと思うが、空軍的にはこんなガラクタに金注ぎ込むよりF-35もっと買わせろとか思ってんだろな… 唯一の長所であるペイロードが、F-35のビーストモードのそれと大して変わらんのはキツイよな >>F-15EX ペイロードがどんだけでかかろうが兵装ともなるとハードポイントの数が大事なわけで 2000ポンド爆弾とか巡航ミサイルとかの大物だと似たり寄ったりになるけど、 よく使われる500ポンド爆弾とかの小さめの兵装持っていくとなると外装込みでもスペック上はまだまだ積めても吊るす場所がないので、 上手いことデュアルラック導入できないとその辺はまだまだF-15Eに軍配が上がる >>165 センサー系の性能差でF-35の勝ちだなぁ いくら上昇能力が高くても敵を検知できなきゃ意味ないから >>166 F-15EXはF-15Cの後継だから載せるのは基本AMRAAMオンリーなんだよね 複座も空席にしておくってボーイングがぶっちゃけてるし、SDBばら撒くような任務は既存のF-15E部隊がきちんとコパイ載せてこなすだろう >>167 F-15EXはキックバックとか色んなオマケが付くんだろ F-15JとF-35 空虚重量と推力ほとんど同じなんだよな しかもF-15は懸架物増やすと目に見えて性能落ちていくけど、F-35は内装してるから変わらんっていう メンテ費用がもったいないのなら、ステルス維持を諦めて 常にビーストモードで運用すればいいんじゃないの? つかあと4,5年の内に逆転する F-35は下がり続けるけどF-15EXは今のままなんで 見た目と航続距離と兵器搭載量以外でF-35に勝ってる点がない >>169 その代償がエンジン寿命だって話だけどな。 >>174 F110よりF135の方が寿命が長くてLCCが低いよ おまけにF-15EXは双発だからコスト差は開く一方 この先オプションで、第六世代エンジン換装に、外部燃料タンクに、極超音速ミサイルもあるんでしょF-35 EXの利点どんどん無くなってくからどれかやめてよ… F35は機体性能ゴミだけど搭載しているアビオニクスと高性能ミサイルで高い性能を示すらしいが、 F35はミサイルを通常状態でたったの4発 B型だと機関砲が装備されていない 垂直離着陸時の燃費が悪い 航続距離が短い ステルス機用の対策もあるらしいから そこまでの高性能では無いのかもしれない >>177 幾らF-16の運用コストが安いからと言って他の機体半分以下って訳じゃないんで それなりに古いから性能を考えたら割高だし、ペイロードが足りない航続距離が足らない と、作戦機を増やしたり給油機飛ばしたら、あっと言う間に逆転しちゃうよ >>176 第六世代エンジンと言ってもF35の固定式エアインテークじゃ機動力はほぼない変わらないし、 外部燃料タンクなんて付けてたらさらに空力が悪くなってステルス性も無くなる。極超音速ミサイル派兵装でしょ 機体性能とは関係ない。 >>178 ゴミだと思ってるスレチな機体の話をここでするな ペットの犬猫だって決められた場所でしか用を足さんのに 辺り構わず撒き散らすならお前も爬虫類レベルのゴミだぞ それこそ、ステルスはある程度捨てて F-35のプラットホームを利用したF-15&F-16の後継を作って欲しいな。 F-36みたいな感じで。 最近F-36って機体が出てるクソみたいな映画がありましたね… >>182 いうても、既にF-15やF-16よりF-35の方が安いし >>184 と思わされてるだけ なにせまだ機能制限だらけの未完成品なんだぜ F-15よりはともかくF-16よりF-35のほうが安くなる要素は全くないのでは? F-35の価格は90億、次のロットから85億だから これより安い戦闘機はグリペンしか無いんやで >>188 防衛省は最新鋭のステルス戦闘機「F35A」6機分の購入費として1249億円を計上すると報じている。 むしろ史上最高に高くね? >>190 それ15年度の、訓練費用や設備まで含めた価格だもの その方式だとF-2とか1機200億超えるで F-35の完成品引き渡し価格 米軍 100億 自衛隊 120億 >>192 実際の取得費用はイロイロ付いて150億越えるんだろうね >>188 クウェートのライノは一機当り6000万ドルくらいでグリペンより安い。 赤字セールだろうけど。 ガンダムとジムみたいに、F-35のステルスコートだけでも外したら、飛行時間当たりのコストは ものすごく減りそうな気がするけどな。 F-15C/Dの代替の国内用の迎撃機なら、それでいいような。 一方ロシアはMiG-31を寿命延長するそうで・・・。 MiG-41も見てみてえがw >>193 そのイロイロついた場合の取得コスト200億超えてるでF-15EX、もといF-15QAやSAの最新ブロック >>194 赤字ってか減価償却が終わっているのでは? F/A-18が安いのは海軍が発注し続けてるので生産ラインの維持費が分散されてるお陰 F-16なんて次の受注まで生産が途切れない様にラインを移設縮小して月産1機とかだし グリペンもブラジルがライセンス生産を選らんだ上に生産開始が遅れてるので これ迄の開発費や生産ラインの維持費の分、今後は安く作るのは難しそう ステルスを必要ではない作戦に投入できるF-15&F/A-18の後継を作って欲しいな。 ステルスばかりだとコストがかかりすぎる。 自衛隊だってステルスは100機くらいであとは通常で良いだろ。 今のペースだと数年後にはF35以外は退役して全てスクラップだから F35を中断してでも早く開発しないと間に合わない > 真のF-15&F/A-18の後継機(10年間で米軍が約1,500機調達予定) >>200 > 真のF-15&F/A-18の後継機 日本の場合は複座メインで150機程度あれば十分でしょう >>199 どっちもまだしっかりとラインあるから、 非ステルスでいいならそいつらを改良したのを新規に作ればいいだけでわざわざ後継というほど本気で取り組む必要がない それこそ今以上に高い旧世代機になるだけ ジムはコアファイターないし構造的に違うよな ビームライフルでもないし ステルス外したとかいうレベルではないと思う >>196 記事は米メディアの23日付報道を紹介。 問題が指摘され、性能も中国のJ-20に及ばないとの声が聞かれるF-35について、米政府とロッキード・マーティン社がすでに2020年代後半まで続くグレードアップ計画を策定しており、改良が実現すればJ-20はほぼF-35に対抗できなくなると見込んでいると伝えた。 そして、同社が20年代に行われる予定であるF-35の「ブロック4」バージョンへの改良プランを示したことを紹介 もちろんバージョンは有償 >>206 元々ブロック4はマイルストーンに載っていますし、ここで外国製兵器とのインテグレーションが可能になる (例えばノルウェーのJSM)…が、ここからハードウェアの変更も入るので、そこで問題になるのが海兵隊とかに配備されているブロック2Bの機体の扱い。 対地攻撃機としては充分すぎるが、そこまでする価値があるのか?ということで、後々問題になりそうな予感。 >>204 そっちはともかく、今更F-35以外のエンジン・フレーム・アビオニクスを一から開発するより ネイキッドF-35みたいなのの方が現実的だよな。 結局、開発費をのせないなら、F-35の取得費用はF-16Vより低くなるとまで言われているし。 >>207 「ブロック4」バージョンアップ費用20億円になります。 FMS契約なので値段はアメリカが決めるます。アップデートしなければ飛行停止にします。 「ブロック5」と「ブロック6」もよろしくお願いいたします。 まさにコピー機商法 本邦のF-15MJが1機200億くらいかけて繰り返しアップデートしてあの程度なのに対して、数億程度のブロック向上で別物になるF-35かなりお買い得ではψ(`∇´)ψ >>206 ホント、バージョンアップ費用っていくらかかるんだろう? >>210 ほんそれ 何でF-15Jの改修費用あんなにバカ高いんだ… >>210 形態二型相当の1機あたり30億程度と能力向上改修の約35億予定しか多くの機体にはしてないと思うが 200億ってどういう計算だ 大阪上空で小松基地所属機が絶賛CAP中。 なお伊勢湾で空中給油実施。 >>215 28000フィートの高度でずーっと飛んでる。 『エースコンバット7』にて、空軍パイロットの親子対決がゲーム内で実現へ。 これまで実際に操縦してきた戦闘機を使用 https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190629-96229/ アメリカ空軍の戦闘機パイロットの親子が『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン (以下、エースコンバット7)』で対戦を行うようだ。対戦者の親子はおのおのが実際に 操縦する戦闘機を、『エースコンバット7』で使用することになる。試合はTwitchで日本 時間6月30日(日)午前2時から配信され、試合時間は30分〜45分を予定している。配信中は 視聴者からの質問に答えるコーナーもあるようだ。その一端をMilitary.comが報じた。 対戦者はMike Holmes大将と息子のWade Holmes中尉の二人。Mike Holmes氏はF-15 Eagleのパイロットで、息子のWade Holmes中尉はF-16Cのパイロット。『エースコンバット7』 の対戦においても彼らが操縦してきた戦闘機を使用して対戦する。対戦環境はXbox Oneで 行い、通常のコントローラーを使用するとのこと。 『エースコンバット7』で、空軍のパイロット親子対戦が実現。 ゲーム内では中尉の息子が大将の父を圧倒 https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190701-96271/ アメリカ空軍のパイロットの親子による『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン (以下『エースコンバット7』)』でのゲーム内対戦がついに実現した。日本時間6月30日 午前2時より、ゲームを介してドッグファイトが行われた。後述するが、対戦者はこれまで 実際操縦してきた戦闘機で対戦していた。試合の様子はTwitchチャンネルから視聴できる (関連記事)。 ネットニュースでも、今さらなぜに前世代機のF-15の新規調達?って記事が多いが、空自が使っているF/15C/D系列と F-15XのベースのF-15E系列は外見は同じでもエアフレームは別モノって分かってないのが多い気が。 >>221 つまり空自のMJを改修してもゴミという事。 >>223 現時点でいうなら エアフレームに関しては金食い虫のF-22 帯に短し襷に長しのF-35 産廃のEF-2000とどれもこれも外れなんですが >>223 そもそもF-15XはC/Dよりも強化されたエアフレームを持つE型ベースの新造機だから それを空自の既存のF-15と比較する事自体がおかしい しかしF-15って文字からして格好いいよね キリッとしてるって言うかなんと言うか >>221 このF-15EXって、州空軍のポンコツF-15を新しくしようって話じゃなかったの? F-35やめてF-15EXだ!みたいなこと書いてる所がいくつかあるなあ、と。 >>227 ロンジロンに不安のある機体も多いしな… 米空軍のF15戦闘機初期型の40%に欠陥が見つかる 2008年1月12日 https://www.afpbb.com/articles/-/2335231 >A型からD型の合計295機が飛行を許可された一方、9機の縦通材(ロンジロン)と呼ばれる胴体の骨に当たる部分にクラックが見つかった。 >さらに調査した機体のおよそ40%で、少なくとも1つのロンジロンが設計の仕様に合致しなかったという。 >F15戦闘機は現在、徐々に最新戦闘機F22へ置き換えられている。高速でステルス性を持つF22はF15より高額。 >空軍はこれまで調達が承認された183機では兵力の不足を補えないとし、政府に対しF22戦闘機381機の調達を強く求めている。 小牧でF-2Bが墜落する少し前に、事故を起こしたF-15Cの調査結果 頼みのF-22は調達打ち切りになった上、去年のハリケーンで17機大破してるし、F-15Cもエンジン補修部品が底を尽きかけてる事もあって その穴をEXで埋める積もりかと… >>227 ・米空軍では既存のF-15C/D、F-16C/D、A-10の老朽化に伴い、年間72機の代替戦闘機の調達が必要 ・かといってF-22の新規調達は無理、F-35は自国と各国割り当て分を含めてスケジュールパンパンでそう簡単には増やせない ・既存機の改修は飛行時間が長い機体ばかりでライフルコストを考えると新造機の方が安上がり こんな理由で、F-35を止めるんではなくて、F-35の調達ペースが戦闘機の減勢ペースに追いつかないから、まだ生産ラインが 生きているF-15E系列を新規製造して戦闘機の数的ギャップを埋めようって算段 (F-16の生産もまだ続いてはいるけど、将来を見込むならキャパの大きいF-15の方が良いって判断) F-35「トルコ向けの生産枠空きましたよ?(ニチャァ」 ぶっちゃけトルコのせいでさらに遅延してんじゃねえか 幾らアッセンブリーのラインが空いても、部品生産の方でトルコの担当分が無くなって その分の増産対応で混乱してるしな >>231 F-35「韓国向けの生産枠も空きますか? >>230 F-16はこれからはかつてのF-5E/Fの枠に、F-15EX(F-15F?)は今のF-16的な意味で、F-22&35 のステルス戦術機では不向きな戦場用。 そうなってくると、A-10C後継が改めて問題になってくる可能性があるが、A-29スーパーツカノではあまりにも格が違いすぎ、これが大問題になるのは時間の問題かと。 どうするんでしょうかねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる