【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5.1ch～7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です
◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/
◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ ◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて
AVｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはそれぞれ技術が別物なので、ﾒｰｶｰを揃える必要は全くありません。
AVｱﾝﾌﾟは日本のﾒｰｶｰが得意で世界ｼｪｱの大部分を持っていますが、ｽﾋﾟｰｶｰは海外ﾒｰｶｰが
世界ｼｪｱの大部分を持っています。聞いた事のないﾒｰｶｰは不安かもしれませんが、
ｽﾋﾟｰｶｰは専業ﾒｰｶｰが多いので知らないﾒｰｶｰでも安心して選んで下さい。
またｻﾌﾞｳｰﾌｧｰはﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰとﾒｰｶｰを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞで、ﾕﾆｯﾄ素材や特性をﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰに合わせて設計したｻﾌﾞｳｰﾌｧｰなら、
音楽再生において多少のﾒﾘｯﾄはありますが、それ程重要ではありません。
但しﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰよりかなり下のｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰを使うと、その影響で全体の音が悪くなります。
別ﾒｰｶｰでも構わないので、なるべくﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰと同等ｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰをおすすめします。
◆国内メーカーリンク
◇DENON（AVアンプ/スピーカー）
https://www.denon.jp/jp
◇marantz（AVアンプ）
https://www.marantz.jp/jp/
◇ONKYO（AVアンプ/スピーカー）
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
◇Pioneer（AVアンプ/スピーカー）
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY（AVアンプ/スピーカー）
http://www.sony.jp/
◇YAMAHA（AVアンプ/スピーカー）
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/
◇FOSTEX（2chスピーカーとサブウーファー）
https://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE（2chスピーカーとサブウーファー）
http://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC（2chスピーカーとサブウーファー）
https://teac.jp/jp/category/speakers ■機器解説
★AVアンプ（AVレシーバー）
TV・BDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｹﾞｰﾑ機・PC・ｽﾏﾎとHDMIや光ﾃﾞｼﾞﾀﾙ、LANで接続し受信した各種ﾌｫｰﾏｯﾄの音声をﾃﾞｺｰﾄﾞ
してｽﾋﾟｰｶｰに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力する。
HDｵｰﾃﾞｨｵ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、ﾏﾙﾁch LPCM)の送受信は、光/同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとｱﾝﾌﾟ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIｹｰﾌﾞﾙ1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光ﾃﾞｼﾞﾀﾙかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDｵｰﾃﾞｨｵを送信出来ないので、BDﾌﾟﾚｰﾔｰはTVではなくAVｱﾝﾌﾟに直接接続が必要。
殆どのAVｱﾝﾌﾟには自動音場補正が付いており、各ｽﾋﾟｰｶｰの発音ﾀｲﾐﾝｸﾞや音量、周波数特性などを
最適化して、各ｽﾋﾟｰｶｰの音に違和感なくｻﾗｳﾝﾄﾞが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、ﾒｰｶｰや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えない場合や、
ｽﾋﾟｰｶｰﾚｲｱｳﾄ・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。
必ず付いている機能は、各ｽﾋﾟｰｶｰが同じﾀｲﾐﾝｸﾞで聞こえるように距離(遅延時間・ﾃﾞｨﾚｲ)の補正。
各ｽﾋﾟｰｶｰが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数)の設定などです。ﾒｰｶｰや上下機種により異なる機能は各種あり、
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のｽﾞﾚを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。
★AVアンプのチャンネル数について
AVｱﾝﾌﾟはﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟと同様に、ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟとﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを一体にしたものです。
Dolby AtmosやDTS:Xで7.1.4chを行うには、ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ機能が11.1ch対応のAVｱﾝﾌﾟが必要です。
ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟが11.1ch対応でもﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟが9chなら、別途2chのﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟかﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟが必要です。
5.1.4chや7.1.2chの場合は、ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ機能が9.1ch以上対応のAVｱﾝﾌﾟが必要です。
なお7.1chのAVｱﾝﾌﾟでは5.1.2chしか出来ず、ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸで7.1chかﾄｯﾌﾟで5.1.2chの排他式になります。 ★フロントスピーカー
2chｽﾃﾚｵ音源の場合はこのｽﾋﾟｰｶｰだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。
★センタースピーカー
ｾﾝﾀｰchは特別な音が出るわけではなく、ﾌﾛﾝﾄの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch映画では台詞、中央部の効果音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのｽﾋﾟｰｶｰが
支配するので非常に重要なｽﾋﾟｰｶｰ。台詞(ｾﾝﾀｰ)とBGM・環境音(ﾌﾛﾝﾄ)が分離されｸｯｷﾘし
音の定位もｼｬｰﾌﾟになる。5.1ch音楽では中央部の楽器、ｾﾝﾀｰﾎﾞｰｶﾙに使われる。
5.1/7.1ch音源では2chｽﾃﾚｵ○-----○が、3chｽﾃﾚｵ○--○--○になるｲﾒｰｼﾞ、よってﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色の
ｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰは、ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞ中のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを横置きし、ｳｰﾌｧｰを一つ足して
左右対称型にした物なので、ﾌﾛﾝﾄとｼﾘｰｽﾞで揃えれば同じ音になる。もしﾌﾛﾝﾄとは別のｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰを使う場合
ﾌﾛﾝﾄとは異なる音色や低音質のｾﾝﾀｰを使うと、違和感が出たり全体の音質低下を招き、逆効果になるので
注意が必要。なお、5.1/7.1ch作品を観ないならｾﾝﾀｰを導入するﾒﾘｯﾄは殆どない。 ★サブウーファー（SW）
ｳｰﾌｧｰ(2Way・3Wayｽﾋﾟｰｶｰの低域担当ﾕﾆｯﾄ)とｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ(重低音担当ｽﾋﾟｰｶｰ)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEﾁｬﾝﾈﾙという主に20～120Hzの低域効果音専用に使われる。
またﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰなどが低い周波数を再生出来ない場合、代りにその低音を再生する。
SF・ｱｸｼｮﾝ・ｻｽﾍﾟﾝｽ映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。
一般的に大きなｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
ｾｯﾄ品はｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためAVｱﾝﾌﾟにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを内蔵し、電源不要のﾊﾟｯｼﾌﾞSWを使っているが、
AVｱﾝﾌﾟに内蔵のｱﾝﾌﾟは非力なので、それに使えるﾊﾟｯｼﾌﾞSWの性能は良くない。
だから通常は専用ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ内蔵のｱｸﾃｨﾌﾞSWを使う。ｱｸﾃｨﾌﾞSWの電源はAVｱﾝﾌﾟとは別だが
SWの電源ON/OFFは12Vﾄﾘｶﾞｰ端子があればそれで連動可能、なければ連動ﾀｯﾌﾟ(電流感知式)で可能。
●連動タップ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html ★サラウンド（リア）、サラウンドバック（SB）スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、ｽﾀｼﾞｵ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。
ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchは特別な音が出るわけではなく、ﾘｱの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chｽﾃﾚｵ○-----○から、4chｽﾃﾚｵ○-○-○-○
になるｲﾒｰｼﾞで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。
よって、ﾘｱとSBは同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
ﾌﾛﾝﾄとｾﾝﾀｰの場合ほどｼﾋﾞｱに考えなくても問題は無い、できれば同ｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを推奨。
前方ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰ)と後方ｽﾋﾟｰｶｰ(ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB)で、前後のｽﾃﾚｵ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。
よって、ﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えるのがﾍﾞｽﾄだが、ﾌﾛﾝﾄより1ﾗﾝｸ下のｼﾘｰｽﾞの
ｽﾋﾟｰｶｰを使っても、AVｱﾝﾌﾟの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをﾌﾛﾝﾄ並みにﾘｱ・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数ﾚﾝｼﾞのｽﾋﾟｰｶｰを使いたい。
★トップスピーカー(Atmos・DTS:Xのトップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるｽﾋﾟｰｶｰで、天井に4本又は2本設置する事により立体表現を行う。
Atmos/DTS:Xで作られた音源は、XYZの位置情報ﾃﾞｰﾀを持っておりAVｱﾝﾌﾟがﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞする。
Z軸が＋になっている音は、ﾌﾛｱの7.1chだけではなく天井のﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰも使い指定位置に音を出す。
ﾌﾛｱの7chと同等音質が望ましいが現実的には使えるｽﾋﾟｰｶｰは限られてくる。ﾄｯﾌﾟは小型でも構わないが
ある程度低域も出た方がﾘｱﾘﾃｨｰが出る。
★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このｽﾋﾟｰｶｰはDolby PLIIz、DTS Neo:X、ｼﾈﾏDSPという旧規格で使うもので、5.1/7.1/Atmos/DTS:X
などの音源には収録されておらず、他のchから擬似的に作り出した音が出る。
なお、Atmos/DTS:X搭載機では、上記ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰの代用としてこれらを使う事は可能。 ■チャンネル数による音場イメージ
◇2.1、3.1、4.1、5.1、7.1、5.1.2chの比較（結んだ線の位置に音が定位する）
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
◇5.1、7.1、5.1.2、5.1.4、7.1.2、7.1.4chの比較
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg ■サラウンドについて
★コーデック（音源）
これらには5.1～7.1ch分の音声が収録されており、AVｱﾝﾌﾟでﾃﾞｺｰﾄﾞし各chの音声を取り出す。
取り出した音声をそのまま再生する場合をｽﾄﾚｰﾄﾃﾞｺｰﾄﾞという。
・BD（LPCM 5.1、DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど）
Dolby Atmos、DTS:Xはｻｳﾝﾄﾞの一部(ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ)にXYZの位置情報(ﾒﾀﾃﾞｰﾀ)があり
頭上や半球状に配置したｽﾋﾟｰｶｰに合わせて、AVｱﾝﾌﾟでﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ・ﾘﾏｯﾋﾟﾝｸﾞして再生する。
・DVD（Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1）
・TV（AAC 5.1 ※ﾃﾚﾋﾞ番組表にSSﾏｰｸがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch）
・PCやｹﾞｰﾑ機（LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など）
ｾﾝﾀｰ・SW・ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB ｽﾋﾟｰｶｰが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのｼｽﾃﾑの場合
ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定で未接続部分を[無し]にすれば該当chの音はﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰ等にMixされる。
★拡張サラウンド（アップミックス）
●5.1chｼｽﾃﾑで、2chｽﾃﾚｵ音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に5.1chに加工する。
Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●7.1chｼｽﾃﾑ(SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●7.1ch以上のｼｽﾃﾑ(ﾊｲﾄ・ﾜｲﾄﾞ・SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより
擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●Dolby Atmos・DTS:Xｼｽﾃﾑ(ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源を擬似的に5.1.2～7.1.4chに加工する。
Atmos搭載機は上記DolbyのｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞがDolby Surroundに、DTS:X搭載機はDTS Neural:Xに置き換わります。
★バーチャルサラウンド（フロントサラウンド、DTS Virtual:X、各社オリジナルモード）
2.1chや3.1chのｼｽﾃﾑでも5.1chｼｽﾃﾑで聴いてる感じの音に加工したり、SBが無いのに有るような
音に加工したり、ﾄｯﾌﾟが無いのに高さを感じる音に加工する技術。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方1
★2.1chでも十分か5.1chや7.1chや5.1.2ch以上のサラウンドが必要か
通常のTV番組(ｽﾃﾚｵ放送)やｽﾃﾚｵ音楽なら、ｾﾝﾀｰやﾘｱは使わないので2.0・2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るｿﾌﾄの仕様によって考えればいいです。
5.1chｿﾌﾄしか観ないならそれ以上は必要ないですし、2chｿﾌﾄならｻﾗｳﾝﾄﾞは必要ないです。
ｽﾃﾚｵの基本は二つのｽﾋﾟｰｶｰで音の位置を表現しています。同じ音が同じ音量で鳴ると、
その二つのｽﾋﾟｰｶｰの中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら
左のｽﾋﾟｰｶｰの位置に音が現れます。ｻﾗｳﾝﾄﾞではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、
ｽﾋﾟｰｶｰの数だけ立体的に色々な位置から音が聞こえるようになっています。
但し、再生音源にそのchが含まれていない場合はch数を増やしてもほぼ無意味です。
Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1ch作品は洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で
使われます。Dolby AtmosやDTS:Xはまだ作品数が少なく、限られた制作ｽﾀｼﾞｵしか出していません。
よって、限られた予算なら先ず5.1chにしてｽﾋﾟｰｶｰの音質を少しでも良くした方が楽しめます。
無理矢理しょぼいｽﾋﾟｰｶｰで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。
もしAtmos/DTS:Xを本格的に考えるなら、5.1.4や7.1.4などﾄｯﾌﾟ4chを導した方が楽しめます。
但しx.x.4ができるAVｱﾝﾌﾟは高額になるので、予算が限られているなら先ずは安い7.1chｱﾝﾌﾟにして
5.1chのｽﾋﾟｰｶｰとSWに予算を使いましょう。
★7.1chとDolby Atmos/DTS:Xソフトについて
7.1chｿﾌﾄは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Dolby AtmosやDTS:Xで収録のBD・UHD BDは、傾向としてUHD BDのみにこれら採用し
BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売や、過去の作品のUHD BD化でUHD BDにだけ採用というのが多いです。
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/ ■チャンネル数とスピーカーの選び方2
★5.1/7.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chで買って後で買い足すか
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の音の違いが分からない場合は、5.1ch分全てを一気に購入するのではなく、
最初はAVｱﾝﾌﾟとﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰで、2.0や+SWの2.1chで使ってみてｽﾋﾟｰｶｰの音質を確かめたり
配置やｱﾝﾌﾟの設定を試行錯誤してから、ﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰをどれにするか考えると失敗しにくいです。
ｽﾋﾟｰｶｰの音はﾒｰｶｰやｸﾗｽによって異なるので、自分の好みなのか？、満足出来るか？は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足ﾚﾍﾞﾙも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るｽﾋﾟｰｶｰを揃えた方がいいと思います。
・購入したﾘｱ用ｽﾋﾟｰｶｰの音に不満がなければ同じﾚﾍﾞﾙのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・ｷｬﾗｸﾀｰが好きじゃなければ試聴やﾚﾋﾞｭｰなどを参考に別ﾒｰｶｰのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・低音やｽｹｰﾙ感がもっと欲しければ、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞの大きなｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ﾗﾝｸ上のｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
また、ｾﾝﾀｰが必要かどうかも、実際にｾﾝﾀｰchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。ｾﾝﾀｰchを体験するには、ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのどちらか片方のケーブルを
AVｱﾝﾌﾟのｾﾝﾀｰch端子に繋ぎ換え、ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定でｾﾝﾀｰありにする。
その状態で5.1ch作品を再生すれば、ﾌﾛﾝﾄの片方がｾﾝﾀｰchとして音が出ます。
もしｾﾝﾀｰは要らないと思えば、ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞじゃないｽﾋﾟｰｶｰ（ｾﾝﾀｰのないｽﾃﾚｵ用SP）を
ﾌﾛﾝﾄ用に買ってもOKです。ｾﾝﾀｰを使うならﾌﾛﾝﾄは必ずｾﾝﾀｰがあるﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞを買って下さい。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならｾﾝﾀｰはあった方がいいですが、殆ど観ないならｾﾝﾀｰは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。
『フロントと同じ音』
ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄと同じｼﾘｰｽﾞで揃えるのが基本です。どうしても別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使いたい場合は
ﾌﾛﾝﾄより上位ｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使って下さい。音質が劣る下のｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使うと確実に失敗します。
『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
ﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てｾﾝﾀｰの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰとｾﾝﾀｰの中心が
上下15度以内（可能なら10度以内）を目標にして下さい。
『低域の出ないものはなるべく避ける』
ｾﾝﾀｰchはﾌﾛﾝﾄchをもう1本増やすのが目的なので、ﾌﾛﾝﾄにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを使う場合と同様
なるべくｳｰﾌｧｰ径やｷｬﾋﾞﾈｯﾄが大きく低域がしっかり出るｽﾋﾟｰｶｰが理想です。
ｼﾘｰｽﾞに2種類あるなら大きい方を選びましょう。小さなｾﾝﾀｰを使うとﾌﾛﾝﾄと比較して
極端に低域が出なくなるのでｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
もしｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰが小さいものしかない場合、ﾌﾛﾝﾄと同ﾒｰｶｰで上位ｸﾗｽの大きいｾﾝﾀｰを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。
なおﾏﾙﾁch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄ再生をﾒｲﾝにするなら
ｾﾝﾀｰもﾌﾛﾝﾄと同じｳｰﾌｧｰ径にする事で音の一致率は高くなります。
設置ｽﾍﾟｰｽ（高さ）がないので別のｼﾘｰｽﾞからｳｰﾌｧｰ径の小さな（高さが低い）ｾﾝﾀｰを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はｾﾝﾀｰ無しの4.1chにした方が良い結果になります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方5
★ブックシェルフとトールボーイ
ｽﾋﾟｰｶｰが2Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当
3Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中域はﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞﾕﾆｯﾄ(ｽｺｰｶｰ)、低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
ｽﾋﾟｰｶｰはｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<12<13<15<16.5<20cm
というｻｲｽﾞに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のｽｹｰﾙ感や迫力がｱｯﾌﾟします。
また、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
ｽﾋﾟｰｶｰの箱(ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰ)を大きくする事で低域ﾚﾝｼﾞと量感は増えます。
複数のｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
2<3<4個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲはこの特性を利用してﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌより低域が出るように作られています。
低音再生でﾒﾘｯﾄのあるﾄｰﾙﾎﾞｰｲですが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもあります。
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲの価格はｼﾘｰｽﾞ中でﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの2倍以上するが、音質はﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌと同じなので、
同価格で買える1ﾗﾝｸ上のｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買った方が音質は良いです。
ﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄから出る低音量が増えるので、狭い部屋で使うと制御が難しくﾎﾞﾜﾎﾞﾜで
低解像度な低音となり、中高域の音にも影響してｸﾘｱな音が得られなくなる場合が多いです。
また近距離での使用だとﾕﾆｯﾄが上下に分散しているので、音の纏まり感が弱いなどがあります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸによる7.1chとAtmosﾄｯﾌﾟによる5.1.2ch
7.1chのAVｱﾝﾌﾟはﾒｰｶｰやｸﾗｽによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種の2種類あります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]が両方繋げられるので、両方付ければｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞに応じて
切り替え可能ですが、7ch端子の機種は両方繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。
7.1ch作品は[SB]が、Atmos/DTS:X作品は[SB]と[TOP]を使うｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ)が収録されています。
自分がよく見るｿｰｽで使われている方を優先して下さい。
[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄのﾒﾀﾃﾞｰﾀに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[ｻﾗｳﾝﾄﾞ(ﾘｱ)]にﾐｯｸｽされてしまいます。 ■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。ﾌﾛﾝﾄがﾌﾞｯｸｼｪﾌなら必ず必要です。
ﾌﾛﾝﾄがﾄｰﾙﾎﾞｰｲでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。
映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ/ﾌｫｰｽの覚醒のLFE http://i.imgur.com/ycjYY71.jpg
ﾊﾞｯﾄﾏﾝ vs ｽｰﾊﾟｰﾏﾝ ｼﾞｬｽﾃｨｽの誕生のLFE http://i.imgur.com/ozacKaW.png
SWはﾊﾞｽﾚﾌならｳｰﾌｧｰ径20cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、ｱｸｼｮﾝ映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2の対向型をおすすめします。
20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。ﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰ型か密閉型がおすすめです。
音楽の音質を求めるならﾌﾛﾝﾄと同等ｸﾗｽのSWを使って下さい。
SWがあるｼﾘｰｽﾞだと価格は大きいﾄｰﾙﾎﾞｰｲ1本分以上だと思います。
またﾌﾛﾝﾄに10cm以下の小型ｻﾃﾗｲﾄを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いﾊﾞｽﾚﾌSWを使うと少し高めの低音がﾓｺﾞﾓｺﾞして聞き取れない音になります。
ｱﾊﾟｰﾄでは、隣接や階下の部屋へ低音が音漏れする可能性がありますので注意が必要です。
SWの音量を絞って使うなら問題無いと思いますが、先ずはSW無しで様子見してから購入した方が
無難かと思います。ﾊﾞｽﾚﾌより密閉の方が音が拡散しないのでそちらの方がいいかもしれません。 ■スピーカー・SWの再生周波数について（大雑把な説明です）
ｽﾋﾟｰｶｰから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのｽﾋﾟｰｶｰもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はｽﾋﾟｰｶｰによって再生できる範囲がかなり異なります。
参考図
http://www.ecoustics.com/electronics/products/articles/131065.jpg
https://www.stereo.de/fileadmin/_migrated/pics/Cambridge_S30_LS.jpg
低域周波数テストトーン（ヘッドフォンなら20Hz台まで聴けます）
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
例えばB&W 686 S2(13cm)の仕様は、62Hz～22kHz(±3dB)、54Hz～50kHz(-6dB)ですが、これは
62Hz～22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき、低域は54Hzで-6dB音量が下がる
高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。
6dBの音量差
http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
しかしﾒｰｶｰがｽﾋﾟｰｶｰ・SWのｽﾍﾟｯｸとして記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一
していません。さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。その場合、
その周波数の音が-3dB、-6dB、-10dB、-20dBどの音量で再生できるのかは分かりません。
Fostex GX100MA(10cm)の仕様は、55Hz～45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz～(-6dB)、45Hz～(-20dB)という感じで記載することも出来ます。
YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様は、55Hz～45kHz(-10dB)、～100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様は、55Hz～40kHz(JEITA)、45Hz～40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様は、30Hz～50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg ■スピーカー一覧
AVアンプがエントリーｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはエントリー～ミドルが妥当
AVアンプがミドルｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはアッパーエントリー～アッパーミドルが妥当
AVアンプがハイｸﾗｽなら、ｽﾋﾟｰｶｰはミドル以上が妥当
◆エントリー
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Debut、Q Acoustics 3000、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Uni-Fi SLIM、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W 700/CM S2、KEF R、Aria 900、260 LINE、EXCITE、Venere、NS-900、SS-NA
◇5.1.2chシステムでの参考レビュー
http://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
http://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg
メーカー ...... フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / サブウーファー
B&W ................ CM10 S2 / CMCentre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (Eclipse TD520SW)
Eclipse ........... TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
ELAC .............. FS U5 SLIM / CC U5 SLIM / BS U5 SLIM / TS3030 / SUB 2030
KEF .................. R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
PIEGA ............. Classic 7.0 / Classic Center Large / Classic 3.0 / Classic 3.0 / (Eclipse TD520SW)
Revel ............... Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (Eclipse TD520SW)
Cabasse ........ EOLE3 / EOLE3 / EOLE3 / EOLE3 / (Eclipse TD520SW)
DALI ................ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F
DENON .......... SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
JBL ................. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (Eclipse TD520SW)
LINN ................ MAJIK 140 / MAJIK 112 / MAJIK 109 / MAJIK 109 / (Eclipse TD520SW)
ONKYO .......... D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501 ■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例（スピーカーはフロントの価格で最安値基準）
上段：映画メインの場合
下段：音楽を最優先した場合
☆14万～のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A2070、SC-LX701、AVR-X6400H、SR8010、SC-LX801、RX-A3070、SC-LX901、AVR-X7200WA
AVR-X6400H、SR8012、SC-LX801、RX-A3070、SC-LX901、AVR-X7200WA
☆10～13万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820
RX-A2070、SC-LX701
☆6～9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820
☆4～5万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V583、AVR-X1400H
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080 ■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[17/12/18までの価格com履歴]、旧ﾓﾃﾞﾙ定価と最安値、プリch(パワーch)
●2017 ○2016年 ★2015年モデル
ハイ
★AVR-X7200WA 35.5万-20.0万、11.2ch（9ch）、後継機AVC-X8500Hを2018年春発売
○SC-LX901…･. 41.0万-24.5万、(39.5万-17.2万)、11.2ch（11ch）、旧SC-LX89
●RX-A3070 ･･. 27.0万-24.8万、(27.0万-19.0万)、11.2ch（9ch）、旧RX-A3060
○SC-LX801…･. 35.0万-17.4万、(29.5万-12.5万)、11.2ch（9ch）、旧SC-LX79
●SR8010 …･･.. 37.0万-32.0万、11.2ch（11ch）
●AVR-X6400H. 30.0万-21.8万、(28.0万-14.9万)、11.2ch（11ch）、旧AVR-X6300H
ミドル
○SC-LX701…･. 23.3万-13.4万、(21.0万-10.9万)、11.2ch（9ch）、旧SC-LX59
●RX-A2070 ･･. 20.0万-15.1万、(20.0万-10.6万)、9.2ch（9ch）、旧RX-A2060
●AVR-X4400H. 17.0万-11.8万、(16.0万-8.7万)、11.2ch（9ch）、旧AVR-X4300H
●RX-A1070 ･･. 14.0万-9.7万、(14.0万-7.6万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A1060
●TX-RZ820 ･･. 12.8万-8.3万、(12.8万-6.2万)、7.2ch（7ch）、旧TX-RZ810
●SC-LX502…･. 18.5万-14.5万、(18.5万-7.0万)、7.2ch（7ch）、旧SC-LX501
エントリー
●RX-A870 …･. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.8万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A860
●RX-A770 …･・. 8.8万-5.9万、7.2ch（7ch）
●AVR-X2400H・ 9.0万-5.8万、(8.5万-5.5万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X2300W
●NR1608 …･･・.. 9.0万-5.9万、(8.5万-5.6万)、7.2ch（7ch）、旧NR1607
●TX-NR676E … 9.0万-4.7万、(9.0万-4.1万)、7.2ch（7ch）、旧TX-NR656
●STR-DN1080.・ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch（7ch）、旧STR-DN1070
●RX-V583 …･・. 7.2万-4.2万、(7.2万-3.7万)、7.2ch（7ch）、旧RX-V581
●AVR-X1400H・ 5.9万-4.1万、(5.8万-3.5万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X1300W ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説1
【注意】天井にスピーカーを付ければ、全てが立体音響になるわけではない
Dolby Atmos/DTS:X対応AVアンプと、天井にトップスピーカー（イネーブルド含む）だけでは足りません。
一番肝心なのは対応ソフトです、これが無ければ高いアンプや面倒な天井スピーカーは無駄になります。
対応ソフトとは、Dolby AtmosやDTS:Xで作られたBD・UHD BD及びゲームです。
映画などの音声は、通常5.1/7.1chのチャンネルベース（ベッド）で製作しますが、
Dolby Atmos/DTS:Xの場合、ベッドの一部をXYZ座標と大きさを持つ音（オブジェクト）に換えて作ります。
再生時は7.1chのベッドはそのまま7.1chで再生、オブジェクトは座標位置に近いスピーカーで出力します。
よってトップスピーカーを使い立体音響となるのは、Dolby Atmos/DTS:Xで作ったソフトに限ります。
主に最新洋画のメジャー作品BD・UHD BD、過去の洋画ヒット作をUHD BD化したものです。
BDの場合、ﾜｰﾅｰ･ﾌﾞﾗｻﾞｰｽ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ｽﾀｼﾞｵ、ﾗｲｵﾝｽﾞｹﾞｰﾄ、ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞなどから、
UHD BDの場合上記に加え、ｿﾆｰ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ、20世紀ﾌｫｯｸｽ、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰなどから出ています。
●Dolby AtmosのBDとUHD BD
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&;audio=Atmos&sortby=releasetimestamp
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
●DTS:XのBDとUHD BD
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&;audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp
http://dts.com/discover
●UHD BD（Atmos/DTS:X）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説2
配信系の場合、Dolby Digital Plusを使いAtmos配信が可能ですが、対応TVや対応プレーヤーが
必要となります。しかし日本ではまだ始まったばかりで殆ど対応作品はありません。
また、スマホやタブレット用Atmosの場合は、ヘッドフォン用なのでAVアンプでは非対応です。
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080365.html
http://www.nttplala.com/information/2017/9/20170914.html
ゲームは数本出てますが、殆どはヘッドフォン用なのでAVアンプでは非対応です。
これらを見ない使わないなら、トップスピーカーや高額の7.1.4、5.1.4対応アンプを考えるより、
5.1/7.1chでスピーカーやSWに予算を使い、スピーカー・SWの音質を良くした方が効果的です。
なお2ch～7.1chの音源を、元の音源より多いch数にアップミックスする新しいDSPプログラム
（Dolby SurroundやDTS Neural:X）を使えば、擬似的に5.1.2～7.1.4chに振り分けて、
それらしく聴くことは可能ですが、あくまでアルゴリズムにより二次的に加工してるだけなので、
Atmos/DTS:Xで作成したような音にはなりません。こちらはオマケ程度として考えて下さい。 劇場用Atmosは音源が128トラックまで対応、そのうち10トラックがベッドオーディオ（7.1など）用
118トラックがオブジェクト用で、スピーカーが64ポジション対応です。これをDolby社の業務用
専用プロセッサーでレンダリングして再生します。
https://www.dolby.com/jp/ja/professional/cinema/products/cp850.html
家庭用AtmosはBDに収録するため、劇場用のままではデータサイズが大きすぎて収録不可能。
さらに大量のオブジェクト処理が可能な高性能プロセッサーを導入できないため、
使用可能なオブジェクト数を縮小しています。またスピーカーポジションも24.1.10chまで縮小
DTS:Xの場合は規格上30.2ch扱えますが、現時点では7.1.4chまでの制限が掛かっています。
そのためBDに収録する場合は、劇場用音源からオブジェクト数を減らしてミキシング作業をやり直します。
また劇場公開では5.1/7.1だった作品でも、BD/UHD BD用にAtmos/DTS:Xでリミックスする場合もあります。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説4
【トップスピーカーの位置とアンプの設定】
家庭用Atmosが24.1.10ch対応といっても、現実的に設置出来るスピーカー数は限られますし、
オブジェクトをこれだけのchにレンダリングできるのは超ハイエンドのプロセッサーとなります。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2015/02/23/35935.html
https://www.phileweb.com/interview/article/201511/27/328.html
トップスピーカーは最大10ch設置可能ですが、通常のAVアンプでは7.1.4chが最大となりますし、
トップを2chしか設置出来ない場合もあります、そこでトップスピーカーを減らした場合に、
どれを使えば立方体（半球状）を表現出来るかが問題となります、そこでDolby社が公表している
インストールガイドでは、スピーカー位置及びアンプの設定を以下のように推奨しています。
http://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
x.x.10（トップ10ch）の場合は、前後を5点で表現
（フロントハイト/トップフロント/トップミドル/トップリア/リアハイト）
x.x.6（トップ6ch）の場合は、前後を3点で表現（トップフロント/トップミドル/トップリア）
x.x.4（トップ4ch）の場合は、前後を2点で表現（トップフロント/トップリア）
x.x.2（トップ2ch）の場合は、前後を1点で表現（トップミドル）
フロアの7.1chで前後左右のサラウンド、トップスピーカーで上空の前後左右サラウンド
トップスピーカーとフロアの7.1chで上下のステレオを表現
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
ソース音源のオブジェクトは、上方の前から後まで自由に配置され移動もします。
単独のトップスピーカーで出力する場合、物理的にスピーカーが頭上に無いと音が上で鳴っている
と感じ取れない、などから極力半球状となるように設置します（DTS:Xも同じ考え）。 2点なら、中間点のトップフロント/トップリア（前後等角度）に設置しそこでレンダリング出力。
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のトップミドルに設置しレンダリング出力としています。
フロントハイト/リアハイトの場合、前面壁と後面壁となり頭上の表現は必ず前後2個のステレオで
表現しなければならないが、トップフロント/トップリアなら真上以外は単独で出力可能です。
1点の場合、Atmosではトップの信号をダウンミックスするらしく、どこに設定しても同じ音が出る
という報告があります。よってフロントハイトだと前方に全ての音が出力されてしまい、
中央や後方の上下が表現出来ない、さらに前面壁の上方からしか音を感じないのでリアル感が出ません。
もちろんこれらはベストパフォーマンスを発揮するための方法であり、実際は設置可能な条件から
ある程度パフォーマンスを妥協して、部屋に合ったポジションで設置することになります。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説5
【トップスピーカーに使用するスピーカー】
旧来のDolby PLIIz、DTS Neo:X、Audyssey DSX、シネマDSPの7.1～11.1chで使用していた
フロントハイトなどの場合は、主にサラウンドchから作成した残響音やアンビエントに
使用していたので、小型で音質も適当なスピーカーでも大丈夫でした。
しかしAtmos/DTS:Xは劇中の音そのものをオブジェクトとして扱い、エフェクトや効果音、環境音
だけではなくBGMや音声もあらゆる音をトップスピーカーに出力します、帯域制限もないので
20Hz～20kHzのフル帯域の音です、衝撃音・爆発音などもトップスピーカーで出力します。
従ってベストはフロントと同じスピーカーですが現実的ではないので、同シリーズのスピーカーや
シリーズの埋め込みスピーカー、現在サラウンド用に使ってるスピーカーがベストです。
しかし天吊りの場合、天吊り可能なスピーカーで重量も考える必要があるので、設置可能なスピーカーは
限られてきます、なるべく音色や音質が近いスピーカー、なるべく低域も出るスピーカーが望ましいです。
まあ、実際のところ殆どの人は妥協して設置してますので、サイズや価格で選んでも構いません。
但し激安の小さなサラウンド用スピーカーを使うとパフォーマンスは確実に落ちます。
また、Dolbyのインストールガイドではトップフロント/トップミドル/トップリアは真下に向ける
となっていますが、これは分散角の広い（指向性が広い）スピーカーを使う前提なので、
通常のスピーカーの場合、ブラケットで視聴位置に向けて設置する事を個人的におすすめします。
なおイネーブルドスピーカーは、どうしても天井に設置できない場合は有効ですが、
天井に設置したスピーカーと同じようにはならないので、あまり期待しない方がいいです。
可能な限り天井にトップスピーカーを設置することをおすすめします。 前スレ>>25の【AVアンプの選び方】がNGワード規制で書き込めませんでした。
誰か貼れたらお願いします
以上テンプレ >>1乙！
前スレの続きになるが、耐震ジェルは床振動防いで余分な音を消す代わりに低音の量感を下げるので、音質に悪影響与えると感じる人もいるのは仕方ないわな
マンションシアターとかでは、他人とのトラブルの原因を防いでくれるとも考えられるけどw >>34
スレ立てとテンプレありがとう
テンプレを少し修正したので修正分貼ります >>1 の修正
5.1ch～7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です
◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533374054/
◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ ■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならｾﾝﾀｰはあった方がいいですが、殆ど観ないならｾﾝﾀｰは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。
『フロントと同じ音』
ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄと同じｼﾘｰｽﾞで揃えるのが基本です。どうしても別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使いたい場合は
ﾌﾛﾝﾄより上位ｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使って下さい。音質が劣る下のｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使うと確実に失敗します。
『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
ﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てｾﾝﾀｰの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰとｾﾝﾀｰの中心が
上下15度以内（可能なら10度以内）を目標にして下さい。
『低域の出ないものはなるべく避ける』
ｾﾝﾀｰchはﾌﾛﾝﾄchをもう1本増やすのが目的なので、ﾌﾛﾝﾄにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを使う場合と同様
なるべくｳｰﾌｧｰ径やｷｬﾋﾞﾈｯﾄが大きく低域がしっかり出るｽﾋﾟｰｶｰが理想です。
ｼﾘｰｽﾞに2種類あるなら大きい方を選びましょう。
（日本では販売していないが、海外では大きなｾﾝﾀｰを販売しているｼﾘｰｽﾞもあります。）
小さなｾﾝﾀｰを使うとﾌﾛﾝﾄと比較して、極端に低域が出なくなるのでｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
『理想的なのはW(T/M)W型の3Wayセンター』
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1/center.jpg
もしｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰが小さいものしかない場合、ﾌﾛﾝﾄと同ﾒｰｶｰで上位ｸﾗｽの大きいｾﾝﾀｰを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。
なおﾏﾙﾁch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄ再生をﾒｲﾝにするなら
ｾﾝﾀｰもﾌﾛﾝﾄと同じｳｰﾌｧｰ径にする事で音の一致率は高くなります。
設置ｽﾍﾟｰｽ（高さ）がないので別のｼﾘｰｽﾞからｳｰﾌｧｰ径の小さな（高さが低い）ｾﾝﾀｰを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はｾﾝﾀｰ無しの4.1chにした方が良い結果になります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方6
★ブックシェルフとトールボーイ
ｽﾋﾟｰｶｰが2Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当
3Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中域はﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞﾕﾆｯﾄ(ｽｺｰｶｰ)、低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
ｽﾋﾟｰｶｰはｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というｻｲｽﾞに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のｽｹｰﾙ感や迫力がｱｯﾌﾟします。
また、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
ｽﾋﾟｰｶｰの箱(ｷｬﾋﾞﾈｯﾄ)を大きくする事で低域ﾚﾝｼﾞと量感は増えます。
複数のｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲはこれらの特性を利用してﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌより低域が出るように作られています。
低音再生でﾒﾘｯﾄのあるﾄｰﾙﾎﾞｰｲですが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもあります。
ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞのｽﾋﾟｰｶｰは、同ｼﾘｰｽﾞのﾄｰﾙﾎﾞｰｲもﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌも低域以外は同じ音質です。
しかしﾄｰﾙﾎﾞｰｲの価格は、同ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌと比べ1.5倍～3倍もします。
どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならﾒﾘｯﾄはありますが、同じ予算でさらに上のｸﾗｽの
ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買うこともできます。同額で上のｸﾗｽのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買った方が音質は確実に良いです。
またﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌに比べﾕﾆｯﾄやﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
狭い部屋で使う場合や、後ろ・横の壁から距離（50cm程度）が取れない場合は
低音が強調されたり、反射音の影響でﾎﾞﾜﾎﾞﾜしたり、低解像度な低音になりやすいです。
その余計な低音が中高域の音に悪影響を及ぼし、ｸﾘｱな音が得られない場合が多いです。
なおﾕﾆｯﾄが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★トールボーイとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500～3000ft3、3000ft3以上)
What Size Speakers Do I Need for My Room?
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers ■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ（ｳｰﾌｧｰ径15cm以上）とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にｸﾘｱな音が得られます。
一般的なﾄｰﾙﾎﾞｰｲでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chｼｽﾃﾑなら話は別ですが、広い部屋で大音量再生
する場合を除き、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもﾒﾘｯﾄがあります。
またﾄｰﾙﾎﾞｰｲ単体よりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。
12畳以下の部屋ならﾄｰﾙﾎﾞｰｲよりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はﾄｰﾙﾎﾞｰｲをおすすめします。
ﾌﾛﾝﾄに使うﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌのｳｰﾌｧｰ径は14cm以下でも問題は無いですがｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
またｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までﾌﾗｯﾄ(±3dB)再生できるｽﾋﾟｰｶｰがおすすめです。
国内ﾒｰｶｰの低価格ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞはﾌﾛﾝﾄをﾄｰﾙﾎﾞｰｲ、ﾘｱをﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで設計してあります。
これらのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ｳｰﾌｧｰなので低音が出ません。よってﾌﾛﾝﾄにはおすすめしません。
海外ﾒｰｶｰのﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞなら低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがあるので、そちらをおすすめします。 ■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。ﾌﾛﾝﾄがﾌﾞｯｸｼｪﾌなら必ず必要です。
ﾌﾛﾝﾄがﾄｰﾙﾎﾞｰｲでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。
映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジ http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049 http://i.imgur.com/ejLjvEb.png
SWはﾊﾞｽﾚﾌならｳｰﾌｧｰ径20cm以上できれば25cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、ｱｸｼｮﾝ映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2を推奨します。
20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰがおすすめです。
音楽の音質を求めるならﾌﾛﾝﾄと同等ｸﾗｽのSWを使って下さい。
SWがあるｼﾘｰｽﾞだと価格は大きいﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌﾍﾟｱかﾄｰﾙﾎﾞｰｲ1本分以上だと思います。
密閉SWの参考：KEF Kube 8b(20cm)/10b(25cm)/12b(30cm)
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/
ﾌﾛﾝﾄに10cm以下の小型ｽﾋﾟｰｶｰを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いﾊﾞｽﾚﾌSWを使うと高めの低音がﾓｺﾞﾓｺﾞして聞き取れない音になります。
なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでｱﾊﾟｰﾄでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、ﾊﾞｽﾚﾌ型はﾎﾟｰﾄの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。 ■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、ｽﾋﾟｰｶｰやｱﾝﾌﾟを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やｻﾗｳﾝﾄﾞ感は期待しない方がいいです。
＜座談会＞ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533374054/ ■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[18/08/05までの価格com履歴]、旧ﾓﾃﾞﾙ定価と最安値、プリch(パワーch)
●2018 ○2017 ★2016モデル (2018にRX-A3080/2080/1080、AVR-X6500H/4500Hは確定)
ハイ
●AVC-X8500H 48.0万-42.0万、(35.5万-16.3万)、13.2ch（13ch）、旧AVR-X7200WA
★SC-LX901.＿ 41.0万-23.3万、(39.5万-17.2万)、11.2ch（11ch）、旧SC-LX89
○SR8010 .＿＿ 37.0万-32.0万、11.2ch（11ch）
○RX-A3070 ＿ 27.0万-21.0万、(27.0万-19.0万)、11.2ch（9ch）、旧RX-A3060
★SC-LX801.＿ 35.0万-17.4万、(29.5万-12.5万)、11.2ch（9ch）、旧SC-LX79
○AVR-X6400H 30.0万-17.2万、(28.0万-13.8万)、11.2ch（11ch）、旧AVR-X6300H
ミドル
★SC-LX701.＿ 23.3万-13.0万、(21.0万-10.9万)、11.2ch（9ch）、旧SC-LX59
○RX-A2070 ＿ 20.0万-13.0万、(20.0万-10.6万)、9.2ch（9ch）、旧RX-A2060
○AVR-X4400H 17.0万-10.2万、(16.0万-8.7万)、11.2ch（9ch）、旧AVR-X4300H
○RX-A1070 ＿ 14.0万-8.1万、(14.0万-7.6万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A1060
●TX-RZ830 ＿ 14.8万-12.8万、(12.8万-6.9万)、11.2ch（9ch）、旧TX-RZ820
●VSX-LX503 _ 19.4万-17.1万、(18.5万-7.1万)、11.2ch（9ch）、旧SC-LX502
アッパーエントリー
●RX-A880 ＿_. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.7万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A870
●AVR-X2500H__ 9.0万-6.2万、(9.0万-4.6万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X2400H
●NR1609 ＿＿_ 9.0万-6.4万、(9.0万-4.9万)、7.2ch（7ch）、旧NR1608
●TX-NR686 .＿_ 9.0万-7.6万、(9.0万-3.7万)、7.2ch（7ch）、旧TX-NR676E
●RX-A780 ＿＿ 8.8万-6.6万、(11.0万-5.0万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A770
エントリー
○STR-DN1080 _ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch（7ch）、旧STR-DN1070
●RX-V585 ＿＿ 7.3万-5.0万、(7.2万-4.0万)、7.2ch（7ch）、旧RX-V583
●AVR-X1500H__ 5.9万-4.2万、(5.9万-3.4万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X1400H ■スピーカー一覧
ﾌﾛﾝﾄをﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌにする場合、国内ﾒｰｶｰの下記ｼﾘｰｽﾞは小型のため低域が出ず不向きです
◆エントリー
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000i
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic/TMicro AMT
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W 700、KEF R、Aria 900、ELAC 260、EXCITE、Venere、Performa3、NS-900、SS-NA ■アンプとスピーカーの関係
ｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはｺｽﾊﾟの問題があるので、適度なﾊﾞﾗﾝｽで組み合わせる方が良いです。
ｱﾝﾌﾟを固定してｽﾋﾟｰｶｰのﾗﾝｸを上げれば、音質はどんどん良くなります。
ｽﾋﾟｰｶｰを固定してｱﾝﾌﾟのﾗﾝｸを上げれば、そのｽﾋﾟｰｶｰの実力をどんどん引き出せます。
しかし一定のﾚﾍﾞﾙを超すとほとんど違いは出なくなります。ｱﾝﾌﾟはｽﾋﾟｰｶｰの実力を
どれだけ引き出すかなので、ｽﾋﾟｰｶｰの実力で音質の上限が決まってきます。
だから安いｽﾋﾟｰｶｰに高いｱﾝﾌﾟを使うより、高いｽﾋﾟｰｶｰに安いｱﾝﾌﾟを使った方がｺｽﾊﾟは良い。
よく言われる予算配分、ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ)：ｱﾝﾌﾟ(ﾌﾟﾘﾒｲﾝ)＝5：3はｺｽﾊﾟ的に優れたﾊﾞﾗﾝｽ。
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
http://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/960
■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例（スピーカーはフロントの価格で最安値基準）
上段：映画メインの場合、下段：音楽の質を上げたい場合
☆14万～のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A2070、SC-LX701、AVR-X6400H、SC-LX801、SR8010、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H
AVR-X6400H、SC-LX801、SR8012、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H
☆10～13万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X4400H、RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830
RX-A2070、SC-LX701
☆6～9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880
RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830、AVR-X4400H
☆4～6万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X1500H、RX-V585
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880 ●5.1.2chのレビュー
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー ＿ フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL ＿＿___ Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC ＿ ＿ FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.0 - 4.0 Revel ＿ ＿. Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI ＿ ＿ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA ＿＿ Classic 7.0 / Classic Center Large / Classic 3.0 / Classic 3.0 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 Eclipse ＿__. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
☆ 5.0 - 5.0 - 4.5 KEF ＿＿＿ R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
☆ 5.0 - 5.0 - 5.0 B&W ＿ ＿ CM10 S2 / CM Centre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (TD520SW)
●5.1chのレビュー
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー ＿ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL ＿＿___ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ＿__. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ＿＿＿ Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO _. Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ＿__ Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI ＿ ＿ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA ＿＿ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
☆ 5.0 - 4.0 - 4.0 Revel ＿ ＿. Performa3 F206 / C205 / M105/ (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.5 - 5.0 Eclipse ＿__. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510ZMK2 / TD520SW
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 ELAC ＿ ＿ FS267 / CC261 / BS263 / SUB 2070
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 B&W ＿ ＿ 703 S2 / HTM72 S2 / 706 S2 / (TD725SWMK2) ■SW一覧1（欧州安値換算─国内税込安値、BR＝バスレフ、PR＝パッシブラジエーター）
20─20：Gold 100
28─28：Gold W15（密閉15、35kg）
10─14：Silver 100
15─21：Silver W12（密閉12、20kg）
15─14：R300
14─16：R400b（密閉9×2、22kg）
16─21：706 S2
20─**：DB4S（密閉10、26kg）
22─19：BS 403
20─23：SUB 2070（密閉10×2、32kg）
18─18：BS 263、21─**：BS 244.3
14─18：SUB 2050（密閉12、22kg）
17─23：Excite X18
20─23：Sub3（密閉9.5、11kg）
19─20：SCM11
22─20：C1 sub（密閉12、20kg）
25─24：Rubicon 2
23─**：SUB M-10D（密閉10、21kg）
10─12：Opticon 2
13─**：SUB K-14 F（BR14、26kg）
22─**：NS-B951、17─14：NS-B901
22─19：NS-SW1000（BR12、43kg）、19─17：NS-SW901（BR10、32kg）
**─24：TD520SW（密閉8×2、37kg）
**─11：TD316SWMK2（密閉6.3×2、23kg） ■SW一覧2（欧州安値換算─国内税込安値、BR＝バスレフ、PR＝パッシブラジエーター）
*.*─9.5：CW250D（密閉10、19kg）
*.*─5.5：CW200B（密閉8、15kg）
4.1─4.5：Bronze 2
7.4─7.5：Bronze W10（PR10、13kg）
3.0─*.*：Monitor 100
5.2─*.*：Monitor MRW-10（BR10、11kg）
7.8─6.6：Q350
10─12：Kube12b（密閉12、20kg）、8.8─8.7：Kube10b（密閉10、17kg）、7.4─5.8：Kube8b（密閉8、11kg）
7.4─9.0：685 S2
10─***：ASW610XP（密閉10、15kg）、7.2─8.4：ASW610（密閉10、12kg）、5.0─6.5：ASW608（密閉8、9kg）
4.0─6.0：Debut B6
8.2─*.*：S12EQ（PR12、25kg）、5.2─9.2：S10EQ（PR10、14kg）、2.7─2.7：S10（BR10、13kg）
3.7─5.9：Diamond 225
7.2─*.*：SW-15（BR15、27kg）、6.5─**：SW-12（BR12、22kg）、5.2─**：SW-10（BR10、15kg）
4.3─4.6：Zensor 3
7.4─7.2：SUB E-12F（BR12、15kg）、5.7─5.5：SUB E-9F（BR9、11kg）
2.9─3.3：Spektor 2
5.2─*.*：SUB C-8D（BR8、10kg）
4.2：NS-F700（/本）
4.3：NS-SW700（BR10、21kg）
3.1：NS-F500（/本）
3.1：NS-SW500（BR10、18kg）
2.6：NS-F350（/本）
3.1：NS-SW300（BR10、18kg）
3.7：D-509E（/本）
2.8：SL-D501（BR8、19kg）
1.3：SS-CS3（/本）
1.5：SA-CS9（BR10、11kg） スタンドの上にスパイク立ててスピーカーとかとてもじゃないけど夜も寝れないわ
大体5.1chでリビングでそんなに大きな音も出さず映画見る程度でスパイクと
耐震ゲルの違いが大きいとも思えないし実際わからんかったわ モニタースピーカーでシアター組んでる人いませんか？
UDP205にGENELECを直結してシアター組もうかと思ってるんですが、識者のご意見を賜わりたい。 >>58
パワードモニターで組むのは全く問題ないが、アナログマルチch出力で使う場合
いくつかデメリットがあるので、直結よりAVプリ（プロセッサー）又はAVアンプを使い
ソースに応じてアナログマルチch出力とHDMI出力を使い分けた方がいいだろう
マランツ「SR8012」の7.1chアナログ入力を、OPPO「UDP-205」と組み合わせて検証
https://www.phileweb.com/review/article/201712/23/2885.html
昔はアナログマルチINの付いた機種が結構あったけど現行機はこれらのみ
AVプリ（7.1chアナログIN、XLR OUT）：AV8805、CX-A5100
AVアンプ（7.1chアナログIN、RCA OUT）：AVC-X8500H、SR8012
ハイエンドプロセッサー：ALTITUDE 32
AVプリ・AVアンプにHDMI入力なら、各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定
周波数補正などが自動でマイク測定し設定されるため、視聴位置で全スピーカーから
同一の音が同一タイミングで得られる、またAtmos/DTS:X音源や各種アップミックスも可能
アナログマルチch入力の場合、機種にもよるがこれらの一部又は全ての機能が使えない
UDP-205直結の場合、UDP-205で各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定は可能だが
全て手動で行う必要がある（SPLメーターや距離測定器と聴感で設定）
但しGENELECならSAM搭載機でそのシステムを使えば直結でもベストな環境になるだろう
AVR-X8500HでトップスピーカーにGENELEC 8020 ×6とした例
https://www.famitsu.com/news/201807/19160907.html
GENELECでのマルチchはスタジオでよく使われる
https://www.kd-st.co.jp/pospro/sound/6121.php
https://www.genelec.jp/references/capcom/ >>59
すごい！
詳しくありがとう！とてもよくわかりました。
GENELECはフロント8330×3、リア8320×2、サブウーハー7350×1を考えておりSAM対応なので直結で良いかなと思っていたのですが、使い勝手や万が一のスピーカーへのダメージを考えるとおっしゃる通りプリをかませた方が良さそうですね。
altitudeは流石に手が出ないので、推奨4機種から選ぶとしたら一番のお勧めはどれでしょうか？簡単な理由も教えていただければ幸いです。 >>60
おすすめはAV8805だね高いけど
AK4490×8、13.2chプロセッシング対応、HDMI 2.1対応予定、
13.2chやHDMI 2.1が必要ないならAV8802Aの中古を探す手もある >>61
了解です。ありがとうございます。
その方向で検討してみます。
マジでありがとう！！！！！ センターNS-C700とフロントNS-B750という組み合わせはできますか？ >>63
可能だけどどっちも低域出ないのでSWにお金掛けた方がいいね
NS-B750（13cm、60Hz～[-10dB]）、NS-C700（13cm密閉、60Hz～[-10dB]）
Bronze 2（16.5cm、42Hz～[-6dB]）、Bronze centre（14cm密閉、60Hz～[-6dB]）
Bronze 1（14cm、55Hz～[-6dB]）
Zensor 3（18cm、50Hz～[±3dB]）、Zensor Vokal（13cm、47Hz～[±3dB]）
Zensor 1（13cm、53Hz～[±3dB]）
Diamond 225（16.5cm、45Hz～[±3dB]）、Diamond 220C（13cm、60Hz～[±3dB]）
Diamond 220（13cm、56Hz～[±3dB]）
Debut B6（16.5cm、44Hz～）、Debut C5（13cm、48Hz～）
Debut B5（13cm、46Hz～） フロントスピーカー買い直したら
エライ音場の広いのに当たって聞き惚れてしまう程なのですが
7.1や5.1.2のフロントに使うとバランスが取りづらいとか出てきますか？ >>66
テレビとかスクリーンのサイズは？
あとスピーカーの間隔はテレビやスクリーンサイズと合っている？
極端な話、スピーカー間距離2mは取るS-1EXの間に20インチのテレビを置いたら音場の広さに違和感を覚えるよ
しかし100インチサウンドスクリーンの後ろに置くならほとんど違和感覚えない
65インチテレビの両側に置くなら、テレビ置いたことによる音質悪化はあっても、違和感はそれほどは覚えないかな >>67
アドバイスありがとうございます
初心者なもんで言わんとする所はなんとなく分かりました
2chで存分楽しでからAVアンプの検討に入ります
>>68
onkyo D-D1E 12年前のを中古で購入
能率が悪いとonkyoは不評なんですが、鳴らしたら驚きでした
14畳リビングの一番遠くで聞いて、サラウンドピーカー鳴ってないよな？と勘違いするほど音場が広く感じてます
耳の超えた人からしたら はぁ？なのかもしれませんが素人なので新鮮な驚きです >>70
それ10年ぐらい前に持ってたな、低音全然出ないでしょ
非マルチchなのでセンターにD-308Cを使い初めて5.1chにしたけど
その時はサラウンドを全く理解してなかったのでそれなりに楽しめた
でもしばらく使ったらいろいろ不満が続出したので一式買い替えたら
天と地ほど変わったよ、5.1ch揃えるつもりならそれをリアにして
>>64 の下4シリーズぐらいで組んだ方が後悔しないだろう >>71
低音がないというレビューを複数読んでいたので高温域の伸びを期待しての購入だったのですが
とても低音が足りないということはなく、現状サブウーファーはいらないかな？と思ってます
多種のスピーカー聴き比べの経験がないのですが、現状満足してます
素晴らしくエージングが進んだのか 単に当たりなのか 自分の経験不足が一番大きいでしょうね
趣味でギター、ベース、ドラムをやりますので 音の聞き取りやすさ潰れもなくてホント驚きです
アドバイス今後の参考にします 前スレでお世話になりました977ですが、結局、これを機に音楽も聴けたらいいかなと、
フロントにGold100を購入しました。結果は大成功でした。
前スレで978さんが
>レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
>但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大
ということを言われてましたので、もし、センターを先行して入れ替えた場合は
どんな具合になったんだろう・・・？と思い、まず試しに現状（フロント530CH）のまま
Gold100片側をセンタースピーカーにみたてて設置してみました。
結果は前スレ978さんが言われてたとおりで、その効果はとても素晴らしかったです。
押し出してくる情報量が増えたのか、前にのめり込むような感覚で映画が鑑賞できました。
「フロント先行で上位に・・・」というのは仰る通り確かだと思いました。
で、本来の形、Gold100をフロントに設置して520Cは無しにしてみたところ、これもまた
素晴らしく、今までは各スピーカーで鳴らしてますよ。。。的な感じであったものが
部屋全体で大きく包まれるているような感じにスケールがアップしました。
これは自分が求めていたものがほぼ手に入ったような感じです。
やっぱり金額が3倍程度違えば違いますね。スピーカーの前でこもっていた感じのものが
部屋全体の空間が鳴ってるような感じに激変です。もちろんリヤに530を流用したことで
リヤも良くなったということも少しはあるのかもしれませんが。
最初のGold100センターでも効果（押し出す感覚や情報量が増えた）がとても良かったと
感じたので、後にGold C350を買い足したいと思います。
前スレ978さん、ありがとうございました。 >>77
良かったね、スピーカーはミドルクラスになると情報量や質感がやっぱり違うからね
次のセンター買い足しが楽しみだ、ついでにSWも15万以上のに変えると
低音だけじゃなく全体の空間が笑えるくらい変わるよ >>78
SW、笑えるくらい・・・というのは興味ありますが、しかし高いですね。
頑張ってフロント買ったのに同シリーズだとブックシェルフ（今回の頑張り）より高いw
低音での近所迷惑（静かな田舎で庭を挟んだ四方お隣さんとか）も気になるし、たぶん、
今回+センター追加ぐらいで自分は満足できそうです。 >>77
俺もGOLD100とGOLD C350
これまで
SS-CS3とSS-CS8
ZENSOR7とZENSOR VOKAL
と使ってきた
素人だから音よりもインテリアとしてのインパクトでトールボーイ使ってきた
映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
今までフロントはトールボーイだったってこともあるけど小口径センターは置かない方がいいって理由わかったわ
セリフが信じられないくらいはっきりくっきり出てサラウンド感も抜群
ブックシェルフはわからんけどトールボーイと小口径センターは絶対ダメだな 自分の経済力や環境を考えると、GOLDが丁度いい感じのGOALだと思いました
>>80
>映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
100をセンターにみたてただけでも全然違ったから そんな気がします。 センタースピーカーを入れるか、入れずに他に予算まわすか悩んでるんですがテレビが32インチじゃセンターあってもあんまり意味ないですかね？
過去スレ見たら～インチ以上の大型じゃないとセンターあっても効果が～みたいな書き込みがあったので >>82
いやTVサイズは関係ないよ、それよりちゃんとしたセッティングができるかどうかが重要 >>39-41
なおシリーズのセンターがショボイやつなら、センター無しにして他に予算をまわした方がいいかも
セッティングがまずいとか、センターがショボイと逆効果になる いやセンター入れるとスピーカーとの距離取らないとサラウンド効果が正しく発揮されないから
離れると32インチじゃ画面が小さすぎるってことでしょ TEST : KEF Q350
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/724-kef-q350-lautspreecher-arcam-sa10
Fyne Audioのスピーカーをアクシスが取り扱い開始
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/10/20070.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1137748.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1137/748/f4.jpg
F500シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f500-series/
「F502」\270,000/ペア（フロアスタンディング）
「F501」\198,000/ペア（フロアスタンディング）
「F500」\98,000/ペア（ブックシェルフ）
「F500C」\75,000/1台（センタースピーカー）
F300シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f300-series/
「F303」\110,000/ペア（フロアスタンディング）
「F302」\74,000/ペア（フロアスタンディング）
「F301」\48,000/ペア（ブックシェルフ）
「F300」\34,000/ペア（ブックシェルフ）
「F300C」\34,000/1台（センタースピーカー）
「F300FX」\38,000/1台（ダイ/バイポールスピーカー）
「F300LCR」\27,000/1台（ウォールマウントスピーカー）
レビュー
Fyne Audio F501
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f501/review
Fyne Audio F500
http://www.infoaudio.pl/test/1528,fyne-audio-f500-nieco-kaprysna-ksiezniczka
Fyne Audio F302
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f302/review SC LX 502とRX-A1070が価格差が一万円くらいになっているのですが、どっちがお買い得だと思いますか？テンプレでなくすみませんが、用途は、5.1.2ch で映画メインですが、音楽の音質も高いといいなといった感じです。
この２つのアンプは、このスレだと大体同列に扱われているような印象ですが、こういった場合ならこっち、ということがあれば教えていただけると嬉しいです。 >>86
SC-LX502の特徴
クラスDのパワーアンプでハイパワー低電力（消費電力 250W、RX-A1070は400W）
DACはAK4458VN、イネーブルドスピーカーを最適に使うReflex Optimizer搭載
SC-LX502の残念なところ
自動音場補正が上位機で使っているMCACC Proではなく機能限定のMCACC
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundが使えない、プリアウトが0.2ch
RX-A1070の特徴
自動音場補正はYPAO-R.S.C.で64bit演算のプレシジョンEQ搭載
YAMAHAオリジナルのシネマDSP HD3搭載
RX-A1070の残念なところ
4Ω対応はフロントのみ、DACがES9006AS、奥行きが439mm（SC-LX502は395mm）
低域をSWにリダイレクトする場合メインスピーカーにHPFが強制的に掛かる 俺はヤマハ2070使ってるけど、ヤマハは設定が簡単だからお勧めだよ。間違えようがない。
というかさ、今パイオニア502とかヤマハ1070ってメッチャ安くなってるんだね。
その二機種だったらどっち買ってもお買い得だと思うよ。
俺はヤマハ推しなので、その選択肢だったら1070買うけど。 十年来のYAMAHA推しなんだけど
最近のD&Mは戦略に目を見張るものがある
・薄型デジタルアンプで完全初心者用 マランツNR1609
・エントリーながら自動補正＋手動補正の デノンX1500
どちらも音が悪くないのが凄い >>89
NR1609はアナログアンプだよ、だから出力を半分ぐらいに落としている
AVR-X1500H：80W、NR1509：50W
AVR-X2500H：95W、NR1609：50W
AVR-X3500H：105W、SR5013：100W >>87
詳細ありがとうございます。気づかなかったマイナスポイントがどちらもあったので、再度考えてみたいと思います。
>>88
一度はパイオニアに気持ちがいったのですが、YAMAHAが値下がりしてきて、あとは価格.com とか海外アマゾン見てもYAMAHAの方がレビューが多くてやっぱりYAMAHAのが人気あるのかなとなっていたところです。シネマDSP も興味あるし...。 >>90
そうなの。勘違いしてた。ありがと。
>>91
勉強になった。
オンキョー・パイオニアのUSA展開はうらやましいなぁ。
英語メニューのままでいいから売ってくれればいいのに。無理か。
入門者（主に私）向けの選択肢が増えてほしい。 1070なんてシネマDSPとオブジェクトオーディオの夢のかけ合わせが10万円台で！とかいわれてたのが8万だからな
やっぱ出たばかりのモデルはコスパ悪く感じるわ >>94
rx-aは毎回モデル末期の底値がだいたい決まってて
rx-a10シリーズ 8万円
rx-a20シリーズ 12万円
rx-a30シリーズ 18万円
この金額になったら購入検討でOK AVアンプはモデルチェンジ前後にかなり安くなる >>48
急ぎじゃなければ発売から8ヶ月以上経ってから底値まで待つのが得策 PIEGA、新型サブウーファー「PS101」を発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/17/20081.html
http://www.piega.ch/de/produkte/subwoofer/ps-101
ELAC、エントリースピーカーDebutシリーズの後継機「Debut 2.0」シリーズを発売
（残念ながら16.5cmモデルは予定に入っていない、また前モデル同様USの倍額）
https://www.phileweb.com/news/d-av/201808/17/44564.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1138330.html
<フロアスタンディング>
Debut F5.2 (\125,000/組)、3Way、13×2+13cm、42Hz～35kHz、15.6kg、($300/本)
<ブックフェルフ>（フロントバスレフ）
Debut B5.2 (\55,000/組)、2Way、13cm、46Hz～35kHz、5.9kg、($250/組)
<センター>（フロントバスレフ）
Debut C5.2 (\40,000/本)、2Way、13cm、55Hz～35kHz、8.3kg、($200/本)
<イネーブルド>
Debut A4.2 (\45,000/組)、2Way密閉、10cm、180Hz～20kHz、2.4kg、 ($250/組)
<サブウーファー>
Debut S10.2 (\55,000)、25cmバスレフ、35Hz～、100W、13kg、($250)
Debut SUB3010 (\95,000)、25+25cmパッシブラジエーター、28Hz～、200W、14.5kg、SubEQ、($450)
現在のところ日本では販売しないモデル
Debut F6.2 ($400/本)、3Way、16.5×2+16.5cm、39Hz～35kHz、19.9kg
Debut B6.2 ($300/組)、2Way、16.5cm、44Hz～35kHz、7.2kg、フロントバスレフ
Debut C6.2 ($280/本)、2Way、16.5cm、55Hz～35kHz、11.5kg、フロントバスレフ
Debut OW4.2 ($250/組)、2Way、10cm、70Hz～35kHz、3.6kg、壁掛け用
Debut SUB3030 ($700)、30+30cmパッシブラジエーター、25Hz～、500W、22.7kg、SubEQ
https://www.elac.com/series/debut-2-0/ 諸先輩方に質問します。
現在4.1.4chで組んでます。
フロント JBL STUDIO590
リア、トップ JBL ControlX
サブウーファー JBL SUB100P
そろそろ5.1.4にしようとJBL STUDIO520を買おうと思ったんですが終売になってました。
オクで520を狙ってるんですがなかなか良いのが出ません。
この構成で新品で買えるオススメのスピーカーありますか？予算は5万円までなら出せます。 >>100
逆に教えて欲しいのですが、その構成で5.1chのサラウンドとかアトモスとかどうですか？
現在フロント4429でリアがハードオフで買った古いブックシェルフで
サラウンドがイマイチなので、サラウンドとトップをなんとかしたいので。 >>101
4429ですか！すごそうですね！
自分的にはControlXで満足してます。壁掛け＆天吊りなんで選択肢もあんまないんで >>100
この辺の流れと同じ感じだね、その後は >>77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/977-
Studio 520Cはおすすめしない、特にフロントがStudio 590ならやめた方がいい
海外でも不評でセンターもStudio 590/580にする人がいるくらい
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/cc1f7bdc044dd4bcafed08a19b2c43e9.jpg
https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2153010&;d=1495635796
失敗しない方法は15cm以上のウーファーを採用したセンターで
W(T/M)Wや同軸の1クラス上のセンターが望ましい >>39-42 >>49
また上手く行くかはやってみないと分からないが上記条件の同クラスセンター
15cm以上でW(T/M)Wや同軸
HTM61 S2、CC U5 Slim（13cmだが低域も出る）、Silver C350、R600c、HTM71 S2
15cm以上の2Wayや2.5Way
Q650c（2.5Wayの同軸、片方はパッシブラジエーター）、Chorus CC700（Nested MTM）
Opticon Vokal（2+0.5Way、ウーファーは1個）、Aria CC900（Nested MTM）
関係ないけどJBL SUB100Pは使わない方がいいんじゃない？
低域出ないし、3クラスも下なので音も悪いからStudio 590に任せた方がいいと思う いいか、もう一度言う。
糞ニーはやめとけ、タイマーが付いている。 ソニータイマーって昭和の時代のうわさレベルの話だぞ
他のメーカーと比べて壊れやすいなんてデータはまったくない
いまだにそんなこと言ってる人がいることにびっくりだ
おじいちゃんなのか？ >>106
じゃなぜ ソニータイマーという言葉だけあるんだ？
他のメーカーと比べてそん色がないんだったら、
パナメーターとか東芝メーターとか日立メーターとかいう言葉が
あってもいいだろ？
なぜなんだ？ 壊れた製品に当たってしまった人は声を上げる
不具合が無い人は特に何も言わない
当時のソニーは世界的にもかなり強いメーカーだった
やっかみなんかもあって面白おかしく「ソニータイマー」なる言葉が出回った
Walkmanがすぐ壊れた人もいたしそうでないひともいた >>108
ソニーは一般消費者を食い物にする会社
プロが使う高級品は安くしっかり作る。
プロが評価すればこれ以上ない宣伝になるからな。
安く提供して、その分の穴埋めを無知な消費者からぼったくる。
そういう会社だ。
一般商品は粗悪品だったからソニータイマーという言葉が産まれた。
やっかみとかいい加減な憶測で物を言うな。
何が世界的か知らんが、世界的に評価されていた会社は
他にもある。
ビデオ戦争で松下に簡単に負け、ベータを買った消費者へ迷惑を掛け、
粗悪なCDコピーガードで消費者へ迷惑を掛け、
糞ニーが絡むとろくな事はない。
>>109
ごめん、メーターを全てタイマーに置き換えてくれｗ ID:RQ/ez79H0 みたいなのが広めたんだよ >>111
そんな事しか言い返せないのかｗｗｗ
アンチもソニーが圧倒的に多い事すら知らんのだろうなあｗ 無知だからｗ ソニータイマーの話なんかどうでも良いからその話やめてくんない？そもそもソニーを糞ニーとかいい出した馬鹿が元凶。てめーのウンチクなんか聞きたくもないからコメントすんなよ薄ら禿げ野郎！ >>113
おやおやｗ
事実をレスしているだけだ。
聞きたくなけりゃ読まなきゃ済む事。
お前にコメントするなと俺に言う権利はない。
ソニー信者はこれだからｗｗｗ >>114
おやおやじゃねーよ気持ち悪いな。ソニー信者でもねーよ。単純にお前が気持ち悪いだけだから勘違いすんな。あと年甲斐もなくwwwとかつけんなよ。 >>115
何だお前 胸糞わりーな
てめーが気持ち悪かったらなんだっつーんだよ、何様のつもりだ
無視すりゃ済むことだろうがｗ
ガキかお前はｗｗｗ ソニーAVアンプSTR-DH790 \33,699 安いのどうでしゃろ！
「STR-DH790」は、現行ソニーAVアンプ群のミドルモデルに当たり、
先代の「STR-DH770」と同じ7chパワーアンプ搭載機ながら、
ドルビーアトモス／DTS：Xに対応したことが新しい。したがって、
トップスピーカーを含めた5.1.2というスピーカー構成に展開できる。
また、この価格帯のモデルながら、4K／60p／4：4：4（8bit信号）の
パススルー機能対応のHDMI入出力端子を備えている点もセールスポイントだ
（HDR10やハイブリッド・ログガンマ、ドルビービジョンも同様に対応）。
実用最大出力 フロント 145W+145W（6Ω）
センター 145W（6Ω）
サラウンド 145W+145W（6Ω）
サラウンドバック/フロントB/ハイト/バイアンプ共用 145W+145W（6Ω）
安くてこのパワー！どうでしゃろ！ >>116
お前よりは若いだろうよ。薄ら禿げ野郎！
何様？俺様だよ馬鹿野郎！唐突にソニーの話しだしてきてわけわからんウンチクたれやがって自己顕示欲が強過ぎなんだよ。wとかつけんなよ。頭はてめーの方がガキか？ このスレは特定メーカーをディスるスレじゃねーよ
各商品に対して批評するのは全然構わんが、健全じゃねー批判したいなら、チラシの裏に書くかどこかにアンチスレでも立てて底から出てこない方がお互いに幸せだと思うな このたび、新築に伴いホームシアターを設置します。このスレでも何度かご相談させて頂きました。
予算がないことと、音響自体ド素人と言うこともありフロントはSONYのS-CS8とSS-CS3、SA-CS9で構成することとしました。
先程、SONYタイマーについてお話が出ていましたが、そんなに粗悪品なのでしょうか？？
私自身はSONYの家電製品はプレステぐらいしか使用したことがなく、SONYタイマーの実感はあまり体感したことはありません。
このスレのオーディオにお詳しい方がSONY製品についてコメントしておられましたが、余りにも低評価のコメントだった為、非常に不安になってしまいました。。。
気にする必要はないのかもしれませんが、オーディオ初心者であるため、不安に感じてしまっております。以前からこちらのスレでの情報は非常に参考にさせて頂いておりますので、皆様の様々なご意見をお聞かせ頂ければと思います。
よろしくお願い致します。 >>120
ソニータイマーのお話は忘れて下さい。
統計学的に何も証明されてない都市伝説みたいなものです。
因みに私はソニー信者でもありませんが貴方と同じくプレステやスマホ等ソニー製品を使った事があります。しかし短期間で故障した事はありません。
ソニーのスピーカーを使った事はないですが気に入ったり予算的都合があるならばソニーのスピーカーを購入しても問題ないと思いますよ。訳の分からない妄言を鵜呑みにするのは滑稽な事だと思います。いい歳こいた初老のおっさんは相手にする必要なしです。 他の家電の板みたりすると分かるけど
パナソニックは二度と買わないとか、シャープはだめだとか
たまたま不良品に当たっただけなのに選択肢を狭めてしまう変な人がたくさんいる
どのメーカーも壊れるし、ソニーだけ壊れやすいなんてデータもない
たくさん売れるとその分不良品に当たる人も増えるから声が大きく聞こえるというのもある
それとは別の話でソニーのオーディオは悪いとは聞かないけど特別良いとも聞かない
初心者が楽しむには安いし十分だとは思う >>120
まさにその組み合わせで使ってるけど特に不満はないかな
指向性が広めなので、多少テキトーに設置しても変な聴こえ方はしないから、その辺りは初心者に優しいと思う >>120
SONYタイマー（）とか。色々使ってきてるけど周りでも一切聞いたことないなｗ
そんなことよりも音は1度でも聞いてるんだろうな？ >>120
皆も言っているが、ソニータイマーとかは都市伝説なので、こだわり無いなら気にするな
この板の住人として長いなら、むしろSS-F6000以降のソニーの格安スピーカーはコスパは良いという話は聞いたことない？
価格考えるとよく作っていると思うぜ
ただし、音の感じ方は個人差あるので、可能な限り視聴することは勧める
実際、ピュア用入門スピーカーよりは劣っていることは事実だし 【予 算】10万円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】
(5.1/7.1ch音源) 映画20％、TV 20％、音楽 20％、ゲーム 40％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】洋間8畳、視聴距離 1.7m、アパート2階
【接続器機】確定 PC.PS4.テレビ.WALKMAN
【現在のシステム】
取り敢えずで春先に構築
AVアンプ: YAMAHA RX-A780
フロントSP &センターSP: YAMAHA NS- P350
サラウンドSP: NS-BP182
プレゼンスSP: DALI ALTECO C1
サブウーファー: NS-SW300
【相談内容】
ど素人ですが宜しくお願い致します。
低音には満足しているが中高音を良くしたい。
中古ブックシェルフを予算10万程度で、フロントスピーカーのグレードアップしたいと考えてます。(NS- P350のペアはサラウンドにまわす)
ただ、最近ピュア系のスピーカーを聴いてて感動してしまって、、、
AV環境では無いのですが、好きなスピーカーはDALIのMENUET、vienna acousticのHAYDN GSEの音に魅せられてしまい混乱。
これらのスピーカーはサラウンド環境のフロントには全く不向きでしょうか？
いずれプリメインアンプを買ってフロントは音楽と兼用、とかは難しいですかね？
サラウンド単品で考えるなら、 IKON2MK2辺りを狙ってるんですが、これは現構成にはオーバースペック？
素人の無茶苦茶な質問ですが、
どうか呆れず、諸兄に御指導頂ければ幸いです。 >>127
スピーカーの違いはa780の音場補正でおおよそ気にならなくなるから、どれでも好きなスピーカーを買い足せば良いと思う。
もし駆動力が足らないと感じたら、a780にはフロントプリアウトがあるから、そこにパワー部へのダイレクト入力付きのプリメインアンプかパワーアンプを増設したらそれは解消する。 >>128
アドバイスありがとうございます！プリアウト端子付いてるの気付かなかったw >>127
スピーカーにAV用ピュア用という分け方はない、マルチchシリーズとして
センターや大小いろいろなタイプを揃えているかどうかの違い >>49 >>52
センターを使うならフロントはマルチchシリーズじゃないスピーカーは使えない
またフロントだけ換えるなら、その場合はセンターを使わない4.1.2の方が良い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/978-
MENUETは小型で低域が出ないし、マルチchシリーズじゃないのでフロントには不適当
フロントの低域について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/283-284
DALIならOpticon 2やRubicon 2がフロントとして使える、中古ならIkon2 MK2でもいい
センターはIkon Vokal2 MK2の中古を探すかOpticonのセンターを使う
また旧モデルでMentorシリーズというのもあったが日本ではセンターの販売は無し
https://www.dali-speakers.com/discontinued/mentor/
http://dm-importaudio.jp/dali/mentor/index.html
Vienna AcousticsのHaydn Grand Symphony Editionは低域の問題はない
ただこのスピーカーはConcert Grandシリーズというマルチchシリーズだけど
残念ながら現在日本ではセンターを販売していないので、もし使うならセンターを使わないか
自分で海外からセンターを買うか、センターにもフロントと同じやつを使うか、中古を探すかになる
Concert Grandシリーズ
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/
センターのMaestro Grand
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/maestro-grand
https://www.phileweb.com/news/d-av/201112/05/29922.html >>127
例えば >>49 なら下記ブックシェルフがフロントに使えてそれぞれセンターもある
ディスコンになった旧シリーズの情報は >>4-5 に少し書いてある
ミドル（予算的にはこのクラスだろう）
Silver 100、Opticon 2、Revolution XT6、Concerta2 M16、Chameleon B
アッパーミドル（中古でも10万じゃ無理だろう）
Gold 100、Rubicon 2、706 S2、R300、Aria 906、BS263、Excite X18、Venere 2.0、ATC SCM11
ATC SCM11、705 S2、Rubicon 2、Excite X18、Gold 100のレビュー、Venere 2.0のレビュー >>125
https://www.alpha-audio.nl/2018/07/multitest-monitor-luidsprekers-1400-2200-euro/
RX-A780にミドル、アッパーミドルクラスのスピーカーを使っても全く問題ない
今のNS-P350とは比べものにならないくらい音は良くなるからとりあえずRX-A780で使い
音に不満が出てきたらアンプも考えればいい
ただそのクラスのスピーカーが持っている本来の音を出すには >>50 のように
バランス良くAVアンプやプリメインを組み合わせた方が良い音が出る
【使用用途】
(5.1/7.1ch音源) 映画20％、TV 20％、音楽 20％、ゲーム 40％
と書いてあるが全部5.1/7.1ch音源なの？それとも↓な感じ？
(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 20％、音楽 20％、ゲーム 0％
(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 40％
プリメインとAVアンプでは、プリアンプ・パワーアンプ共に音質は同額のプリメインの方が断然良い
感覚的にAVアンプの定価÷4がプリメインの実売価格と同じくらいで20万で5万、15万で4万かな？
なので2ch音楽の音を良くしたいなら、2ch用にプリメインを買った方がコスパは良い
5.1/7.1/Atmos音源で音を良くするなら上位のAVアンプを買った方が良いし
2ch音楽用の音を良くするならDAC+プリメインを増設で使い分けたほうが良い
RX-A780はフロントプリアウトがあるので、プリメインを繋げて音楽はプリメインのみ
DACは別途使用で使えば音楽は最適な音になる
TVや映画やゲームはAVアンプ+プリメイン（パワーアンプのみ使用）という使い方ができる
（この場合プリアンプはRX-A780なので、あまり音は良くならないが） SS-F6000からのステップアップを最近考えているのですが、まずはどの辺りぐらいの価格帯を目指すといいとか目安はありますか？
同じトールボーイ型でバイアンプ対応の物を想定しています >>132
そのシリーズは↓のローエンド～ロワーエントリークラス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/29
スピーカーは倍額で1クラスアップの感覚だから >>49-54 の
エントリーでも結構良くなるし、予算があるならアッパーエントリーがおすすめ >>133
ありがとうございます！
アッパーエントリーの一覧からまずは探してみようと思います >>130
ありがとうございます！
やはりセンターをどうするかが問題なんですね。
>>131
ありがとうございました。
用途わかりづらくて申し訳ありません。
現状は全て5.1.2でアトモス用構成です。
いずれ音楽はプリアウトを使って2ch再生を夢見てます。
お陰様で目指す方向性が見えてきました。 >>132
AVメインならちょっと古いけどONKYO D-509Eがオススメ
音場が広いので包囲感が凄くなる
音楽も聴きたくて音色や音像を追求するなら海外モノかな >>136
D-509Eは価格も手が出しやすくて魅力的ですね
これならセンタースピーカーも同時に買えそうです
メインの用途は映画やゲームなので合っている感じはします
海外だとBronzeシリーズが気になっていて予算的にもこの辺りを一応の基準に考えています >>126
そうだよソニータイマーなんてデマだよ
ちゃんと保証期間内に壊れた >>138
そういう愚痴は俺も時々あるw
まあ、初期不良はちゃんと修理されて戻るので、愚痴ったら割りきろう
……フラグシップ級アンプとかスピーカーだと送り返すだけで腰に大ダメージもらうがな！！ >>140
昔はよくサービスの人を家に呼んでその場で直してもらったけど、今は送り返すのが主流なのかな？
まえ、TX-NA609が壊れたときに送り返したけど、あの程度でも二度とやりたくないと思った YPAOマイク無くして辛い
これ別売りしてないのか >>144
問い合わせしなきゃだめか
ちなみにヤマハ これ試聴したけど、結構良いね
a190はウーハー要らない人もいるかも
https://www.harman-japan.co.jp/info/news/release/20180705_1/
映画だけじゃなくて音楽でもいける
最近は値段安いのに良いスピーカーが増えてきた >>147
STAGE A190は200mmウーファー×2
ウーファーが要らないってどういう事？ 略すんならSWの2文字で済むのになんで4文字も打つんだろう？ >>151
そういうのが気になるのってアスペだから気をつけて
普通に考えればわかる間違いをわざわざ指摘してたくさんの友達失ってきたでしょ？ >>152
悪気もなければ何故こんな指摘をされるのか理解出来ないよ。そういうことだからその手の人間は。 誰もがサブウーファーのことだとわかって話を進めてもアスペは指摘して修正してからでないと話を進める能力がない
現実社会ではこれのせいで孤立してしまう
アスペは言い間違いを話の流れから理解するという健常者には簡単なことが出来ない病気なのである TEST : B&W 706 S2
https://avmania.e15.cz/bowers--wilkins-706-s2-regalove-hi-fi-reprosoustavy-od-legendy-test
ELAC Adante AS-61/SUB3070 Loudspeaker Review
https://www.soundandvision.com/content/elac-adante-61-loudspeaker-review
The best subwoofers of 2018
https://www.digitaltrends.com/home-theater/best-subwoofers/
｢The best｣
SVS SB-16 Ultra（$2,000、40cm/密閉）
｢The best budget subwoofer｣
Monoprice 9723 Powered Subwoofer（$100、30cm/バスレフ）
｢The best compact subwoofer｣
GoldenEar Technology SuperSub X（$1,250、20cm×2/パッシブラジエーター）
｢The best hideaway subwoofer｣
Paradigm MilleniaSub（$1,400、薄型/密閉）
｢The dark horse subwoofer｣
Definitive Technology ProSub 1000（$500、25cm/パッシブラジエーター）
｢The best attractive subwoofer｣
KEF R400b（$1,300、23cm×2/密閉） 予 算】 ３０００００円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 30％、、音楽20 ％、ゲーム 50％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、、音楽20 ％、ゲーム 50％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約8 畳、視聴距離1.5 m、
【接続器機】確定 PS4 任天堂スイッチ予定***
【現在のシステム】 ５．１．２
【相談内容】
マランツのNR１６０９とDENONの３７シリーズで
ゲームメインでやっています。
予算は30万くらいなのかなと考えています。
37シリーズでも満足していますが
フロントを変えると世界が変わるという言葉に
心が揺らいでいます。包み込むような臨場感が体験したいです
もうスピーカーは買うことないと思うので
できるだけ良いものを選びたいと思います
よろしくお願いします >>158
アンプはもう少しパワーがあったほうがとは思うけどそんなに悪いものではないし
DENONの37も別に悪いスピーカーではないので
30万でスピーカーを買ってそんなに変わるとは思えない
臨場感が欲しいなら音量を上げればいいような気もするけど
大音量を出せる環境ですか？
スピーカーはそのままでアンプをパイオニアのSC-LX701か801にする
サブウーファーを2台にするなんて方法もあります
スピーカーも高いやつはどんどんでかくなりますし
それなりに大音量にしないと真価は発揮できません >>157
一回聴いた方が良いと思うけど、あの音なら不満は出ないかと
ウーハー200mmで低音出るし、高音も広範囲に煌びやかって感じ
Studio 580chよりもスッキリ系の音 抱擁感重視ならKEFを推します。まず間違いないですよ。具体的型番は控えますが試聴するよろし kef q650cってリヤバスレフ？
仕様には2.5ウェイバスレフ型と書いてあるんだけど >>159
大音量は出せません。
ありがとうございました。
今の環境が最適かもしれないということが
分かりました。
アンプのパワーというのがいまいちわからないです 現在が５．１．２とシリーズでスピーカーも揃ってて新しめのAVアンプもある
のに、包み込むような臨場感が体験したい？なら先に設定とか環境詰めた方がいいのでは？ｗ >>166
1609は小型アンプなのでパワーないんですよ
でも大音量出せないのならあまり関係ないかな
スピーカーをKEFに変えればもちろん音は変わるけど
8畳にこんなスピーカー置いたら体感的には映画館くらいの大音量になるよ
今のスピーカーのセッティングつめるだけでもかなり変わる可能性もある >>166
安物の小型スピーカーで音量上げたら、スピーカー裏のボイスコイルが底づきしてガチガチ音したりする。
安物アンプだとボリューム上げても低音が出難いクセに凄く雑音感が出る。ボリューム下げたら下げたで全く聞こえないとか。
アンプとスピーカーのバランスもあるから、今の環境でボリューム上げられないならそのままで良いと思う。むしろサラウンドヘッドホンの方がボリューム上げられるし、手っ取り早く臨場感を味わえると思う。PS4対応のがSONYから出てるから、俺はそっちの方を推す。 みなさんありがとうございました。
防音対策をしていない一戸建ての
8畳部屋、NR1609の音量の半分くらいしか
出すことができない状態で使っています。
防音とスピーカーの位置検討します。
防音工事以外で防音に適した素材などは
あるのですか？ >>169
サラウンドヘッドフォンから
最近、AVアンプ、スピーカーに変更した
サブウーハーの迫力はヘッドフォンでは
味わえないものだった。
スピーカー環境を大事にしていきたい >>170
音量表示をdBに変更する、これで何dBぐらいで使ってるの？
http://manuals.marantz.com/NR1609/JP/JA/GFNFSYwrfimgdw.php
-30dBとかなら普通だよ、-10dB以上なら防音が必要になるだろうけど
サラウンドで重要なのはスピーカーとAVアンプのセッティング
これが出来てないとどんなスピーカーやアンプを使っていても正しい音にはならない
8畳1.5mならこんな感じにスピーカーを設置、それぞれのスピーカーを視聴位置に向ける
https://i.imgur.com/VRDxVv0.jpg
スピーカーはツイーター又はツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように設置
センターが低いとかサラウンドが高い位置にあるなら視聴位置目指して傾けること
測定マイクは三脚を使い自分が座る位置で耳の高さに合わせる
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/653192.html
2個目以降の測定ポイントは一人で使うならそのままか10cm程度動かす
自動音場測定後にテストトーンなどを使い自分の耳で確認し微調整する
（音量/距離/大小/SWモード/クロスオーバー/EQなど）
スピーカーは上位機種になるほど、臨場感、リアル感、高揚感が良くなる
国内メーカーのマルチchシリーズの場合1～3が付くシリーズはかなり劣る
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/31
5以上が望ましいが各社後継機が出ず、現在はローエンド品がメインとなった
後継機が出ない5/6/7/8シリーズ（デノン・オンキヨー・パイオニア）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20080220/denon1.htm
https://www.phileweb.com/news/d-av/200111/13/3598.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040922/denon.htm
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/series8/products.html
Monitor Audio MASSシリーズでゲームの例
https://gamesoundsfun.com/archives/145
D-508シリーズでセッティングの例
http://ascii.jp/elem/000/000/623/623240/
DALI Spektor2、KEF Q350、Monitor Audio Bronze 2の比較（Bronze 2でゲームの感想がある）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1137772.html
フロントにQ350やBronze 2は8畳なら丁度良いサイズで満足度も高いだろう
http://galerie.avmania.e15.cz/data/540/P1080906.JPG 音量の話はTVや映画の場合ね、うちの一軒家10畳部屋だと
真剣に観る時は、TVは-27dB、映画は-17dBを使う
適当に観る時は、TVは-32dB、映画は-24dBを使う >>172
レスありがとうございます。
なんか少し、設定がおかしかった気がします。
見直してみます。
フロントのトールボーイとか真っ直ぐに
置いたりしています。
>>173
レスありがとうございます
結構大きな音ですよね。
自分はスピーカーの方の音を適当にしているのが
まずいのかなと思いました 自分の家は大丈夫なのですが
５．１CHなら
スピーカーフロントのトールボーイ
とか横のサラウンドスピーカーとか左右均一
に置けない時などは臨場感が得られないということですか？
それともスピーカーの方の音調整でなんとかなるものですか？ >>177
背面に見慣れぬ端子がいっぱいあるのは何なんだぜ？ 相談内容】
ど素人ですが宜しくお願い致します。
10年程使ったBose Lifestyle T20が使用環境に合わなくなり新規に
システム構築を検討しています。
【部屋環境】洋間１４畳、視聴距離 ２m、戸建て3階
【接続器機】確定 PC.PS4.テレビ.ホームシアターHDMI２出力希望
ゲーム、遅延のキーワードから探したところAVR-X2500H-Kがヒットしたため
早速ビックに視聴しに行ったところ、（SPはマランツの78000円ぐらい/ペアがついてました）
透明感のある音ではありましたが音量80％ぐらいでも音に厚みを感じことが出来ませんでした。
SONYのサウンドバーのHT-ST5000 の方が３０％位の音量でも十分に厚みを感じました。
AVR-X2500Hはこんなものナノなのでしょうか？
入力5系統以上、RAC又は光出力、ARC、４ｋ６０ｈｚ、HDRパススルー、HDMI２出力の
必要があるるため、サウンドバーは選択肢に入りません、
使用用途】
(5.1/7.1ch音源) 映画20％、音楽（ライブ） 40％、ゲーム 40％
(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 20％、音楽 20％、ゲーム 40％
予算はアンプ、スピーカー込み２０万円程度で考えております。よろしくお願いいたします。 >>179
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
(5.1/7.1ch音源) 映画20％、音楽（ライブ） 40％、ゲーム 40％
(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 20％、音楽 20％、ゲーム 40％
合計180％になってるよ、音量の％とは何をいっているのか分からない
アンプの表示と出力はリニアじゃないよ、それとマランツはスピーカー出してないよ
音は使用するスピーカーで全く違うキャラになるからアンプの話は置いといて
とりあえずスピーカーをいろいろ試聴する事をすすめる >>3-5 >>48-54
なお予算20万で何chを考えているかで選択可能なスピーカーとアンプは全然違う
2chならフロント12万、AVアンプ8万とかも可能だし、逆に5.1chならフロント5万
センター3万、サラウンド3万、SW4万、AVアンプ5万とかでそれぞれランクは落ちる リアまでスピーカーケーブルを引けない環境だったので3.1chで諦めてましたが
ヤマハのMusicCast20はワイヤレスリアスピーカーで使えるとのことで気になってます
フロントとセンターはGOLD100とGOLD C350です
こういうリアスピーカーなら使わない方がマシとか導入の価値ありとかありますでしょうか？
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/desktop_audio/musiccast_20/index.html >>180 ありがとうございます 読み直すと気持ちばかり先に出て
でたらめな文章になってました失礼しました。回答からすれば今更ですが
(5.1/7.1ch音源) 映画20％、音楽（ライブ） 20％、ゲーム 20％
(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 10％、音楽 20％、ゲーム 10％
マランツのスピーカーは失礼しました隣にマランツのアンプがあったので
てっきりSPもそうかと、お恥ずかしい限りです。
店員曰くT37と大体同じくらいの性能ですよ、と言われたのを
そのまま鵜呑みにしておりました
音量の％ですが音量バーが画面に出た際の表示メモリの割合（最大から何％）
を示したつもりでした申し訳ありません勉強になります
アンプよりスピーカーですね、5.1ch希望ですが
足りない分の予算は
後で買い足していくとしてT20（BOSE)の迫力のある低音、厚みのある音が
好きですが次はもう少し透き通るクリアな音が聞きたいのです。
まずはフロント12万、AVアンプ8万で構成を考えるとおすすめのフロントと
AVアンプはありますでしょうか >>182
T37ってSC-T37？それはローエンド品なのでその音は全く評価に値しない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/29
とりあえずこの辺を試聴する、それぞれ全然違う音なので好みを見つける
また >>49 のエントリーでも満足出来るならそっちで組めば安く5.1chも可能
KEF Q350、B&W 685 S2、Focal Chorus 706、REVEL Concerta2 M16
Dynaudio Emit M20、TANNOY Revolution XT 6、ELAC BS U5 Slim
DALI Opticon 2、Monitor Audio Silver 100
なお↑では再生できない低音はSWを使えばいいので低音を含めた
総合音を確認するならそれぞれの下記モデルを試聴すれば大体分かる
Q750、683 S2、Chorus 716、Concerta2 F35、Emit M30
Revolution XT 6F、FS U5 Slim、Opticon 6、Silver 500
AVアンプは >>50 >>48 を参考に考える、AVアンプは発売後半年は高値だけど
徐々に安くなり、1年後のモデルチェンジ期（エントリーは春、ミドルは夏～秋）に
底値となり定価の半額ぐらいになるためSC-LX502、RX-A1070、AVR-X4400Hなども安く買える
ブックシェルフだけでは低域が物足りなければサブウーファーも買って2.1chにすればいい
SWは音質を求めると高いが、そこを妥協すれば安くもできる >>53-54
>>181
4万なら買ってみればいいんじゃない、Goldと比較すると音質は相当悪いだろうし
違和感も相当ある酷い音場になるが、とりあえず5.1chにはなる
とりあえず中古で適当に1万以下のスピーカーとケーブルを買って5.1chを試してみる
そんな感じでいいならそのスピーカーを捨ててMusicCast 20を買うという方法もある 田舎だと視聴する場所もないし
高額な買い物になるし
部屋が広くなかったり
防音がないのでそれなりの環境なので
スピーカーはローエンドでも良いと思っているが
上のクラスと何が違うのか知りたいです。 >>181
サラウンドスピーカーとして使うなら対応するヤマハのAVアンプが必要だけど、それは持ってるのかな？ >>184
出てくる音、出せる音が違う。
国内メーカーのグレード違いなら、上のグレードは高出力アンプ使って音量を上げた時の性能が高い物と思って良い。
使ってるアンプが低出力だとスピーカーのグレードだけ上げても良い結果にならない場合があるから、先にアンプの性能や性格を調べた方が良い。
まあ一番は所有感だと思うけどw >>181
5.1chソースの時だけ電源入れて、
雰囲気だけでもどうしても味わいたいのが目的ならいいと思う。
でも自分なら買わないなぁ。
フロント、センタースピーカーだけで30万以上かけてる人が納得できる音質ではないと思うよ。
あと今年以降に発売されたAVアンプにしか対応してないけど、
アンプも買い替えるの大変じゃない？ >>185
>>188
ありがとうございます
RX-A1070を持っていますが非対応であれば買い替えを検討するくらい5.1chに憧れがあります
リアスピーカーもやはり基本はフロントと同じレベルのスピーカーでなければない方がマシってことですかね？ >>189
MusicCast Surround 対応製品
RX-V585, RX-V485, RX-S602
RX-A3080, RX-A2080, RX-A1080, RX-A880, RX-A780
なおこの機能はファームウェア更新により対応予定で今はまだ使えない
そしてこの機能は5.1chまでしか使えない
普通にスピーカーを設置するのは何故駄目なの？
ケーブルなんてどうにでもなるし、見た目を気にするなら業者にやってもらえばいいし
壁掛け、天吊り、埋め込みという方法もあるし、大きいのが無理ならRadius使えばいい
サラウンドやサラウンドバックはフロント・センターより多少劣ってもいいけど
音質や音色の差が大きい程違和感が大きくなり、今そのスピーカーが鳴ってるってのを主張してくる
さらに前方はハッキリした音なのに後方がモヤモヤした音なので不快感が出る
よって確かにサラウンドにはなっているが、没入感は得られないし音が気になり
映画に集中できなくなるためおすすめはしない ソナス・ファベール「Sonetto」シリーズ4機種を9月10日発売
（OlympicaとVenereの中間クラス）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140767.html
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/20180910_sonetto_release.pdf
https://www.sonusfaber.com/collezioni/#sonetto-collection
<フロアスタンディング>
Sonetto VIII (\900,000/ペア)、3Way、18×3+15cm、36Hz～25kHz、26.3kg
Sonetto III (\500,000/ペア)、3Way、15×2+15cm、42Hz～25kHz、16kg
<ブックフェルフ>
Sonetto I (\198,000/ペア)、2Way、15cm、45Hz～25kHz、4.7kg
<センター>
Sonetto Center I (\150,000/本)、2Way、15cm×2、60Hz～25kHz、6.5kg
Sonetto V(18×2+15cm)、Sonetto II(16.5cm)、Sonetto Center II(15cm×2+15cm×2)
Sonetto Wall(壁掛け)の販売は無し >>192
Sonus faberのSonettoは価格は上がったけどVenereの後継機みたいね
Venere 3.0、2.0、Wallの後継機と大きいセンターは日本で売らないって事か DALIがOberonシリーズを発表（Zensorの後継機？）
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/01/44915.html
https://www.hifi-journal.de/news/2-lautsprecher/763-dali-oberon-lautsprecherserie-im-detail
Oberonシリーズ
https://www.dali-speakers.com/news/news/2018/introducing-the-dali-oberon-series/
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/oberon/
<フロアスタンディング>
Oberon 7 (499EUR/本)、2Way、18cm×2、36Hz～26kHz（±3dB）、14.8kg
Oberon 5 (399EUR/本)、2Way、13cm×2、39Hz～26kHz（±3dB）、10.8kg
<ブックフェルフ>
Oberon 3 (279EUR/本)、2Way、18cm、47Hz～26kHz（±3dB）、6.3kg
Oberon 1 (199EUR/本)、2Way、13cm、51Hz～26kHz（±3dB）、4.2kg
<センター>
Oberon Vokal (349EUR/本)、2Way、13×2cm、47Hz～26kHz（±3dB）、7.45kg、フロントバスレフ
<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (249EUR/本)、2Way、13cm、55Hz～26kHz（±3dB）、4.9kg >>189
映画を楽しむだけなら何とかなるかも知れないけど
ライブ音源などを楽しもうと思ったら悲惨なことになるよ
ワイヤレスと言ってもスピーカーケーブルは無くても代わりに電源ケーブルがあるし
私なら選ばないな
剥がせる両面テープ等でモールをDIYで取り付ければ大して邪魔にならないよ >>195
俺もサラウンドスピーカーは最大で15mくらいケーブル引き回してるけどモール使ったら全く気にならないな。電源確保は位置が限定されそうだし王道の方法で構築する方が吉と思うよ。 >>189
リアはフロントより小さい奴でも大丈夫
サラウンドにあこがれてるなら、まずは音色より設置することを目標にすべし >>189
197の書いてる通り。まずは5.1ch化を勧める。
別にフロントSPのグレードにサラウンドSPのグレードを合わせなくても良いから、普通のケーブル接続式のサラウンドスピーカーを買うか、
アンプ買い替えてでもワイヤレスサラウンドを手に入れたいならアンプ買い替えりゃいい。
要は使う本人が納得出来りゃ良いんだから。 グレード云々は置いておいて同じ値段を出したとしても
1080購入+ワイヤレスSPよりも
現状(1070)+パッシブスピーカーの方があからさまに音は良いだろう
ワイヤレスはコンセントが必要なので設置における優位性は殆ど無い >>191
>>195
>>196
>>197
>>198
>>200
お返事遅くなりました。すみません。
ありがとうございます。
ケーブルを這わせることは家族の理解が得られないんですが
モールと細いケーブルで邪魔にならない方法を検討したいと思います。
リア側の壁にはコンセントがあるためワイヤレスならなんとかなるかなと思ってました。
みなさんの意見通りなんとかケーブルで繋ぐ道を模索します。
ちなみにフロントがGOLD100ならリアはGOLD50程度にすべきですか？
Radius90とかではやはり差がありすぎますか？
何度もすみません。 >>201
フロント・センターをGold、サラウンド・サラウンドバックをSilverで使っているが問題無いよ
予算があるならGoldがベストだけど、Radius90は音質的には問題無いけど低域が出ないので
こぢんまりとした空間になるからあまりおすすめはしない、なお壁掛けならFXも検討すればいい
以前は全部Silverで揃えてたけど、全くスピーカーの存在が分からないくらいシームレスで
リアルな空間になっていた、今は時々存在が分かる時もあるけどかなりシームレスになっている >>200
確かにアンプからのケーブルの壁内配線が出来なくてかつスピーカーの配置したい近くにコンセントがあるという状況じゃ無いとあまりワイヤレスの利点は受けれないなあ。バッテリー型とか出てもどうかなー >>201
モールは色付きや床に這わせてもつまづきづらい物等あるので
用途に合わせて色々検討すると良いですよ 77ですが、どうせ後に買うならば早いほうがいいと思い、GOLD C350センターを
早速買い足しました。で、本日到着！
最初に手にした印象は・・・、「デッカァ！！」 ですねｗ
笑うほどデカイｗ
計算していたので設置には問題ないのですが、並べてみるとGOLD100が
ほんと小さくみえるほどw でも、圧倒的な存在感に思わずにんまり(^^)
実際聴いてみると素晴らしいの一言です。フロントの同GOLDとの繋がりは当然、
全体に包まれるような感じに厚みが増し一層化けました。
今日までGOLDのファントムもよく感じていたはずなのに、同センターをつけると
全体感の広がりがいいですね。
手持ちの530CHはサラウンドにまわして、520CCHは捨てないけど使わないのも
勿体無いのでサラウンドバックに付けておく形で一旦落ち着きます。
自分的にはいい感じに満足してるので、たぶんこの辺がほぼ最終型と思うけど、
今回GOLDに思い切って買い替えてみてよかったです。
素人でも扱いやすく同シリーズでハズシがない いい買い物をしたと思います。
ご報告までに。ありがとうございました。 定位とか解像度
ゲームメインなんですが
B＆W 684S2とか704 S2
とかが気になっています。
全然違うものなのでしょうか。
一本の値段が倍くらい違う
>>24
アッパーエントリーとアッパーミドルというものは
何が違うのでしょうか >>207
やったね！じゃあ悪魔の囁きを一つ、SWも変えると凄いよw >>208
多くのメーカーでは価格が倍になると1クラス音質が上がる設定
（同じウーファー径で同じドライバー構成のスピーカーで比較）
B&Wなら600、700（旧CM）、800が初級、中級、上級となる
メーカーによってはもっと細かく区切っていたり、もっと安い廉価からあったりするし
安いものだけ、高いものだけを作っているメーカーもある >>3-5
同じメーカーのスピーカーならクラスは違っても音の性格や方向性は割りと似てるが
クラスが上がるほど音の表現力、再現性、質感、精細感、解像度が良くなる
特に廉価と初級、初級と中級でこの差は大きく、誰でも分かるくらい違うが
中級以上になると微妙な差となり、こだわりのない人なら大して違わないと感じる
686/685、CM1、805Sの比較
https://www.phileweb.com/review/closeup/bw600/volume2.html
684 S2は7万/本、704 S2は16万/本のフロアスタンディング（トールボーイ）だけど
684（13cm×2）は686（13cm×1）に13cmウーファーを1個足して2個とし
さらに箱を大きくして低域が出るようにしたタイプで、低域以外の音質は686同じ
54Hz～50kHz（-6dB）→45Hz～50kHz（-6dB）
704（13cm×2+13cm）は707（13cm×1）に13cmウーファーを1個足して2個とし
さらに箱を大きくして低域が出るようにしたタイプで、低域以外の音質は707同じ
なお13cmミッドレンジを中域用に設けてウーファーは低域に専念させている
45Hz～33kHz（-6dB）→43Hz～33kHz（-6dB）
つまり低域レンジは 686 < 707 < 684 < 704 だけど、音質は 686≒684 < 707≒704
なので単体で低域を求めないなら684より707を買った方が安く高音質が手に入る
またフロアスタンディングは広い部屋じゃないと低域コントロールが難しいので
広い部屋じゃないならブックシェルフ+SWの方がクリアな音を得やすい >>42-44 >>22 >>208
フロント704S2 サラウンド684S2で使ってるけど聴き比べた事ないから差については何とも言えないけど
600シリーズは後継機種が発表されてるし、俺みたいにB＆Wでフロントバスレフの機種が欲しいとか特別な理由がない限りあえて買うほどの理由はないんじゃないかな そうなんですか
環境を整えれば
600でも７００でも好み次第に
なるのですかね？
明確なさがわからんと躊躇してしまう。
初心者用の５．１セットでもスピーカーの位置とか
整えるだけでもかなり変わるから
音をつかむのは難しいです ソナス・ファベール、上位機譲りの技術を投入した新スピーカー「Sonetto」。ペア約20万円から
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/06/20134.html
KEFのRシリーズがモデルチェンジ
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/782-kef-r-serie-2018-test
https://www.hifi.nl/artikel/27044/Nieuwe-KEF-R-Series-The-only-thing-that-remains-the-same-is-the-name.html
Rシリーズ（2018）
http://international.kef.com/hi-fi-speakers/hi-fi-speaker-series/rseries
<フロアスタンディング>
R11 (4998EUR/組)、3Way、16.5cm×4+12.5cm、30Hz～50kHz（-6dB）、46Hz～28kHz（±3dB）、37.7kg
R7 (3198EUR/組)、3Way、16.5cm×2+12.5cm、33Hz～50kHz（-6dB）、48Hz～28kHz（±3dB）、31.4kg
R5 (2398EUR/組)、3Way、13.0cm×2+12.5cm、38Hz～50kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、27.3kg
<ブックフェルフ>
R3 (1598EUR/組)、3Way、16.5cm+12.5cm、38Hz～50kHz（-6dB）、58Hz～28kHz（±3dB）、13.5kg
<センター>
R2c (999EUR/本)、3Way、13.0cm×2+12.5cm、64Hz～50kHz（-6dB）、74Hz～28kHz（±3dB）、16.9kg、密閉
<イネーブルド>
R8a (958EUR/組)、2Way、13.0cm、96Hz～19.5kHz（-6dB）、105Hz～18.5kHz（±3dB）、4.45kg、密閉 【予 算】トップスピーカー4本で5～10万円程度
【予定ch数】 5.1.4ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 0％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 75％、ゲーム25％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離2.5m、一戸建て
【接続器機】確定 KEFQ350(フロント)・Q650C・Q150(リア)・Kube10b、予定 RX-A2080又はAVR-X4500H
【現在のシステム】無し
【相談内容】
Atmosに対応したホームシアター環境を整えたく、接続機器を順番に揃えています。
上記の接続機器で確定と記載したものの他、120インチのスクリーン、プロジェクターを購入しました。
後は天吊のスピーカーを何にするか検討しています。
天吊の設置方法は天井の下地に合わせ厚めのベニヤ板を貼り付け、そこに金具を取り付けます。
スピーカー１個の重量は５キロくらいに収めたいと考えています。
JBL ControlXが候補ですが、他におすすめの物はないでしょうか？
KEF Q50aも検討しましたが、イネーブルドスピーカーを使うより通常のスピーカーを天吊りしたほうが効果があるとどこかで見たので・・・。
よろしくおねがいします。 オンキヨーD-109で5ch サブウーファーなし。
思ったより低音が出て、爆発シーンが恐いと思った。
そんな俺にサブウーファーは必要なのだろうか？ >>218
ベストは中古のQ100（フロントバスレフ）に鬼目ナットを挿入して
ブラケット対応に加工だが重量と加工のハードルがある
参考 Opticon 1
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/DALI_OPTICON_1_Outer_dimension.pdf
次点はブラケット対応のBronze 1、Mercury 7.1、S-CN301-LRなど
その他詳細不明だが付属品にブラケットが書いてあるStage A120 クロスオーバー周波数
これは大事なものなのですか？
最適なやり方が分からないです。 >>217
いつも有難う！KEFのR300買おうと思ってて、もうすぐモデルチェンジだと思って躊躇してたから凄く嬉しい。これで心置きなく待つ事が出来るよ。 TEST : Focal Ariaシリーズ
（Aria 926 / Aria CC900 / Aria 906 / SUB 1000 FをAVC-X8500Hで評価[AVR-X6400Hが妥当]）
https://www.av-online.hu/hangfal/focal-aria-hazimozi-hangfalszett-teszt_2542
FocalのKantaにブックシェルフとセンターが追加されマルチchシリーズに
「KANTA」はミドルクラス「ARIA」とハイエンドクラス「SOPRA」の中間シリーズ
https://www.hifi.nl/artikel/27045/Focal-breidt-Kanta-productlijn-uit-met-Kanta-No.1,-Kanta-No.3-en-Kanta-Center.html
KANTAシリーズ
https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/collection#kanta
＜フロアスタンディング＞
Kanta N°3 (10000EUR/組)、3Way、21.0×2+16.5cm、33Hz～40kHz（±3dB）、53kg
Kanta N°2 (8000EUR/組)、3Way、16.5×2+16.5cm、35Hz～40kHz（±3dB）、35kg
＜ブックシェルフ＞
Kanta N°1 (5000EUR/組)、2Way、16.5cm、46Hz～40kHz（±3dB）、15kg
＜センター＞
Kanta Center (2500EUR/本)、2Way、16.5cm×2、55Hz～40kHz（±3dB）、21kg
Kanta N°2のレビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201803/30/2986.html TX-L50を使ってます。9chにしたいのですが、バイアンプ対応7.1chと接続して5.1.4に出来ますか？ バイアンプ対応じゃなくてプリアウト対応7.1chAVアンプにパワーアンプとしてTX-L50を使うってこと？ すみません。初心者なのでよく分からないのですが、今持ってるアンプ5.1chにアンプもう1台たしてチャンネル増やせるかと思ったのですか、そういうことじゃないのでしょうか？ バイアンプ接続で7.1ch→5.1ch
http://manuals.denon.com/AVRX4100W/JP/JA/fig/Conne%20SP%205.1%20BiAmp%20AVRX4100W~_UJDCILozbfapcv.png
プリアウト＋外部アンプで7.1ch→9.1ch
http://manuals.denon.com/AVRX4100W/JP/JA/fig/Conne%20SP%20Dolby%20Atmos%209.1CH%20A~_UJDCILhfqhtwsn.png
9.1ch対応7.1chAVアンプのプリアウトにRCAでTX-L50と接続して、TX-L50はピュアダイレクトモードに
固定して使えばパワーアンプとして使えるんじゃないの？
バイアンプ対応だと1つのスピーカーを鳴らすのに2ch使うんで無理ですな >>228
出来ないよ
AVアンプの機能は音声情報を処理して各スピーカーの鳴らす音を決める事と、そうして決めた音声情報を増幅して実際にスピーカーを鳴らす事。
5.1.4システムを構築したいなら、そういう音声情報を取り扱える9.1ch以上のAVアンプがまず必要
仮にそのAVアンプに内臓してるパワーアンプが7chしかない場合は足りないchを外部のパワーアンプに依存する、ってこと
たとえばこういうのがそうだね
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx4100w
まあ普通は最初からパワーアンプ９個搭載したのを買うが
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx4400h >>219
>>221
調べ方が足りず、ご提案いただいた物は候補としていませんでした。
入手性と、専用ブラケットがある点、あとは天井に合う白色があったので
Bronze1にしてみようかと思います。
ありがとうございました。 >>231
インピーダンス6Ωのスピーカーばっかり買ってしまったので困っております。 >>233
どういう意味？インピーダンス6ΩならどのAVアンプでも問題無いよ
4Ωなら制限があるけど、それからインピーダンスとバイアンプも関係ない AVR-X4400Hを狙ってたんだすが、インピーダンス8Ωって書いてあるんで諦めてました。OKなんですか？
スピーカーのインピーダンスが大きい分には本来の性能を発揮できないだけど、スピーカーのインピーダンスが小さいとスピーカーが壊れるという認識ですけど間違ってます？ Q Acoustics というメーカーが気になっています
KEFとかB&WとかDARIとか海外のスピーカーに比べて
良心的な値段・・
どんな特徴があるのでしょうか？ >>236
設定を変えられるんですね。主電源落としたら、設定し直しとかないですよね？ >>239
詳しく説明していただきありがとうございます。
英語なので何を言っているのかよくわからないです。
サイズ的に音の限界があるということは大きな音は
出せないということですか？
自分の部屋、広くないし隣と密着しているので密度的
解像度がそれなりにあるという方が嬉しいです。 何度もすみません。AVR-X4100Wのように、足りないchを別のアンプで補える機種、又はメーカーは、他にありますか？ 今あるアンプは使用せず、最初からすべて対応してるアンプを買ったほうがいいよ
アンプ2つ使うのはデメリットが多すぎる
質問の答えはあります >>242
>>48
これの右の方にある「プリch(パワーch)」に書いてある
プリch数が音声信号を処理できるch数、9.2chは5.1.4/7.1.2、11.2chは5.1.4/7.1.2/7.1.4が可能
パワーch数がAVアンプに内蔵しているパワーアンプ数で、増設なしでスピーカーを鳴らせる数
11.2ch（9ch）ならAVアンプ単体では5.1.4/7.1.2までだけど、別途単体2chパワーアンプや
プリメインアンプを繋げば7.1.4が可能
このページの最後にSC-LX701の例が書いてある
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx701/detail/quality.php >>242
あと忠告だけどAVR-X4100WはDTS:X発表前（2014年）の機種なので
Dolby Atmosは対応しているがDTS:X、DTS Neural:Xは非対応で使えないよ
DTS:Xが使えるのは2015年の機種から 何から何までありがとうございます！連結は止めておくことにします。
9.2chのアンプってサイズでかいので、躊躇しますね。それと7.1とかで十分かなあとか。それでもAVR-X4400でほぼ決定ですが、4500がでたら4400の価格がどうなるのか？と言いつつAVR-X1500Hも候補です。 5.1.2chドルビーアトモス環境で
映画、ゲームが80% 時々音楽も聴きます。
AVアンプ YAMAHA RX- A780
フロント vienna acoustics Haydn G リミテッド
センター YAMAHA NS-P350
サラウンド YAMAHA NS-P350
フロンハイト DALI ALTECO C1
サブウーファー NS-SW300
の構成だったんですが
どうしてもセンターもvienna acousticsにしたくて海外から中古のmaestro Gを輸入しセンターをアップグレードしました。
そしたら、なんかフロントのHaydn の音の厚みが減った様な気がしたんです。
何とかAVアンプの設定いじって、他のスピーカーを小設定にしたらかなり良い音になりましたが、
ひょっとしてこれ、アンプのパワーが足りなくなって来てますかね？
もしそうなら、フロントスピーカーだけプリアウトにして、プリメインアンプかパワーアンプを追加しようと思うんですが
そこで諸兄に質問です。
まず、もう予算がほとんどありませんw
取り敢えずで2～3万の中古アンプ追加でも効果ありますでしょうか？
あるなら、おすすめのアンプを教えて頂けると幸いです。
もしくは全く別の可能性？でしょうかね。 俺は海外メーカーのスピーカー合わんかった。結局国内メーカーに戻ったわ。 海外のメーカと国内では違うのですか？
メーカーごとに違うのではないのですか メーカーは言わないけど、車でも最初は「おっ！」って思うけど色々不満出るみたいな。
最近、また3ウェイスピーカー欲しくなってきたんだけど、高いねえ。 スピーカーが変わったので、今まで聞き慣れた音と違って聞こえてるのではないでしょうか。今の現状でセッティング変更により今までと近い(好みの聞こえ方)に出来てきているならあとは聞きなれる感じでしょうか KEFの新型Rシリーズ、
黒と白は旧型と同じに見えるけど、
ウォ―ルナット？は全然違うね。
買い替える価値はありそう？
同系シリーズのスピーカー買い替えより、
AVアンプ買い替えの方が効果を感じるよね。 ちなみに現状はフロントR300,センターR200c、リアR100、
フロントのイネーブルドSPがR50、
天井は家の新築時に後方に取り付けたスピーカークラフト製SP4個、
AVアンプはデノンの6300Hってところだけど、
サラウンド感まだまだという感想です。
チューニングが素人でダメダメなのかもしれません。 249です。
気になったのは、
センターとサラウンドのスピーカーサイズ設定を小にしたら、その瞬間からフロントの音が急に良くなったんですよね。
フロントの設定や補正値弄らず、他のスピーカー設定を小に変えただけで、音変わるんでしょうか？
YPAOについてはもう少し勉強してみます。 >>258
>>223
以前の大/小設定、及びクロスオーバー周波数は幾つだったの？前と同じにしてみたらどうなる？
スピーカーの大/小はメインスピーカーの低域をカットするHPFを使う/使わないの設定
「大」ならHPFを使わないのでメインchの全周波数をメインSPに出力しSWは使わない
「小」ならメインchの音にクロスオーバー周波数で設定した周波数でHPFを掛け
低域をカットした音をメインSPに出力、同時にクロスオーバー周波数で設定した周波数にて
LPFを掛けた音をSWに出力する
小でクロスオーバーが80Hzなら、80Hz以上はメインSP、80Hz以下はNS-SW300となる
なお機種によってはフロントが大ならセンターのリダイレクト分をSWではなくフロントに割り振る場合もある
クロスオーバー周波数が高くなるほど、メインの担当が少なくなりSWの担当が多くなる
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
NS-PC350は58Hz～（-10dB）の13cm密閉、6.3kg、Maestro Grandは38Hz～の15cmバスレフ、14kg
NS-PC350は低域が出ないので「小」でクロスオーバー高めになるからセンターの低域がSWに多く割り振られる
Maestro Grandは結構低域が出るので自動判定では「大」になるかもしれない
この場合は全てMaestro Grandに出力されるが、当然周波数が低くなるほど音は小さくなるので
「小」でSWに割り振った時より低域が出ない音になる、通常は「小」にしてクロスオーバーを調整する
なお低い周波数を出力するには、よりアンプの電力が必要となる
メインSPでは十分に出せない低域をカットしSW（別アンプ）にまわすことでメインSPのアンプに余裕が出て
ダイナミクス、ヘッドルーム、歪みが改善し音も良くなると言われている クロスオーバー周波数
適正値の出し方がわからない。
初期設定でやっている >>258
サラウンドセンターの低音域がフロントから流れて
それが結果的にフロントの低域を補強することになったとか
原因を切り分けたいならてステレオ再生ししつつセンター/サラウンドの大・小設定を変えたらおｋ >>258
フロントSPとセンターSPは等距離配置になってる？
もしそうでないなら、位相ズレによる音波干渉かも
たとえば300hzの波長は約1mなので50cm配置がズレると逆相になって理論上は音が消えてしまう
（実際には壁や床からの反射音があるのであまり消えない）
ひとまず等距離配置を試して、アンプのディスタンス設定で補正できるか試すといいと思うよ
ただし以前の低音がブーミーだっただけで、現在が正常な可能性もあるけど
うちもセンターを密閉からフロントバスレフに変更したけど、その時はセンターの低音が
ブーミーに聞こえて抑えるのに苦労したよ
センターSPは10cmぐらい動かすだけでもけっこう印象変わるから試してみて 258です。
皆さんありがとうございます。
スピーカーサイズと設定大小、サブウーファーのクロスオーバー値、センターの役割、配置の重要性など為になります。
もう少し、自分なりに煮詰めてみます。
ちなみに今の設定はサラウンドとフロントハイトを小にして60hzでカットしてます。
viennaは、大です。 >>263
あとNS-PB350は57Hz～（-10dB）の13cmなのでクロスオーバーは100Hzぐらいだろう
80Hzだとディップが発生するし60Hzは完全にサラウンドchの一部低域が消えている
またALTECO C-1はイネーブルドとして使えるようにそもそも低域を出さない設計なので
60Hzは低すぎる、この人は120Hzがベストだそうだ（但しSWには音質の良いものを使用）
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/06/gebruikersreview-dali-alteco-compacte-luidspreker-voor-dolby-atmos/ 263です。
60hzは低すぎるんですね。
具体的な数値が高いまでご教示頂き助かります。 少し上でインピーダンスの話が出てましたので、質問させてください
現在、パイオニアのHTP-S333というセットもののアンプ＋スピーカを使っていて、
仕様では、スピーカおよびサブウーファー(パッシブ)のインピーダンスが4Ωなので、
アンプの適合インピーダンスも4Ωと思われます。
将来的には丸ごと入れ替えを考えていますが、とりあえずスピーカーだけ6Ωの物に
入れ替え、ウーファーは4Ωのままという使用方法は問題無いでしょうか? TEST : Mission QX-2
https://avmania.e15.cz/mission-qx-2-povedene-a-dostupne-regalove-hi-fi-reprobedny-test
TEST : Denon AVR-X550BT
https://www.hfc.com.pl/test/3363,denon-avr-x550bt.html
TEST : Onkyo TX-NR686
http://audiovision.de/onkyo-tx-nr686-test/
>>269
6Ωのスピーカーに替えても問題無い、しかしアンプの設定が付属スピーカーに
特化した設定で固定されており、上で出てるようなクロスオーバー周波数を
変更できないためスピーカーを替えてもその効果は限定的になる
たぶん250Hzなど非常に高い周波数でメインスピーカーとSWに分離されているため
今より低域の出るスピーカー（ほぼ全ての製品が該当）に替えても
そのスピーカーの低音はカットされ今のSWで再生されてしまうから音は同じになる
だから一緒に普通のAVアンプに替えた方がいいよ >>270
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。 DALIがZENSORの後継機「OBERONシリーズ」を9月下旬に発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20149.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142808.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17205371
Oberonシリーズ
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/oberon/
<フロアスタンディング>
Oberon 7 ( 78,000円/本)、2Way、18cm×2、36Hz～26kHz（±3dB）、14.8kg
Oberon 5 (115,000円/組)、2Way、13cm×2、39Hz～26kHz（±3dB）、10.8kg
<ブックフェルフ>
Oberon 3 ( 80,000円/組)、2Way、18cm、47Hz～26kHz（±3dB）、6.3kg
Oberon 1 ( 57,000円/組)、2Way、13cm、51Hz～26kHz（±3dB）、4.2kg
<センター>
Oberon Vokal (54,000円/本)、2Way、13cm×2、47Hz～26kHz（±3dB）、7.45kg、フロントバスレフ
<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (80,000円/組)、2Way、13cm、55Hz～26kHz（±3dB）、4.9kg
B&Wが600 S2の後継機「600シリーズ」を9月より順次発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20155.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142982.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17205398
600シリーズ
https://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/products.html
<フロアスタンディング>
603 (140,000円/本)、3Way、16.5×2+15cm、29Hz～33kHz（-6dB）、48Hz～28kHz（±3dB）、24.1kg
<ブックフェルフ>
606 (114,000円/組)、2Way、16.5cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、6.9kg
607 ( 90,000円/組)、2Way、13.0cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、4.7kg
<センター>
HTM6 (80,000円/本)、2Way、13cm×2、42Hz～33kHz（-6dB）、72Hz～28kHz（±3dB）、7.8kg
<サブウーファー>（継続販売、ASW610XPの発売日は未定）
ASW610XP (150,000円)、25cm、密閉、500W、18/25Hz～140Hz可変（-6dB）、15.5kg
ASW610 (100,000円)、25cm、密閉、200W、20/25Hz～140Hz可変（-6dB）、12.5kg
ASW608 ( 76,000円)、20cm、密閉、200W、23/25Hz～140Hz可変（-6dB）、8.85kg >>271
まぁやってみればいいんじゃないか？
>>270の意見に同意するけども、さすがに250Hzクロスはない（そんな周波数でクロスさせる意味がない）からハイパス通してないと思う
スピーカー替えたらメインスピーカーの音は大幅に変わるし低音もでると思うけどね
セット品だから付属スピーカーに合わせたイコライジングされてる可能性はあるし、SWのローパス設定ができないならつながりが悪くなる可能性はあるね
ぼちぼち替えていくみたいだから、スピーカー替えて設定でどうにもならないならAVアンプ替えていけばいいんじゃないかな
VSX-S520とかSW出力もあるからパッシブSW使いまわせるよ >>272
ZENSOR1買ってみたもののなぜ巷の評価が高いのか全く分からなかった俺ガイル
音楽リスニングならまぁ・・・引っ込んだ団子音が好きな人ならアリなのかという感じだし、シアターには全く向かないし、なんで評価が高いのか謎過ぎるスピーカーだわ
あんな劣化VifaXTみたいなユニットやめりゃいいのに アンプの上に板やカバーないんだけど埃対策した方がいいの？ AVアンプが自動音場補正で行っているEQ補正も全く同じなので参考に
DSPを使いこなせ＜4＞「音を正しく鳴らそう・イコライザー」
https://online.stereosound.co.jp/as/17205052
これは距離補正と同じ
DSPを使いこなせ＜3＞「音のタイミングを揃えよう・タイムディレイ」
https://online.stereosound.co.jp/as/17185198
これはスピーカーを「小」にしてSWで低域を再生する時のクロスオーバー周波数
DSPを使いこなせ＜2＞「周波数帯域分割機能の役割」
http://www.stereosound.co.jp/as/review/article/2018/03/02/65632.html スピーカーの位置を最適化しようとして、スピーカーケーブルをアンプから外したら戻せなくなった…。長さやスペースに制限があって作業性が悪い場合のコツとかありますか？ >>278
音質に影響出ると思うけど、スピーカーから都合良い長さの場所にターミナルブロック設置、もしくは延長プラグで延長するぐらいかな？ >>275
なぜならzensor1は超入門スピーカーで初めてスピーカーを買うという人達が殆どであるから必然的に評価は高くなってくる。 >>279
ありがとう。なんとか元には戻せましたが、今度は計画的に用意してから作業します。 ZENSOR1に不満が出る耳なら同じクラスの何聞いても満足しないと思うがな 好みの問題でしょ、オーディオは経験値で自分の嗜好や満足レベルが変わる
>>241 を聴けば分かるように同じ価格帯でもメーカー毎に音の傾向が全然違う
経験がなければどれも良いと思えるが、ある程度経験があれば嗜好も出てくるので
悪くないけど自分には合わないとか、全く受け付けない音も出てくる >>280
が正解でしょ。zensor1が悪いという意味ではなくただ単に初めてスピーカーを手にする人達が価格コムやなんかでzensor1の評判を見て購入するケースは多々あったと思われる。
実際安いのに良い音奏でてくれるし。一時期はずっと1位に君臨していたしね。また、上のランクのスピーカーを聴いたことがある人にとっては満足出来るものとはなかなかならないのも事実。 TX-L50だけどディスプレイにアトモスが表示されない。5.1って表示される。
もしかしてBlu-rayプレイヤーもアトモス対応とかあるの？ >>285
Atmosはトップスピーカーが必要、無い場合はDolby TrueHDでデコードされる
その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない
またサラウンドモードをストレートデコード（Dolby Atmos）にする
送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする
またBDビデオ副音声、セカンダリ音声などの設定はOFFやダイレクトにする >>286
> >>285
> その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない
サブウーファーなしで、3.0.2です。
> またサラウンドモードをストレートデコード（Dolby Atmos）にする
これが表示されません。
> 送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする
これがどうやるのか分からないのですが、やはりプレイヤーの方ですかね？
入力が5.1でアンプの出力は3.0.2と表示されるので。 >>287
リモコンのiボタンで現在のリスニングモード、入力フォーマットを確認
プレーヤーと再生ソフトは何？
プレーヤーの設定はこんな感じ
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/SH000157560/
https://www.gadget-underwood.com/entry/2017/01/22/121333
Atmos対応ソフトならプレーヤーで音声Dolby Atmos（Dolby TrueHD）を選択
（デフォルトがDTS-HD MAの場合があるので注意）
正しく送信してればTX-L50の説明書P30～、P70
入力フォーマットがAtmosになり、リスニングモードでDolby Atmosを選べばOK すみません、ありがとうございます。解決しました。
ただ、サブウーファーがない為か変なモコモコした低音が出ます。
directだけ綺麗な音がでます。 センタースピーカー(バイアンプ対応)をバイアンプ接続したいんだけど、パワーアンプ1台でバイアンプ接続して問題ないでしょうか？
AVアンプのプリ出力を二股ピンプラグで2つに分け、それをステレオパワーアンプの左右にそれぞれつなぎ、そのスピーカー出力をセンタースピーカーの低音、高音にそれぞれ(例えば左出力を高音、右出力を低音に)つないで問題ないでしょうか？
(ちなみにパワーアンプはSM-17SA でDualモノには出来ないようです)
無難にバイアンプにせずBTL接続した方がいいのでしょうか >>272
この壁掛けが気になるな
狭い部屋でサラウンドやろうとすると意外とリアの箱のデカさが気になるのよね
リアを薄くできればその分フロントとセンターをデカくできるし見栄えも良くなる >>292
壁掛けのOn Wallは薄いけどデカイよ、あと角度調整出来ないからある程度妥協になるよ
Oberon On-Wall（13cm、W245×H385×D120）、Oberon 1（13cm、W162×H274×D234）
なおDALIは以前から壁掛け用のOpticon LCR（D127）、Rubicon LCR（D146）を出している
Studio220（D180）の壁掛け用でStudio 210（D146、サイドポート）とか
壁掛けで使うダイポール/バイポールなら以前からあるよ
Bronze FX（D105）、Silver FX（D130）、Gold FX（D160） 壁掛けは壁掛けでケーブル配線をどうするかなど実際やろうとすると考えなきゃいけないよね。配線を外出しだとスタンドタイプより目立つから壁の中を通すかモールで隠すかとか >>290
ダメな例の2枚目って何でダメなの？
ダンボールでも耳の高さに合わせれば三脚と変わらないと思うんだけど >>291
普通に出来るし、オレも同じ事を最近までやってたけど、駄耳なオレには違いがよく分からんかった。アドバイスにならんな。スマン。 >>299
>>290 の一番上でも書いているように測定時にテストトーンを出力して
そこから直接音、反射音をマイクで拾っているがダンボール箱を使うと
その反射音や箱の響き音を拾ってしまう
その結果、ダンボール箱の影響を受けた音を基に補正を行うため
補正した音が本来目指していた音とは異なる音になってしまう
> イコライジングの部分では反響音を測定しています。
> 反射音、二次反射、三次反射など、ずっと先まで測定します。
> そこで、例えばそのあたりにあるダンボールの上にマイクを置いて測定してしまうと、
> ダンボールの反射音も測定してしまうのです。測定後、実際に映画を楽しむ時には、
> ダンボールは無いので、結果的に測定しない方が良いという音になってしまう場合があります。 >>300
どうもありがとうございます
一応問題なく出来るんですね
安心しました
BTLでのシングルワイヤーとステレオの左右でのバイアンプを聞き比べて良いと思った方にしたいと思います >>301
そんな細かいとこまで拾ってるもん？
反射音を含めた帯域毎の音の大きさと拾うまでの時間差くらいじゃね
あのバカでかいテストトーンをマスクする程の音量は段ボールからは出ないでしょ >>301
実際視聴する時は人の身体がそこにあるからそれは考慮しなくて良いのだろうか？推奨通り三脚で測定してていつも疑問に思ってるけどこの辺謎ですよね。 >>304-305
両方のパターンで測定してEQ補正値を見てその違いを比較すればいいんじゃない
そしてそれぞれの補正された音を比較してどちらが良いと思えるか比較すればいい
上位機ならPIONEERは6～3、YAMAHAは2、D&MはUSBに複数パターン保存可能 >>305
(三脚)マイクで拾った音を、そこに人がいる前提で調整する機能だと思うから
自分はマイクから離れてる。
そうでないなら、マイクを頭の上にのせて視聴位置で待機してください、
みたいな説明になると思うんだよね。 YPAOの設定だと音が小さい…皆さんどうしてます？ >>308
音が小さいとはどういう意味？音量を上げても小さいって事？
スピーカー設定メニューで音量に行き、本体音量を0dBにして
視聴位置でスマホアプリ >>265 を使いテストトーン音量を測ってみる
各chが75dBになってればそれで正しい（バラバラなら合わせる）
https://www.audioholics.com/frequent-questions/how-to-manually-level-match-speakers
本体音量の0dBがリファレンスレベルといいBD制作時に使用している音量
映画をこの音量で観ると制作者の意図した演出効果になる
かなりの爆音になるので一般家庭では-20dBや-30dB以下で使うだろう >>306
PioneerのLX502って自動測定のEQ補正値確認出来たっけ？ >>310
出来ない、今のPIONEERはSC-LX701以上が搭載しているMCACC Proのみで可能
2015年まではエントリー機でもAdvanced MCACC（MCACC ProとMCACCの中間）
搭載でいろいろ可能だったが、2016年にONKYOとの統合でそれ以降の
エントリー及びミドルの下位機はONKYO仕様となり自動音場補正も格下げになった
http://kakaku.com/article/pr/14/05_VSA-1124/index.html >>311
アンプ がLX502でフロントLRにZENSOR7でセンターにZENSOR VOKALでSWにB&WのAS610使っててMACC測定するとフロントのスピーカーサイズが小判定になるんだけど、普通？
ちなみにサラウンドはONKYOのD-309M >>313
ZENSOR7なら「大に」なる、測定が正しく行えてない可能性が高い
またスピーカーやケーブルに問題がある可能性もある
まずフロントを「大」にして >>265 のテストトーンを聴いてみる
60Hzまでしっかり出てて40Hz以下も聞こえるならスピーカーは正常
特定の帯域だけ聞えなくなる又は大きくなるなら定在波の影響なので
スピーカーの位置変更や部屋に何らかの対策をしてみる
スピーカーが正常ならマイクをチェックして三脚で正しくセットし
自動音場補正をやり直してみる >>313
もう売ったけどLX502だと704S2でも小判定だったからそんなもんだろうな
力感みなぎる鳴り方をするアンプだからサラウンドやサラウンドバックも良いスピーカーにしたほうが楽しめるよ SC-LX701/801/901のMCACC Proは従来と同じだと思うけど
SC-LX50Xや今のVSXに搭載してるMCACCは従来と違うのか？
SC-LX50Xや今のVSXは実質ONKYO製だからMCACCと言いつつ
実際はAccuEQベースで作られてる？機能もかなり減ってるし
ONKYO統合前のSC-LX59/79/89やVSA-1130/830に搭載していた
従来のMCACC Pro、Advanced MCACCはこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=LLGtTCYdG30
https://www.youtube.com/watch?v=eyKkFVVIO-U
このMCACCならB&W 685や686でも80Hzがフラットに出てれば大になるよ うちのNR-1608とD-77NEで測定したら小判定受けたけど、これは正常なの？60hzまでは力強い音でなるけど50hzになった途端かなり小さくなるからダメなのかな？ >>318
D-77NEはこんな感じ（メーカーのグラフなので実際にはこれより出ないだろう）
60Hzまで出てそこから落ちる、58Hz（-3dB）、50Hz（-6dB）、42Hz（-10dB）かな
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg
このタイプの30cmウーファーはしっかりしたアンプでドライブしないと
低域が出にくいからNR1608なら小になっても不思議ではない
まあ実際自動判定が「大」でも「小」でも殆どのスピーカーは20Hz（-3dB）も出ないので
映画で使うなら「小」にして低域が落ちる前にSWとクロスオーバーで繋ぎ
出力が落ちる帯域をSWで出力するか
「大」でスピーカーの低域はそのまま出力し、SWを「LFE+Main/ダブルバス/Plus」にして
スピーカーの低域が落ちる周波数以下をSWにも出力し低域を補うかで使う方が正しい音がでる
これくらい出るなら「大」でもいい
B&W 802 Diamond、31Hz（-3dB）、27Hz（-6dB）
https://www.soundandvision.com/images/1112bwdia.meas.jpg
Performa3 F208、34Hz（-3dB）、26Hz（-6dB）
https://www.soundandvision.com/images/114revel.meas.jpg
これくらいだと「大」で十分とは言えない
B&W CM10、49Hz（-3dB）、37Hz（-6dB）
https://www.soundandvision.com/images/114bwsp.meas.jpg
Silver 10、46Hz（-3dB）、36Hz（-6dB）
https://www.soundandvision.com/images/072314_Monito%20AudioSilver%2010_test.jpg
Zensor 5、53Hz（-3dB）、38Hz（-6dB）
https://www.soundandvision.com/images/815daliscar.meas.jpg フロントがopticon1で、サラウンドとサラウンドバックはzensor pico、spektor1、fazon mikro、のうちのどれかにしたいんだが
fazon mikro以外は視聴したけど決め手がない
どれがいいとかありますか？ 同じOPTICON1が良いのは間違いない
環境にもよるがグレード下げた7.1chより同じスピーカーの5.1chのほうが良いかと
フロントはOPTICON2にしてサランウドは1にはできないのかな
センターはOPTICON VOKALにすれば音色の統一もできて間違いないかと
サブウーファーはSUB E12Fですね >>325
環境や目的が分からないので >>1 のテンプレでよろしく 質問です。現在の5.1をアンプ買い換え＋トップ2-4^_^で5.1.2か5.1.4を検討しています。
用途はPS4PRO、映画辺りなのですが、REGZAの58Z10Xは4K未対応で間違いないのでしょうか？テレビから買い換えになると予算が倍以上に… >>330
質問の意味が分からない、音声と映像は関係ない
ただ5.1.2や5.1.4のAtmos/DTS:XはメインがUHD BD
BDでも出てるが作品数は限られているので注意 >>27-28
なお配信の場合は4KのみAtmos対応でHDは非対応
PS4PROのゲームもAtmos非対応 >>330
エスパー早く来てくれ！ｗ
58Z10XはARCがHDMI1で、4K・HDR対応がHDMI3だから
PS4PROとUHDプレイヤーを4K対応アンプに繋ぎ、
アンプをHDMI3に繋げば問題なく4Kが楽しめるよ。 331>>
332>>顔文字は完全に誤爆です。スルーしてください。DENONのAVR-X4500H辺りとUHDプレイヤーがあればテレビはそのままでいいということでしょうか？
HDMIの規格とARCとかわけわからなくなってきました。 >>333
ARCが使えないからTVの音声をアンプ通して聴きたいなら
HDMIと別でTVからアンプに光で接続しないといけないけど、
PSとかプレイヤーの音声と映像は問題ない。
要は最近のTVより接続の利便性は落ちる。 ゲーム機との接続におけるHDR信号入力対応
https://www.toshiba.co.jp/regza/support/hdr/index.html
ここに書いてあるように、 Z10XとJ10XはPS4Proと接続した場合、ゲームでの4KHDRは不可。
自分はJ10X持ちだったけど、この問題があったのでLGB7Pを買い増し、
AVアンプもDENON4400Hプラス外部アンプ追加で6.0.4chにした。 335>>
それです。そこに書いてある事がイマイチわからなくて。
Z10Xは外部アンプ使ってもPS4PROは4Kに出来ないのはわかりますが、外部アンプ＋UHD再生機も4K接続出来ないということであっていますか？ 一般的な映画のUHDBDなら4KHDRは楽しめる
PS4のHDRゲームなら2KHDRが楽しめる >>336
ありがとう。冬のボーナスでアンプ買い換え検討します RX-A3060の外部アンプとして格安なのにAmazon.com(USA)で非常に評価の高い
Emotiva A-500を導入したので情報として記載します
※他スレにも話の流れで記載したのですが内容的には、ここが一番合っていると思い報告します
マナー違反だった場合は済みません
・サイズやデザインはHPを参照して下さい
・前面のLED(５つ並んでいる部分)はオフできます
・12VトリガーでAVアンプと連動できます、outputもあるので端子が足りなくなることもありません
※トリガー用ケーブルも付属しています
・梱包は二重になっていて丁寧です
・音について
素晴らしいです！！
以前フロントを中華デジアンに替えた際は中高音の解像度小アップと
引き替えにホワイトノイズに悩まされましたが
これは全てのレンジで解像度と力強さが、あからさまに上がりました
※ホワイトノイズも皆無です
流石に１万クラスのデジアンとは全く比較になりません
・問題点
デジタルでは無いので熱くなると内蔵Fanが回るのですが無音状態では気になりました
※開けたら7cmのスリムタイプのファン(DC 12V 0.16A)が２台付いていました
PC用の静音ファンに入れ替えようと考えています
日本に正規代理店は無いので故障した際などは面倒なことになるでしょう
また日本ではマイナーなので下取り等は微妙な結果になるかもしれません
上記の問題等もありますが、購入して大正解でした
ここまで綺麗な音になるとは思っていなかっただけに少し感動しています
ちなみにUSA amazonから購入し送料等は$49.29で２週間程で入手できました
長文失礼しました 【予 算】 音質重視だが安いに越したことはない
【予定ch数】 5.1.2ch フロントバイアンプ
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽10％ ハイレゾ
・(5.1/7.1ch音源) 映画90％
【部屋環境】10畳、一戸建て専用防音室
【接続器機】4Kプロジェクター購入予定、4Kプレイヤー購入予定
【現在のシステム】ONKYO TX-SA805
スピーカー、D-508E、D-508C、D-508M、SL-D500
5.1chフロントバイアンプ
【相談内容】
現在5.1chですが、アトモスにしたいのでアンプを買い変えます。スピーカーはD-308Mを持っているので天井にくくりつけます。
今使っているSA805は、かなり音が良くグレードダウンはしたくありません。
ONKYO一筋なので出来ればONKYO、パイオニアでもいいかなという感じです。
TX-RZ820やSC-LX502は7chしかなくフロントバイアンプは出来ないことは分かりました。
となると候補はTX-RZ830、VSX-LX503、SC-LX701あたりかなと思います。
定価から考えるとLX701が良さそうでしょうか。LX801はコスパ的にどうなんだろうというのもあります。
SA805の後継はどのあたりの位置付けなんでしょうか。
プレイヤーのオススメはありますか？
パイオニアの今度出るUDP-LX500だとPQLSがあるのでアンプはLX701が良さそうです。
でもD-508というたいして高くもないスピーカーにこんな高級プレイヤー高級アンプは意味があるのでしょうか。
UB900で十分かな。今あるのは、パナのレコーダー、PS3、PS4です。 >>342
701と801は音楽だと結構違いがわかるけど映画だとそれ程違いがわからないと思う
ただ将来的に7.1.2ｃｈにしたいときに701だと足りなくなるのでそこをどう思うかです
ONKYOとパイオニアは音作りの違いがあるので出来れば試聴した方がいいです
YAMAHA程ではないけど映画でも結構傾向が違います >>342
ONKYOとPIONEERとIntegra（ONKYO）の機種はこんな感じになっている
ラインより上3クラスは基本設計が同じ、ラインより下4クラスは基本設計が同じ
なお上と下では設計が全く異なり、PIONEERの場合は音場補正機能も全然違う
TX-RZ3100、SC-LX901、DRX-R1.1
TX-RZ1100、SC-LX801、DRX-7.1
TX-RZ920、SC-LX701
──────────────
TX-RZ830、VSX-LX503（VSX-LX503の定価が高いがこれは日本だけで海外ではTX-RZ830と同じ位）
TX-RZ730
TX-NR787、VSX-LX303
TX-NR686
ONKYOとPIONEERは基本設計が共通で上のクラスは旧PIONEER機がベース
DACやプリアンプ、電源トランス、自動音場補正、チューニングなどは異なる
下のクラスは旧ONKYO機がベースで、自動音場補正、チューニング、細かいパーツは異なるが
PIONEER機もかなりONKYOと同じになってる
Atmos/DTS:Xなら5.1.4と5.1.2ではかなり表現が違うので5.1.4を推奨する >>27-33
なおフロントバイアンプを使うとトップ2chの5.1.2か7.1.2しか出来ないし
映画メインでバイアンプなら一番重要なセンターをバイアンプした方が効果的
（この場合フロント・センターバイアンプモードとなり5.1chしか出来なくなるが）
SC-LX701/801の例（これ以外にも可能、詳しくはマニュアル参照）
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx701/detail/img/quality_img38.jpg
しかしバイアンプにするより1クラス上のAVアンプにした方が音は良いので
音を良くしたいならバイアンプにこだわるより上のクラスのAVアンプや
外部パワーアンプを使う、又はスピーカーのアップグレードを考えた方がいいだろう
TX-SA805からTX-RZ830でもデジタル部がかなり進化しているので結構良くなると思うが
バイアンプせずにSC-LX701で5.1.4や7.1.4にした方が音も音場も良いだろう
SC-LX801はミドルクラス以上 >>49 のスピーカーに買い替える予定があるならいいけど
そのスピーカーでは差額分の効果は出ないだろう、よってSC-LX701がおすすめ ありがとうございます
スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません。最初7.1chにしてたのを5.1chに変えたくらいで
部屋の中心にいるにはいいのですが大人数で見るには違和感が多すぎました
もっと広い部屋なら試してみたいですがスクリーンが大きいため部屋の後方で見てるのでスピーカーが集中しすぎてしまいます
やはりLX701が間違いなさそうですね
スピーカーは満足してるので変える予定はありません
正直クラシック等はいまいちな音しか出ませんが、なぜか映画になると素晴らしい音が出ます >>345
> スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません
まあ買った後でいくらでも試せるので是非やってみて欲しいが
Dolby Atmos/DTS:Xの場合5.1.2と5.1.4は全然違うよ
2.1は前方左右のステレオ、4.1chは前後左右のサラウンドで表現が全然違うのと同じで
5.1.2はトップが2chステレオ（ダウンミックス）、5.1.4はトップが4chサラウンド
つまりトップ2chでは前後が表現出来ず、スピーカーを設置した位置にだけ音が出る
例えばこのヘリコプターは
https://www.youtube.com/watch?v=7odY5c4BDnY
5.1.4でトップフロント/トップリアなら上空で自分の周りを360度グルグル旋回しているが
5.1.2でトップミドルだと真上を左右に行ったり来たりするだけになる
同様にこのシーンは主人公がしゃがんだり立ち上がったりで周りの音も上下するが
https://www.youtube.com/watch?v=Qfq6ffgL_Go
5.1.4だと前方左右/自分の左右/後方左右の音がそのまま上下するけど
5.1.2だと真上左右とフロント/サラウンドで上下する形になる
これの場合は
https://www.youtube.com/watch?v=rSDQdMzpNuM
5.1.4だと上空の真ん中から前方及び上空の後方から前方へ音が移動するけど
5.1.2だと真上で鳴ってるだけで音は移動しない
という感じで音場表現が全然違うのでトップ4chが基準になっている
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/index.html
設置が可能ならなるべく5.1.4にした方がいいよ >>346
と、過剰な期待して天井に4個付けるとガッカリする >>347
そう思うと、いつまで経ってもつけられない ソコソコ低音出る天井スピーカーにしないと
良い音出ないぞ
リヤスピーカーでもショボいの設置すると
ボトミングするからな これらでかなり違いがでる
トップスピーカーの設置状況（角度、高さ、向き、フロア5/7chとの位置関係）
トップスピーカーの音質（どんな音も割り振る、環境音/効果音/音楽/セリフ）
トップスピーカーの低域がどの程度出るか（ソースは20Hz～、爆発音/雷鳴/エンジン音/ドラム）
Atmos/DTS:Xソフトのサウンド設計（方針、オブジェクトの使用頻度/効果/テクニック）
まあ一瞬で分かるギミック的な使い方より、アンビエントなどでよりリアルに音場を作るとか
包括感のあるBGMで盛り上げるとかそういう使い方が多い
実際トップスピーカーが上手く機能していると、映画を観てる時に鳴ってるのか鳴ってないのか
今どのchが鳴ってるのか分からないけど、オブジェクトレンダリングをOFFにしてみたり
トップを4chから2chに減らして比較すると、その違いや有効性がよく分かる >>345
専用部屋で爆音もだせる環境なのにどうして5.1に戻したの？
サラウンドSPと試聴位置が近すぎるとか？ 7.1chにするとバックのスピーカーはまだ良いのですが、サラウンドのスピーカーがほぼ真横に来ます
友達や家族なんかで4人とかになると端の人はスピーカーが耳のすぐ隣という状況になるわけです、とてもうるさいです、映画を楽しめる状況ではありません
5.1chにして部屋の後ろの角に天井から吊したらすごく快適になりました、7.1chにはしたくありません
5.1.4chはまだ可能性はあります
ただ、トップミドルなら部屋に梁が出てるのでネジで固定するだけで簡単に付くのですが、4つとなると難易度がかなり上がります
梁の所をトップフロントにして、トップリアはサランウドスピーカーとほぼ同じ位置に付くことになります
こんな接近したところにスピーカーが2つあってはたして効果があるのか
5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか？下スピーカー判定なので上成分の音は出さないということですか？
上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが上と下は完全分離ということなんですかね
サラウンドは耳の高さにするのがベストだとは思いますが丁度ドアがあるので床置きはできません
5.1.2chといいながら、3.1.4chのような配置になっています
ということは前後も上下の表現もおかしなことになりそうな残念なことになりそうです
将来はどうなるか分かりませんが今のところ見ている99%は5.1chの映画ですし
ヘリが出てくる映画もそんなには見ません、宇宙系は見ますけど
上からも音が鳴って包まれた感じになればいいかなと単純に考えていましたのでそこまで本格的なのは求めていませんでした
トップスピーカーはD-308Mで低音は出るといえば出ますし、出ないといえば出ません
天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか？まだ体験したことないのでどの程度必要性があるのか分かりません >>342
昔D508MをLX502のサラウンドで使ったことがあるんですが、パイオニアのアンプにこのスピーカーはあんまり合わないかもしれません
ONKYOの機種だと私は昔SA605をもっていましたが、ここは基本的にはステレオ2chのクオリティを重視した音作りをしているメーカーです
しかしパイオニアのアンプは全チャンネル同一クオリティが基本思想でサラウンドやサラウンドバックも力感漲るような鳴り方をするので、
繊細さやクリアさが売りのスピーカーよりトールボーイのほうが向いているように感じたんですね
LX701を使うなら、サラウンドにもD508Eを用意できればかなりすごい音になると思いますが
ちなみにヤマハはパイオニアやONKYOと比較するとセンタースピーカーが重視されているように感じます
他のチャンネルは音が軽いため音質についていろいろ言われがちではありますね D-508Eはヤフオクでも良く見るので入手することは簡単ですが、ドア部分なのでじゃまです
パイオニアの設置例を見る限りではトールボーイ推奨みたいですね
でもD-508Mも低音が出るかくらいの問題でたいして音色に違いがあるとは思いません
サブウーファー端子が2つあるのでSL-D500をもう1台入手したほうがすごそうですが
サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか >>354
>>27-33 をじっくり読んでみるといい、改訂版はこれ↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/32-37
ドルビーアトモスホームシアター 設置ガイドライン
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf
> 5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか？
トップスピーカーはフロントの縦ラインに設置、2組なら前後等角度が基本
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
5.1.2はフロント/センター/サラウンド SW . トップミドル（代用でフロントハイト/トップフロントも可能）
5.1.4はフロント/センター/サラウンド SW . トップフロント/トップリア（代用でフロントハイト/リアハイトも可能）
> 上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが
これは制作者が入力したパラメータで変わってくる
https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI
https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM
Zが100%（一番上）の場合はトップスピーカーのみにレンダリングされるためフロント/サラウンドは使われない
Zが50%など（中間）の場合はトップスピーカーとフロント/センター/サラウンドを使い音が定位する
> 丁度ドアがあるので床置きはできません
ドアの上に壁掛けとかは？こういう感じでトップと30cmぐらい高低差があれば表現は可能
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115139.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=42117&;row=5
> 天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか
45Hz～（-6dB）のトップだけど、シーンによっては低音もガンガン出るし爆音も出るよ
> サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか
主な目的は低音の定位や定在波によるムラの改善
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
https://www.svsound.com/blogs/svs/75040195-why-go-dual アトモスでマトリックスリローデッドの最初の
セリフを聴くと分かりやすいよね
空中で四方八方で喋ってる感じが サブウーファー2台は良さそうな気がしますね
サラウンドはこれくらいなら下げることはできます
トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか？
下向きのほうがいいですよね >>360
> トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか？
別にいいんじゃない、多少影響はあるだろうけどダメという訳ではない
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
フロントLとセンターとフロントRで前方左右どこかに音を定位させる
フロントLとサラウンドLで左の前後どこかに音を定位させる
トップフロントLとトップリアLで左上の前後どこかに音を定位させる
フロントLとトップフロントLで左前の上下どこかに音を定位させる
サラウンドLとトップリアLで左後ろの上下どこかに音を定位させる
といった感じを複数組み合わせてサラウンドを作っている
> 下向きのほうがいいですよね
Dolbyのガイドではトップスピーカーは真下に向けるとなっているが
これは45度ずれても音のバランスが崩れないスピーカーを前提としているので
一般的なスピーカーならブラケットを使い視聴位置に向けた方が良い
スピーカー正面から45度横や上下にズレれば高域が落ちたり音のバランスがおかしくなる
フロントを内振りにしたり、サラウンドを自分に向けたり、センターを上向きにしたり
サラウンドが壁掛けなら視聴位置に向けてブラケットで調整するのと同じ AtomsやDTS:XよりもAuro3Dの方がスピーカー配置が楽そうに見えるのは気のせいですか？
トップにイクリプスのTD307MK2Aを2～4つ使おうかと思っていましたが、トップスピーカーとしては貧弱すぎますか？ >>363
Auro-3Dはフロアの各スピーカーの上にハイトスピーカーを設置する方式で
主に反射音や残響を表現することを目的として開発されている
対してAtmos/DTS:Xは音素材そのものを半球状空間に配置することを目的としている
Auro-3DはSony Picturesが欧州で数本Atmosの代わりに出してるが
映画ソフトは殆どなくあっても音楽ソフトがメイン
https://surround-sound.info/auro-3d/titel/
その配置でAtmos/DTS:Xソフトを再生しても本来の音場は得られない
TD307MK2Aは貧弱だねTD508MK3ならまだいいけど
Dolby PLIIz/DTS Neo:X時代なら逆相から作ったどうでも良い音が出てたので
適当な音質で小さくて低音の出ないスピーカーでもよかった
しかしAtmos/DTS:Xはフロント・サラウンドで出力してる音をそのままトップに出力するので
フロントと同等は無理だけどサラウンドと同等が望ましい >>221
もちろん低域が全然出ないスピーカーでも成立するけど（イネーブルドも低域はカットしている）
ある程度低域の出るスピーカーを使った場合とは作られる音場が違う
なおSONYの試聴室はB&W Matrix 805を天吊りするという荒技を使ってる
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom09.jpg
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom10.jpg アトモスのスピーカー設置は難しいですね
部屋の中心で聴くのならうまくいきそうですが
プロジェクターでギリギリの大きいサイズにして部屋の後方で見てるので
トップ4つの角度がとれず、やはりスピーカー同士が近くなってしまいます
5.2.2chが見た目にも一番きれいに収まりそうです
でもトップリアを無理やりつけたほうがいいのか、悩みますね
体験談を持っている方とかいませんか
しかし、アトモス設置しましたみたいな画像を見ると、サラウンドスピーカーを天井吊りしてる人がすごく多いですね
部屋のスペースの問題もありますが、昔からの慣例というか天井から吊ることが多かったのが、アトモスでもそのままって感じですね
リビングシアターだとフロント、センターまで天吊りしてる人もいます
アトモスの説明を見た所、アトモスは上下の表現もけっこう入っているので制作者ががんばっても上下が表現出来てない環境の人がすごく多いということですね
分かった上で出来ない人はともかく、これから組む人は勉強が必要ですね なんか知ったかが一人紛れ込んでるみたいだなw
YoutubeのAtmosデモを貼ってる奴の事だがw
YoutubeはAtmosに対応してないから2ch再生になる
この2ch音声をドルビーサラウンドで再生してるだけというのも気づかないほどのクソ耳 >>368
知ったかのクソリンク貼り荒らしキチガイは出て行ってくれないか
迷惑極まりない とても参考になるリンクばかりだと思うが何がクソなのか解説を頼む
YouTubeが2ch音源なのは常識だと思うがYouTubeのデモってどれのこと？ この知ったかコピペ厨いつから居着いてんの？
はっきりいってコイツ気持ちわりーんだけど
こっちはユーザーの生の感想知りたくて２ちゃんみてるのに、
キチガイのようにコピペ連投しやがってウザくてしょうがねーよ >>370
> ID:Q3Z9KDUp0
このkzコピペ厨の書き込みを見ろ
>>372
かなり昔からいるよ
クソにもならん知ったか長文や誰も聞いてない海外の商品紹介とか、アホみたいなグラフの写真とか貼ってるのは全部コイツ 人を貶める、罵声を浴びせる為にここに来るやつは
住人が知識や見地を広げられると困るから必死だなw そんなのは必要な情報だけとればいいだろ
しっかたと言うのなら、どの部分が間違ってるとか書いてもらわないと何の参考にもならないよ >>364
ありがとうございます。TD307を4つつけるなら見た目や安全面も考えて敷居はそれ程高くないけれど、ブックシェルフ型のサラウンドを4つというのは絵的にも安全面的にもちょっと厳しいかな。
キャットウォーク兼タワーの拡張ついでにトップスピーカーつけてしまおう、というのが最初の構想だったので天井裏の補強から自分で全てやるとなると手間を考えると軽いスピーカーで妥協してしまいそうです >>366
YAMAHA マイクスタンドアダプター BMS- 10A
K&M ワンタッチストレートスタンド 26085B
私はこの2つを組み合わせて使ってます
ハイトスピーカーはONKYO パイオニアはフロントスピーカーの1m以上の真上に設置
ヤマハはフロントスピーカー外側高さ1.8m以上が推奨位置ですがこれなら条件を満たせるので
スピーカーは私はD109XMを使ってますがNS-B210でもネジ山は合うようです >>366
Sur/SBは壁掛け、TF/TRは天吊り、DENON ASG-10を使い視聴位置に向ける
Sur 110°/1.7m、SB 150°/1.7m、TF 55°/2.2m、TR 115°/2.2m（mはツイーターの高さ）
この条件だけど上手くいってるよ、まあ理想的な表現にはもっと高低差が必要だけど
Surを100～120°でドアの上や横にブラケットで壁掛け、トップも同様にブラケットで
TRは天井の後端から天吊り、又は壁の一番上に90+10～25°？、TFは45°前後に付ける
イメージ的にはこんな感じかな、トップは天吊りに、サラウンドがドアの上ならもっと高くなるが
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170125/f89845023b6134ac371701f06907dc7b.jpg ELAC Line 400の後継機「VELA 400.2」シリーズを11月より発売
残念ながらセンターの発売予定は無し
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1146389.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/05/20226.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17211137
ELAC VELAシリーズ
https://www.elac.com/series/vela-series-2/
<フロアスタンディング>
VELA FS 407 (\660,000/組)、2.5Way、15cm×2、30Hz～50kHz、19.1kg
<ブックフェルフ>
VELA BS 403 (\330,000/組)、2Way、15cm、41Hz～50kHz、7.1kg
現在のところ日本での販売予定が無いモデル
VELA FS 409、3.5Way、18cm×2+15cm、28Hz～50kHz、32.1kg
VELA CC 401、2.5Way、15cm×2、32Hz～50kHz、11.8kg 今現在、BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
フロント D-309E
センター D-309C
サラウンドD-309M
５．１ｃｈで使用しています。
将来的に４ｋにするのですが、おすすめありますか？
買い替えたいのは、SWとアンプです。
自分的には、ヤマハのアンプとSWで連動でいいと、思ったのですが。 >>382
>>1 のテンプレで書こう、予算・用途・今後の目標でいろいろ変わる
参考 >>8 >>20 >>42-54 【予 算】気にしてない
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい。 【予 算】気にしてないけど、D-３０９シリーズに見合うもの
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】TV PS4 クロームキャスト
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい
フロントバイアンプにも、興味あり。
初心者ですが、よろしくお願いします。 >>385
SWはBronze W10、映画も音楽もいけるパッシブラジエーターで12Vトリガー対応
AVアンプは5.1.2chでいいならRX-A770
5.1.4や7.1.4を考えるならAVR-X4400H、TX-RZ830、SC-LX701など
D-309的にはAVR-X1400Hでも十分だけど12Vトリガーが欲しいならRX-A770が一番安い >>385
SWに関して言えば映画を重視するのならバスレフをお勧めします
NS-SW300か500のBASSモードをMUSICで使うのはお勧め
密閉式はタイトなので音楽には非常に良いですが映画には向きませんよ ■相談テンプレート
【予 算】 100万円
【予定ch数】 5.1.4又は7.1.4ch
【使用用途】 (2chｽﾃﾚｵ音源) TV10％、音楽 20％・(5.1/7.1ch音源) 映画70％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 7.5畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】予定 プロジェクター sony VW555、スクリーン イーストン110インチサウンドスクリーン、UHDBlu-rayレコーダー
【現在のシステム】0から
【相談内容】新築でシアタールームを検討中です。映画鑑賞メインでatmos・DTS:Xを堪能できる構成にしたいです。
今のところAVアンプをDENON X6500、スピーカーをYAMAHA NS-700シリーズで考えているのですが、アドバイスをお願いします。 >>389
アンプ↓スピーカー↑
具体例
アンプ DENON X4400 ONKYO rz830等
スピーカー モニターオーディオ bronzeシリーズ等
5.2.4 chおすすめ >>389
7.5畳、視聴位置2.5mだとサラウンドバックが近すぎるので無しの5.1.4、トップは45/135°に設置
https://i.imgur.com/VRDxVv0.jpg
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
AVアンプよりスピーカーの方が重要なので >>47-54 のアッパーエントリー以上で考える
その広さだとブックシェルフ+スタンドが良い >>42-44
映画ならセンターが重要、なるべく低域が出てしっかりしたシリーズで考える >>39-41 >>7
スピーカーはそれぞれ音が全然違うので試聴して気に入った物を選ぶ
このクラスで満足ならこれでもいいが、数年後上位品が欲しくなる可能性が高い
Q350 / Q650c / Q150
685 S2/ HTM61 S2 / 686 S2
Uni-Fi BS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim
予算的にはこのクラスの方が後悔しないだろう
シリーズで全てを揃えるのが厳しいならサラウンドを1クラス落とすのもあり
なお下記スピーカーサイズと耳の高さに合わせたスピーカースタンドを買う >>23
Opticon 2 / Opticon Vokal / Opticon 1
Silver 100 / Silver C350 / Silver 50
Aria 906 / Aria CC900 / Aria 906（Chorus 706）
R300 / R600c / R100（Q150）
706 S2 / HTM71 S2 / 707S2（686 S2）
Gold 100 / Gold C350 / Gold 50（Silver 50）
トップスピーカーはなるべく低域が出た方がいいので
Bronze1、686 S2、Opticon1などブラケット対応の物を2ペアと対応ブラケット
SWは30cm密閉のELAC SUB 2050、Silver W12、音質は落ちるがKube12bでもOK
AVアンプはSC-LX701、RX-A2070/2080、AVR-X4400H/4500H
音楽の質を上げるならAVR-X6400H/6500H、SC-LX801、RX-A3070でもいいけど
予算はAVアンプよりスピーカー優先に使った方がパフォーマンスは良い >>389
皆さんも指摘していますが、コストはスピーカーを優先すべきでしょう
ただ映画主体なのでブックシェルフにこだわる必要は無いかも知れません
部屋の大きさを考えると定位性等は損なわれるかも知れませんが
トールボーイの量感は映画に迫力を与えます
安い買い物では無いので納得いくまで色々と試聴してみて下さい
ちょっと大きいですがNS-F901,NS-C901も良いですよ >>390-392
ありがとうございます！
アンプよりスピーカー重視で再検討してみます。
ちなみに田舎住みでなかなか視聴できる機会が無いのですが、明日数時間だけ東京で時間があるので、一軒だけ視聴しに行くとしたなら、やはりAVAC本店でしょうかね？ >>386-387
ありがとうございます。
AVアンプは、5.12ｃｈだと設置可能なので、提案されたものから、選んでみます。
SWはバスレフの方が好みな気がするので、SL-D501 - OnkyoでUSB連動タップで
済まそうとしているのですが、、、
12Vトリガー無視しても、おすすめはBronze W10になりますか？ 予算100万で0から組むって最高に楽しいだろうなぁ。
俺も累計すると100万ちょっと超えたくらいだけど、
予算の問題じゃなくもう同じ楽しみは味わえないよ。
>>394
モニターオーディオのSWは質はいいけど割高に思うからやめた方がいいんじゃないかなぁ。
映画メインで今のフロントなら3万で買えるNS-SW500がいいと思う。
SWの予算をできるだけ削るならSL-D501より1.5万のSA-CS9がおすすめ。 >>394
どの程度の質や低域を求めるかによる >>53-54 >>20 >>45
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
バスレフ型はポート出力分で拡張するので簡単に低域が伸ばせる
反面音が単調気味で精細な表現が苦手、レスポンスもあまり良くないので緩い音になりがち
なお狭い部屋やSW周りに空間が取れないとブーミーやモヤッとした音になる
密閉型は音が精細で反応が速くキレのある音になる
反面ユニットのみの出力なので低域の出力レベルが直ぐ落ちてしまう
映画での迫力を求めるなら大口径・高ストロークが必要なため高価になってしまう
なおバスレフ音の広がりを考えなくて良いので狭い部屋でもコントロールが効く
パッシブラジエーターはバスレフで使うポートの代わりにドロンコーンを使う
これによりバスレフ型と比較して単調気味な音やポートノイズを解消しつつ低域の拡張も可能
SL-D501は20cmなのがネック、一般的に映画なら25cm（SA-CS9、NS-SW300/500/700、Stage SUB A100Pなど）
30cm（DALI SUB E-12F）が望ましい、パッシブラジエーターはBronze W10、Debut SUB 3010
Bronze W10の底面
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/YLLao8CCJnvjkHuW9efXw3-650-80.jpg
Debut SUB 3010の内部
https://elac-content.s3.amazonaws.com/uploads/2018/02/SUB3010-Gallery-3-750x579.jpg
SWの連動は12Vトリガーが一番便利だが、オートスタンバイ機能があれば
SWに音が入力されれば自動的にONになり一定時間入力がなければOFFになる
但し小音量使用では上手く動作しない場合もあるのでこの機能をON/OFF出来る機種が望ましい
オートスタンバイOFFで連動させるなら連動タップを使う >>395
ありがとうございます
SWは、NS-SW700も考えているのですが、金額言わなければ、NS-SW700の方でしょうか？ どこの長岡御大だよw
まあ、自作するなら費用対効果は良いので、バックロードホーンの音が嫌いじゃないなら試してみて欲しいけどね >>397
なるべく同じシリーズでそろえたほうが間違いはないよ 394です。
RX-A780 NS-SW500
を、ポチりました。 >>393
１店じゃだめ
まずはダイナミックオーディオいってハイエンド聴くべし
B&Wとジャーマンフィジクスだけでいいから
それからアバックで海外メーカー20万前後をひと通り流して音の傾向を掴んで、
最後にヨドバシあたりでYAMAHAのB750を３本、B500を2本注文すればOK
やっぱある程度上の音も知っておかないと経験値あがらないからね
念のため８畳に11本も入れたら１本／１畳を越えるから、その点も忘れないように
サブウーハーはなに買っても大丈夫、広くないからw 【予 算】アンプのみ5万前後～Max10万円
【予定ch数】 4.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽 30％、ゲーム 10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、ゲーム 10％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約 8畳、視聴距離1.5m、一戸建て
【接続器機】確定 PS4、PCorDLNA
【現在のシステム】
アンプ：パイオニアSC-LX59
フロント：B＆W CM5S2
サブ：KEF R400b
リア:ONKYO D-108M
【相談内容】
アンプSC-KX59が故障したので買い替え検討中です(サブウーファー出力が出なくなりました)
現在のアンプ購入当初はリアの交換含め徐々にスピーカーを増やそうと考えていましたが、結局現在の4.1chで運用しています。
特に不満もないのでスピーカー構成は変更予定ありません。
現在フロントはバイアンプ接続しているので7.1chアンプ希望です。
アンプに関して、PS4で映画やゲームをする分には特に不満がありませんでしたが、LAN経由やUSBで音楽を聴く際に操作性が悪く、その点が不満でした。
よって、操作性の良い、できればスマホ(アンドロイド)で操作ができる機種希望です
よろしくお願いします。 >>406
> サブウーファー出力が出なくなりました
コンセント抜きとか初期化やってみた？ダメなら故障だろうけど
SC-LX59使ってるが音楽は聴かないので操作性は良く分からない
音的にはSC-LX701が一番良いと思う、スマホからはこれが使える
https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_remoteapp/jp.html
他の候補として同クラスのRX-A2070（DACはES9006ASでランクダウン）
ちょい下のAVR-X4400Hかな、これより下のクラスは以前使ってたが
音質はかなり落ちてしまうのでおすすめしない >>407
>>408
ご意見ありがとうごさいます。
本日電気屋にいくので、教えていただいた機種中心に実機確認したいと思います >>406
価格１０万円代なら
ヤマハ AVENTAGE RX-A107０ ヤマハはmusic castを使ってスマホから操作できる
DENON AVR-X4400H デノンはHEOSからスマホ操作。Amazon music、AirPlay 2に対応してる
・音楽アプリに多く対応してるのがデノン。ネットワークの充実度ならヤマハ
・映画見るなら、デノン、音楽聞くならヤマハかな。
・PS4のを使った、PC経由の配信なら、AVENTAGE RX-A107０がオススメ。
オンキョウ、パイオニアは会社が倒産寸前だから、来年はAVアンプ発売できるのかな？ 倒産はしないでしょ
その書き込みは風説の流布っていう犯罪だよ 倒産かどうかは別にしてもパイオニアの経営が相当厳しいことは事実 >>409
ヤマハは風呂釜サラウンドだからオススメはしない
B&WのCM5を活かした音質なら圧倒的にマランツにした方がいい >>412
経営は厳しいがDTSが助け船を出したのでしばらくは大丈夫だろう
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141350.html
>>413
マランツは日本だとSR8012しか選択肢がないからね
同クラスのSR7012、その下のSR6012、SR5012が売ってないから… 一応パイの中の人は、来年にはLX901後継機出したいとは言っていたよ
DTSが手を出したことを考えると、IMAX Enhanced対応してくるかねぇ？ >>406
YAMAHAのRX-A1070でいいんじゃない？モデルチェンジ後でかなり安いし
何気にBluetooth送信機能があるから便利だしMusicCastもそれなりに使えるし
ただ、リモコンがしょぼいけどMusicCastに慣れるとリモコン使わないからセーフ 現在ヤマハA1070使ってますが、音楽を2chで聞いてて物足りなくなったのでプリ接続出来るプリメインアンプを模索中です
そこで以下の条件に当てはまるおススメのアンプってありますかね？
結構色々探したんですがピンとくるのが無くて、、
教えてエロい人
・Airplay対応(出来ればAvアンプ経由じゃなくプリメインから直接音出したい)
・6-8Ωで100w以上
・12vトリガー接続あり
・PC用に光デジタル接続したい >>418
プリメインアンプは基本的にアナログのRCA入力で、プリアンプ+パワーアンプの構造
AVアンプのフロントと共有するならパワーアンプ・ダイレクトINが必要
なお12Vトリガー対応機種は非常に少ない、単体パワーアンプならあるけど
6-8Ωで100W以上は必要？高出力が欲しいならパワーアンプを別に考えた方がいいかも
ネットワーク再生にはネットワーク再生機能が必要、その再生機能をどうするか
ネットワークプレーヤー（DAC内蔵、光/同軸出力 or RCA出力）
またデジタルソースの再生にはDACが必要、そのDACをどうするか
DAC（光/同軸/USB入力→RCA出力）
これらをプリメインアンプに繋いで使うか
上記機能どちらか又は両方を内蔵したプリメインアンプを使うか
全部入りで探すのは難しいだろう オンキョーのTX-NR686ですが
ネットで調べても評価などがさっぱりないのですが
実際のところ性能等 値段相応なんでしょうか？ >>419
やっぱ全部条件満たすのはないですよね～
どれか捨てて候補を探すかパワーアンプを探してみます >>422
RX-A1070なら5万円台のプリメインアンプに替えても音は十分良くなる
まあ使ってるスピーカーにもよるがブックシェルフなら
スピーカーと同額から7掛けぐらいのプリメインで考えるのが無難
例えば15～20万のブックシェルフならプリメインアンプA-S1100
AVアンプのプロントプリアウトをMAIN IN接続、12Vトリガーを接続
ネットワークプレーヤーはN-70AEやN-50AEでAirPlayなどの再生
PCからUSB/光/同軸デジタルで接続、これを内蔵DAC（ES9016S）で
アナログ変換しRCAでしA-S1100に接続
なおプリメインの電源連動なら連動タップを使う方法もあるよ
DACの音質を上げたいなら単体USB-DACにする方法もある AVENTAGE RX-A880使っていて、5.１ｃｈで使用しています。
そこからドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
リアドルビーアトモスは、設置場所がない。
背面スピーカー端子の接続あまってるから、フロントバイアンプもできそうだと思い
ヤマハに問い合わせたら、どちらかにしてくださって、、、あっさり言われたけど本当なの？
説明書みても、その例はなかったけど、 >>425
> ドルビーアトモスをフロントだけで使用するので、できるのはわかるのですが
> リアドルビーアトモスは、設置場所がない。
どういうこと？Dolby Atmosは必ずトップスピーカーが必要
RX-A880はプリ7.2ch/パワー7chなので5.1.2が最大のシステム
（フロント、センター、サラウンド） . （SW） . （トップミドル）
トップミドルの代用としてトップフロント/フロントハイト/イネーブルドが使える
5.1.2ならパワーアンプは7ch使っているのでバイアンプは不可能
そもそも用意されたパワーアンプ設定として、7.1/5.1.2か5.1（フロントバイアンプ）の
選択肢しかないので、フロントバイアンプが使えるのは5.1ch構成のみ
最低構成の3.1.2でもパワーアンプ設定は7.1/5.1.2を使うのでバイアンプは出来ない
どのchを、どのパワーアンプに出力し、どのスピーカー端子を使うかは
AVアンプの仕様で最初から決められている >>425
再確認しました。
説明わかりやすくて、ありがとうございます。
5.1.2CHバイアンプなしで使用します。 ストームオーディオのAVプリ「ISP 3D.16 ELITE」を
サウンドデザイナーさんのホームシアターに持ち込んでみた（後）
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17212610
Wharfedale、ブックシェルフスピーカー「D310」「D320」を10月25日に発売
残念ながら現在のところマルチchでの販売は無いみたい
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/23/20287.html
Wharfedale D300シリーズ
http://www.wharfedale.co.uk/product-list.php?cid=22
<ブックフェルフ>
D320 (65,000円/組)、2Way、13cm、56Hz～20kHz（±3dB）、50Hz（-6dB）、6kg
D310 (55,000円/組)、2Way、10cm、65Hz～20kHz（±3dB）、60Hz（-6dB）、4kg
日本未発売
<フロアスタンディング>
D330 2.5Way、13cm×2、40Hz～20kHz（±3dB）、37Hz（-6dB）、18.2kg
<センター>
D300C 2Way、13cm×2、65Hz～20kHz（±3dB）、55Hz（-6dB）、8kg
英国価格
D330 (499GBP)、D320 (199GBP)、D310 (159GBP)、D300C (179GBP) 【予 算】 50万円程度～
【予定ch数】 5.1 ～ 7.1 (～ 5.1.4ch)
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) ※プリメインアンプが別に有るため無し
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV ％、音楽 10％、ゲーム 60％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する ※優先度低
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機】PC, PS4pro
【現在のシステム】
Marantz SR6003
（手持ちのスピーカー）
ELAC BS243
ELAC CINEMA XL CENTER
KEF iQ30
ECLIPSE TD307II
【相談内容】
4KTVを購入したためAVアンプの買い替えから始めて、SWも付け足したい。
将来的な拡張も見込むと、プリメインと兼用でフロントにいいSP入れるのもいいな～とか悩んでる。
どう揃えていくのがいいだろうか。 >>436
5.1.4までほんとに要るなら対応してるAVセンターから買って、SW追加
その後にフロント用トールボーイ型スピーカー
最後にアトモス用天吊スピーカー追加
elacとkefで組んでみて、音色バランスが悪かったらどっちかで統一で
td307天吊するならkefのが合うような気がするけど >>436
SR6003の後継機SR6013は日本で販売していないので同クラスで考えると
AVR-X4400H/4500H、TX-RZ830、VSX-LX503になる >>48
一つ上のSC-LX701、RX-A2070も今安いのでお買い得
（YAMAHAはフロントのみ4Ω対応なので4Ωが多いELACには厳しい）
BS243を使い音楽をAVアンプで聴かないなら（プリアウトで繋いだプリメインを使う）
このクラスのAVアンプで十分いける、AVアンプで音楽も聴くならもう1クラス上からがおすすめ
今のシステムはセンターがネックなのでセンターOFFで使った方が良い音になるだろう
5.1/7.1などはまずセンターの買い替えを考える、フロントにBS243を使うならCC261
その他中古でBS243 LTDやCC241 BEを探すとか、もしフロントを替えるつもりなら
フロントと同シリーズで揃える、なおセンターを使わないなら予算は他にまわせる
SWはSUB2050(30cm)、SA-NA9ESpe(25cm×2)、Silver W12(30cm)、SUB2070(25cm×2)
などがおすすめ、音質的に落ちてもいいならKube12b(30cm)も候補になる >>438
センターはBS243 LTDじゃなくてCC241ね DALIのOberonシリーズってZensorの後継なんですよね？Oberon3をフロントにサラウンドに1をセンターにVokalと手持ちのSWと合わせてステップアップ考えてましたが、Zensorから随分値段上がった気がするのですが… >>440
基本的に各社値上がりしてるのでそんなもんでしょ
ZensorはLektorより安いクラスとして投入しシェア拡大を狙った
SpektorはZensorより安いクラスとして投入しさらに低価格層まで広げた
よってOberonはLektorの価格に近づけたって感じかな
日本では売り込みのためD&MがZensorを戦略的に安く売っていたのでその反動もある
定価（Euro）
Spektor 1 99（4.5） 2017
Spektor 2 129（5.25） 2017
Zensor Pico 119（4.5） 2015
Zensor 1 129（5,25） 2011
Zensor 3 199（7） 2013
Oberon 1 199（5,25） 2018
Oberon 2 279（7） 2018
Lektor 1 169（4.5） 2009
Lektor 2 199（5） 2009
Lektor 3 249（6.5） 2009
Ikon 1 MK2 369（5） 2010
Ikon 2 MK2 449（6.5） 2010
Opticon 1 349（4.75） 2016
Opticon 2 449（6.5） 2016
Spektor 6 299（6.5×2） 2017
Zensor 5 299（5,25×2） 2011
Zensor 7 379（7×2） 2011
Oberon 5 399（5,25×2） 2018
Oberon 7 499（7×2） 2018
Lektor 6 469（6.5×2） 2009
Lektor 8 669（8×2） 2009
Ikon 5 MK2 549（5×2） 2010
Ikon 6 MK2 699（6.5×2） 2010
Ikon 7 MK2 899（6.5×3） 2010
Opticon 5 699（6.5） 2016
Opticon 6 849（6.5×2） 2016
Opticon 8 1299（8×2+6.5） 2016 確かに海外に比べて日本のZensorはお買い得価格だったな >>437
>>438
確認遅くなった、回答ありがとう。
まずはavアンプ買って、elacでいくかkefでいくか改めて考えようと思う。
アンプは少しグレード上げようと思っててpioneerとelacって組み合わせに惹かれるけど若干キラキラしすぎないかが不安。
広がりある感じが欲しければkefの方が無難なのかな。
avアンプのメーカー差は音の好みだけと思ってok? pioneerは2年前のモデルなのもあるし、音場補正とか機能に明確な違いとかがあるならそれも考慮したい。
ちな、持ってるプリメインはA-S2000
あと、サブウーファーのおすすめが想定よりワンランク上だったんだけど、ここは価格差で結構違う？ >>443
SWはクラスによってやっぱり音が違う >>53-54
メインと同等クラスのSWだとメインスピーカーの低域がそのまま伸びる感じ
グレードが落ちるSWだと低域の解像度や質感を落として伸びる感じ
単純に低域を伸ばすだけ、LFEを別にするだけなら下位クラスのSWでも構わないが
AVアンプのメーカー差は音の好みと自動音場補正の機能かな
あと使用できるパワーアンプのアサインパターンがそれぞれ違う
PIONEERのSC-LX701/801/901はMCACC Proで共通（Precision Distanceは901のみ対応）
DACはES9016S×2で共通、VSX-LX503は最新型だけど下位グレードのMCACCを採用しDACはAK4458VN
SC-LX701/801/901は2016年からの継続販売だがDolby Vision/HLGも使えるし
最新型に劣るのはeARCに非対応ぐらいかな？（たぶん新型はHDMI2.1対応で来年出すだろう）
701と801/901は内部の仕切板やチューニングなどが違う
DENON/MarantzのAVR-X4400H/4500H、AVR-X6400H/6500H、SR8012はAudyssey MultEQ XT32で共通
DACはAK4458VN×2で共通（AVC-X8500HはAK4490×8）、DENON/Marantzは最新規格への対応が早く
2017年モデルでもeARC/ALLMに対応、最新モデルはIMAX Enhanced対応、他Auro-3D対応など多機能が売り
4x00Hと6x00Hはパワーアンプの設計が異なる、マルチchアナログINはSR8012のみ対応
YAMAHAのRX-A2070/2080、RX-A3070/3080はYPAO-R.S.C.で共通だが
2000と3000はいろいろ違いがあって、プリが5.1.4/7.1.2まで対応と7.1.4まで対応
DACがES9006AS(ES9007S)×2とES9026PRO+ES9006AS(ES9007S)で3000が高グレード
3000のみDACのデジタルフィルターを選択可能、プリアウトch・XLRの違いなど
ONKYOはVSX-LX503と共通設計のTX-RZ830がありAccuEQ Advanceを使用
これより上の機種（TX-RZ920/1100/3100）は日本では販売していないが
IntegraブランドでTX-RZ1100/3100と同等のDRX-7.1、DRX-R1/DRX-R1.1を販売している
DACはフロントのみAK4490、他はAK4458VN、x.1は去年出したマイナーチェンジ機 >>444
BS243をメインに据えるならやはりSUB2050クラスは欲しくて、iQ30クラスを軸に揃えるならKube12bでいいけど全体のグレードがワンランク落ちるってイメージかな。
将来FS267クラスを買い足すか、Q750/950クラスを買い足すかを見据えて合わせることにする。
AVアンプに関しては、HDMI2.1はまだ先の話だし今年モデルの利点はそんななさそうだから、
機能差だけ確認してLC-LX701,AVR-X6400H,RX-A2070/3070
辺りで考えてみるわ。
詳しくありがとう！ >>441
レスありがとう。vokalは変わってるけど、それ以外はただ値段上がっただけならZensorにして他に予算回した方がいいのかとか、悩んでいます。 エラックはクールで正確だけど、押し出し弱くない？
トーンはちがうけどiQ30も負けてないでしょ
あの頃のkefは半端なく気合い入ってたし、特にセンターSPは破格の完成度だった
エラックは音が個性的だから混成で組むのは難しいと思うよ >>448
元々kefもelacもサラウンド用に買ったわけじゃなく、オーディオ始めた時期にiQ30の音場の広さに惚れ込んで買ったのと、ピアノ音源にハマってた時期に思わず衝動買いしたのがBS243なんだ。
サラウンド組んだのはむしろTD307IIの方で、薦められたのをそのまま買ったんだけどセンター音源が点になりすぎるのが気になってcinema xl centerでとりあえず誤魔化して使ってたって経緯。
なんでサラウンド組むなら空間表現のうまいKEFの方がいいのかなぁとも少し思ってて、視聴した上で決めようかなと。
少し前まではB&WのCMシリーズあたりに行こうかと思ってたんだけど、シリーズが無くなったのとクール系ばっかもなと思い、最近は美音系とか言われるメーカーあたりも気になってる。
視聴するのにいい店とかあるかな。北陸のド田舎住まいなもんで、必要に応じて東京大阪へでも聞きに行くつもり。 >>450
一気に視聴するなら物量多い方が良し。となると、ヨド秋葉原 かな。平日は空いてる
環境はあまり良くないけど、傾向はつかめるよ
音源はUSBだと対応してないプレーヤーもあるから、Cd持ってった方がいいよ。ジャズとか、クラシックとかなら置いてあるけど
店員さんはメーカーの人の場合があるから、説明は参考程度にね。あくまで主観持たずにフラットに。 AVアンプからのプリアウトでセンターchに外部アンプを用いると
映画視聴時にセリフ等の音質が向上して効果的だったりしますか？
あと、フロントなどは2chですがセンターは1chです。
センター用の外部アンプってどういうのを使うのでしょうか？
LRの片側を使用？モノラルアンプ？
センターチャンネルに外部アンプを使ってる方がいましたら、
是非、ご感想もお聞かせください。 >>452
そもそもセンターをプリアウト出来るアンプってあるのか？ BOSEのLifestyle 650の購入を検討しています。
BOSEの重低音（中低音）が大好物なんですが、こちらのサテライトスピーカーは小型であり
音圧に不満が出るのではないかという不満があります。
使ってる方おられれば、ご意見頂きたいです。 >>452
あ、ゴメン
普通にあった
俺のにもあった >>452
n-modeってところのx-pw1っていうのをセンター用で使ってる
ステレオでも使えるし、モノラルモードもある
フロントに同じn-modeのx-pm7っていうのを
使ってるからレベルを合わせるため導入した
個人的にはセンター音質の向上は満足したけど、
費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな >>452
2chステレオ用にフロントを外部パワーアンプで強化するのと同様で
センターを外部パワーアンプで強化するのも効果あるよ
ただ使っているAVアンプやスピーカーによって効果の度合はそれぞれだけど
あくまでパワーアンプが良くなるだけでプリアンプは同じなので
上のクラスのAVアンプに替えた方が効果的な場合もある
フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方
センターだけならプリメイン/ステレオパワーアンプの片chだけ使うとか
Monoモードがあるのもあるし、モノラルパワーアンプもある
フロントと一緒に強化するならフロントと同じパワーアンプをもう1台とか
3chのマルチchパワーアンプもある
http://www.atoll-electronique.jp/amp_pwr.html >>450
東京しか知らないけど試聴なら秋葉原のダイナ、アバックかと
ダイナミックオーディオはフロアごとに価格帯がまとまってるから傾向掴みやすいかと
店には今日は買わないと断ってから試聴目的を伝えればそれなりに対応してくれると思う
ただAV用ならガチガチのクール系モニター系でいいと思うよ
ソースにDSPかかってるし、AVアンプでもDSPかけられるでしょ
だから付帯音の多い美音系だと冴えない鳴り方になりやすいんだ
ピントがどんどん甘くなってく感じで
むしろスタジオモニターみたいにあっさりした面白みのない音のほうが
いい結果になるというか、そんなにいい音じゃなくていいんだよねw
TD307もぱっと聞くとつまんない音だけど、ソースがhifiだとよく鳴るでしょ
あれをもっとワイドレンジにして奥行きや静寂感も表現できるタイプがいいね
人の声とマイクまでの距離感が分かるようならもう最高って感じ
>>452
センタースピーカーは何使ってるの？ >>456
>費用対効果を考えたら上位のAVアンプへの買い替えの方がいいんじゃないかな
状況を書いて無くてすみません。AVアンプは昨年にYAMAHAのRX-A2070を新品で
買ったばかりでして、機器はそのままに映画視聴時に割と重要な役割を果たしている
センターにちょい足しで少し向上できたらどうなのかな？と、ふと思った次第です。
センターはモニターオーディオのGOLD C350（フロントGOLD100）で、AVアンプと共に
今の基本構成（フロントは既にプリアウトでプリメインを使用）でも一応満足はしている
状況です。
この状況でAVアンプからシングル接続しているセンターにも1個アンプちょい足しして
やれば、もしかして映画が更にクリアになって気持ちいいのかな？と思いました。
>>457
>フロントに外部パワーアンプを使うなら映画やマルチch音楽用途では
>センターも同じパワーアンプを使うのが正しい使い方
例えば違うアンプを使うなら、使わないよりはいい？もしくは、やらない方がいい？
どちらでしょうか？
上記機器の場合、センターに外部アンプの効果はあったとしても、対費用でみると
効果は薄い（あまり期待しないほうがいい）とみたほうがいいでしょうか？
>>458
モニターオーディオのGOLD C350です >>459
RX-A2070ならRX-A3070（17万）や他社の上位クラスのAVアンプを
型落ちで買った方が費用対効果を考えると効果的だと思う
特にRX-A2070とRX-A3070はDAC含めいろいろ違うので >>444
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1070570.html >>459
俺とアンプもスピーカーも全く同じだわw
x-pw1はあまり色のないアンプで解像度高いから
センターの明瞭化で効果が大きいと感じてる。
ただ型落ちで4万くらいで買ったから満足してるけど、
後継機は8万するから積極的に勧めはしないかな。
センター用のパワーアンプは2chシステムを兼ねるプリメインへの投資と違って
使用頻度が限定されるしね >>460
そうですね。上位クラスのAVアンプにすればセンターだけに限らず全体的に
格上げされるのだから費用対効果で考えればそうなるんでしょうね。
と、そう考えると、昨年買ったばかり→なので買い換えるのはちょっとなぁ→
なら、しばらくこのままで→AVアンプなんて毎年新しいのが出てすぐ型落ちに
なるのだから後の買い替え時には今より格上のを買うか。。
とした方が無難なのかも。
しかし、昨年2070買った値段が今の3070の値段なんだから笑える（苦笑だけど
>>461
おお、同じアンプ、スピーカーですか！
一つ前のご返信にも書かれていますが、やっぱ上位のAVアンプへの買い替えの
ほうが無難でしょうかね。と、なると、このままでいくしかないのかなぁ。。 >>451
>>458
東京行った時にその辺チェックしてみます。
基本的な好みもクール系だし、まずはそこから揃えていく方針で考えます。
確かにeclipseの音も結構好きで、ただ映画・ゲームなら510まで行くなりeclipseのswを組み合わせるなりしないと迫力が足りなかったという、完全な選択ミスでした。 センタースピーカーセンソールヴォーカルとデノンの SC-C37-Mとでは
だいぶ違うだろうか
ちなみにフロントはセンソールセブンなんだが
ヴォーカルデカすぎんねん！
高さ15センチ未満でオススメありませんか？ >>464
Zensorでフロントとセンター揃えられないならテンプレを見る限りセンターレスにした方がいいのでは？
昨日、oberon3と1発注しましたがvokalデカすぎて現在設置できないため4.1chへ変更予定です。納期不明なのが気になりますが… >>462
2070を3000番台に上げるくらいなら、もう数年頑張って
セパレートにした方が絶対に満足できると思いますよ >>466
はい。ありがとうございます。
とりあえず数年は使っていくつもりなので、ゆっくり考えてみます。 >>471
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>472
このクラスならこのスレだろ？
ソナスのアイーダとか持ち込まれたら流石にスレチだと思うけど・・ >>475
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>476
コピペするにしてもまともな日本語にしてこいや、雑魚野郎 >>479
下手な日本語指摘されてコピペやめたんか？チキン野郎 センソール７にセンソールヴォーカルがデカすぎてSC-C37-Mポチったんだけど
キャンセルする隙もなく速攻送って来よった
見た目や質感はまあ合格かな
まだアンプには繋げていない
レビューがいるなら繋いだらまた書き込むぜ >>480
自分の敵は一人だけだと思ってる基地外w
とことん恥ずかし奴 ここでのアドバイスを参考に発注しました。 まだシアタールームが完成していないので置場所に困りますが、わくてかがとまらないです
https://i.imgur.com/nnjeRyG.jpg >>484
とりあえずおめw
セッティングしているときが一番楽しいなw あれか、デカイセンタースピーカーをオサレに設置しようと思うと
テレビを壁にかけるしかないのかもしかして >>487
壁寄せスタンドもスッキリするかと。レグザのタイムシフトマシンに壁掛け用の穴取られてるからどうにもできなくて困ってる 【予 算】センター店フロント合わせ 50万まで
【予定ch数】 5.1 ～ 7.1 (～ 5.1.4ch)
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽20
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV30 ％、ゲーム 20％
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2-2.5m、集合住宅
【接続器機】BD, PS4pro、Xbox
【現在のシステム】
AVR-X4400H
（手持ちのスピーカー）
フロント JBL290
センター JBL225c
ウーハ ヤマハNS-SW700
【相談内容】
65型テレビで、現在3.1を構築してます。ホームシアターを構築して二年ほど、映画のセリフなどに物足りなさを感じ、センター、フロントを再構築しようと考えてます。JBLは、ハイグレードのセンターが無いので却下。ゴーストも出来れば避けたいと考えてます。
また現在のシステムで流用できるのはサラウンドに回すことを考えています。
現在、予算の中で
KEF R700とR600c
のトールボーイでシステムを組むか、
b&w 703 と HTM71 S2
のブックシェルフでシステムを組もうか迷っています。
b&wは試聴時満足はありましたが、音楽をあまり聞かないため低音が心配でトールボーイで同じ価格帯のKEFを検討しています。でも、狭い部屋でトールボーイはあまりよくないというご意見もあり迷っています。
素人の質問で申し訳ありませんが、両メーカーの違いや、そのほかにおすすめの組合せあればぜひ教えてください。 >>490
スピーカー毎の違いは試聴して好きな方を選ぶしかないな
このクラスはどれも悪くないので自分の好みの問題
フロントをトールボーイにするよりSWも替えて >>391 のような構成の方が
低域までランクアップしてトータルでの音が良くなるしコントロールもやりやすい
Studio 290はサラウンドに使い低域がコントロールできないなら
バスレフポートにタオルなど突っ込んで塞げばいい 低音を低音を、ちょいちょいSWを・・・とSWの話が頻繁に出てきますが、
サブウーファーの効果、どんな感じでどのような感動が得られますか？
言葉で例えるなら。 >>492
例えば爆発音
低音がでなければ爆発音なのにピストルの発射音のようにパンと軽い音になるが、低音が出ると腹に響くようなドンというちゃんとした爆発音になる
例えば車のエンジン音
低音が出なければ2ストバイクのようにパリパリという音になるが低音が出るとドドドドという響いたエンジン音になる
というか分からなければアンプの低域をオフ(BASSを下げてTREBLEを上げる)にすればいい スピーカーはフロント2chに金かけてサラウンドを安いのにするのと、1台のスピーカーの値段を下げて全部同じものにするのだとトータルの予算が同じ場合はどっちがいいの HTP-LX70を未だに使い続けてますが
買い換える価値はありますか？
4k対応とか聞いてみたけど
ホントに効果あるのかと疑ってしまう
オーディオってここ10年で
大して進化してないと思ってます >>494
当然前者のがいい
後者はサラウンドに音成分が割り振られる事は殆どないのにつながりをよくしたところで、
一番成分の多いセンターがショボいんじゃ全体的にショボくなる
音楽やテレビやゲーム等2chソースの場合もフロントスピーカーがショボいから残念な事になる
2chが多いなら
フロント>センター>>サラウンド
映画とか5.1chが多いなら
センター>フロント>>サラウンド
5.1chだけしか聞かずどんなソースも風呂サウンドにするなら
全部同じスピーカーw >>492
音源に含まれる音はヘッドホンならかなり広い周波数範囲を正しく再生できるが
普通のスピーカーでは100Hz以下の音は周波数が低くなるほど小さな音量となり
やがて聞こえなくなる、こういう↓スピーカーならかなり低い周波数も再生可能だけど
Grande Utopia EM Evo（18Hz～40kHz[±3dB]、14Hz@-6dB）
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17217012
この低い周波数は音の厚み、重みを担うためこれが小音量になってしまうと
痩せた音、軽い音となり、重量感やダイナミック感、リアル感が弱くなる
SWを使うと正常音量で聴ける周波数を下まで伸ばすことができ表現力が高まる
低域周波数は文字にするなら、ウンウン、ブンブン、ズンズン、ドドドド、ゴゴゴゴといった音
実際にヘッドホンで聴いた方が分かると思う、これがスピーカー（SW）だと耳と体で感じられる
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
特にこういう効果音の再生でSWあり/なしの差が出る
https://www.audiocheck.net/audiotests_subwooferkicktest.php
https://audiostock.jp/se/1113
https://audiostock.jp/se/1104
なお低域周波数専用のLFEchはSW無しだとフロントスピーカーが代わりに再生しているため
フロントスピーカーとフロントchアンプの負担が大きくなっている
低い周波数の再生はスピーカー・アンプの負荷が大きいためこれをフロントではなく
SWで再生することによりフロントスピーカーとフロントアンプは本来の音に専念できる
また人間の聴覚特性として小音量になるほど低音が聞こえにくくなるが
SWを使えばスピーカーとは別に低音の音量を調整出来るので小音再生でも最適なバランスにできる
サブウーファー考現学 その1
http://www.userlist-eclipse-td.com/sightandsound/vol4.html
アトモス時代の低音攻略法（後編）
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
総額15万円でAVアンプ+4.1chシステムによる高密度シアター
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1013241.html >>496
ロスレス7.1の映画でもサラウンドバックなんて申し訳なさそうに鳴ってるだけだからな
そりゃ後ろで爆発なんてあったら盛大に鳴るけど
なんか威力発揮させてあげれなくてゴメンねって思う >>495
X800見たいに音と映像分けて出力可能なプレイヤー使っているなら、まだそのままでも良いんじゃね？
俺も2007年発売のAVアンプまだ使っているし >>496
なるほど、ありがとう
フロントスピーカーの間隔が1.2mしかないんだけどそれでも映画メインならセンタースピーカーはあった方がいい？ >>495
> 4k対応とか聞いてみたけどホントに効果あるのかと疑ってしまう
映像の4K/HDRと音声は直接関係ない、HDMIが映像と音声を同時に送信しているため
4K映像コンテンツを再生する場合に、途中に設置するAVアンプのHDMI端子が
4K/HDR非対応だと送信不可能なため対応機種が必要となるだけ
音声としてはBDもUHD BDもDTS-HD MA（DTS:Xも同じ）、Dolby TrueHD（Dolby Atmosも同じ）
を使っている、但しDolby Atmos/DTS:X採用DISCは圧倒的にUHD BDが多い
> オーディオってここ10年で大して進化してないと思ってます
アナログに関しては進化していないが、デジタルに関してはかなり進化している
AVアンプに使っているDACの質や周辺回路は格段に良くなっているし
自動音場補正の機能や精度も進化しているし、その他機能も進化している
Atmos/DTS:Xという7.1.4chに音を自在配置可能なフォーマットがあったり
2ch音源を5.1chや2/5.1/7.1ch音源を7.1.4chなどにするアップミックス技術も進化している >>500
>>39-41 >>23 >>11
センターはセッティングがきちんとできるかやセンターの質によって
使った方が良いか、使わない方が良いかは変わる
フロント間隔が1.2mというのは左右何度？25～30度ある？
センターはフロントのツイーターと上下差何度に置ける？10度以下に置ける？
シリーズのセンターはフロントを横に倒したぐらいの高さや奥行きはある？ センターは凄い下の方になるくらいなら、無い方が良いぞ。
某有名店の試聴会に参加したが、200万円のプロジェクターよりも
センターの違和感が気になってしょうがなかったわ スピーカー設計は進んできてる気がするけどね
もしかしたら材料が良くなってるのかもしれんけど
詳しい人がいたら語ってくれ >>504
試作段階で3Dプリンターが大活躍ってのは聞いたことある >>497
ありがとうございます。SW欲しくなりました。
フロントがモニオのGOLD100なんですが、このシリーズのSW高いんですが
例えば下のシルバーのSWと合わせてもいい感じにはなるもんですかね？
更にもっと安いSWは、そうでもないですか？ >>506
Silverに安いSWからSilverのSWに替えた感想は
凄いSWを替えただけで全体の音がこんなに変わるんだ！だった
GoldにSilverのSWを使っていた時の感想は
なんか低域に布が1枚被さってるみたいでしっくりこないなだった
GoldにGoldのSWを使いSilverのSWも使って2台にした感想は
Goldの音がそのまま下まで広がり全く音の境界がなくなった
定位も良くなり音の空間が大きく広がった感じ
なのでGoldのSW又は同等クラスのSWをおすすめする >>508
お前いい加減にやめろよ
気持ち悪いだよ >>507
ありがとうございます。
まぁ、そりゃそうでしょうね。違いがなければなんのためのですもんね。 >>511
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 特定の曲で低音がなんか変に響く
色々調べていくと、どうやら定在波らしい
そこから
視聴位置、AVアンプの各SPのEQ値やカット値の変更
サブウーファーの位置や各値の調整
吸音材の設置等々・・・
変更するファクターが山の様にあり試験音を出しながらスマホで測定して・・・
こういう楽しみ方があるのかと、今かみしめている最中です
かなり面白いです！ 【予 算】 円
【予定ch数】 当面の目標は4.1ch 時間をかけて5.1.2に
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 40％、音楽 10％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 ％、ゲーム 30％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今はないがコンテンツが増えたらと思っています
【部屋環境】8畳、視聴距離 1.5m、マンション2階
【接続器機】確定PS4,55Z700X, 予定Fire tv
【現在のシステム】AVR-X1500H フロントSC-A37
【相談内容】入門のつもりで買ったSC-A37が残念すぎたのでフロントをアップグレードしてA37を後ろに回そうと思ってます
OBERON1かZENSOR3を考えてますが、ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので、古いけどZENSOR3のほうが得策でしょうか
あと>>50にAVR-X1500Hには4～6万のスピーカーが釣り合うと書いてますがこれはペアでの値段ですか？ >>515
> これはペアでの値段ですか？
組み合わせ例はブックシェルフペアの価格
> ZENSOR3は値段がこなれてますがOBERON1より上のランクの品なので
Zensor 1/3/5/7は同じランクでサイズが違うだけ、なおOberonも同クラス
国産メーカーのマルチchシリーズはバリエーションが少ないけど
海外メーカーのマルチchシリーズは様々なサイズや形状を揃えている
低域がどこまで出せるかと最大出力が主な違いでそれ以外は同じ音 >>22 >>42-44
Zensor 1はウーファー径13cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 5
Zensor 3はウーファー径18cm、これを2個にして箱も大きくしたのがZensor 7
低域レンジは 1(53Hz～) < 3(50Hz～) < 5(43Hz～) < 7(40Hz～) ±3dBで
フロントに使うなら3/5/7推奨、8畳なら3推奨 >>516
ボケが ちゃんといつものTESTの文字つけろよ
NGに自動的に突っ込まねーじゃねーか 部屋が狭くてスピーカーと壁の距離を取れないようならリアバスレフはやめた方がいいの？ >>517
はあ、丁寧にありがとうございます。数字は大きさと低音の差別化で高音は同じなんですね
値段についてもありがとうございます
大きいほうがいいのはわかるんですがOberonが新しいので気になります
Oberon3が買えれば一番いいのですが… >>522
中古も含めればBronze 2、Diamond 225、Q300/Q350、B&W 685、Chorus 706
なんかも同じ様な価格で買えるのでいろいろ試聴したらいいと思うよ ダリで選ぶなら、フロントにオベロン３かオプティコン２がいいと思うよ。
センターやSubを導入してないフロントは、そこから主音が出てくるから、結構大事。
個人的には、KEFのQ350オススメかな。デザインや大きさ、質感を気にしなければ、Uni-Q Driverスゲェってなるｗ
これにコスパで対抗できるのELAC UB5とかですかね。
B&Wの新型600シリーズは値段上がりすぎて、見送る人が多いと思う。 >>516-517
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな もう5本ともECLIPSEの508辺りでいいのでは >>525
ここは廉価機だけのスレじゃねーぞ？
お前もスレタイ百回読んでつってくる必要あるなw >>523,524
おお、自分だけでは見つけられなかったものも教えて頂けて嬉しいです。実は背面バスレフポートの話も出てきたので、うちは狭いので気になり始めてたので前面バスレフのものもあげて頂いて助かります。
そしてQ350かっこいいです… >>528
Q350をフロントにホームシアターセッティングしてますがQ350本当におすすめですよ。ただ、壁が近いと低音がかなりボンボン暴れます。価格.com等の評価はあてにせず、海外の著名な評価サイトを数件覗いてみると良いと思います。 16cmは壁にべた付けするとボワボワになるね
密閉型ならわりと問題ないけど KEFの新Rシリーズ >>217 が3月下旬に発売
（ブックシェルフとフロアスタンディングは大幅値上がり）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1153053.html
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/13/20341.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227664
<フロアスタンディング>
R11 650,000円/組（4000GBP/4998EUR）←（R900 495,000円）
R7 500,000円/組（2600GBP/3198EUR）←R700 343,000円
R5 400,000円/組（2000GBP/2398EUR）←R500 257,000円
<ブックフェルフ>
R3 300,000円/組（1300GBP/1598EUR）←R300 172,000円
<センター>
R2c 150,000円/本（850GBP/999EUR）←R200c 95,000円（R600c 154,000円）
<イネーブルド>
R8a 150,000円/組（800GBP/958EUR）←R50 120,000円
DENON「AVR-X4500H」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3219.html
TEST : Q Acoustics Q 3020i
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/q-acoustics-q-3020i/test.html
Monitor Audio Bronze 2 review
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review
TEST : KEF Kube 12b
https://www.av-online.hu/hangfal/kef-kube-12b-aktiv-melylada-teszt_2592 >>531
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>532
お前がいいかげんにしろ
スレの内容にあったリンクだ なんか癇に障る事を言われるとすぐにキチガイ連投荒しになっちゃう奴がいる所は
オー板と同じなんだな。 いくら低学歴でも今は翻訳機能が充実しているから
さほど苦じゃ無いはずなんだけどね そうツンツンしないで
お勧め構成でも置いていってください 図星指されると激昂して単発で連投しちゃう所はオー板と同じなんだな。 レビュー置いてく人は役に立つこともあるし目障りに感じることもある
どっちかというと目障りなことのほうが多いかな
質問者とあまり会話しないで内容詰め込むからレスも冗長だし しかしKEFのQは安くしてるけどRは10万上乗せって厳しいな
エントリーからミドルへのハードルが一気に上がる
まあKEFの音は好きじゃないから自分には関係ないけど >>539
>>532の書き込みが図星って、アホですか？
あの教養のかけらもない書き込みからして同一人物？
>>540
スルーすればいいだけの話
噛みつく必要はない 過剰反応で頓珍漢なレスと混同、イキリたつのも老害の特徴だな 悔しいとすぐに自演ｶﾞｰとかアイツﾀﾞｰとか言いだして、話をすり替えちゃうのも老害の特徴だな >>546
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>545
お前みたいにコピペガイビを擁護する奴は他にいないから自演やろ？ 【予 算】 (フロント2本で)6万円前後
【予定ch数】 2ch → 最終的には5.1.2ch or 4.1.2ch
【使用用途】
(2chｽﾃﾚｵ音源)
映画(アニメ含む)30％、音楽30％、ゲーム40％
【部屋環境】約8畳、視聴距離1～1.5m、アパート最上階(角ではない)
【接続器機】確定PS4、FireTV、Chromecast、DVDプレイヤー 予定 Blu-rayレコーダー その他ゲーム機
【現在のシステム】
アンプ DENON PMA-60
スピーカー DENON SC-M40
【相談内容】
少しずつそろえていく予定でとりあえずスピーカー(フロント)を交換しますMonitor Audio Bronze2かKEF Q350が候補です
Bronzeはフロントバスレフに魅力(テレビより前に出なくて済みます)がありますがイネーブルがシリーズにないのが気になっています
Qは近距離で視聴するのに定位がいいという同軸なのが魅力ですがリアバスレスで奥行きもあるのが気になっています
他のオススメも含めてアドバイスをお願いします。
最終的にはゲーム、Blu-rayでサラウンド(Atmos、DTS X含めて)を楽しみたいです >>552
スピーカー選びで重要なのは自分がその音を好きか嫌いか
それぞれ音が違うので >>241 >>49-52 自分好みのを選ぶこと
後ろの壁から20cm取れないならフロントバスレフが無難
あとイネーブルドは揃ってなくても良い、そもそも揃える方が難しいし
所詮天井に反射させた音なので重要ではない
なお天井及び壁にスピーカーを設置した場合とイネーブルドでは
その効果が大きく異なるので極力イネーブルドは避けたい >>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>520
このバスレフポートを塞ぐスポンジってリアバスレフのスピーカーならみんな付属してるの？ >>556
ついてないやつもある。
100円均一とかで買ってくるか、タオルなんかを切って丸めて詰めてもいい。 >>556
付属してない方が多い
B&W、KEF、Monitor Audio、Q Acousticsなどイギリスメーカーは割と付いている
詳細は製品マニュアルを確認すれば分かる >>554
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 廉価スレもだけど次スレからﾜｯﾁｮｲありにすればいい
リンク貼りまくる人はﾜｯﾁｮｲスレだとﾜｯﾁｮｲ消してレスするからすぐにわかるかと
たぶんスレ立ててるのが本人だから絶対にﾜｯﾁｮｲつけないと思うけど また狂ったように勝手にテンプレ改変するだけだろ
次スレのテンプレは50連投だなw
つか隔離スレ立ててそっちで好きなだけ貼ればいいのにな
どうせ聞きやしないだろうが テンプレで50レスっていうのはどう考えても長すぎだな
質問者ごとに環境や要望は違うしどうせ読む人なんかいないんだから
価格別、メーカー、サウンドバーの別スレへの誘導と、スレで頻出する代表的な機種だけ上げとけばいい 長すぎというのは分かるけど、このテンプレは初心者が知っておくと良い知識入っているので、ある程度は残すか、いっそどこかにwikiでも建てておく方が良いかなぁ どう考えてもいるだろ
減らしてもいいとは思うけどさ
いらないって人は質問してる人、一人一人に丁寧に回答してくれるのかい？ >>567
なんで？
俺は質問に対する回答で、テンプレへの誘導したことあるけど、あれば便利ではあるよ
ただ長すぎるのは確かなので、ダイエットするかどこかのwikiにでも飛ばすかは考えたいな >>36がいつもの人なんだろうけどここで貼リ直さずに
テンプレ一部修正したので次回スレ立て以降に反映します、で良かっただろ
970あたりで早めに立てとけば大体本人で立てられるだろうし 個人的に最低限>>1-5は必要かなという感じはするが
あとは6-10の記述を半分にしたのがあればいいかなという感覚だな >>554
どうした知ったか基地外
スレ住人が嫌がる糞コピペは異常に執念深いくせに
住人の要望や役に立つことは一切シカトかよ
典型的なガチ基地荒らしだな早く卒ねクズ オーディオ版って他人をすぐ批判する人いるよね。他のところ行けばいいのに。相手されないか、フルボッコにされるかのどちらかだよ・ テンプレ、自分みたいな初心者には最初意味分からなかったけどフロントとアンプだけから買い始めて理解しながら先に進めてだいぶ助かってるけどねぇ。
ところで廉価版スレって消えたの？ 【予 算】300000 円
【予定ch数】 5.1～7.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 20％、音楽 80％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 70％、TV 20％、音楽 10％、
・(Atmos/DTS:XのBD作品) 使用する/
【部屋環境】約 16畳中の8畳ぐらい 視聴距離 2m、一戸建て
【接続器機】予定マランツN1609
フロント B&W606又はモニターオーディオsilver50か100
リア 未定約３万円～５万円まで
SW B&W610
【相談内容】
以上のシステムで２ｃｈでの音楽や5.1ｃｈや7.1ｃｈでの映画は楽しめますか？
リビングに設置なので見た目と、もちろん視聴もしてきて気に入ったスピーカーです。
AVアンプは用途と設置場所の問題で1609になりそうです。
SWも実物を見てリビングに置くならこれだと思ったのですが、密閉式なので25センチでも迫力ある低音を楽しめるのか心配してます。
音楽はジャズがほとんどです。
リアに関してはまだ候補はなく、漠然とモニオならブロンズ1かな？と思ってますが、いいのあれば教えてください。
あと、リアにトールボーイはおかしいですかね？
設置状況からトールボーイの方が設置しやすすそうで。
宜しくお願い致します。 575です。
SWの心配は映画での迫力ある低音を楽しめるかという心配です。
壁からも離せないし、密閉式の方がいいかなと思ってます。 >>575-576
> ・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 20％、音楽 80％
> ・(5.1/7.1ch音源) 映画 70％、TV 20％、音楽 10％、
合計200％になってるよ、音楽と映画どちらを優先するの？
映画メインなら問題無いけど音楽を重視するならAVアンプをもう1クラス上げた方がいい
なおSilverならもう1クラス上のAVアンプを使った方が良さが出る
Silver 50は小さいのでフロントには不適当、サラウンドは同シリーズ又は同クラスが望ましい
通常フロント Silver 100、サラウンド Silver 50、センター Silver C350
又はフロント 606、サラウンド 607、センター HTM6になる
サラウンドをBronze 1でも可能だけどその分サラウンド音場は劣る
予算を抑えるなら同シリーズの旧モデルを中古で買った方がいい
B&W（686/685 S2、686/685）、Silver（1/2、RX 1/2）
> リアにトールボーイはおかしいですかね？
スペースが取れるなら問題無いけど同シリーズならブックシェルフの倍額になるよ
フロントSilver 100にサラウンドを1クラス落としてBronze 5(9万)と
同シリーズのSilver 50(11万)なら当然後者の方が良い
SWはASW610でもそれなりに迫力はあるけど、アクション映画でど迫力を求めるなら
30cmのKEF Kube12bをおすすめする >>45 現在セール中 >>554 パイオニア「Theater Black」シリーズを日本でも11月末から販売
（海外で高コスパスピーカーとして評価が高い、設計はAndrew Jones）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1154250.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201811/20/45719.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17229561
Theater Black シリーズ
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/theater_black/
<フロアスタンディング>
SP-FS52 (26,880円/本)、3Way、13cm×2+13cm、40Hz～20kHz、11.1kg
<ブックフェルフ>
SP-BS22-LR (26,880円/組)、2Way、10cm、55Hz～20kHz、4.2kg
<センター>
SP-C22 (25,380円/本)、2Way、10cm×2、55Hz～20kHz、6.2kg
<イネーブルド>
SP-T22A-LR (29,380円/組)、同軸2Way、10cm密閉、180Hz～20kHz、1.8kg
<サブウーファー>
S-52W (57,380円/本)、20cmバスレフ、24Hz～1kHz、10.8kg >>577,578,579
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>580
ここは廉価機スレではありません
スレの内容にあった適切なリンク リンクを多量に貼る時点で荒らし
いい加減しろよクソ荒らしが 自分のコピペを相手に読ませようとしてるだけで中身がないよな そもそもリンクを踏む時点で全てに於いてど素人
そして誰も求めてないし誰も踏まないリンクを貼る奴も、それに輪をかけてど素人
なんの説明もせず ただリンクだけを貼るクソ荒らし
そんな奴は必要ない 自分は過去に質問したときにとても役に立ってありがたかったし
リンク先もありがたい情報が書いてあった
自分にとっては神のような存在です
興味ないのならスルーすればいい
それが掲示板のルールです
荒らしは>>580の一人だけと自覚してください コピペ基地外が掲示板のルールを破ってマルチ荒らしをしまくって
廉価スレのテンプレまで勝手に改変してるから揉めてるんだよw > とても役に立って
ここは笑うところか？w
本気で言ってるならググる事も出来ない脳なしと自白してるようなもん
まぁ自分擁護の自演してるクソリンク荒らしだろうがなw >>586
お前基地外荒らしがそんなに好きなら隔離スレ立てばいいじゃん
そこで好きなだけやれ 俺が質問したときに役に立ったって話をしてるだけだよ
リンクが役に立ったかなんて質問者が決めればいい話
リンクが嫌ならあなたがリンクなしでも分かりやすい回答を頼む
批判するのはそれからにしてくれ 廉価版スレにも同じリンクをマルチで貼ってるのはだめだな
そこは反対、ルール違反 叩いてるやつは同じコピペ貼ってるだけだろ
いちいち噛み付かないでさっさとNGしろよ 他人を誹謗する書き込みは止めて欲しい
見ていて不快になる
リンクの是非は置いておいても基地外とか書いている時点で
どちらが荒らしかは明白 >>591
何言ってんだ馬鹿w
リンク荒らしのレスの何処に 誰かの質問に対するレスがあるんだよw
それに質問に対するレスに 何処ぞのURLだけを貼るだけなのは全く意味はない
そんな事はググれカスでいいだけ
バレバレの自演してんじゃねーよ馬鹿が そもそも何でリンク貼ったらダメなの？そんなルールある？
それにこのスレはその人が最初に立てたスレなので文句を言うのは筋違い
スレの使い方に不満があるならこのスレ来なきゃいいし
自分のルールでやりたいなら別のスレ立てれば良いんじゃない？ >>595
ただリンクだけ貼ってるのもあるけど
質問に答えてる普通の回答にも同じコピペ荒らししてるんだが？
役に立ってる人もいるんだから、自分が興味ないものはスルーするべき
そもそもこのスレはリンク貼ってる人が立てたスレなんだから>>596には同意だな 実際使ってる生の人の声が聞きたいからただリンク貼りとテンプレマニュアル回答みたいのは自分はあまりよく思ってない
キチガイだの汚い言葉ばかり言ってる奴は論外だけど 根本的な話として、他人にキチガイだのなんだの汚い言葉遣い繰り返すことこそ荒らしだと思うが
リンク先がこのスレに合わないなら、都度注意すれば良いだけの話
で、次は単発擁護だーとか騒いでいるが、なんなら次スレからワッチョイありにするか？
コレならリンク貼る人が気にくわないなら、個人でNGにもできるし これだけ言われてリンク貼り続けてるんだから注意して変わるとは思えないな
NGにしたいならTEST : とかを入れれば消えるでしょ >>598
素人の感想よりリンク先の情報のほうがはるかに役に立つと思うが
生の声はそれはそれでいいじゃないか
どんどん書いてくれ
リンクを排除する理由にはならない
素人の感想とリンクの情報と両方参考にすればいい そもそもただ文句だけ言ってるレスが無駄
例えば >>575 の相談に何人が答えたのだろう？
気に入らないレスならスルーするか、このスレを使わない、これで何の問題も無い
情報は多いほど良い、そこからどれを取捨選択するかはその人次第 リンク貼る人はコテハン付ける
文句言う人はそれをNGにする
これで解決
お互い譲歩しましょう >>602
更新されるたびに貼る必要はなくて、いつも巡回してるサイトのトップページのurl
まとめて次スレからテンプレに追加よろしくでいいのでは
常に更新したいならwikiかまとめブログ作ってそこでやってくれと思うわ >>606
落ちているね
最近新規スレたてるのは結構制限されているので難しいかな？ >>607,608
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな これより安いのがないのでここにかいてみます
■相談テンプレート
【予 算】 100000円
【予定ch数】 5.1ch 5.1.2ch サイトを見る限り
5.1chか5.1ch+フロントドルビーイネーブルド、5.1ch+フロントハイトにしたいです
【使用用途】
・(5.1/7.1ch音源) 映画 0％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 90％ youtube5% Netflix5%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】pc以外なにもおいてない約 4畳、視聴距離 0.5m、一戸建て3階
視聴距離が近いようならpcを部屋の真ん中に置いて前後左右開けてフロントスピーカーを離すことはできます
【接続器機】確定pc GeForce1070ti hdmi接続
モニターmsi optix mag24c
予定
denonAVR-X1500H
denon sc-c17 x1台
denon sc-a17 x2台
denon sc-en10 x2台
de dsw-37 x1台
yamaha rx-v585
ns-p41 セット フロントハイト、リア、センター
bp200 フロント
【現在のシステム】
中華アンプにbp200 セットで1組
音はこの程度で満足です
【相談内容】
5.1chで十分なのですがせっかくならNetflixでatmosを体験したいです
5.1chをアンプの方で5.1.2に変換してくれるならゲームもそっちで試してみようかと
天井の跳ね返りのdenon sc-en10これにするか高い位置に今使ってるbp200を置くか迷ってます
ゲーム専用の部屋なので物はpc以外なにもないのでスピーカーはどこでも設置できる状態です()天井に付けるタイプは難しいですが
それか低予算でおすすめあればお願いします >>611
先ずセッティングを考える、フロントを30度、サラウンドを110±10度で
ツイーターが耳の高さ付近になるよう設置する、それぞれの距離は等距離がベスト
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
http://d-monotone.blogspot.com/2012/12/m-audio.html
センターはフロントのツイーターと上下15度以内に設置するがこういうセッティングは無理だろう
http://www.tohostudio.jp/post_pc1/imgs/image_sound_d.jpg
ちゃんとセッティング出来るならいいけど高低差が大きいと違和感も大きいので
普通はセンターを使わない方がいい、なのでセンターなしの4.1chにする
AVアンプはAVR-X1500H、SWはNS-SW050（20cm）
センターを使わないならスピーカーはマルチchシリーズでなくても可能
NS-BP200でもいいならもう一組買えば4.1chになる
グレードアップするならフロントにこれらを使い、とりあえずサラウンドはNS-BP200を使う
なおウーファー径及びキャビネットサイズが大きいほど低い周波数が出て
スケール感や迫力が出るのでこの辺を基準に考える
Bronze 1(14cm)、Diamond 220(13cm)、Q Acoustics 3020i(12.5cm)、NS-B330(13cm)
STAGE A130(13cm)、Zensor 1(13cm)、Cambridge Audio SX-50(13cm)、NS-BP401(13cm)
Spektor 2(13cm)、SS-CS5(13cm)
後でサラウンドも揃えるならフロントと同じスピーカー又はシリーズの小さい方を使う
Diamond 210、Q Acoustics 3010i、STAGE A120、Zensor Pico、Spektor 1
なおNetflixのDolby Atmos配信はオリジナル作品がメインで本数も少ないし4K専用
https://www.highdefdigest.com/news/show/everything-on-netflix-with-dolby-vision-hdr-andor-dolby-atmos/42751
BDも含めAtmos/DTS:Xソースを殆ど使わないなら4.1.2chははとりあえず後回しにする
またイネーブルドは近距離使用には向かないのでフロントの上方45度（トップフロントの角度）ぐらいに
スピーカーを置くか壁掛けにして、耳の高さへ向け傾けて設置すればいい >>27-33
とりあえず4.1chを揃えてからNS-BP200を適当な台に置いて試しそれから考えればいい
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/14/review-180514-nttpulala%20%283%29.JPG
https://postperspective.com/wp-content/uploads/2016/12/main-624x416.jpg
http://www.capcom.co.jp/sound/interview/studio2017/ 【予 算】 ～10万円
【予定ch数】 4.0又は5.0ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 10％、TV 10％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 60％、TV ％、音楽 ％、ゲーム 20％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 現時点でのソースでは使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離2m、マンション10階
【接続器機】確定：PC、TV、PS3、ニンテンドーswitch 予定：PS4
【現在のシステム】TH-P50VT3,、TX-NR616、BRONZE2の2.0ch
【相談内容】
センター及びサラウンドリアスピーカーを検討中ですが、テンプレ的に同等のスピーカーとなるリアにBRONZE2+スタンドだと
導線の関係でサイズが少し大きいのでできるだけフットプリントが小さめ且つフロントとバランスの取れたものを探しています。
センターはテレビスタンドが低いので背が低めが理想ですが、下手なもの買うくらいなら無しでもいいかなと考えています。
音作りはアクション映画ものが多いのとメリハリの効いたものが好みです。
BRONZE5かなと思いましたが値段のせいでほぼ選択肢から外れておりますが、何かよいものがありましたらご教示願います。 >>612
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>614
普通にアドバイスしている人に対して、その台詞吐くのはスクリプトか何かか？
とりあえずもう少し建設的な議論にしよーぜ >>611
4畳の視聴距離と予算からサブウーファー無しの4chをおすすめします
NS-BP200をサラウンドに使ってウーファー大きめのスピーカーをフロント2chとして追加するのがいいと思う
DIAMOND 225やZENSOR3などどうだろう
アンプも4chで割り切れれば最近値段上がってるけどTX-L50でもいいと思う >>613
サラウンドはBronze 1+スタンドは置けないの？壁掛けも無理？
センターはちゃんと置けないなら無い方が良いし >>39-41
しょぼいセンターを使うとアクション映画はしょぼくなるので無理に使わない方がいい
とりあえずSWは使った方がいいと思う、低音量で使っても有りと無しじゃ映画は全然違う
フロントファイアリングでポートが前・後・サイドなら使っても大丈夫だろう >>619
揃える必要はありません
映画が主なら価格と性能からYAMAHAのバスレフがおすすめ >>617,618
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>621
リンク大好きな1が立てた日記スレらしいから、逆にお前がスレ荒らしだとさw >>615
リンク付きの書き込みに反応してるみたいだからスクリプトじゃね？
「いい加減にしろ知ったか基地外」をNGワードでいいだろう
もしテキスト変えて来たら手打ちのガイジ確定 >>623
そうかもしれんねぇ
ちと試してみるから迷惑かけたらごめん いろいろ見てたらわからなくなってしまって
bp200 ２台
sc-a17k 4台
sc―c17k 1台なら
フロント、リア、フロントハイトどれにすればいいの？
ウーハーdsw37k lx89でアトモス5.2.4で組んでるんだけど、新築時付けた天井スピーカーが視聴位置からみて、サラウンドの真横とサラウンドバックを1mほど後ろの位置にあってそれをアトモス用に活用してる。
天井スピーカーの前後が近いので真横の分はフロントハイを活用したほうがアトモス効果を発揮しやすいかな？ >>629
>>29-33
Atmosはトップフロント/トップリア（前後45度）の等角度が基本
フロントハイト/リアハイト（30～45度）でも可能
7.1.4なら前方がフロント、視聴位置がサラウンド、後方がサラウンドバック
5.1.4なら前方がフロント、視聴位置と後方がサラウンド（ダウンミックス）
自分より前方はトップフロント（フロントハイト）で表現
自分より後方はトップリア（リアハイト）で表現
視聴位置はトップフロント/トップリア（フロントハイト/リアハイト）の両方で表現
つまり自分の前後に設置する方が良い
https://1mc51l3v9iyu3otpsg36nnvf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/DolbyAtmosRenderer-1.jpg
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg トップが2chしかない場合は視聴位置の真上でいいの？ >>631
トップミドルになるから視聴位置の真上より少し前になる >>630
ありがと
フロントハイトの位置で試したいけど仮設置ができないから試せない
近い将来13.1化したいから設置してもいいんだけどね。 4.1.2のトップスピーカー用に部屋に柱建てたところですが、視聴位置の真上から5～10度くらいリヤ寄りにしかつけられないのですが、トップスピーカーとして認識してもらえるでしょうか？
あとスタンド＋スパイク＋受けのサラウンドスピーカーの方が、AVラック＋付属のゴム足より良い音に聞こえるのは当然でしょうか？ >>634
AVアンプでトップスピーカーとして接続すれば実際にどこに設置してあっても
トップミドル/トップフロント/フロントハイトで指定した音をレンダリングする
なおトップが2chならDTS:Xは指定した位置でレンダリングするが
Atmosの場合どれを指定してもトップ分はダウンミックスになるから音は同じ
ブックシェルフはスタンドで周りに空間を作った方が良いし
付属のゴム足よりインシュレーターを使った方が効果的 >>23 >>635
早いレスありがとうございます。インシュレーター、スタンドが重要なのは今体感しているので買います。
W200D315のブックシェルフを高さ150mm以内に収めれるスタンドあるいはオーディオボード＋インシュレーターのオススメはありますか？予算は3万ちょいまでなら助かります。 >>637
ありがとうございます。アペルタの黒を先程ポチりました。猫飼いなのでスピーカーより小さいスタンドは候補から外していましたが他に良さそうなのが見つけられなかったので。 >>639
いい加減にしろ知ったか基地外
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スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>636
インシュレーターはdaliのスパイクタイプの奴が気に入って使ってる。スパイク受けはオーテクのat6294 。ベタな組合せだけど見栄えが秀逸 https://i.imgur.com/uRffEIA.jpg
5.1.2chで部屋の間取り考えたけど赤が机でpcおいてあるかなり下げて置けばpcみながら前面にtv置いてみようかと思ったんだけど
pcの音もそれから使うとセンターから25度でフロントスピーカーの構成すると2m離れる
やっぱり違和感しかないかな？
後ろはセンターから100度でとってみた時0.8mしか離れない
これはセンターから135度にすれば角まで持って来れそう
だれか試したことある人いる？ >>642
何を問題にしているのかちょっと分からない
SPや机の高さも分からないし壁の材質などで音響ってのは結構変わる
一般的に壁ぎりぎりにスピーカー置くのはお勧めしない 【予 算】 7万円
【予定ch数】 目標は5.1ch
【使用用途】5.1ch音源 TV録画映画70％、ゲーム30％
【部屋環境】10、視聴距離 2m、マンション2階
【接続器機】確定 PS4,TV SONY55inch902A, Blu-raySONY350
【現在のシステム】無し PCにBOSECom3+ウーハー
【相談内容】7年前に5.1ch組んでましたが全部処分（SONY STR-V939X・ウーハーPIONEER S-W11）
今回アンプとFspから導入したく相談、とにかく映画の臨場感を味わいたい。
DENON1500とDALIsensor1が繋がっているのを聞いて気になりました。
例えば、BOSE201や301をフロントに繋ぐとかはおかしくなりますか？ >>644
別にどんなスピーカー使っても問題無いよ
ただマルチchシリーズのスピーカーを使わないとセンターは使えない
とりあえずAVR-X1500HにSWのSA-CS9、フロントにそのスピーカー
又はStudio 230やBronze 2などを使い2.1chかな >>645
ありがとうございます
マルチCHスピーカーって？タイプ「STEREO」とか書いてるものですか？
BOSE201.301はダメなのかな
DENON1500と中古BOSE4台では映画鑑賞には向いてないですかね BOSEが悪いわけではないけど映画用途で使ってる人はあまり見ないかな
広い店舗とかでBGM用とかは良く見るけどスピーカーによっては家庭ではいい音はしないよ >>647
確かにそうですね！映画で使ってるの聞いたことないです。
やはり2.1ｃｈから入りたいと思います。 >>646
マルチchシリーズのスピーカー >>49 >>4-5
同じ音が出るブックシェルフ、フロアスタンディング、センター、サブウーファーなどを
シリーズとして揃えているスピーカーで海外スピーカーメーカーはこれが主流
同じシリーズから部屋の状況や予算に応じて >>52 の様に組み合わせる >>648
BOSEの音の特徴は店舗で使われてると言うのを鑑みても分かるように定位がはっきりせずどの位置で聴いてもそれなりに聞こえるというもの
だから多チャンネルで何処から音が出てるかが重要な映画には向かない という前提はあるけど、特徴を活かして音場を作るにはいい場合もある
例えば5.1ch以外の ぼんやり鳴ることが重要な場所 例えばフロントハイトやリアセンター、トップミドルなんかでは音の繋がりを意識する事なくスムーズに臨場感を出せる
なのでそう言った場所に使うのがいいし、201や301よりも 111ADや101MMなんかの方が良いかも
自分も20年くらい前にフロントハイトに111ADを使ってた事があり、スピーカーが音を主張せず 音像が上に上がってスクリーンの真ん中に、フロントスピーカーの音のまま定位して良かった
今はAtmosにしてオブジェクトベースになったのでBOSE使わなくなったけど >>652
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>651
BOSE111.101をリアサラウンドに使うのは有りです？
あとセンターSPも選択難しいですね >>655
別に無しではないと思う
というより、色々試してる時実際にリアサラウンドで111ADを使ってみたことがある
バリバリのアクションであちこちから銃声や爆発音などが鳴る映画でが少し迫力に欠けるというかまろやかになる感じだけど
雨が降るシーンや雷とかは包まれる感じの音でそれはそれでありだった
メリハリのある映画とかが好きな場合は別のにした方が良いかもしれないけど >>657
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>659
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな BRAVIAのA9F買ったんだけどセンタースピーカーモードを使って手軽に組めたらなと思うんだけどオススメありますか？ このスレすごいですね
テンプレ読むだけでも参考になります
ところでショボい話で申し訳ないけど、BDとかの7.1ch音源を5.1chにダウンサイジングするときって
サラウンドリアとサラウンドバックをミックスしちゃってリアスピーカーから出せばOK？
PCのEqualizerAPOで音を作ってるんで教えてくれれば助かります
ググってあちこち探したんだけど分からず・・・ 表現の仕方が間違ってましたね
7.1ch音源を5.1chにダウンサイジング→7.1ch音源を5.1chにダウンミックス >>664
ありがとうございます
疑問が解決し、助かりました
今、4ch構成（フロントLR＋リアLR）で、センターとサブウーファーをフロントLRに、バックをリアLRにリダイレクトしてます
次はサブウーファーを買い4.1ch構成にする予定です >>664
ちょっと気がついたのですが、センターとサブウーファーをフロントLRに単純にリダイレクトした場合は、2倍の音量になってるってことでしょうか？
半分に音量を下げてLRにミックスした方が良いのでしょうか？ >>666
センターとLFEをフロントに含めるなら1/√2（0.7071倍）＝-3dBする
http://i.imgur.com/ZmhpZgC.png >>667
なるほど・・・ありがとうございます
お詳しいですね
助かりまし DynaudioがミドルクラスにEvokeシリーズを発表、Exciteと入れ替え？
https://www.hifi.nl/artikel/27331/Dynaudio-Evoke-officieel-gelanceerd.html
Evokeシリーズ
https://www.dynaudio.com/home-audio/evoke
＜フロアスタンディング＞
Evoke 50 (4400EUR/組)、3Way、18cm×2+15cm、35Hz～23kHz（±3dB）、26.9kg
Evoke 30 (3200EUR/組)、2.5Way、 14cm+14cm、40Hz～23kHz（±3dB）、15.5kg
＜ブックシェルフ＞
Evoke 20 (2000EUR/組)、2Way、18cm、40Hz～23kHz（±3dB）、9.9kg
Evoke 10 (1400EUR/組)、2Way、14cm、47Hz～23kHz（±3dB）、6.7kg
＜センター＞
Evoke 25C (1200EUR/本)、2.5Way、14cm+14cm、50Hz～23kHz（±3dB）、11.8kg
Dali Oberon 1 review
https://www.whathifi.com/reviews/dali-oberon-1
https://afdigitale.it/dali-oberon-1-compattezza-e-dettaglio-ai-massimi-livelli/
TEST : Monitor Audio Bronze 6 Home cinema speaker set
（Bronze 6 / Bronze Centre / Bronze FX / Bronze W10 の5.1ch、TX-RZ830とRX-A1080で）
https://www.av-online.hu/hangfal/monitor-audio-bronze-6-hazimozi-hangfalszett-teszt_2610/1
Review : KEF R5
https://www.hifi.nl/artikel/27318/Review-KEF-R5-intrinsieke-waarden.html
Auro-3D: An Exploratory Review（Marantz SR7012、SVS Prime Elevation）
https://www.avnirvana.com/threads/svs%E2%80%99s-prime-elevation-and-marantz%E2%80%99s-sr7012-avr-tackle-auro-3d-an-exploratory-review.3737/ >>669
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな ディナウディオは鳴らしづらいイメージあるけど、最近はどうなんだろ？ そもそも一体型AVアンプのパワーアンプ部のクオリティが低すぎるからな
20万以上のモデルでも5万のプリメイン以下の回路構成ってことが多い >>672
各メーカーで違いがあるんだろうね。YAMAHAに聞くとRX-A2070>A-S801なんだと。両方もってるけど自分にはA-S801の方が圧勝なんだよね。好みの問題なのかプリメインが良いという固定観念がそうさせるのか。 >>673
ヤマハは3000番台でもA-S801の音質超えられてないと思うよ
一体型AVアンプは回路面積と排熱の問題で10石前後の簡略化した
内蔵パワーアンプ使ってるのに対してプリメインは20石くらい使うのが普通だからな
その特性差が増幅のリニアリティに現れてくる
プリとして大きく差は出にくいから外部で単体パワーアンプ繋げば、
音場補正の効果も相まってAVアンプのほうが高音質だろうね >>676
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>674
AVアンプのボリュームってデジタルじゃない？
それだとプリの差もそれなりに出てきそうだけど アトモス用のトップスピーカーで天吊り可能の軽くてオススメのスピーカーありませんか？
手持ちのD308Mを取り付ける寸前まで用意しましたが、あまりの重量に危険と判断して頓挫しております。 >>679
自分はD-308M天井に取り付けてますよ
ちょうど木の柱がある部分でびくともしないくらいにネジでとめてますけど
天井の補強がどの程度で適切なネジがついてるかでしょ >>678
AVアンプは電子ボリュームIC使ってるところがほとんどで、制御はデジタルだけど信号通る部分はアナログだよ
まあ、アナログだから音がいいというわけでもないが
オペアンプのコストを相当削ってない限り、10万以下のプリメインのプリ部と比べてそう大きな差はないと思う >>679
軽いのならCONTROL Xとかいくらでもあるよ
トップはなるべく低音出た方がいいのでうちは2×4材で補強して5kgのやつ付けてる >>681
うちは怖いし天井の木材が細かったのでminx min12を4こ 持ち家とはいえ天井にも壁にも穴あけないのが前提なので…。ハイトスピーカーなら簡単なのですが下に向けてが厳しかったです。自前で取り付けた方々尊敬します
トップスピーカーをある程度妥協する場合、能率よりも低音が出るかどうかを優先していいのでしょうか？ >>687
トップも帯域制限なく使われているので可能な限り低域が出た方が
スケール感や音場がダイナミックになる >>687
> 天井にも壁にも穴あけないのが前提なので
見栄えはあれだが突っ張り棒に自作で取り付ければ穴開けずに出来る
突っ張り棒じゃなくてもルミナスやホームエレクタなんかで棚を作ってもいいし >>688
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな このガチキチのすごいところは、ちゃんと手動なところだな
……何がこんなに執念燃やさせるんだろうね？ 確かに >>688 コイツは無知だなw
トップは帯域制限なく使われてるわけねーしw https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/663092.html
なお、天井スピーカーでは、100Hz以下の低域はカットしており、通常のスピーカーやサブウーファに割り当てる。天井からの反射音を使う、ドルビーイネーブルドスピーカーの場合は180Hzでカットしているとのこと。
低音は必要ないってこと？
それなら出来るだけ小さいスピーカーでもいいのかな >>693
そうだよ
なので
>>651
でも大きい301や201より101や111の方がいいと書いてある
それはそういう事だからだよ >>693
いや20Hz～20kHzのフルレンジだよ、トップの出力をトップスピーカーではなく
SWやフロントスピーカーなど100Hz以下をしっかり出せるスピーカーに接続すればわかる
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
> 天井のオブジェクトについては帯域制限をかけるといった発想はなかったんでしょうか？
> ありませんでした。20Hz～20kHzまで、フロントL/Rとまったく同じ成分が
> トップスピーカーから再生される可能性はあります。 トップにはSWが必要
理由はテンプレ参照
しょぼいスピーカー使うぐらいならないほうがましw >>693
補足すると、DVD時代はchによって帯域制限があったけど今は全てのchが20Hz～20kHz
同様にオブジェクトも20Hz～20kHzで、XYZで指定した位置に定位させるため
フロア7chとトップ4ch全てに全帯域が出力される
各スピーカーはSmall設定にすれば指定したクロスオーバー周波数で
メインSPとSWに分けて出力することは可能、普通はこの方法を使い
各chに出力される音を逃さず出力している
クロスオーバー周波数は80Hzが標準となっているが、これは一般的に80Hz以下の音は
どこから出てるか特定しにくくなるためで、各SPは80Hzまでをしっかり出せる物が望ましい
トップの場合あまり大きなSPを設置するのは難しいので現実的には小型SPを使う事になるが
あまりにも低域の出ない小型SPを使うと、クロスオーバー周波数が高くなり
方向の分かる音もSWから出力され本来天井から聞こえる音がSWから聞こえる状態となる
上の部屋でドンドンやれば天井からドンドン聞こえると思うが上記状態だと
天井からはコンコンで床(SW)からドンドンという感じになり演出の雰囲気が変わる
自分の実験ではトップに45Hz～（-6dB）のSPを使いクロスオーバーを50Hzから150Hzまで
順次上げていくと80Hz以下はかなり良好だが、120Hz以上は完全に違う空間になってしまった
特に雷鳴/風圧/水中、衝撃/爆発、機械音/エンジン/モーター、音楽などは顕著 >>698
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 【予 算】 20万
【予定ch数】5.1 ch
【使用用途】
(2chｽﾃﾚｵ音源) TV 10％、音楽30％
(5.1/7.1ch音源) 映画50％、ゲーム10％
(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 将来的には
【部屋環境】約8畳、視聴距離2.5m、賃貸マンション1階
【接続器機】BDレコーダー、switch、プロジェクター(vw255)
【現在のシステム】 なし
【相談内容】
引越後幅250cm奥行き450cmの部屋をホームシアターにする予定です
250cmの壁に幅227cmのスクリーンを設置します
幅が足りないのでスクリーン真横ではなく少し前方にスピーカーを置く予定です
よろしくお願いします。 >>700
AVアンプ : AVR-X1500H、RX-V585、RX-A770、NR1609
フロント/センター/サラウンド :
JBL Studio 230 / Studio 225C / Studio 220
Monitor Audio Bronze 2 / Bronze Centre / Bronze 1
Wharfedale Diamond 225 / Diamond 220C / Diamond 220
DALI Zensor 3 / Oberon(Zensor) Vokal / Zensor 1
Fyne Audio F301 / F300C / F300
SW : Bronze W10、SUB E-12F >>700
一度お店に行って、このメーカーのスピーカーが好みとか
このアンプが好みとか決めてから検討したほうがいいと思う
メーカーによってけっこう違うので
>>701の提案も人気ではあるけど
スピーカーは同じメーカーの同じシリーズで統一したほうがいい >>701
ありがとうございます。一通り調べてみました。サラウンド感を大事にしたいので、ヤマハのシネマDSP機能が気になりました。
>>703
スピーカーのシリーズ統一について
>>701の中だとDALIのOberonとZensorの組み合わせは避けた方がいいってことですか？
それともリアもZensor3にした方がってことですか？
実際に聴き比べ行ってきます。
新宿のアボックさんは行ったことあるんでさが、他にオススメのお店ありますか？ >>701
ありがとうございます。一通り調べてみました。サラウンド感を大事にしたいので、ヤマハのシネマDSP機能が気になりました。
>>703
スピーカーのシリーズ統一について
>>701の中だとDALIのOberonとZensorの組み合わせは避けた方がいいってことですか？
それともリアもZensor3にした方がってことですか？
実際に聴き比べ行ってきます。
新宿のアボックさんは行ったことあるんでさが、他にオススメのお店ありますか？ >>700
予算が限られているので微妙だが
映画が50ならRX-A1070に5.1.2chを組むのもあり
もちろん試聴するのは必須だがヤマハのSP,SWも悪くないよ
フロントハイは２×４材を買ってラブリコ等で結構低予算で構築できます >>702
高域はどんなスピーカーも問題無く出力可能なので気にする必要はない
また実際に聞き取れる周波数は年齢と共に落ちてしまう
https://www.sainokuni-rionet.jp/choice/7_index_detail.html
>>704
シネマDSPはソースの音を変えるエフェクト機能なのでサラウンド感とは別もの
5.1/7.1/Atmos/DTS:Xで作られたソースの場合そのままで制作者が最適な
サラウンド感となるように作っているので何も変更する必要はない
またアップミックス機能のDolby SurroundとDTS Neural:Xはどのメーカーも使える
サラウンド感はスピーカーのセッティング（位置・角度）をきちんとする >>9 >>23 >>40-42
スピーカーをシリーズで揃え、自動音場補正を使いこなし音やタイミングを一致させる事tが重要 >>47
自動音場補正の調整機能はRX-A770（YPAO R.S.C）とAVR-X1500H（Audyssey MultEQ XT）が上位
NR1609（Audyssey MultEQ）とRX-V585（YPAO）は下位、なおRX-V585はEQ補正の微調整が出来ない fazon mikroのブラケットは下向けて取り付け出来るのでしょうか？検索してみましたが、ただ上から刺してはめ込んでるだけにしか見えないのですが…。
fazon mikroかベリンガー1c-bkのどちらかにしようかと思ってます >>706
ラブリコ凄いですね！これなら賃貸で5.1.4いける！
RX-A2070でスピーカーを徐々に買い足していこうかな
スピーカーの置き方を相談したいです。
部屋はこんな感じです。幅250 高さ245 奥行き450
https://i.imgur.com/KU6r84W.jpg
窓がある側(250cm)にスクリーンを置きます。
スピーカーの置き方でスクリーンサイズが変わりそうです。できれば95か100インチにしたい。
ラブリコでフロントハイ、リアハイを置くとしたら、角度や固定方法はどんな感じがよいでしょう？ アトモス対応アンプでトップスピーカー設置してる人はスピーカー何使ってるの >>709
RX-A2070のHPから取説をダウンロードして２１ページを参照してみて下さい
なおスピーカーブラケットはヤマハならSPM-50Sがお勧め
２×４材にはサイズぴったりの壁紙？がホームセンターなどで売っているので
インテリアに合わせて雰囲気は変えられますし、モールを使えば配線も綺麗に通せます >>713
あまり目立たせたくない事もあってAnthony Galloを使ってる いくつかのネットショップでKEF Q350はメーカー在庫限りって出てるから後継機出るのかな？ >>713
フロントバスレフが欲しかったのでMercury V1i
>>716
Qは去年モデルチェンジしたばかりなので次はもっと先 >>713
最初はNS-B210で映画だけなら十分楽しめたが
音楽を再生するとあまりにも貧弱だったのでNS-B700にした >>718
トップスピーカー、NS-B700で低音はどうですか？ >>719
80Hzで切っているから何とも言えない
本当の低音はサブウーファー任せです
ただLiveBD等を9ch再生するとB210とは比較にならないくらい深い音が出ます >>713
KEF3005SE。スタイリッシュで主張し過ぎずなかなか良いよ。最近は中古でかなり安く手に入れる事が出来るからオススメ。 RV- V585の購入を考えていますが
DENONの17シリーズスピーカーを合わせても問題ないでしょうか？ >>722
問題は無いがバランス的にはRX-V385とDENON 17かな
アンプよりスピーカーにお金を掛けた方が音は良くなる
RX-V585ならもうちょっと上のスピーカーを使いたい >>48-52 >>723
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな ↑リンク貼り付けがないから我慢できなくなってお漏らししちゃったのねwww リンクだけでなく自分が作った自慢のテンプレ見ろｋｓ
ってアピールも良くあるパターン >>727
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>708
そのとおり。
SRにFazon micro使ってるけど付属ブラケットは単なる上向きの爪で本体を差し込むだけですね。 >>730
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな スピーカーのネットにホコリで白っぽくなったんだが、どうすれば良い？掃除機ではイマイチだ。 お湯で洗ってみるか？
おれはやったことないけど(無責任) >>733
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな まだ5.1
年末に7.1にして、来年7.2、その後はアトモスソースの充実度によって7.2.4 >>744
アトモスのソースが充実するのを待つことなく7.2.4にした方がいいぞw
5.1chのソースでもドルサラで7.1.4chは無駄にはならない >>742
トップフロント/トップリアの7.2.4にして丸3年経った
イネーブルドはやめておけ、面倒でも天井設置を推奨する
>>744
UHD BDなら旧作含めてかなり採用してるが、各スタジオの戦略上BDなら
ワーナー、パラマウント、ユニバーサル、ライオンズゲートぐらいしか出さないよ >>742
DALIの使ってる
あるとないとではソースによるが結構違うよ ＞5.1chのソースでもドルサラで7.1.4chは無駄にはならない
そんなに変わるのかい？ >>744
7.1にするより5.2.4を先にすすめるよ。
更に欲しくなったら7.2.4にすればよい >>748
雰囲気は変わる、逆に要らない事をするので滅多に使わないな
ソースのサウンド設計が良くないやつなら使った方が自然になるけど
ちゃんと作ってある作品だと雰囲気が崩れてしまう
Dolby Surround/DTS Neural:Xはあくまでアップミックスなので
Atmos/DTS:Xで作ったような音にはならない
自分の観る作品がAtmos/DTS:X対応じゃないなら7.1や5.1で
そっちをアップグレードした方が賢明 5.1から7.1に増やすやつみたいなのって
4ch分を2chに押し込んでから5.1chにするやつ(プロロジII等)みたいに
複合用の情報を入れ込むことってやってるの？ 【予 算】 ２０００００ 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画20 ％、TV ％、音楽１０ ％、ゲーム10 ％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 ％、ゲーム40 ％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約１０ 畳、視聴距離 １．５m、一戸建て
【接続器機】確定 PS4 任天堂スイッチ予定***
【現在のシステム】 ５．１．２ AVレシーバーはマランツのNR1609、
フロントはDENON SC-T17、センターはDENON SC-C３７、
サラウンドは DENON SC-A37、 DENON SCEN10K イネーブルドスピーカー
SWはDENON DSW-37-K
【相談内容】
入門用として現在のシステムを組んでいます
音には満足しているのですがいろいろなスピーカーをネット上で見ると
まだいい音が出るのかなと思ってほかのスピーカーが欲しくなります。
メインはゲームで使っています。PS4のゲームは迫力を感じています。
もう少し、定位とかがあればよいのですが
アンプを変えないでスピーカーを変えるとしたらどのような
モノを購入したらよいか相談に乗ってください >>754
この辺 >>701 で5ch揃える、ブックシェルフはスピーカースタンドで設置し
セッティングをきちんとやる >>23 >>39-42、SWはNS-SW300/500など
http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=1914
参考 5.1.2chシステムでのレビュー >>51-52
（ボーダーライン/駆込み女と駆出し男/Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett）
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー. フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 3.0 - 3.0 - 3.5 DENON SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
☆ 3.5 - 3.5 - 3.5 ONKYO D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL ___. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC __. FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI __. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F >>754
確かに入門用スピーカーではありますが、そこそこはいい音がするはずです
音楽はそんなに聞かれないようなのでスピーカーはそのままでサラウンドを追加して7.1chにされてはどうでしょうか
するとアンプが対応してませんので
例えばパイオニアのSC-LX701あたりを買ってもらって7.1.2ch
このアンプだとサブウーファーが2台接続できますのでサブウーファーも同じの買ってもらって
7.2.2chにすると大迫力で楽しめるかと思います
アンプは変えたくないのであれば
JBLやDALIのスピーカーがいいかと思いますが
セットでそろえると20万では足りないかもしれません >>754
良く見たらフロントだけ17なんですね？
フロントをSC-T37にして、17をサラウンドにまわすのもありかと思います
高さがそろうのかはわかりませんが >>755
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 半分ゲームで音楽は10、残り40は映画、にDALIって向いてる？
定位がしっかりするイメージもない
いや、いいメーカーなのはわかるけど、今回の質問者に勧めるのは・・・ >>758
まじめに回答してる人にそれはないだろ
文句言う前に質問者に回答でもしたらどうだ
>>759
そう思うのならゲームにはこのメーカーがいいとかないの？
自分もデノンの37シリーズはけっこういいスピーカーなので変えたところでそんなに変わるとは思えん
セッティングをつめるとか、7.1chにするとかのほうが効果あるような気がする 皆さん、相談にのっていただきありがとうございました
フロントだけがSC-T17と１７シリーズなので
そこが気になっている部分でもあります
37シリーズで統一をして１７はサラウンドにまわすのが
手っ取り早いのかと思いました。
そうしようかと思っています どなたかセンターにZENSOR VOKALを使ってる方いませんか？
音がこもるとかないでしょうか？ >>763
他の環境とかによるけどうちではこもるって事はないよ >>764
そうですか、ありがとうございます。
買ってみようかな・・・・。
フロントとか影響ありますよね。
当方フロントにONKYO Ｄ-77ＲＸを使っています。
今まで4つセンターを変えました。
いずれも1万円前後のものです。
全部こもるんです。
フロントやサラウンドやバック、サブの音質は満足しています。
そんなに予算があるわけじゃないので、
頑張って頑張って、ZENSOR VOKALなんですが・・・・。 >>765
さすがにそれは音の傾向あわなくないか？
いっそもう一個77RX買うとかはどうよ
というか、下手に入れるよりも割りきってファントム再生の方が良い結果出そうな気もするぜ >>765
替える前に設置環境の見直しとEQ補正をしてみたら？
SPが原因とはあまり思えない
インシュレーターを置いたり、壁から離したり色々変えてみるのが先だと思う 中古でHTP-S727とHTP-S525買って総額15000円くらいで7.2ch設置できた
ちと古いかもしれんけど安く済んだので満足 >>766
ありがとうございます。
>>767
もう1個77ＲＸは理想ですが、置き場所が・・・。
ＴＶ・スクリーン共被るんですよ。
ファントム再生なら音質問題なくセリフもクリアでいいんですが、
映画のほとんどは環境音が大きく、
セリフにボリューム合わすと、環境音の所で
慌ててボリューム下げないといけないし、
環境音に合わすとセリフが聞こえ辛い時があるし・・。
なので、センター入れて独自の音量設定が私的にはほしいんです。
>>768
ごめんなさい。
今までにセンターを4つ替えてるくらいですから、
インシュレーターも代用で行ったし、他も全て試しています。
センターに77ＲＸ繋ぐとクリアになりますから、
スピーカーが原因なのは確かです。
価格的に、ZENSOR VOKALクラスで
おすすめがあればそれでも結構です。
あればいろいろ教えてくださいm(__)m 横からすみません
現在４ｃｈなんですがセンターを入れると環境音とセリフの音量のバランスって良くなるものなんですか？
うちもセリフに合わせると環境音で爆音になるのでセンターを入れてバランスが良くなるのなら入れようかとも思うんのですが >>771
アンプにそれぞれの音量設定機能があればですが、出来ますよ。
ただし、センターＳＰはセリフ重視と割り切らないといけません。
センターＳＰも環境音は出しますから、環境音時に若干センターが大きくなります。
でも、センターＳＰの周波数ローカット機能があれば、
それを使う事によってそれほど気にならなくはなります。 >>772
なるほどよくわかりました、あとは置き場所の確保ですね
ありがとうございました >>773
言葉足らずですみません。
結局それはソースの問題ですから、
繋いでアンプ側のセンターＳＰをオンにしただけ（デフォルト）では
それに関しては変わらないという事です。 >>771
セリフだけを調整することは出来ないが、セリフは真ん中に定位している音なので
主にセンターchから出るため（左右に定位している時はLRも使うが）
センターchの音量やEQを調整すればセリフの音量を上げる、声を聴きやすくする事は可能
How to EQ Speech for Maximum Intelligibility
https://www.behindthemixer.com/how-eq-speech-maximum-intelligibility/
ただしセンターchはセリフだけではなく、真ん中に定位している環境音/効果音/BGM
及びセンターと他のchで定位させる音全般に使われているのでこれらの音も変化する
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
>>770
マルチchシリーズのセンタースピーカーはフロントを横に倒してユニットを左右対称に
並び替えた物が基本で、価格はブックシェルフペア又はトールボーイ1本よりちょっと安いぐらい
安いセンターはキャビネットサイズやユニットサイズが小さいため、低域レンジも狭く音も良くない
D-77シリーズなら今のブックシェルフで5～6万クラスかな？
ONKYOと音が合うか分からないがQ600C、HTM61の中古とかも候補にしたらどう？ >>775
＞D-77シリーズなら今のブックシェルフで5～6万クラスかな？
ブックシェルフならZENSOR PICO VOKALもどうかなと思ったんですが、
やっぱその価格帯ですかね（笑）
＞ONKYOと音が合うか分からないがQ600C、HTM61の中古とかも候補にしたらどう？
中古でもかなり高そうですね（汗）
視野に入れます。
いろいろありがとうございました。 >>776
「D-77」シリーズ調べたら最新モデル「D-77NE」
は175,000円/1台だった(2014年12月発売だからもう売ってないかも）
1万円台使うならセンター無しの方がいいでしょ トールボーイのスピーカーを譲ってもらったのですが
ホームシアターで５．１Chでゲームをするとして
トールボーイをフロントとサラウンドに使うことは可能ですか？ >>778
最近気づいたのだが
映画の場合はサラウンドスピーカーの役割はあくまで補助的で
たまに後ろからミサイルの飛ぶ音がするぐらいだからグレードが低くても良くて
むしろゲームの方が360°から色んな音が出る分
サラウンドのグレードが意味を持つのではないだろうか
つまりゲームを楽しむ人こそフロントとサラウンドのグレードを合わせるべきでは？
トールボーイをサラウンドに使うことは可能というよりオススメですよ >>778
>>42-44
可能、但し部屋のサイズやスピーカーの後壁・横壁との距離が適切じゃないと音は悪くなる >>780
> 映画の場合はサラウンドスピーカーの役割はあくまで補助的で
> たまに後ろからミサイルの飛ぶ音がするぐらいだから
それはその映画のサウンドデザインがしょぼいか
サラウンドchのスピーカーがしょぼいかのどちらか
昔サラウンドchにしょぼいスピーカーを使っていた時はそう思っていたが
音質・低域レンジ共にまともなスピーカーを使ったら全然違った
ちゃんとしたサウンドデザインの映画はサラウンドchをガッツリ使っている
BGMなどは当たり前だしフロントやセンターと同時に鳴らし音を前後に定位させている
だからシーリーズで揃えて最低でも50Hz台～（-6dB）のスピーカーを使いたい みなさん、ありがとうございました
環境を整えてみます >>781,783
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>785
お前が一番迷惑
二度と来るな
文句があるのなら模範解答してからにしろ >>786
ガイジだからコピペしか出来んのよ
スルーが一番 テンプレ一通り確認した上で質問ですが、当方ドルビーアトモス対応のBDをたまに見る程度、ほとんどは非対応のゲーム及びBD、DVDです。
①5.1.2を考えていますが、ゲーム及び非対応メディアの視聴、またはテレビ中継につき、DSPプログラムにより「っぽいもの」にはなるでしょうか。
②上記につき、AVアンプをYAMAHAの1080で検討しておりますが、サラウンドAI、シネマDSPなるものは、>>12を充足するオリジナルモードと考えてよいでしょうか。
③アンプとスピーカーのメーカーを揃える必要はないというものですが、上記アンプに合わせる現実的なスピーカーはどの程度のものでしょうか。
よろしくお願いします。 >>789
RX-A1080、AVR-X4500H、VSX-LX503、TX-RZ830はミドルクラスの入口
このクラスならスピーカーは >>49 のアッパーエントリー～ミドルが妥当
例えばQ350 + Q650c + Q150 + Kube12b + 3万ぐらいのトップとか
Silver 100 + Silver C350 + Silver 50 + Silver W12など
20畳など広い部屋ならQ750 + Q650c + Q350 + Kube12bとか
SWは音質を重視しないなら3万ぐらいのバスレフでもいい
サラウンドが初めてならDolby Surround、DTS Neural:X、シネマDSPなどで
アップミックスしても楽しめるかもしれないが、そうじゃないなら人それぞれ
最初はアップミックスを使っていてもそのうち飽きて、結局2chソースは2.1ch
5.1chソースは5.1chで使う人も多い
確かな音場を求めるか、雰囲気を求めるかで使う使わないは変わってくる
2chソースを5.1にアップミックスしても5.1chで作った音にはならないし
5.1chソースを5.1.2にアップミックスしてもAtmos/DTS:Xで作った音にはならない >>790
ありがとうございます。
テンプレのおさらいになり恐縮ですが、
・仮に5.1.2の環境であっても、ドルビーアトモス対応のメディア以外は、5.1chと考えた方がよい。サラウンドはおまけ
・エントリーモデルのスピーカーしか予算がないならば、YAMAHAであればRXA780で十分ということ
・これらから、アトモス対応のメディアの利用が少ないならば、初めから5.1chで構成し、アンプではなくスピーカーに予算をさくという選択
このような整理でよいでしょうか >>791
ほぼYes
映画なら7.1chソースは割りとある >>13
これらの比率が多く部屋に余裕があるなら後で7.1chを考えてもいい
Atmos/DTS:Xソースは7.1ch+オブジェクトで7.1.4/5.1.4のトップ4chが基準構成
RX-A1080、AVR-X4500H、VSX-LX503、TX-RZ830は同クラスだが
RX-A1080だけ7.1ch機、その他はプリ11.1chの9.1ch機で5.1.4/7.1.4も可能
音質を求めるならRX-A1080もありだがサラウンド機能を求めるなら不利
音を楽しむなら先ずはアンプやch数よりスピーカーが重要
これがしょぼいと良いアンプを使っても、ch数を増やしてもしょぼい音になる
AVアンプは毎年新型が出て、新規格に対応したり機能が追加されている
新型が出る頃には前年の機種が定価の半額になる >>48
最初からAVアンプに予算を使うよりスピーカーに予算を使い
後後上位機のアンプが必要になった時にタイミング良く安く買い替えるのが賢い >>790,792
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな RX-A770、RX-V585という手もあるよ
アトモスにこだわりがあるようだから、トップスピーカーの設置場所はどう予定してるか
あとはやっぱり>>1のテンプレに従って質問した方が答えやすいと思う >>792
ありがとうございます。
5.1.2よりは自分が何を視聴するかで5.1という選択、または5.1.4というものになりますね。やはり個人的に難しいのは、YAMAHA等の擬似的なサラウンドがどこまでの能力があるかという点が、実際不透明というところと思います
>>794
おっしゃる通りで、ここまでのところを整理して改めてテンプレに載せたいと思います ■相談テンプレート
【予 算】 アンプ及びスピーカー一式500,000円目安だが場合によりそれ以上でも
【予定ch数】 5.1ch～5.1.4ch、または7.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 音楽10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV 30%、ゲーム 40%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用するがごく僅か 興味はあるため今後増えるかも
【部屋環境】10畳、視聴距離3m程度、一戸建て大規模リフォーム
【接続器機】確定PS4,安物BDレコーダー,TV,プロジェクター 予定その他ゲーム機
【現在のシステム】なしに同義
【相談内容】
使用用途の記載が難しいものでしたが、主な利用はPS4のゲーム(FPS等)、プロジェクターからのスポーツ観戦(モータースポーツ等)、ドルビーアトモス非対応のメディアディスク、極少ドルビーアトモス対応のメディアディスク及びクラシック音楽
トップスピーカーの設置はどのようにもできる現状で、TV及びドルビーアトモス非対応のメディアディスクをアンプによるアップミックス前提で構成を組むことの是非。5.1で十分かという面と、アップミックスで楽しめるなら5.1.4まで >>796
FPSするならヘッドフォンの方が良いと思う
予算が限られているのでAVアンプは去年の型落ち（YAMAHAなら７０）の方が絶対お得
大規模リフォームで許されるなら併せて天井に４ｃｈつけれるようにしといた方が良い
後でやるのは大変だよ >>796
それで何を回答すればいいのか良く分かりませんでしたが
PS4のゲームですと7.1chのものが多いですし、映画も増えてますので
7.1.2chが良いかと思います >>796
アンプAVR-X6400H、フロントOpticon6、センターOpticon Vokal、サラウンド、サラウンドバックにzensor1を2ペア、サブウーファーsube9f、天井にSC-A17を4つ、これで49万
既存の5.1、7.1も大事だし、将来のアトモスコンテンツも捨てがたいように見える。優先順位の高い順にお金をかけて、後から後悔しないように取り敢えず7.1.4全部設置
アップミックスはまったくあてにならないので、5.1/7.1収録コンテンツは5.1/7.1として楽しむ
ヤマハ希望のところ申し訳ないけどヤマハで11ch対応は見つけられなかったのでデノンに
まあ自分が50万あったらって夢見たかっただけ… >>796
B&W 606、HTM6、607やKEF Q350、Q650c、Q150にDALI SUB E12F
AVアンプはAVR-X4400Hで5.1ch、先ずこれで組んで使う
10畳で3mだとサラウンドバックは厳しいかもしれない
後で5.1.4もやりたくなったらトップにBronze 1などブラケット対応スピーカーを4本付ける
リフォームがこれからならトップフロント/トップリア（前後45度）位置に
スピーカーが設置できるようにしておけばOK >>796
AVアンプ TX-RZ830
フロント&リア NS-F350×4本
トップ bronze1×4本
ｻﾌﾞｳｰﾊｰ SUBU 2070
ポイントとしては4.1.4ファントムで予算を抑えてatomosはしっかり楽しむ。
質感が思いっきり出る低音に資金を半フリ｡
映画音楽ゲームTVオールマイティーに全て楽しめる。
更に余裕資金が出来て後からセンター追加したいならsilver C350ぶち混む >>797-802
ありがとうございます
予算のことも考えると、後で天井取付できるよう工事をしておき、まずは堅実に7.1chとすることがよさそうですね
参考にします 他の人の意見踏まえて…
アンプAVR-X6400h、フロントQ350、センターQ650c、サラウンド、サラウンドバック共にQ150
、サブウーファーsube9f、トップまたはハイトにbronze1を2組
これで7.1.4chで50.5万
部屋の広さの問題でサラウンドバック諦めるなら
アンプRX-A2070、フロントをQ750、センターQ650c、サラウンドにQ350、サブウーファーsube12f、
トップまたはハイトにbronze1を2組
ヤマハアンプで5.1.4ch 48万円
昨夜書いたけど書き込みする前に寝落ちしちゃったから、書き込む！ >>805
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな ■相談テンプレート
【予 算】 5.1chスピーカーのみ1式で5万
【予定ch数】 5.1ch将来的には7.1ch
【使用用途】
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％ゲーム50 ％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】6畳、視聴距離 1m
【接続器機】確定 主にPC、PS4スイッチ
【相談内容】現状、ソニーのHT380って一式パッケージの5.1環境ですがどうもアンプが不調気味で……
アンプは先程NR1609ぽちったんで、スピーカーのみの相談です。
5.1で考えてます。将来的に7.1にするかも程度で、今回は5.1分のウーファーとスピーカーで。
音質やサラウンドの厳密さにはほとんどこだわりないです。今も棚にポン置き、多少段差あったりしてます。
ただ今置いているソニーのが、モバイルバッテリースピーカー程度のサイズなんで次もこの程度のサイズx5+ウーファーで考えております。
現状のスピーカーのコネクタ切って、アンプ用のコネクタだけ買う?ってのも考えてはいるのですが……
ぶっちゃけ、個別に揃えないで5.1分スピーカーのみセットみたいなのがあればその方が理想です。ググっても見つからなかったです……
>>701にある
JBL Studio 230 / Studio 225C / Studio 220でいいのかな?と思いつつもうちょっと値段さげられないかなと。
よろしくお願いします。 >>808
ニアフィールドだしセンターもちゃんとしたセッティングが出来ないだろうから >>39-41
4.1chにする、これで価格も抑えられるしセンターが売っていないスピーカーも使用可能
スピーカーはウーファー径が小さくなるほど低い周波数の低音が出なくなる >>22 >>44
出ない低域はサブウーファーへリダイレクトして再生するが、あまり高い周波数から
SWで再生するのは好ましくないので、フロントがブックシェルフなら16.5cmが良い
そこを妥協して13cmにするならサイズと価格は抑えられる、さらに妥協して11.5cmとか
2.6 SONY SS-CS5(13cm、53Hz～[-10dB])×2
3.5 JBL Stage A130(13cm、55Hz～[-6dB]) + Stage A120(11.5cm、60Hz～[-6dB])
4.6 Cambridge Audio SX-50（13cm、50Hz～[-6dB]）×2
4.0 DALI Spektor 1(11.5cm、59Hz～[±3dB])×2
SWは設置条件で考える、NS-SW050、SA-CS9、SL-A251など（バスレフポート位置に注意） >>808
予算がかなり限られているのでコスパを考えるとYAMAHAが一番だと思います
210シリーズで揃えれば余裕ですし
フロントのみもう少し上のグレードにするのも手です
サブウーファーはNS-SW050で十分でしょう >>808
>ぶっちゃけ、個別に揃えないで5.1分スピーカーのみセットみたいなのがあればその方が理想です。ググっても見つからなかったです……
YAMAHA NS-P41 NS-PA41
っていうセットもの、あるにはあるけど
220でもいいし、各社各シリーズで揃えてもいいと思うよ
そのためのものだし >>729
レスありがとう。遅くなりましたが、結局ベリンガーの1cにしました。安い軽い取り付け簡単で連休初日4..1から4.1.2に変えました >>809-812
ありがとです!セットは納期4月とかなんでまず諦めます……
アド通りYAMAHAでフロントはいいのってことでNS-BP182、リアNS-B210、ウーファーNS-SW050
で3万程度、フロントをNS-C500で2万ちょいでどうかな、って選んでみたけどコレで問題はないでしょうか? >>814
フロントをNS-C500？センターの話ならフロントに非マルチchスピーカーは使わず
フロントとセンターを同じマルチchシリーズで揃える事 >>39-41 >>14
センターなしの4.1chならNS-BP182でフロント・リアを揃えた方がいい >>816
これ部屋が狭い場合はフロント・リア共にブックシェルフでもいいの？ >>817
>>44
ここに挙げたシリーズのブックシェルフなら >>809 程度の低音は出るのでまあOK
NS-B210は8cm×2、75Hz～（-10dB）と低音の出ないやつなのでフロントには向かない >>816
YAMAHAのNS-P350ってのは見てたんだけど、フロントがでっかいんで避けてました……
これにNS-F350じゃなく他のブックシェルフセンターにするのはよくないってことですよね?
ソニーだったら、SS-CS5を2セット+センターCS8ウーファーCS9でまとめればいいって感じでしょうか。 ソニーのSS-CS、2014年のでウーファーとかもう売ってなかった><
DALIでSPEKTOR1x2セット+SPEKTOR VOKAL+SUB E9Fでいいのかな?8万弱くらいか……
他の方にも聞きたいんですがここまで予算広げるとして、他メーカーのがいいってありますか?
YAMAHAでセンターNS-C500に合わせるならNS-B500x4ってことかな。
これにリアだけNS-B210でそんなダメでもないでしょうか。 >>820
映画とゲームが主で予算が限られているなら
割り切った方が楽しめるのでは？
私ならNS-F210(スペースは殆ど取らない)NS-C210でサラウンドにNS-B210で
低音はNS-SW050で補えば十分楽しめると思う
中途半端な予算追加はあまり意味ないと思うよ >>821
現在の形状的にフロントはシェルフ固定なんですよ……
フロントNS-B210だとさすがに弱いかな?って思って↑のかなと。
フロントNS-BP200だとセンター揃えるべき思考だとNS-C210で、これも弱い?って判断です。
でもNS-BP200+NS-C210、リアNS-B210でいいのかな。 >>822
もちろん金を掛ければその分グレードアップはするでしょうが
目的と予算を考えたら十分だと思いますよ
尚、サラウンドをNS-B210＋スタンドと考えているならNS-F210の方が良いです
中古でも良品出ているので余った予算をゲームソフトに回した方が建設的では？ >>823
ありがとです!
サラウンドも丁度背中に棚があるんで、やっぱシェルフ型前提で考えてます。
中古は経験ないんで良品かどうかが全然見極められないなあ……
とりあえずヤマハで揃えるつもりで中古と新品で探してみます。
ありがとでした! >>824
映画ならセンターメインで考える事、これがしょぼいとフロントが何であれしょぼい音になる
しょぼいセンターを使うよりセンター無しでフロントに注力した方がいい >>825
そうなんだ……
NS-B200ないし210に、センター\7kのNS-C210じゃなくて35kのNS-C500にするか
センターなしで25kのNS-BP401ペアにするか
どっちが映画向きなんだろう…… センターなしでいいと思う
NS-BP200フロント２chで使っていたけど音には全然不満はなかった
むしろこの値段でこんなにいい音なら上のスピーカーはもっとすごいんだろうなとなって
早めに買い替えちゃったけど
何事もやってみないとわからない 何度も言うけど上見てたらきり無いぞ！
本当の高音質が必要なのか？沼にはまるだけだよ
サブウーファーを付けないなら問題だけど
映画はサブウーファーがあればメインの低音域とか気にする必要ない >>829
おいおい、間違ってるぞ
映画はフロントからもかなりの低音出てるぞ
フロントがあまりにもショボいとサブウーファー使っててもちぐはぐな音質や迫力になるし
フロントが低いところまで出るならLFEをフロントにリダイレクトするなりで
サブウーファー付けなくても良いぐらい
というか、マンション・アパート等の共同住宅ならそのほうが良いと思う
・サブウーファーを付けないなら問題だけど
・映画はサブウーファーがあればメインの低音域とか気にする必要ない
↑こんなことは論外、笑われるぞ フロントが低音出ないのならフロントの低音をサブウーファーにアンプが割り振るから論外ということはないだろ
そこそこのバランスの良い音にはなるぞ すみません、教えてください。
センタースピーカーがバイワイヤ対応になっている場合のバイワイヤ接続というのは
理解るのですが、
センタースピーカーをAVアンプのプリアウトを使って外部アンプで使用するという場合に、
プリアウト端子は1つですが、これを分岐させてステレオアンプのLRに繋げば LRの2つで
バイアンプ接続としてセンタースピーカーが鳴らせるということになるのでしょうか？
このような繋げ方（プリアウトを分岐でLとRへ、LとRでセンターSPへ）は問題ないでしょうか？ >>832
問題ないよ
AVアンプのセンタープリアウトを2分割してモノラルパワーアンプ2台 もしくはステレオパワーアンプのLRにそれぞれつなぎバイアンプ接続すればいい
ただ後者は回路が同じ所を通る所があるので音質的に微妙ではあるかも
回路を完全に分割できるパワーアンプならいいけど >>830
勘違いさせたら済まん
あくまで予算が限られている状況でのアドバイス
そこまでの重厚な低域を出せるブックシェルフはいくらする？
サブウーファーで割り切った方が絶対に楽しめると思う >833
ありがとうございます。(^^
この接続（ステレオパワーアンプのLRにそれぞれつなぎバイアンプ接続）の場合、
LRを両方繋いだからといって接続できるスピーカーのオームというものは変化なく
何も気にすることはないですよね？（勿論、ジャンパー線は外した上で） >>835
関係あると言っても パワーアンプ の許容インピーダンスと高音側 低音側 それぞれが許容範囲内であれば問題ないけど >>829
クロスオーバーが高くなるとセリフ他主要な音もSWが担当する事になる
この場合問題点が二つあって、一つは定位とSWの存在感、もう一つは音質
定位と存在感はSWを2台使うことで解決するが、音質はそれなりのSWが必要となる
安いSWでセリフを再生するとモゴモゴして酷いし100Hz辺りの音は団子になって酷いよ >>837
素人過ぎてすみません。
例えばセンタースピーカーがインピーダンス：8Ωとなっていた場合、
ステレオアンプ側が、
4 Ω～16 Ω（A or B）/ 8 Ω～32 Ω（A ＋ B）/4 Ω～16 Ω（バイワイヤリング）とか
4 Ω～16 Ω（A or B）/ 8 Ω～16 Ω（A ＋ B）/4 Ω～16 Ω（バイワイヤリング）とか
であるとき、片側だけを使ってセンターへシングル接続（ジャンパー線あり）
またはプリアウト分岐からLR両方を使ってセンターへバイアンプ接続（ジャンパー線はずす）
これは、どちらも問題ありませんか？ >>839
スピーカーの仕様(高音側 低音側のインピーダンス)が分からないからなんとも言えないけど、相当特殊なユニット構成になってない限りどっちも大丈夫じゃないかと思う >>840
>相当特殊なユニット構成になってない限りどっちも大丈夫じゃないかと思う
特殊なものは手にすることはないと思うので普通には大丈夫そうですね。
（いずれやるにしても自己責ですが
ありがとうございます。(^^ >>838
正しくもっともな話だと思います
ただ私はあくまで>>808に対するアドバイスでした
そんな高次元の話をしているつもりではありませんでした
ゲームと映画が主で予算５万のブックシェルフで5.1chを組むなら
中途半端に予算計上するよりも割り切った方が楽しめるという主旨です センター倍アンプで画面の上下にスピーカーを設置してみてはどうか？とか考えたことはある
やってないが >>842
>>808へのアドバイスなら、YAMAHAが～とか言わないで
自らリサーチしてJBL Studio 230 / Studio 225C / Studio 220って機種挙げてるんだから
んじゃ、視聴距離1mで短いんだし、センター抜いてJBL Studio 230＋220で良いんじゃね？とか俺は思う
良い選択してると思うよ
まだ予算厳しいなら、パッシブは故障少ないし程度の良い美品中古買えって
他人に預けてエージングしてもらったと思えばね
Studio 230は結構低音深いし豊かだから、LFEリダイレクトして結構迫力のある音質を楽しめる
もう4.0でも良いじゃんって思うはず
下手に格下のStageシリーズとか行っちゃうとあとから後悔すると思う
んで、そのうち余裕が出たらサブウーファー追加すれば良いよ
とにかく俺はまずフロントで気に入る音（ステレオ）を作れないと駄目だと思う シアター重視ならstudioよりstageの方がいいぞ
格下とか言ってるけど、設計も新しくなってるしスケール感はstageの方が出るよ
最後は使う人の好みだから視聴を ええと映画、ゲーム用途ってことで5万程度なら
いきなり5.1ch組むんじゃなくて、4chで組んだほうがいい、かつフロントステレオに良いものを使った方がいい
って解釈で大丈夫ですか?
んでそれがJBL Studio 230＋220でいいんじゃん?って感じで。
その後ウーファー、さらに余裕あったらStudio 225Cで増やしていくってな。 ゲームによるけど、FPS用途だけならヘッドフォンが良いよ。ヘッドフォンと同じレベルの定位を得ようと思うとスピーカーでは金と時間がかかりすぎる >>847
・スピーカーは指向性の関係でツイーター付近を耳の高さにするのがベスト
http://3.bp.blogspot.com/-QX-xn7HSuJU/UMqtqlIsoqI/AAAAAAAACA4/3ZNKhaOCzdY/s1600/Overdubv1_03_jp.jpg
・正しいステレオイメージを得るにはフロントを正三角形配置にするのが基本
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
・フロントとセンターの上下位置はなるべく同じ（上下10度以内）が理想で
20度を超えるとかなり違和感が出る、近距離使用なら15度でも違和感はある
https://images4.static-bluray.com/htgallery/64987_full.jpg
・80Hz以下の周波数なら方向性は曖昧になるが、それ以上の周波数では
どこで音が出てるか分かるし、スピーカーの距離が近い場合はもっと低い周波数でも分かる
その他SWの音質問題もあるのでなるべく低域の出るフロント・センターにする
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
・映画はLFEを再生するSWあり/なしで印象はかなり違う
http://i.imgur.com/ejLjvEb.png
・全ch 20Hz～の音を含んでいる可能性があるので、低音を正しく再生するにはSWが必要
http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
視聴距離1mならフロント左右30度でツイーター間115cm
センターとフロントのツイーター上下差17cmで10度、25cmで15度
自分ならセンターは使わず4.1ch、フロントは16.5cmで高さを耳に合わせる
サラウンドはフロントと同シリーズ、SWは極力左右真ん中に置く
スペースと予算的にフロントに16.5cmを使えないなら
フロントは13cmにしてサラウンドも同じスピーカーか同シリーズにする >>849
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな >>850
バカのまま年を越すのか
来年は少しはまともになるといいな どうでも良いけど、そのセッティングだとセリフが真ん中から聞こえないよ。 >>847
やっぱり安くてもいいから５．１ｃｈにした方が良いと思うな
それかヘッドフォンに全振りするか
ヨドバシとかにあるホームシアター設置されている処で聴いてみるのが一番
店員に聞けばセンター有り無しやサブウーファー無しで再生してくれる
※混んでいると無理かも知れないけど私はして貰ったことがある
こういうのは実際に経験した方が良いよ >>853
頭悪いなぁ
>>808は、HT380って一式パッケージの安直なモノで失敗したから
そこそこ良いアンプを買ってステップアップしたいのに
やっぱり安くてもいいから５．１ｃｈにした方が って頭悪すぎじゃね？
しかも、それかヘッドフォンに全振りするか ってアンプ買ったのにどうすんだよ
アンプは今までのそのパッケージモノのスピーカー繋げってか？（爆
>>847
と思ったんだけどどう思う？ｗ >>847
っていうか、せっかく良いアンプ買ったんだから、釣り合い取れるスピーカーそろえたほうが良いと思うよ
5万円でも5.1chそろえられるけど、それで不満出てきたら全部取っ替えだよ？
JBL Studioシリーズでは、俺も230をステレオ環境で3年ぐらい使ってたけど気に入ってたしオススメ
まずフロントのステレオ環境を極めた方が良いと思う
スタンドとかインシュレーターとか取っ替え引っ替えしてお金かかる可能性もあるし、まずそこからだと思う
映画でもゲームでも必ずマルチチャンネルってわけでもないし、ステレオ環境はチョー大事 Monitor AudioのGoldシリーズがモデルチェンジ （ツイーターはPlatinumと同様MPDに変更）
フロアスタンディングはウーファー径UP、 ブックシェルフとセンターは1種類に
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/actualites-news/18881-monitor-audio-nouvelle-gamme-gold
https://www.whathifi.com/news/monitor-audio-launches-all-new-gold-series-speakers
Goldシリーズ 5th Generation
https://www.monitoraudio.com/en/introducing-5th-generation-gold-series/
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/gold-5g/
＜フロアスタンディング＞
Gold 300 (4000GBP/5750EUR/組)、3Way、20cm×2+6.4cm、30Hz～50kHz（-6dB）、30.56kg
Gold 200 (2900GBP/4250EUR/組)、3Way、16.5cm×2+6.4cm、35Hz～50kHz（-6dB）、21.86kg
＜ブックシェルフ＞
Gold 100 (1400GBP/1850EUR/組)、2Way、16.5cm、40Hz～50kHz（-6dB）、9.12kg
＜センター＞
Gold C250 (1100GBP/1650EUR/本)、3Way、16.5cm×2+6.4cm、40Hz～50kHz（-6dB）、14.48kg、密閉
＜サラウンド＞
Gold FX (1700GBP/2100EUR/組)、2Way、10cm×2、60Hz～50kHz（-6dB）、6.2kg、密閉
＜サブウーファー＞
Gold W12 (2100GBP/2750EUR/台)、30cmパッシブラジエーター（20cm×2）、600W、26.98kg
-3dB@25Hz/-10dB@20Hz (Free Field)、Music preset (Default): -3dB@19Hz/-10dB@16Hz (In Room) >>857
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな 年末にプロジェクター導入したらシアター熱再燃して、追加で5.1から7.1にしたぜ わざわざ部屋を暗くするの面倒だからプロジェクターは無理 >>864
俺はAVアンプ、パワーアンプ、プロジェクタ、電気全てを一気にスマホでワンタップで消せるようにしてるから全く面倒じゃないわ >>865
>>864は昼のことを言ってると思われ HDRが確実に普及するし、プロジェクターは終わったよなあ。
有機ELのコントラスト差メリットなんかも消えそうになってるし。 プロジェクターとテレビは別物だわ
何でだかプロジェクターの方が夢中になれる >>870
俺なんかスマホどころか「ok googleおやすみ」て言うだけやぞ フロントjbl 530ch センター520chなんだけど、リアに4312m天吊ってあり？
中古の4312m買っちゃった。 >>871
便利そうだけど、そういうシステムどうやって組むの？ >>873
Google Home mini(3000円)からNature remo mini(7000円)に繋げれば、どんなリモコンでも操作できるようになる 単純に5chで行けない?アンプはソニーのSTRDN1040ってやつ。 地味にLINEスピーカーは最初から赤外線がついてる。
が、認識が致命的に弱い。
アレクサかGoogleHomeとremoでIFTTTが一番汎用性高いな。
AV機器ならまず赤外線認識できるし。プリセット無いエアコンは微妙……
そして複雑なコマンド頑張って作ると、キーワード忘れる罠。 個人的にスマートスピーカーは監視されている感が強くて抵抗があるのう
学習リモコンでマクロ組むとかトリガー連動とか古くさいやり方の方がオーディオビジュアルやってる感があってなんか好き >>877
スマートスピー使ってる奴は情弱だからなw
ほっとけよ
ただそういう情弱がリアルの知り合いにいると巻添え食らうからなw Googleサービスとかネットに繋がない生活してるならわかるけど今更スマートスピーカーは危険情弱とか言ってるおっさん笑える まあ全ての生活音は一旦GoogleなりAmazonに送られてるからな。それをどう使われてるかは推して知るべし。
各社が必死になってる理由考えればわかるだろう。 相当な情弱が
>>879=880
こんなところにもいるのが笑える 個人情報抜かれて困るってどんだけ重要人物なんだろうなあ……
本気の情弱って、やっぱ何が危険でなにが大丈夫か判断できずに
怖い怖い怖いってなってるヤツだよなあw
でもまあ孫とか前澤じゃないとも言い切れんがw 自分のちっぽけな個人情報抜かれるのが怖いんじゃなくて、でかい企業が誰も読まない利用規約に同意させて、個人の情報集めてしまえっていう流れが恐ろしいんやで。 >>883
抜かれていいという引きこもりのお前の個人情報なら問題ないかもなw
買い物もママンにお願いして買ってきてもらってるんだろw
友達もいないから迷惑もかける事ねーしなw
こんな情弱のリアルの知り合いがいたらそいつがかわいそうだわ いやー情報抜かれるの怖いっていいながら5chに書き込んでるのは滑稽かなと
もちろんスマホなんて情報抜かれ放題だから持ってないんだよなw WindowsPCを使えばMicrosoftに、Macを使えばappleに個人情報抜かれる時代だからね。怖い怖い。 ググルやら尼に情報送るだけなら別にいいんだが脆弱性突かれて乗っ取られるとかセキュリティ面での不安要素 すまん話題がそれてしまったがスマートスピーカーは使いこなせばホームシアター以外でもいいもんだよ
俺は組み合わせて家の近くついたら電気とエアコン付くようにしてる 情弱とかいう問題なのか？w
GoogleHomeやらAmazonEcoに生活音から個人情報抜かれて監視されてるとかASKAレベルのポン中級の勘繰りだぞw >>894
無知って幸せそうだなwww
何も考えてなさそうで羨ましわw スマートスピーカーが怖いなら、スマホも当然使えないよな。 >>895
はいはいw
陰謀論は5ahだけにしとけよ？
キモがられるぞ？ 自分は賢い、見抜いてる(｀・ω・´)
って思うバカにつける薬はないよ……
>>896
窓の振動で音はわかるし、音からキータッチどうしたかまでわかるんやで。
実用化したかしらんが、電源ノイズからもどのサイトみてる程度まで特定できそうって実験はあった。
いますぐあらゆる電気使うの辞めて、家中赤外線も出さない防熱防音シャッターで覆うべきだ。
まあピュアオーディオの世界って陰謀論と近いトコにある気はするな。 >>867
低価格のローコスト機でも効果あるん？
そうでなきゃ普及なんて未来来ないでしょ 二重思考と二分間憎悪ちゃんとやってる？ニュースピークも学んでる？ 俺もスマートスピーカー使いこなしてるぜ
職場出るときに定期券を持って来てくれる ここで勧められてQ350買ったんだけど、Q350自体はとても満足して使ってます
ただ思ったのは、シリーズのQ650cが629x214x304mmと同価格帯のものに比べかなりデカイので、狭い部屋や小さいラックで5.1ch以上を目指すのはかなり厳しいかなと
自分はテレビを壁掛けにし、テレビを置いていた場所にQ650cを置くことにしました
ここではよくQ350が挙げられるので報告までに >>903
Q650cは幅が大きいけど高さと奥行きはそれで正しいよ
Q350やQ750を横に倒したのと同じサイズで同じドライバーを使っているセンター
つまり本来はセンターにQ350を使うべきだが、その代わりになるQ650cということ
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
Q750 / Q650c / Q350
■16.5cm、H923 x W210 x D306、42Hz（-6dB）、48Hz～28kHz（±3dB）、16.5kg、パッシブラジエーター
★16.5cm、W629 x H210 x D304、55Hz（-6dB）、64Hz～28kHz（±3dB）、13.6kg、パッシブラジエーター
●16.5cm、H358 x W210 x D306、42Hz（-6dB）、63Hz～28kHz（±3dB）、7.6kg
例えば >>857 の新Gold 200 / Gold C250 / Gold 100
■16.5cm、H950 x W195 x D330.6、35Hz～50kHz（-6dB）、21.86kg
★16.5cm、W537 x H205 x D330.6、40Hz～50kHz（-6dB）、14.48kg、密閉
●16.5cm、H360 x W195 x D330.6、40Hz～50kHz（-6dB）、9.12kg >>904-906
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな ブックシェルフのSPを考えてるんだけど、純正は高いのでハヤミのを物色中
だけどぴったりのサイズが無いんです。
スタンド天板 横200 奥行270で、スピーカーサイズが横224 奥行319なんだけど
これで大丈夫かな？
それに置くだけだと心配だけど何か対策できますか？
宜しくお願い致します。 >>908
天板はOK、対策とかは実際に設置してから考えたら？
そのまま置く、インシュレーターを使う、ネジ止めする、バンドなどで固定するなど >>909
ありがとう！
安めのインシュレーターを買おうと思います。
子供がいるので落下や地震が怖いですね～ スピーカーよりも大きい板をスタンドに固定して、その板の上にスピーカー置くって手もある。不格好だけど >>911
そうは考えたんですが、やっぱり不格好かなと思い止めました。
両面テープで固定とかも考えたんですがね・・・ >>913
tiglonのベルトね。自分も使ってるけど価格と質が全く比例しない商品の代表格やw
下手したら100円ショップにでも並びそうな品質。あと地味にイライラさせるのがスピーカーに付着する白い粉。自分のスピーカーは表面処理がざらついてて更に色が黒な為白い粉が非常に目立つ。なんだよあの白い粉の正体は。まあ拭けば取れるけど。 これなら適当な紐買ってきて結べばいいだけじゃないの ベルトはちょっと不恰好ですよね
落下するよりはマシですが、両面で誤魔化そうかな >>916
確かに不恰好だね笑
自分は子供のお友達にアタックされスピーカーをド派手に落とされ傷付きスピーカーを入れ替えたという経験から装着するようになったね。あの時のショックは半端なかった…嫁さんに交換を乞う良い口実にもなったけど笑 あっしは物とスタンドの間は強力マジックテープでっせ旦那。 >>918
箱鳴りのない堅牢な作りのスピーカーだったらそれも問題ないだろうね！ 100均の耐震ジェル良いよ
粘着して揺れてもスピーカーとスタンドが離れない
あとはスタンド自体が倒れないようにすればOK スピーカーに固定用のネジ穴あるならスタンドの天板に穴開けてネジで固定 >>921
いいかげんなものをすすめたらだめだよ
スピーカーはいかに固定して動かなくするかが大事で
本来はスパイクのインシュレーターがベスト
耐震ジェルは動く場合が多く、スピーカーが本来の性能を出せない
かなり音質が劣化するよ >>923
そんな事したら共振するわ
無知なんだからいい加減な事を言うな 自分は防振用のゴムはさんでるから共振はしてないと思うけど
耐震ジェルは一番音質を劣化させるものだよ 共振否定派はエンクロージャーの中にセメント入れとけ
振動肯定派はゴムでエンクロージャー作れ スパイクは機械振動ダイオード（振動伝播が一方通行）と言われているが原理がよくわからん。 >>923
おいおい、音質確認してるぞ
AT6098から耐震ジェルに変えたけど、低音が若干膨らんだぐらいで全然問題ない音質だよ
つうか、スタンドの下にコルクとコーリアンボード使ってるけど、たぶんそれが効いてる
どこかで読んだ聞きかじりを信じてるんだろうけど、ちゃんと自ら実験してから言った方が良いぞ
> 耐震ジェルは動く場合が多く ←だからくっついて動かないんだって、アホだな
> 本来はスパイクのインシュレーターがベスト ←子供がいるから危ないって話なのに余計危ないだろうに、頭悪いな >>925
つうか、お前、、、防振用ゴム使ってるじゃんw
それも劣化するって言われてるんだぞ
ソルボセインだって音を殺すって言われてるんだぞ、俺は使ってるけど
要はトータルでどういう音質に調整するかだよ
○○が良いとか悪いとか、その人の部屋や置く環境で全然違うんだよ、アホだな 部屋の環境も違うんだし何でもいいよ
正解のない世界なんだから 振動で音質がどうのこうのとかｗ
初級中級で何言ってんだかｗ プレゼンススピーカーの設置をエレクターのポストとハーフシェルフを使ってみた 写真より大きなスピーカに変更予定
賃貸なので部屋の改造不可、２本の突っ張り棒なので安定、一番はスピーカを置けること、正規品のみで工作不要
※ただし２本での使用は推奨されない（４本が推奨）
ポスト2本 2900円
ハーフシェルフ 1枚 幅30cm 2000円
セーフティポスト2本6000円
アジャスター 360円
https://i.imgur.com/3H53KKX.jpg
https://i.imgur.com/VLpeQLf.jpg スピーカー自体を固定した方が良いかと。地震のとき飛んでくるで >>935
大きな雲梯クリップみたいなのでもいいからスピーカー固定しないと危ない >>936
>>937
助言ありがとう スピーカー決まったら固定するよ >>935
悪い事は言わん
4本にしたほうが良い
これは危なさ過ぎ >>939
いやいや4本にすると最低でも45cmx45cmの領域が必要となる よく見る画像で１本の突っ張り棒て設置してるのと比べれば安全でしょう >>943
隣の部屋には扉4枚で仕切られてるから左から入れる
>>944
こんなんあるんやね ただちょっと高いし工作はしたくない エレクターは組立てるだけなのが良いと思う 天井の高さも60cmの範囲で調整できるし チューニングベルトってどうなんかね？
使てる人いる？ >>942
確かに綺麗ではないけれどこういう手作り感好き ソースがサラウンドならセンターは有効
ステレオなら無駄 >>935
もう今更だけど、その部屋の構造だと梁と梁の間ポールでビームを構築して
そっちにスピーカー乗せた方が空間効率でも安全性でも良いだろ。 >>949
ビーム？
鳥居みたいにしろということ？
>>945
ラブリコは安いし大した工作いらないし固定も安定
壁にも天井にも釘を打ち付ける訳じゃないから自分はラブリコでハイトスピーカー設置してる >>946
使ってるよ。
詳しくは>>914を読んで欲しい。再度言っておくと白い粉が地味にイライラする。でも落ちる事考えると外せない。過去に息子の友達アタックでスピーカーが悲しい事になったから。 >>955
突っ張り棒の原理だから壁や天井にはネジや釘は打たないよ
2X4や2X6の木材をホームセンターで天井の高さに合わせて切ってもらうだけ
スピーカーは木材に取り付けるから家屋にキズがつかない仕組み >>956
ありがとう スピーカーを置く板を固定する部品はネジ穴が必要では？ >>957
それはそうだね
スピーカーは置くのではなく金具で2X4材に直付けで保持する感じ
金具にもよるけどネジ回しでクルクルと
ちなみにうちのスピーカーはAlteco C1
ビクともしない感じで固定できてる ウチもラブリコ使ってControl Xをフロントハイトとして設置してる。 >>958
そうか ラブリコは木の感じが良さげなので次の環境変更の時にエレクターと比較して検討します >>953
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな いやいや全然反応悪いっちゅうの
受光部の小ささと位置の悪さも相まってかなり神経質に正面向けないと駄目 それだとリスニングポジションが限定されるからダメ。俺は全部平行にしてる。それでも皆興奮して、毎週の様に知人がBlu-rayとケーキ持ってやってくる。インテリア的にもそうしなきゃ無理！ トップスピーカー及びセンターの低域出力が分かり易いアントマン&ワスプのシーン
Atmos
http://whitecats.dip.jp/up/download/1547462960/attach/1547462960.zip
車の上を車が通過するシーンは、エンジン音（30Hz～、ピークは40～90Hz）が
トップリア→トップフロントへと出力されている
（サラウンドバックやサラウンドにも出力されている）
鳥が接近しぶつかってくるシーンは、轟音・衝撃音（30Hz～、ピークは35～70Hz）が
センターchメインに出力されている
トップにイネーブルドや低域の出ない小さなスピーカー（サラウンドやサラウンドバック含む）
センターに低域の出ないものを使っている場合とそれぞれ低域が出るスピーカーを
使っている場合では演出の雰囲気が変わるだろう ■相談テンプレート
【予 算】 5万円～10万円 (リア、SW)
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画10％、TV40％、音楽5％、ゲーム10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画20％、ゲーム15％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約13畳、視聴距離 2m、マンション/8階
【接続器機】BDR、switch、kindle fire
【現在のシステム】
AVアンプ：NR1607
フロント：zensor 3
センター：zensor vocal
【相談内容】
長らく2.0chでしたが、vocalが品切れになるのに
急かされて最終在庫を衝動で買いました。
これを機に5.1chまで発展させたいのですが、
リアとSWは何がいいかをご相談したく存じます。
リアはなんとなくzensor1かと思っているのですが、
SWはマンションということもあり全部ダリで
SUB-E9Fとかだと音漏れが心配です。
密閉型で合うSWはないでしょうか Amazonベーシックのバナナプラグ、だれか使ってる人いる？
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXJIEV9
ほかにお勧めある？ >>971,972
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな AVアンプそろそろ変えようかなぁとか思ってるけど今んとこアトモスには全然興味湧かないんだよなぁ
今買ってもなんか直ぐ違う規格が出てきそうだし
少し古めのハイエンド機でも中古で買った方が幸せになれるかな？ >>975
テレビを買い替える予定もなくてeARCが必要ないってんなら中古ハイエンドでいいんじゃない？ >>975
DACや音場補正を含むDSPは進化しているのであまり古いのはおすすめしない
5年以内のなら現行機とそんなに変わらないだろう
但しUHD BD、4K配信などの4K/HDRとか絡んでくるならHDMIの対応度は要チェック 将来の4K対応なら2.0必須
HDRはHDR10かDolby VisionかHLGどれに対応してるか確認面倒だよな >>975
ATMOSはソースを何にするかで再生出来ない物もあるしね
確実なのはメディアだけど、NETFLIXなんかはLGのTVかXboxOneじゃないとATMOS認識しないし
5.1.2構成なら、やらないほうがいい ねとふりアトモス環境で一番普及してんのはAppleTVだと思うが……
なぜわざわざ外すw
LGと箱しかダメって思ってるならすげえ初期の情報から知識アップデートしてないぞ。 >>984
ワイはオーテクのAT6302使ってるで Amazonベーシック スピーカーケーブル バナナプラグ 12組 https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXJIEV9/
これどんなもんだろ
MONSTER CABLE 端末処理パーツ バナナ端子 QLGMT-H MK2 https://www.amazon.co.jp/dp/B000WXAX6G/
これによく似た見た目で価格1/10ぐらい DALIのセンソールシリーズと似たような音質のスピーカーってある？ >>987
似てるわけではないがChorus 700試聴してみたらいいかも >>961
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
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