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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson94
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0001名無しの心子知らず
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2020/12/03(木) 10:23:01.01ID:VhpRXoJb
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
 大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
 参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
 それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
 基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
 (デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
 詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。

本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ 本気組4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606310276/


※前前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/

※前スレ

♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1602079079/
0045名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 08:47:50.41ID:28oSuRUg
近所散歩したり、Google マップで看板さがしたりして、見つけたよ
0046名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 10:39:57.22ID:lO+7bfw/
インスタは?個人の先生だけど若めの先生はインスタ、そうじゃない先生はアメブロやってるイメージ
地域+ピアノ教室、とかでググったら出てこないかな
0047名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 10:59:05.16ID:hseLOMSg
音大の同窓会もある
0048名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 16:49:23.15ID:s/1I1QZU
新しい先生が感覚的な説明をする方で、どういう音が良いのかイマイチ伝わってこないことがある
ピアノの先生って「たらーんたらりら」とかよく言いますよね うちの先生はそういう説明が多い
で補足してご自分でも弾いて下さる 子供が弾くと「その音は違う」「その音が良い」と指摘もして下さる
でも小一の子は全部覚えておけないw
家で練習する時とにかく難儀する 動画も見返すけど、やっぱり言葉で何が良くて何が悪いのか言って欲しい
叩いてる音とか、耳が痛い音とか、そういうことではないんだよね ほんっとうに微妙な音の違いを要求されるから割としんどい
良い勉強にはなるんだろうけど、うちの子のレベルに合ってるのかこの指導は
0049名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 17:57:50.34ID:QmQ/2TOM
微妙な音の違いを言葉でどう説明するの?
音で示すしかない気がするんだけど。
0050名無しの心子知らず
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2020/12/07(月) 22:01:40.19ID:f6rELHU0
>>49
以前の先生はそれをやって下さる先生だったんだ
0052名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 11:50:27.01ID:Lz7Jq/z6
>>51
スレチでしたか?ごめんなさい
0053名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 11:52:15.36ID:iLr4z1jk
>>52
うちは小3でまだブルグ中盤やってる普通進度だけど音色の指導はレッスン受け始めた幼稚園時代からやってるよ
0055名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 16:56:58.59ID:fzpRWs4F
1年くらいの進度の違いは普通にあると思うけど、やっぱり2年くらい差を開けられるともう無理やーってなりそう
最近はYouTube観てても子供の演奏力に驚くことも増えた
0056名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 19:54:30.79ID:ONL42eXr
よそはよそw

どんなに先へ進んでても、やめちゃう子だっているしさ
私たち本気組じゃないんだから、いつまでに何が弾けなきゃならないっていう
期限はないんだよ
0057名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 20:02:41.99ID:ZPo+oLxX
細く長く続けていれば大人になってショパンのバラードぐらい弾けるようになるんだし、うちもこの年齢でこれが弾けたらみたいなのは目指していない
私も小学校の頃は周りより進度遅かったけどずーっと続けていたから高校では数少ないピアノひける人だったよ
0058名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 20:32:51.41ID:6ZKlVht2
幻想即興曲が弾けるまで
を勝手に目標にしてる
8歳でクールに弾いてる子の動画を観て衝撃を受けたが、あんなのと比較しちゃダメよな
0059名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 20:43:34.14ID:GoBu488f
大人になって憧れの曲追いかけてるのも幸せだと思う
それなりの職業についてれば最高だよ
0060名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 20:50:49.66ID:2hJCurcO
>>58
8歳の幻想ってちゃんと弾けてないやつだよね
0061名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 21:15:09.05ID:pceLFEYI
ちょっとしたコンクールでちょっとした賞をとったり、クラスの中では進んでいる方でしたって大人になった時のちっぽけな過去の栄光を作るために苦痛を強いるより、大人になってからの人生の方が長いんだから楽しみの一つにできるようにしたいね
0062名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 22:40:16.89ID:oTzfsV+e
>>58
あの子の動画って確か2つしか上げてないよね
その後どんな成長を遂げてるんだろう
気になるわ
0063名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 22:42:39.11ID:M8lg+SVg
>>48これすごーくわかる。
娘の先生それで、息子の先生はここはこう弾くってわかりやすく説明してくれるから素人の私でもわかる。
娘の先生は専門的と言うか音楽家的すぎて、説明がよくわからん。
0064名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 22:43:58.84ID:oTzfsV+e
高学年でもまともに譜読みも出来ないとか指遣いが悪い子とか普通にいるよね
それでも大人になったらーとか言える?
この辺になったらはっきりと適正が分かれてると思う
0066名無しの心子知らず
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2020/12/08(火) 22:59:58.36ID:6RLKMQC9
>>64高学年で自分で譜読みできなかったり運指めちゃくちゃな子は、継続するコースにそもそも乗っかってないからダメだな
下駄履かせて無理なことを手取り足取りやってるからできないんじゃないのかな
好きで習っていることが大前提の話ですよ
0068名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 00:32:28.00ID:trEUEVZ5
うちは正直リズム感も音もイマイチで才能には恵まれなかったな…と思うこと多々で進度も遅い事にも本人も気付きながらとにかくピアノが好き
ハノンもツェルニーも楽しくて仕方ないらしい
本気のルートには絶対乗れないんだけど楽しそうだから本人が続けたい限り応援したい
好きという一点でつづけるピアノ、どこまで上手になるかな〜
0069名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 07:59:22.94ID:AxtubmL+
そりゃ、一生の趣味が出来た時点で
大成功だね。

友達の披露宴で弾いたり、
ちょっとした伴奏で重宝されたり、
子育てでも役に立つし。


あと、他の楽器をやろうとする時
かなりのアドバンテージと思って良い。
0070名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 09:38:03.00ID:r5vSVPQu
>>68小さいうちは上手いっていうのがどういうことか本人が分かってなかったりするから、成長するにつれて色んな演奏を見たり聴いたりして模倣してみようって試行錯誤するようになるよ
外部の圧力で嫌いにならないように、好きで続けていれば必ず通る道だよ
0071名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 09:46:05.51ID:8WL7KrC4
うち他の習い事もしていて、そこも○○道というもので目先の強さ(ピアノで言うなら進度?)にこだわらず基礎を徹底する教室
でも試合に出たら、基礎がめちゃくちゃで勢いだけの子が勝ってたりする
勝てるのは今だけ、ああいう試合をする子は中学ぐらいから勝てなくなると言われてなるほどその通りという結果ではある
でも、今勝ちたい子供にはなかなか響かないし、親も基礎ができてないとまた何段階も戻されてもどかしさを感じる人もいる
長い目で見るというのは本当に難しい
0072名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 09:52:12.49ID:1F6oWwFU
>>71
それ本当にわかる
うちの子もどんどん猛スピードで進んでるけどそこがおろそかになってるんじゃないかと不安になる
0074名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:12:12.95ID:U9jP2pK4
ピアノを習い始めた五歳から仔犬のワルツとトルコ行進曲は何歳になったら弾ける?と質問されて、もちろん練習頑張ったらとは答えるものの、具体的に何歳くらいでとか目安はありますか?
個人差はあるのは承知の上ですが、これくらいまでピアノを続けたら弾けるよ的なのを教えてください
0075名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:15:49.02ID:gL1QbJdO
>>74
中3ぐらいまで続ければ素質なくてもゆっくり弾けるかも
そこそこ素質あるなら小5ぐらいには弾ける
0076名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:35:42.92ID:87RF2D5r
うちのお友達は仔犬のワルツ小2で弾けてるけど本来そのくらいの年齢なのか
うちはまだまだまだまだ弾けない
0077名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:40:12.53ID:NXZGBzfK
>>76
小2で子犬が弾ける子の方が全体の率としたら圧倒的に少ないから安心汁
0078名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:40:49.52ID:vFxr5YxF
小2あたりで弾く子ってテンポゆっくりめでミス多めが殆ど
0079名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:44:19.97ID:bg6LLOF+
子犬のワルツは特に左間違いの子多いよね
それなりに弾けるようになるのはやっぱり普通は高学年かな
0080名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:51:24.58ID:87RF2D5r
>>78
いや、それがまともに弾いてる
年中で始めて翌年コンクール優勝したりしてるたぶん才能ある子
0081名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:52:05.16ID:r5vSVPQu
子犬はショパンコンクールの3.4年の課題曲でもあるから、細かい話を無しにすれば中学年が妥当かと
教室では、コンクール出ずにゆるく習ってる子が高学年の発表会で若干遅いテンポで綺麗に弾いてた
トルコ行進曲は私が高学年で、教本はブルグミュラー終わってソナチネ入ったばかりの頃に発表会で弾いたなー
動きの速いオクターブあるから、しっかり掴める手の大きさが必要だけど手の大きさの話は抜きにしたら中学年ぐらいで弾けると思う
音楽的にかどうかは個人の能力差が大きいから無しで
0083名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 10:54:39.57ID:r5vSVPQu
ちなみに弾き終わったら肘から手首にかけての筋肉が痛かったから、ガチャ弾きだったのだろう…
0084名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:05:58.18ID:U9jP2pK4
74です、短時間にたくさんのレスをありがとうございました
仔犬のワルツが小学校高学年、トルコ行進曲は中学まで頑張ればと伝えてみます
0085名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:13:03.13ID:Kl20JbxM
>>80
もちろんいるけど、ごく一部の上澄み
本気スレなら普通だと思うけどさ
子犬とエリーゼは小2の演奏だと
本気組による素晴らしい演奏←ごくごく一部
普通の子によるテンポ揺れ揺れ汚い演奏←普通
個人的には背伸びさせず合うレベルのを綺麗にまとめれば良いのにと思う
0086名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:21:30.08ID:dImKCR6P
>>78
だね
知らない人が見ると弾いてるように見えるかもしれないけど
たいがい本来とはかけ離れてる
0087名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:23:20.38ID:1E4PRc/u
>>74
>>84
ここは趣味の方のスレなので
思い切ってふたつとも譜面買ってあげてみては?
弾けなくても譜面読む練習しはじめるかもしれないよ
0088名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:25:38.74ID:ESMklqVx
>>79
小2だと大体そのパターン
左がだめで右も弾けてるようで実は滑ってる
最後のスケールも綺麗に弾ける子はほぼいないね
0089名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 11:35:47.59ID:M8Eq8Xbq
>>85
本気スレでも2年生で子犬きれいにはなかなかいないと思う
やっぱり10才ぐらいじゃないかな
0091名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 12:59:57.93ID:U9jP2pK4
>>87
キーボードに付いてた途中までの楽譜はあるのですが、見向きもしないので今は無理そうです
読んでまで弾きたい!となったら買ってあげようと思います
0092名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 13:28:28.20ID:HEc47WNn
楽譜を読ませないナンとかメソードとか謳ってる大手教室ってありますか?
幼児には読ませないのはまだ分かりますが高学年でも読ませないなんてあり得ると思いますか?
0093名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 14:13:35.12ID:d+O0/D9R
子犬のワルツ…
3年生の発表会で弾いてた子がいて、
私は素人なんで細かいことはわからないけど
テンポは遅くなく(速くもない)、ミスタッチもないように思えた。

しかし翌年(4年)の発表会でドビュッシーのアラベスク1番が切れ切れで
本当に弾き終わるのか心配になるレベルだった。

そんな伸び悩むことってある!?って衝撃的だった。
0094名無しの心子知らず
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2020/12/09(水) 14:42:46.04ID:pf+v96Zc
伸び悩むというか得意なジャンルと不得意なジャンルだったのかな
ドビュッシーはタイが多いから
譜読み苦手な子にはキツそうに感じたわ ソース:私
0095名無しの心子知らず
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2020/12/10(木) 16:24:47.73ID:+LAVJdMs
時々コンクールに出てるんだけど基本まったり組の小4
コンクールの時期は曲数の関係と先生から指示された具体的なメニューをこなすのに2時間弱の練習時間
今コンクールなくて練習時間30分
ハノン5分、チェルニー10分、ソナチネ15分といったところだけど、ちょーっと練習時間少なすぎませんか?って思ってしまう
ハノンが適当すぎるのできちんとさせたいんだけどなぁ
0099名無しの心子知らず
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2020/12/10(木) 18:32:41.10ID:5mQgVuT1
小犬はざきさんが頑張ってる。
0101名無しの心子知らず
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2020/12/10(木) 18:47:58.88ID:5mQgVuT1
>>100
アメブロだけど名前変えちゃったんだよね。
YouTubeで小4「小犬」でアップしてるよ。
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/10(木) 18:59:25.76ID:5mQgVuT1
>>102
小4だよ
0109名無しの心子知らず
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2020/12/10(木) 19:16:19.69ID:4ZTy5nFl
自分の子供じゃない上手い子の話題がしたいなら本気スレに移動して
0120名無しの心子知らず
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2020/12/11(金) 07:41:12.79ID:f7zQU4HL
>>101
ヤマハヲチスレで有名な子だね
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 10:56:06.67ID:31SmiUw7
バッハのメヌエットが次の宿題に出たんだけど、「バッハはバロック時代だから弾き方がこれまでの曲と違ってて…」とか
「この時代は楽器もまだ今のピアノとは違ってて…」なんて話をするんだけど、子供にしてみたら
バッハって何?バロックって??ってな感じになっててあんまり理解してないみたいで。

低学年でも理解できるような、音楽史とか伝記みたいなのでオススメって無いですか?
マンガとか動画だと分かりやすいのかなーと思うんだけど、いいものが見つからなくて。
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 11:18:18.44ID:bUZSA3hy
子ども ポケット音楽事典 作曲家

学研 音楽まんがシリーズ 伝記 世界の大作曲家 -15人の偉人伝

すぐわかる! 4コマ西洋音楽史
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 12:01:55.18ID:zdGpSTky
クラシカロイドって全然見たことないんだけどそのあたりを楽しく理解できたりは…しない感じ??
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 14:14:09.79ID:j7O8P0Xz
>>122
youtubeでチェンバロ メヌエット バッハで山ほど出てくる
menuett minuet dance dress fashion baroqueとか適当に検索すれば
当時のドレス姿でメヌエットを踊る動画とかもあるし

メヌエットは軽くステップを入れるような動きがあるから、
演奏するときも三拍子を揺らさず2拍目は軽く、3拍目は次の1拍目に向かっていくように
イメージして弾くといいよ
0128122
垢版 |
2020/12/11(金) 20:28:13.61ID:31SmiUw7
今日は大きめな本屋さんをハシゴしたけど、音楽関係の本はどこも置いてないですね。せいぜいベートーベンの伝記マンガくらい。
>>123さんの本も探してみたけど見当たらず。内容がわからないから怖いけど、ネットで注文してみます!

ダンス動画とか、検索ワードのヒントとかもありがとうございます!
知らなかった事がいっぱいあって、Youtubeサーフィンが止まらないwww
メンデルスゾーンがユダヤ人だから苦労したとか、ワーグナーがゲルマン人至上主義でヒトラーにもよく使われたとか、大人も勉強になって楽しいw
クラシカロイドもどこかで最初から見れるかな?これも調べてみたいです。ありがとうございました!
0129名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 20:34:17.34ID:31SmiUw7
>>127
後半の話が難しいのですが、強弱強、強弱強、って感じのイメージ?
子供の横で拍をとるときに意識してみます。ありがとうございます!
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 20:54:27.58ID:j7O8P0Xz
>>129
三拍目は強ではなくて、弱なんだけど次の1拍目に向かっていく感じ…
うーん言葉では難しいw
でも強ではないから注意してー
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 21:44:03.94ID:31SmiUw7
>>130
強弱弱なんですね。中途半端な理解で教えるのは怖いので普通にミスタッチなく弾ける所まで仕上げて、後は先生にお任せする事にしますw
ありがとうございます。
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/11(金) 22:20:03.57ID:1fDsxskf
幼稚園年長の息子。
クラス担任の先生が「弾ける子は順番こにちょっとだけ弾いていいよ」とピアノ触らせてくれたらしい。
それが3日前くらいの話で、今日になってクラスの女の子のお母さんが、「息子くんピアノ上手なんですってね。紅蓮華弾けるなんて。娘が話してくれて〜」と話しかけられて、それを知った。初耳だったもんだから、恥ずかしいやら困惑するやら。
ピアノの先生が「たまには好きな曲弾きたいよね」と紅蓮華の簡易譜面やらせてくれてたからなんだけどね。息子に確認したら、右手と、ちょこっと左手入れただけ、って言ってたから、多分全部は弾けてないと思うけど。
音楽ができたらお友達と一緒に楽しめて、本人も楽しめたんなら、これまでのお月謝も無駄じゃなかったんだろうな。
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 08:42:54.26ID:YOlNhYBJ
>>132
良いお話〜
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 08:46:23.37ID:YPH3oBMv
ポピュラー曲の簡易譜面だと年長でも嫉妬で攻撃されずに済むんだね
0138これだと全力で叩くんだろw
垢版 |
2020/12/12(土) 08:54:03.06ID:YPH3oBMv
幼稚園年長の息子。
クラス担任の先生が「弾ける子は順番こにちょっとだけ弾いていいよ」とピアノ触らせてくれたらしい。
それが3日前くらいの話で、今日になってクラスの女の子のお母さんが、「息子くんピアノ上手なんですってね。もうソナチネ弾けるなんて。娘が話してくれて〜」と話しかけられて、それを知った。初耳だったもんだから、恥ずかしいやら困惑するやら。
ピアノの先生が「オクターブきついけど息子君は指が回るから」とソナチネアルバムに進めてくれてたからなんだけどね。息子に確認したら、7番の1楽章右手と、ちょこっと左手入れただけ、って言ってたから、多分全部は弾けてないと思うけど。
音楽ができたらお友達と一緒に楽しめて、本人も楽しめたんなら、これまでのお月謝も無駄じゃなかったんだろうな。
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 09:01:07.45ID:ootVeico
ソナチネで嫉妬までされるかなぁ・・・
そのあたりならチラホラいるだろうし
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 09:14:09.13ID:S1f2ePQL
友達と楽しめて良かったというより友達に自慢できて良かったって状況じゃない?
いいんだよ、自慢したくなる気持ちわかる
私も自慢しいだったから、友達が発表会で弾くのと持ってきた楽譜を初見で弾いてドヤってた黒歴史があるから
まあ当時私は小4で、その子が弾くのがバイエル程度のハ長調の楽譜だったから弾けただけなのですがね
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 09:15:02.91ID:zekmgPs1
136,138は、幼稚園の友達やお母さんじゃなくて、
ここ見てる人が嫉妬で攻撃するかどうかという話をしてると思うけど、通じてるのかしら。
138みたいな話だとここでは攻撃する人もいそうだよね。
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/12(土) 09:26:54.92ID:zpqfqSbR
うちは学校で電子オルガン弾いて良い時間あるけど人前では絶対弾かないらしい
おちゃらけ男子だから、すごいね〜!ってなるのが恥ずかしくて嫌なんだと思う
いや、別にすごい演奏をするわけでも特別進んでるわけでもないんだけど、昔から褒められるの嫌、嘲笑されるの大好きだから
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