小学生からの発達障害を考える【u18】16

**名無しの心子知らず** · 2021/03/22(月) 14:49:06.00

療育を経て小学校に上がった人、小学校に入ってから診断がくだった人、これから受診を考えている人、小学校に上がってから気になり出した人、いろんな人がいます。
小学１年生から高校３年生までの発達障害教育について、みんなで考えましょう。
報告・悩み相談・質問・愚痴OK。長文厨さんは10行にまとめてください。
煽りや単発荒らし完全スルーで！
書き込みはスレタイ児の保護者または寄り添える理解のある方のみ
それ以外のレスも徹底スルーでお願いいたします

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ

小学生からの発達障害を考える【u18】14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606349226/

小学生からの発達障害を考える【u18】15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1612666820/

**名無しの心子知らず** · 2021/03/22(月) 17:22:43.34

ハンディキャップ　５ｃｈ
身近な害悪発達を暗殺刺殺絞殺毒殺する為に
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1601171442/l50
おなかの子が障害者って分かったら中絶させるだろ？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1502634415/l50

発達に絶望と恐怖を与え、絶望の嗚咽と悲鳴と苦悶を吐かせるためなら何をしても良いぐらいに考えたほうが良い。健常者ならな。
発達を一生涯かけて毎秒毎秒24時間365日毎秒毎秒、追い詰めて工作して追い込んで、
発達の人生も心も体も苦しんで死ぬまで、発達連中の家族すら破滅させて、
我々で総力を上げて追い込むんだ。場合によっては家まで付け回せ。相手が発達であればそれも許される。
相手が発達であれば、放射性物質を家に放り込んだり、腐った犬の死体を投げ込んだりしても許されるからな。
法的には無知な馬鹿池沼発達警察国営ヤクザ国営セコムとかいう無能自治厨に絡まれて誘拐監禁されるが、
社会的には善行のボランティアなので許される。

見せしめに、発達を産んだ親をその発達の目の前で強姦殺人してやろう。
そして目玉と生首と両耳をバラバラにして性器も切り取って見せつけてやろう。
父親も同じようにバラバラにしてやろう。
祖父母も見つけたら家を焼き払ってやろう。
姉妹がいれば犯して殺せ。そして喰え。兄弟がいればバラバラにしてやれ。劣悪劣等遺伝子は日本社会にいらん。そのために一族郎党惨殺して皆殺しにするのだ。
我々で2021年8月に実行してやろう。
目星はついている。身近な発達の一家全員だ。

発達の肉を切り取って食ってやりてぇなぁ
発達の肉はどんな味がするのかぜひ試したい。
発達の生き血を飲んでみたいなぁ発達の生き血を浴びてみたいなぁ
発達の血しぶき上げて悲鳴と涙を浮かべたツラを拝みながら食いちぎってやりたい。

女の発達なら乳首から乳房を輪切りにして、膣に鉄杭を打ち込んで上半身まで貫通させて、
生首を切り取った後目玉を抉り、硫酸をかけてやる。そしてガソリンをかけて燃やしてやる。

ネット史上最悪のカキコミ
通報しましょう！！！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/22(月) 23:03:16.20

ADHDとASDの小２の息子がいます。
一番の困りごとが出来ないことや、焦りからすぐに「ぎゃー！！」ってなること…。
癇癪に困っています。

今まで抑肝散やエビリファイ、ストラテラは試しましたが

抑肝散→最初は良く効いてたのにある日いきなり効かなくなった

エビリファイ→機嫌のいい日もあるが、機嫌のいい日はいい日で多動が酷くなる

ストラテラ→小さい癇癪は減ったが、一回辺りの大きな癇癪の時間が長くなった

と、結局プラマイ０な感じです。

癇癪や焦燥感に効いたよというサプリや薬があれば是非教えてください！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 11:30:30.15

新スレ乙
前スレのかなしろにゃんこさんの本読んだよ
うちの子とタイプが違うけど、アルバイトや学校のどういうとこで辛くなるかって話と
本人のコメントがすごく参考になる本だった

>>3
薬だけでどうにかなるのかそれ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 12:35:13.86

>>3
どこをどんな理由で薬でフォローしたいのかが薬の種類から見えてこないんだけど主治医はなんて？
困り感は癇癪でいいのかな
エビリファイはメンタルにも効くけど多動もあるならそっちの薬はどうなんだろ
ストラテラは効きすぎてオーバーヒートな感じ？
うちはコンサータとエビリファイを併用してていい感じだよ
ただコンサータは12時間作用だから家での困り感解消したいなら向いてないかもしれない
ASD由来の癇癪や他害メインならリスパダールとかもあるよね

でも薬だけ飲んで癇癪減らせるかって言うと違って環境調整しないと効果薄いよ
ストラテラ飲めるなら学童期だよね？
学校でがんばりすぎてて家で大爆発なら家では休息させた方がいいし
学校で大暴れならそこを解消するのをメインに薬を選んだ方がいい気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 12:37:57.65

一年生男児で、寝癖があっても、俺は気にしないよって出掛けていく
発達は身嗜みに気を使わないことが多いときくし、ルールとして覚えてもらうしかないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 12:40:20.46

>>6
うちもぜんぜん意に解さないけど
毎朝のルーチンに歯を磨いたら寝癖スプレーして帽子被っちゃうことにしたよ
スプレーは子供が気に入った香りにしたから子供の中ではいい匂いつけるものって認識になってる

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 12:51:00.65

>>3
うちはストラテラを飲むと怒りが強く出ちゃってた。
多分ノルアドレナリンとかの関係じゃないかと思う。
インチュニブに変えたらあまり副作用なかったよ。
あと、脳が興奮しちゃってる感じなら、てんかんの薬でテグレトールとか。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:02:02.49

4月から2年生。この半年登校しぶりで毎朝送迎、SCや保育園の頃から通ってる教育支援センターで何度も相談を重ねてきた
学校ではちゃんとやれてるから何とか連れてきましょうと担任や校内全体見回ってる通級の先生に言われてきたので、家での様子…癇癪諸々を伝えつつなんとか連れてってた

最近ある事件があって同じ罰を受けたお友達のお母さんに話を聞いたり学校に下手に事情話して状況説明求めて話を聞いたら全然大丈夫じゃなかった。
授業中にうろつきまわって注意うけたり、体育や生活なんかの校庭に出る授業はボイコットして着替えず手ぶらで出て叱られるのは日常茶飯事
廊下にだされはしてないとのことだけど注意はしょっちゅう、課題やらずに遊んでたから課題終わるまで給食お預けとか色々やらかしまくってる模様

子供は特性ゆえか授業中に立ち歩いちゃいけない理由とか叱られてる理由を全く分かっておらず、理不尽にいきなり怒られた！先生ひどい！学校嫌い！の思いしかなく
学校も勉強もみんな嫌いの気持ちがただ強くなってるばかりに見えて学校との温度差が激しい

そもそも何で学校行って勉強しないといけないかも理解できず勉強させる学校が悪い！とか言いだして頭が痛い
頭は悪くないけど、とにかく学校の課題も極端に嫌がるのでやらせるのも一苦労
小さい頃からワークのような指定された場所にシール貼るとか指示に従う系のものが大嫌いでやりたいようにやらせろの拘り激しいから無理もないけど…

今日の終業式もなんとか行ったけど2年生から通えるか自信がない。通わせるべきなのかも。
2年生になったら担任変わるはずだし、また担任やSCと相談しようとは思うけど学校と連携しますとSCに言われた矢先にこれだから、何を相談していいのかもわからなくなってきた。
親が振り回されてこんなんじゃダメだと思いつつ、疲れた。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:07:54.55

>>9
学校の管理職は評価が下がるから不登校を出したくないだけで、現場の事情は違うんだよ
よくある事だけど、先生や周りの子達が気の毒だから支援級行くか付き添いなよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:11:21.20

>>9
廊下に出されないのは先生が虐待って言われるからだよ…
学校は集団行動を学ぶ場だからなぁ
社会に出たときにぶっちゃけ勉強はそんなに必要ないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:13:19.26

>>10
今時の学校は支援級に行けとか言えないからね
親から希望しないと詳細を教えてくれないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:19:18.79

今からでも支援級に転籍という選択肢はないの？
その状態で普通級と通級のみは相当まずいと思うよ
来年度からの担任云々のレベルの話ではないと思う
本人、クラスメート、現場教師もこのままだとみんなが辛いだけ
スクールカウンセラーが日和見なら親がゴリ押ししてもよい案件

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:28:00.72

今日、卒業式があって、我が子と同学年の全員の様子を初めて見たんだけど、支援級の子でもふらふらしないで毅然とした感じの子もいれば、普通級でも(通級の子でもなく)思わず手を添えたくなるほどクネクネして重度ADHDかな？と思う子もいて、色々だった
(ちなみに我が子は通級で同学年の通級は2名)

親が発達障害認定されたくないという利己的な意思のために子供が割りを食うのは本当にかわいそうだなと、式典中考えていた

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:28:22.09

うちの子は二年生の年度途中でお試し支援級させて貰えたわ
掛かり付けの児童精神科のお医者さんに相談して、学校への支援級おすすめするお便りを作成してもらったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:30:41.42

>>14
そうやって自分ageみっともない
ここの事情なんて分からないじゃない

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:34:51.95

普通級に授業中脱走する子いるけどずっと普通級だわ
幼稚園児のころからそうだから相談はしてるらしいけど多分相談だけして満足して親が行動してないんだよね
私も園児のころから相談してたけど周囲の適当な大丈夫よ～にすがってたわ
親が切り替えないと支援級進めても絶対に普通級ごり押しするから周囲は言わないだけなのよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:35:43.49

煽りはスルーですよ、皆さん

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:40:16.36

>>17
一般的・通念的に、周囲は絶対に言わないというけど、うちの子の学級から2名も途中で通級になった

多分、担任の先生が根気強く通級を推してくタイプなんじゃないかと思ってる
そういう熱血教師もいるんだなあ
ま、運だね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 16:47:36.54

>>9
それは行きたくないと言うのも分かる状況だね…
うちも2学期半ばまで何も知らなくてショックだった
立ち歩きや授業は平気だったけど体育や休み時間のトラブルが多くてさ
家ではケロッてしてて何も言わないし先生も大丈夫大丈夫しか言わないし…
でも連絡帳がどんどん字が大きく乱雑になってノートや教科書が握りしめたようにくしゃくしゃになって
担任に個別相談申し込んだら実はって話だったよ
前もってこういう子ですって申し送りしてたのにって愕然としたよ

でも学校って支援級へ行った方が良いとは言わないし学校へ来て下さいって言うしかないんだってね
同じ頃に子供には過敏とフラッシュバックが出たりして
病院でこのままだと適応障害になるって言われて支援級に移籍したよ
就学判定は普通級だったからどうしてって落ち込んだよ
何が正解か分からないけどお子さんが笑顔で穏やかに過ごせる道がお子さんの道だと思う
でも今はただただショックだよね
春休みはゆっくりお子さんの疲れを癒すつもりで過ごしちゃおうよ
それとは別に親はいろんなとこ相談したらいい
泣きごとでもグチでもいいからさ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 18:29:42.10

>>19
何度も学校に来てください(それ以上は言えないからね)と面談と電話を繰り返してくれた先生は姉が障害者って言ってたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 18:30:42.57

先生も一年を過ごせば関係ないからね
大丈夫としか言わないのも仕方ないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 19:04:48.33

>>10,11>>20
まとめてでごめんなさい、レスありがとう
やはり支援級の方が良さそうですね

入学前の就学前相談をした際は、支援級は知的ないので断られ、通級も必要なし、年度途中で必要なら入れるからと断られました
登校しぶりが始まり、SCと相談始めた当初は通級の話も出たので前向きに検討したいと伝えたのですが
今のうちの子の状態だと通級は居心地がよすぎて普通級に戻れなくなる危険があるから今のクラスで慣れた方が良いと言われ止められてる状態です

因みに仲良しのお友達はお仲間っぽいけどあっけらかんとしたタイプで何度か騒いだり廊下に出されてもけろりとしているようで廊下に出さない方針でもないようです
ちなみに教室内に立ち入ることは担任からやんわり拒否されていたので話を聞くにとどまっていました

学校側から聞いてきた話では、学校に来て親と離れれば大丈夫、課題も渋ることはあっても最終的にやれている、お友達とも楽しそうに過ごしている
お母さん心配しすぎですよー(遠回しに親が過保護だから登校しぶりになっているのではという空気)
とのことだったのですが、>>9で書いたような実態を今ごろ聞かされて正直戸惑っています

子供が笑顔で穏やかに過ごせる道を探したいです
色々なお話ありがとうございます

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 19:06:41.73

支援級じゃなかった、うちの地域だと通級の間違いです

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 19:08:00.83

>>7
なにを使ってるか良ければ教えてください！

>>19
うちの担任も通級を薦める先生だったわ
珍しいんだ
いい先生にあたって良かった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 20:05:55.87

>>25
リーゼのうるおいミントシャワー
柔らかめのさっぱりしたミントの香りだよ
同じシリーズのしっとりジューシーシャワーもベリー系のいい香りって気に入ってたけど
短髪だからなんか変にしっとりまとまっちゃうんでミントシャワーにしたよ
次点でマシェリもうちは好きだけど男子だとちょっと甘いかも？
うちはフラワー系だと臭いって嫌がるから結構いろいろ試したよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 21:02:01.75

>>23
>普通級に戻れなくなる
って不思議なスクールカウンセラーだね
ってか本当に発達障害について理解してるのかすら怪しい感じ
何か普通級にいることが良いことで普通級にいさせることが目標みたいに思ってそうなタイプ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 21:05:25.35

通級が居心地いいから普通級に戻れなくなるというのはどこかで齟齬が起きてるね？

どの時点かは分からないけど。

通級というのは、普通級に在籍しながら週に2時間から4時間程度のみ少人数クラスで過ごすことだからさ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 21:13:16.14

ん？
>9に通級の先生出てくるから利用してると思ったんだけど、そうじゃないのかな
正直、SCも通級の先生も発達障害の知識があるのか疑問
そこまで問題を抱えてるのに支援級の対象外とか、もしかして都内だったりする？
だとしたら県外に引っ越した方が早いかも

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 21:38:59.14

流れを切って申し訳ない

今日卒業式でした
通常学級に通うグレーなんだけど、担任と別れるのが辛すぎる
我が子の良いところを見つけて伸ばしてくれる先生で、事あるごとに親の相談にもよく乗ってくれた
おかげで学校での困り感もかなり改善されたんだけど、この先、先生のいない中学で親子ともやっていけるのか不安でしかたない
また先生と出会う前のあの苦しい日々に戻ってしまうんじゃないかって
おめでたい日なのに子供を信じてやれずメソメソしているダメ親です

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 21:57:00.29

>>23
周りの子がかわいそうだし本人もしんどいだろうし支援級いけるといいね
通級とかのレベルの話ではないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:03:29.17

>>28>>29
紛らわしい書き方ですみません。

通級は>>28さんの仰るとおりで、そこの先生が通級の時間以外は各クラスを回って難しい子の対応やフォローをしてくださってるようなので通級の先生という書き方をしました。

SCの言う普通級に戻れなくなる、というのは仮に通級に行き始めたら、余計に普通級で過ごすのを嫌がってしまい通級以外通えなくなり登校渋りが悪化する(登校拒否化)という話の流れでした。

そしてお察しの通り都内です。手厚い方だと思っていましたがそうでもないんですね…

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:11:26.20

>>32
都内はぜんぜん手厚くないよ
最近もトイレに入れないオムツのとれない自閉症の子を知的遅れがないからというだけの理由で支援学校でなく支援級判定にしてたからね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:14:42.83

>>23
通級でどうにかなる様子には見えないけども
来年度の通級が定員いっぱいか通級の先生が変わる可能性は？
学校は学校の都合を優先してくるから要確認してみて
うちもいつでも入れるって話が実際は不登校の生徒を先に入れてて知り合いの子は入れなかった
入れない子は廊下で泣いてようが授業妨害しようが学校くるならって感じで放置されてたよ
息子は受動型で投薬と私が細かく手助けするのでなんとか通ってる
でも荒れたらどうしようと戦々恐々してるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:21:08.75

受動型の子は多動タイプがいると不穏になったりするのよね
このままだと誰も得しないね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:44:31.64

>>32
もしそうなら尚更支援級だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:47:15.35

都内よりも東京に近い埼玉の方が手厚かったりするよ
支援級や支援学校に通いやすくなるために、うちの市や隣の市に引越す方も多いと聞く
療育も都内に比べて空きがあるから通いやすいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 22:51:38.78

>>32の状態は入りこみって言うんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 23:02:35.81

都内は情緒支援級の設置校が凄く少ないんだよね
通級は特別支援教室という名前のものを全校に設置して対応してると思うけど、それもつい最近の話で急な設置だったから先生も急募で、専門性のある先生が全然足りてないと聞くよ
それに、このお子さんのようなタイプだと、正直取り出しで指導するより、普段過ごす教室の環境を整えないと落ち着かないと思う
転居が難しいなら、発達障害に対応してる私立のフリースクールとかも視野に入れた方が良いかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 23:16:10.11

>>30
ご卒業おめでとうございます
その先生のどんな支援がどう役立ったか振り返ってまとめておいては？
中学入学前に支援の先生と入学後に担任の先生と面談した際そういうものが役に立ちました

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 23:22:44.00

本来のあるべき支援学級の姿は
在籍しながら得意な科目や行ける時は普通学級で学べるっていうしなやかな対応なんだよね
支援学級はソーシャルスキルトレーニングの
時間があるのが大きい
先々普通学級に行ける様に訓練して貰えるのが
理想だけど難しい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/24(水) 23:54:07.86

支援級が柔軟な地域だと、小さい頃にしっかり支援を受けさせて、普通級に交流しながら様子を見て転籍とか出来るんだけどね
ADHDが強い子や不安が強いタイプの子は、環境が適正なら年齢上がれば徐々に落ち着くから、問題行動無くなって適応出来るようになっていく
実際、うちの方だと中学に入るタイミングとか、中２までに普通級に移って高校受験した子が何人もいるわ
もっと軽い子なら、通級の個別指導や少人数グループで、苦手な部分をフォローして貰ったり、ソーシャルスキルを身に付けていける
いずれにしても、適切な判断と指導の出来る先生がいないと意味無いんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 00:03:17.61

>>33
ブログの子なら支援級じゃなくて普通級判定だよ
親が動いてどうにか支援級に入れてもらえる事になっただけで、校長先生には入学前から嫌がられてる状態

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 01:30:35.43

通級は週数時間だけ少人数で別の授業を受けることよね？
支援級は支援級と普通級を科目毎や本人の適正を考えて任意に選んで授業を受けるのよね？
地域的な差があるのかしら通級と支援級の定義がわかんなくなってきたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 01:35:34.41

>>42
そういうの西高東低って聞いたことあるけどどうなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 02:03:13.98

通級はやってる学校少ないから支援学級在籍→交流学級を増やすという所もあった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 02:20:33.69

うちの子の小学校は比較的軽い子は支援級だけど高学年になると殆ど交流クラス(普通級)で過ごすらしい
朝から一度も支援級教室に来ないとかあるあるらしい
支援級在籍だと問題がないけど個別に対応必要だから支援の先生がつくから
普通級の先生も普通級の問題児を支援の先生に押し付けて楽そうに見える
普通級問題児が脱走しても支援の先生にクラスみてもらって探しに行くし、支援級在籍児の周辺に席準備してある程度お任せにしたり

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 03:53:44.55

>>44
地域差かな？
通級はそうだけど、私のところは支援級は基本的に支援級のみで一部の子はある科目の授業だけ普通級は可能
通級は普通級に在籍、支援級は支援級に在籍という形

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 04:33:47.62

>>43
ごめんその辺はしょって書いちゃった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 06:27:10.61

>>44
特別支援学級は普通学級と同じように生活の拠点だよ
交流で普通学級に行く子以外は特別支援学級で授業を受けるし、学活も給食も行事も特別支援学級で参加する
自閉症・情緒支援学級だと自立活動という時間があって、コミュニケーション力や社会性を付ける目的でSSTなどを集団で行ったりもするよ
中学になると、勉強だけでなく職業訓練や職場実習に力を入れている学校もある

通級指導教室は週に８単位までと文部科学省が決めているし、内容も書字とか計算とか小集団活動のように、必要な部分だけピックアップして行う制度
籍はあくまでも普通学級で、そちらでは特別な配慮や支援はあまり受けられないので、
教室を飛び出してしまったり、授業妨害や他害のある子、授業が理解出来ない子には向かない
普通学級での授業を抜ける分、遅れた学習や作品作りなどは自力でフォローしなければいけないので、自治体によってはIQで足切りがあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 06:31:47.79

>>45
関東の地方都市だけど、県内の特別支援学校や高等特別支援学校は増えてるし、市内でも特別支援学級の全校設置を目指してるし、通級指導教室も拡充中
一元的に利用出来る療育センターもあって、割と充実してるよ
少し前だけど、大阪に行った友達が、とにかくインクルーシブ教育だとかで、通級も何も無くて困ったと言ってた
でも都内も大概だという話だから、大きい都市は色々難しいのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 08:24:18.30

>>32
通級の先生が巡回してるのは情緒級がないからっぽい
どんなに困っている生徒がいても行ける場所がないから普通級にいさせるしかないし
学校は学校で巡回って形でしていける分をしていくしかない印象
あと学校の支援って学校に慣れるための支援だから医療としての支援とはぜんぜん違うよ
だから通勤に通わせるには勿体ないっていうんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 09:09:07.74

>>47
>>42
うちの子の小学校もこんな感じだけど、中学からは自由度下がるんだよね
朝の会と給食は支援級、勉強出来る子でも単位の半分以上は絶対支援級。高校を見据えての転籍はOKみたいだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 09:46:06.81

>>53
中学どんなか聞いた時、中学からの支援級は福祉教育ですってのと、交流が少ないのはスレタイ児を守るためでもあるって言われた意味を考えてる
中学進路決める時は、未来の分からない小学校と違って覚悟しなきゃなんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 09:52:47.12

>>26
ありがとう！
コロナで匂いのサンプルもないところが多いし、その辺試してみます

年度途中で放デイを追加したから、習い事が多くて精査しないとなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 12:33:53.05

お昼ごはん食べてって言ったら舌打ち、ドタドタ歩く、ため息ついてて腹立って
いらないなら食べなくていいって言ったら余計キレられた
めんどくさいわ～午後から二人きりなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 13:10:06.41

都内は教員数が足りてないから支援学級や情緒級の設置が難しいんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 13:28:07.58

いわゆる情緒級の巡回指導の先生がすぐ辞めちゃって悲しい
すごく子供も懐いてたのに…
あと1年だけでいいから…卒業まで見守っていて欲しかった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 13:53:04.71

>>54
特別支援学級って、障害が重めの子は中学入学までに特別支援学校に移るし、
落ち着いて普通学級でやれるようになった子もそちらへ転籍する
高学年～中学生になると、今度は二次障害や反抗期・思春期で拗れてしまったような子が一気に増えるから、
小学校と中学校では、同じ特別支援学級でも在籍してる子供のタイプや必要な支援はかなり違うんだよね
そもそも小学校の特別支援学級は、障害種でクラスを分けずに授業をする事も多いし
中学校の自閉症・情緒障害特別支援学級の場合、普通学級で嫌な経験をしてきている子が少なくないから、交流を嫌がる子もいるし、
実際、陰で特別支援学級の生徒に絡んだり嫌がらせをしてくるのもいるから、守るという意味もよく分かる
それに、中学は教科担任制になるから、やたらと交流を希望されても受け入れる側が迷惑するという側面もあるんだと思う
知的障害学級の親に積極的に普通学級の授業を受けさせたがる人がいたんだけど、授業内容分かってないのに何で来させるんだって苦情入れられて、特別支援学級の先生が困っていたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 13:53:06.58

>>40
ありがとう
泣いてる場合じゃないね。目が覚めました
先生の指導を次につなげるようがんばってみます
それが恩に報いるということだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 14:12:41.51

小学生の感覚過敏緩和目的でエビリファイ処方されている方いますか？効果や副作用など教えて頂きたいです。子供に聴覚過敏があり学校が辛そうなので対応を悩んでいます。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 14:42:09.09

>>61
うち飲んでる
副作用は眠気が出やすいから夜に2mg服用してるよ
副作用は今のところない
効き目は感情のアップダウンが小さくなったのと不安感が薄くなって楽そう
あと切り替えが早くなって今まで切り替えが悪いのはADHDだからと思ってたんだけど
メンタルの方の負荷が多かったのが分かったり
過敏は聴覚過敏があるけどイヤマフする頻度は下がったかも？
苦手な音がなくなった訳じゃないけども

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 15:10:12.01

>>51
大阪でも転勤族の多い市がインクルーシブ推進で大変と聞いたことがある
大阪市は通級が少ない代わりに？支援級の自由度が高いので
知的のない発達障害にとっては特別支援の充実してる自治体だと思う

ただし、京阪神と奈良は差別に対してややこしい土地柄なので
やたら平等に拘る学校があったり
差別を主張してゴリ押しがまかり通る事があるので
ちょっと、いやかなり面倒くさい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/25(木) 16:59:46.89

>>62
ありがとうございます。参考になります。本人が楽になるのが1番ですよね。主治医と相談してみます。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 09:19:58.85

低学年スレで話題になってたけど、進級のときに担任の先生にお礼の手紙って書いてる？
通級の関係で年度末に直接話したから、何もしなかったけど、とてもお世話になったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 09:41:06.31

>>65
書かないよ
話して伝えたら充分
向こうも次のことで忙しいし
６年生ならまだしも低学年なら不要かと

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 11:13:24.79

>>66
年度末に直接話す機会がなかったら、手紙を渡したほうがいいってこと？
通級の連絡ノートでもやり取りあるし、送迎で顔は見せること多いから、保護者会でもわざわざ個別に挨拶は行かないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 11:37:22.81

通級関係ですごく親身に対応してくれた担任の時は最後に連絡帳に一言お礼を書いたよ
そしたら担任も連絡帳に返事くれたので、辛い時はたまに読み返してる

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 12:32:41.84

春休みどう過ごそうかな～

宿題はないけど苦手分野もあるしゲームするなら勉強やってからと約束してるから適当なワークは準備してあるんだけど、先送り癖が酷いからなかなか席に着こうとしない
ダラダラと自分のやりたいこと優先して最後の最後に半分脅されてやるような形になってしまう(下の定型はさっさと終わらせてる)
一人でやれるなら放っておくけど雑にやって間違いだらけになるので横で見る必要があるからさっさとやりたいんだけど、そろそろしようかーと促しても聞く耳もたないから長期休みでもキッチリ時間決める方が親も子も楽かな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 13:06:33.87

>>69
小学校卒業したので春休みは徹底的に捨てるよ、捨てまくるよ
とりあえず幼稚園から6年生までのすべての教材を捨てるよ

もちろん子供にもやってもらうよ
掃除のいろはを教えるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 14:00:20.31

うちも低学年なんであっちのスレにも連絡帳に一筆書いたとレスしたんだけども、担任の先生が忙しいのにお返事書いてくれてて色々と有り難い言葉に泣けてしまったわ。

1学期に「何かご迷惑掛けることがあったら連絡下さい」と話してたんだけど、苦手な事を頑張れた時にも「こんな事があったので是非褒めてやってください」と連絡くれたし、ちょっとしたトラブルややらかしも責める様な感じではなく報告くれたから家でも指導出来たし、先生の指導のもこちらと足並み揃えて協力しあってやってた感じだったから本当にありがたかった。
良い先生だったなぁ…。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 18:23:42.11

うちの子、どこ行っても誰とでも仲良くなって遊んでる。警戒心なさすぎて発達障害なのかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 18:28:47.67

>>72
積極奇異は発達障害の一症状なので、複合的に見て困ることがあれば相談機関にご相談を

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 22:12:10.01

>>72
相手やその親が迷惑そうにしてない？
終始にこやかでも用事があるとそそくさと帰ろうとしたり

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 22:30:29.05

それが未就学児の頃は相手に抱きついて一緒に倒れたりして積極的奇異の傾向があるかなと思って療育にも繋いだけど、あまり傾向が見られないとより重度に優先順位が向いてうちの子スルーだったんだよね。
今も積極的なんだけど本人なりに距離を縮めたり引いたり調整してて印象としては好かれている。むしろ私が抑えても相手がまた誘ってきて遊びだすんだよね。幼稚園の先生にも可愛がられていた。
でも仲良くなる速度が早すぎるし距離も近めだから傾向有りなんだろうなと私が疑ってて、いつか嫌がられるのかもしれないと考えている。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 22:33:08.78

こう書くとなんだ好かれてるならいいじゃないかと思われそうだけど、やはり違和感のある子なんだよね。家では食事の時に逆さまになったり座ってられないのに幼稚園では座ってるので。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 22:34:22.12

嫌がられてないなら何も問題じゃ無さそう
親も本人も周りも困って無いなら個性でいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 22:34:49.16

何度もすみません。新1年生なのでこちらに書きました

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 23:24:49.74

>療育で「傾向が見られない」と言われる
>本人なりに距離を調整できてる
>相手から誘われて好かれてる
>幼稚園では座って食事できる

馬鹿にしてんのか？ってくらい健常では
本当は大して困ってもないんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 23:27:12.00

ここで相談することではないよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/03/26(金) 23:30:52.51

傾向が見られないなら何故療育に行くの？「うちの子は発達障害だ」と思い込んでる？

前にインスタでそういう人がいたなあ
お子さん何の問題もないのにうちの子は自閉症だとギャーギャー騒いでた
病院に行っても異常なし、最終的に怪しい民間の施設で自閉症の診断をもらって嬉しそうだった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 01:34:21.30

うちの新小2の未就学時とよく似てる
公園で知らない子にぐいぐい行くけど大抵仲良くなってその日一日親友みたいに盛り上がる
たまに無視されたりうざがられたりすることもあるけど、その辺の空気は読むし対応も適宜変えられる
ちなみに園では問題行動なし

が、やはり違和感あったからいろいろつなげて療育行って、診断はASD
小学校ではギリギリ持ち堪えてるけど毎日綱渡り感すごい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 01:40:31.59

療育で診断されたならそうなんでしょと言われそうだけど、療育の先生（心理士さんとか）は療育に通ってる間いつも「◯◯くんは問題ないですよね～」の対応だったよ
提携病院の児童精神科で診断おりたときは先生たちの方が驚いて絶句してたくらい
だから>>75の違和感や不安感を一概には否定できない気がして補足でした

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 02:28:06.41

>>82
元々診断の有無は本人か周囲に困り感があるかどうかだよね
具体的にどう困ってるかがわからないと読んでるこっちが違和感だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 07:31:42.64

>>79
×健常
◯定型発達

お間違いなきよう

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 07:48:13.58

障害を障碍とか障がいとかこだわる人って大体当事者じゃない気がする
どんなに表記を変えたところで本質は変わらないんだから、言葉なんてどうでもいいよ
それより、情緒級の名前を変えて欲しい
今や情緒障害より発達障害が圧倒的に多いでしょうに

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 08:14:30.93

情緒と機微

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 08:43:47.46

>>81
その人も何か困ってたんじゃね？
自閉「スペクトラム」だと健常域とされる子もみんな傾向あるし、グレーゾーンと連続していて境界が曖昧だから
発達遅れや特性が著しくなくても日常生活や集団で困り感があれば診断つく可能性はあるし、医師によって判断が違ってくるのも想像つくわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 09:00:52.63

>>88
それがその子供は当時まだ生後6ヶ月にも満たなかったんだよ
それなのに自閉症はね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 09:05:15.74

>>88
その人も困ってたらそれを強調して書くだろうし
上の書き込みどちらも違和感不安だけで何が困ったかは書いてないってことは困ってることは取り立ててないんでしょう

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 09:15:25.92

>>90
コミュニケーションの不全が違和感から困り感になりそうだから事前相談と療育って別に変じゃないと思うけど…
まあ出来ること主体で書いてるから困り感伝わりにくいしずいぶん手厚い自治体だとは思うけどね

うちも外では集団行動自体は問題なくてこだわりも文字や知識なので問題視されにくいけど家では癇癪酷かったから
>>79は突っかかり過ぎだと思ったわ
実際小学校入ってからコミュニケーションに難が目立って本人も困り始めてきたし

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 09:42:53.47

様子見スレのほうが良かったかもね
両方見てるけど、濃淡あるから、そこは仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:17:52.78

違和感はそこそこに平気、できる、大丈夫って事ばかり連ねて書かれてるから何だかなって思うの分かるけどね
まあ幼稚園と小学校は全然違うからそこで何か問題でてからでもいいんじゃない？
学校にはスクールカウンセラーもいるしね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:22:40.23

成績表みたらテストはいいのに◎が減ってたから意欲態度面かな
やっぱり受験した方がいいタイプなんだろうなと思うけど、勉強しなさいって言い続ける地獄しか見えないんだよな…

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:31:17.80

>>94
新学習要領で◎が付きにくくなったよね
うちも受験させる準備はしてる
勉強を頑張るか、学校で頑張るかどっちかはやって欲しい
でも、出来ないのが発達なのかなー
ストレスたまって、ちょっとしたことで爆発しちゃう

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:50:04.94

75です。不快に思われた方すみません。女子なので男の発達障害よりわかりにくく思春期あたりで一気に困り感が出る、というような記述を読んで不安に思い書き込んでしまいました。
後出しですが離婚した夫がおそらくは発達障害があり家庭環境の不和から2次障害も出てそれも放置でかなり問題を抱えた人間でしたので子に対して遺伝していないか気にしておりました。
また小学生になってから何か困りごとが出た時にあらためて書き込みにきます。
ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:51:59.97

>>94
小学生？
うち小3なんだけど、今学期はテストの点はあまり変わらなかったけど、算数だけ◎が増えたし、運動めちゃくちゃ苦手なのに◎が一つ付いてた
宿題をしっかり出していたのとノートを頑張ってとっていたからかなと思う
体育は、初めにできなかったことが練習して出来るようになったからみたい
これって担任との相性次第なんだよね
去年は授業態度最悪で、3学期は意欲の面で△ついてたからね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 10:55:49.04

うん、なってみないとわからないよね
困りごとでてきたら考えればいいよ
気楽にいこう

94 · 2021/03/27(土) 11:02:57.79

>>97
2年生です
本当に担任との相性次第だなと思ってる
懇談会の時に成績の付け方について説明があったんだけど、それがまさしく担任の主観でびっくりし過ぎてあんぐり口を開けてしまった

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 18:06:47.00

>>96
診断も療育も魔法じゃないし、診断出たら療育→万事解決　じゃない
待ってても意味ないと思う
定型であっても女子だと高学年～思春期に友達付き合いで悩むこと多いしね
そこらへんのギャップを埋めるのはすぐには出来ない
だから子供に相談してもらえる関係になっていった方が良いと思う
今日の出来事を聞きながらアドバイスできる方が大事

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 18:48:11.69

>>89
まじか
何を基準に自閉の診断ついたのか謎すぎるね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 19:01:33.00

東京都板橋区と練馬区の支援級、通級の情報を調べてるんだけど、どちらも支援級はほぼ知的クラスで自閉症や情緒クラスはないんだね
対象の子が多くなるからかな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 20:58:33.67

>>102
そうなんだよね。通級しか選択肢がないし狭き門
加配つけるからと言われて普通級に入ったという多動の子、結局見回りの先生しかいなくていつの間にか学校来なくなってる

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 21:15:01.21

>>103
そういう状況なんだね
豊島区も軽く見たら支援級知的クラスがあるのは5つの小学校と３つの中学校、支援級自閉情緒は１つの小学校のみ
豊島区の小学校は22校、中学校は8校だからこちらもかなり狭き門かも
ということは、普通級は不登校の子やいじめが起きやすいのかな
引越し先を選ぶの難しいー！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 21:24:39.64

>>102
いや、全国的には知的と情緒はほぼ半数よ
都内が少なすぎる

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 21:28:40.55

↓ソースはこれね
https://www.mext.go.jp/content/20200916-mxt_tokubetu02-000009987_02.pdf

23区の支援体制は首都圏でもかなり遅れてると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 23:03:25.10

【ＡＤＨＤの診断基準】
G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/27(土) 23:06:10.21

ADHDと診断されたがる奴が知りたくない現実

・「発達障害と診断されれば楽になるよね?」
→なりません。いままでと同じ日々が待っています。普通に働けないなら作業所で知的障害の方と一緒にパンをこねることになります

・「障害年金貰えるんでしょ?」
→貰えません。発達障害だけで障害年金を貰うのはほぼ不可能です。成人になっても誰にも指摘されないレベルの軽度は貰えません。

・「障害者割引とかあるんでしょ?」
→たいした割引はない。あってもしょぼい。基本は身体障害者の方が優遇されるのでたいしたメリットはない。身体との格差に苦しむことになります

・「障害者雇用で大企業で働けるんでしょ?」
→企業は使えない発達障害者を欲しがらないのが本音。企業は頭だけは健常者の身体障害者を欲しがります。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 00:15:46.28

首都圏は情緒支援級があるところ珍しいと思う
通級はあるかもしれんけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 00:26:40.93

>>109
首都圏で括るなら情緒級は珍しくないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 06:22:41.73

都下だけど、情緒級あるよ
通級は全校、支援級と情緒級は3～4校に1校という感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 06:43:20.44

都内でも都下ならあるよ、情緒支援級
多摩、町田、日野は周りの評判良い

うちの市の情緒支援級と知的支援級は数は多くないけど主要駅からバスが出ているので市内どこからでも交通の便は良いと思う
情緒通級は小中ともに全校に配置されてる

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 07:02:49.40

>>102
都下はともかく区内はね……
練馬・板橋なら埼玉側まで行くと小中ともに情緒級があるよ

**102** · 2021/03/28(日) 07:22:28.86

>>106
こんな資料があったんだね。ありがとう
東京の自閉症情緒の支援級が埼玉千葉の10%というのはひどいなあ

神奈川県はかなり進んでるのんだね
横浜市はすべての公立小中学に支援級があるみたいね
給食がどうのとか、子供の医療費がと聞くけどこういう所に力を入れてるのか
豊島区も数が少ないみたいだから埼玉を視野に入れた方が良さそうだなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 07:46:52.08

実家のある横浜に引っ越したくなってきた…現実的には難しいけど
世田谷区に4月から2校で情緒級開設予定らしい
東京ももっと増えると良いなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:31:43.24

>>109
埼玉に住んでるけど、支援級の全校設置を目指してて、小学校は８割、中学校は７割近くの学校に情緒級も知的級もあるよ
通級も最初は各地区に１校とかだったけど、年々増えてるわ

ただ、こちらは本採用の先生が少なくて、臨時採用の先生が担任を持つ事も普通にあるので、当たり外れが大きいかも
ちなみに埼玉の場合、さいたま市は政令指定都市なので、学校も福祉制度も基準や内容が全然違うし、
小さめの自治体だと、予算が少なくて通級が無かったりするので、転居を考える人は事前によく調べた方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:38:22.68

>106見て都内の支援級と在籍数の少なさにびっくりした
人口比で考えたらひどいね...

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:43:14.32

【ＡＤＨＤの診断基準】
G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:46:23.53

▼ASDとADHD、得意・不得意分野

■ ASD：自閉スペクトラム症

得意な仕事例
・規則性、計画性、深い専門性が求められる設計士や研究者
　・緻密で集中力を要するSEやプログラミング
　・膨大なデータを扱う財務や経理、法務

不得意な仕事例
　・顧客ごとの個別対応や、計画が随時変更していく作業
　・対話中心の仕事や、上司からのあいまいな指示

■ ADHD：注意欠如・多動性障害

　得意な仕事例
　・自主的に動き回る営業職
　・ひらめきや企画力、行動力が求められる企画開発、デザイナー、経営者、アーティスト

　不得意な仕事例
　・緻密なデータや細かいスケジュールなどの管理
　・長期的な計画を立て、じっくり進める仕事
　・行動力より忍耐力が必要とされる作業

SankeiBiz（サンケイビズ）産経新聞グループの経済情報サイトより
https://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/180217/ecb1802171610001-s4.htm

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:49:37.60

ADHDと診断されたがる奴が知りたくない現実

・「発達障害と診断されれば楽になるよね?」
→なりません。いままでと同じ日々が待っています。普通に働けないなら作業所で知的障害の方と一緒にパンをこねることになります

・「障害年金貰えるんでしょ?」
→貰えません。発達障害だけで障害年金を貰うのはほぼ不可能です。成人になっても誰にも指摘されないレベルの軽度は貰えません。

・「障害者割引とかあるんでしょ?」
→たいした割引はない。あってもしょぼい。基本は身体障害者の方が優遇されるのでたいしたメリットはない。身体との格差に苦しむことになります

・「障害者雇用で大企業で働けるんでしょ?」
→企業は使えない発達障害者を欲しがらないのが本音。企業は頭だけは健常者の身体障害者を欲しがります。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 08:49:48.19

なぜ発達障害になりたがる人がいるのか？

　まず、発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々がいる。
会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。

　次に、生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている。
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。

　そして最後に、発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……なかにはいるらしい。
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。

　発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 09:08:48.15

>>115
横浜はハードは良さげに見せても中身がね…と思うことが多い
横浜市外なら川崎が良さそうに見える
これも隣の芝生かもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 10:17:37.71

>>114
横浜は数字だけだよ
支援級は全校にあるけど情緒級は無く支援校相当の重度もごちゃまぜ
支援級担任ですら発達に関する知識も皆無で新卒回しか臨時教員が半数
インクルーシブ教育を宣言してるけど実情は教員も資金も足りなくて
普通級での加配もできないからゴリ押し他害児が大暴れ
小３にもなってテスト中歌い踊る子が普通級とか驚くわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 10:21:30.79

横浜と川崎は親の会の影響が強いと聞いた
どっちも同じ市内でも活動盛んなところ、そうでないところはあると思うけど

川崎は本出してる明石洋子さんがいるし、
自閉症じゃないけど青い芝の会のバス事件も川崎。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 12:39:24.35

横浜は10年以上前に療育が整ってるとネットで評判だったから、引っ越した人が沢山いてキャパオーバーになってしまったと聞いた事があるよ
そもそも未就学児の療育とかは児童福祉で、就学以降の学校環境は教育分野だから、
管轄も予算も違うし別に考えないとなんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 12:52:29.55

情緒級に軽度知的が居る割合が多いよね
うちの子はIQ高めの発達で
逆に情緒級についていけず普通学級に転籍
どこも居場所はここじゃない気がしてた
支援学級は先生によって左右されるし
支援学級の子だからと何でもokにされちゃう
のも違う気がする
どうやったら支援がないとこでも自分で対処
出来る様になるかが重要な気がする
支援級ももっと柔軟な場所になればいいけど

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 12:59:44.73

>>126
うちのとこは情緒級に知的の子は絶対入れないから地域差あると思う
普通級にはゴリ押せば知的でも入れるのになんか謎

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 13:09:33.21

>>126
それが出来る子は普通級で大丈夫でしょ
子の通ってた情緒級は知的ボーダー～正常域くらいの子が多かったけど、一番手がかかってた子はIQ130くらいあったから、結局障害の重さによるんだと思う
うちの子も大人数がダメなので、最後まで普通級とは交流しなかった
ちなみに、こちらの支援学級は配慮はあるけど、何でも許される訳ではないし、
社会に出るのが健常の子より早い子が多いからって、卒業後を見越して厳しく指導をしてたよ
軽度知的に合わせた支援しか受けられなかったのなら、残念だったね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 13:25:15.74

うちの子は見た目正常
だから逆に厄介な時がある
無理してうつになったり
学校も不登校気味になりつつなんとか卒業

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 14:02:47.30

IQ70もしくは75以下が知的障害よね
軽度知的はその辺のことを指すと思ってたわ
70～95だと健常者扱いなのに軽度知的と勘違いしてる人が多いわよね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 14:06:52.07

>>128
お子さんは中学校ではどうですか？
うちも人数多いのが苦手、交流は年度前半がだいたいダメで
後半にぼちぼち行けるけど全交流は絶対無理なタイプなので。

＞＞１２６
知的障害なしの発達障害は学校でぴったりの支援が難しいから
デイサービスとか習い事とか趣味とか、少人数の居場所を複数作るのがいいのかなと
うちはデイ行ってるけど、学年あがるに従って職員が対応変えてるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 15:56:28.71

>>131
うちもう高校生なんだ
中学の最後の頃は朝活動と給食の時間に少し行けたけど、それが限界
普通高校は40人学級とかで無理だったので、技能連携校に進学したよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 17:08:46.35

うちもたぶん普通高校は人数と行事で無理で、
通信にしてサポート校かなあって思ってたけど
検索したら技能連携校が通えそうなところにいくつかあったので検討します

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 18:47:42.21

■ ASD：自閉スペクトラム症

得意な仕事例
・規則性、計画性、深い専門性が求められる設計士や研究者
　・緻密で集中力を要するSEやプログラミング
　・膨大なデータを扱う財務や経理、法務

不得意な仕事例
　・顧客ごとの個別対応や、計画が随時変更していく作業
　・対話中心の仕事や、上司からのあいまいな指示

■ ADHD：注意欠如・多動性障害

　得意な仕事例
　・自主的に動き回る営業職
　・ひらめきや企画力、行動力が求められる企画開発、デザイナー、経営者、アーティスト

　不得意な仕事例
　・緻密なデータや細かいスケジュールなどの管理
　・長期的な計画を立て、じっくり進める仕事
　・行動力より忍耐力が必要とされる作業

SankeiBiz（サンケイビズ）産経新聞グループの経済情報サイトより
https://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/180217/ecb1802171610001-s4.htm

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 20:40:04.17

>>1
【ＡＤＨＤの診断基準】
G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 20:44:58.90

なぜ発達障害になりたがる人がいるのか？

　まず、発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々がいる。
会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。

　次に、生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている。
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。

　そして最後に、発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……なかにはいるらしい。
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。

　発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/28(日) 20:48:33.20

ADHDと診断されたがる奴が知りたくない現実

・「発達障害と診断されれば楽になるよね?」
→なりません。いままでと同じ日々が待っています。普通に働けないなら作業所で知的障害の方と一緒にパンをこねることになります

・「障害年金貰えるんでしょ?」
→貰えません。発達障害だけで障害年金を貰うのはほぼ不可能です。成人になっても誰にも指摘されないレベルの軽度は貰えません。

・「障害者割引とかあるんでしょ?」
→たいした割引はない。あってもしょぼい。基本は身体障害者の方が優遇されるのでたいしたメリットはない。身体との格差に苦しむことになります

・「障害者雇用で大企業で働けるんでしょ?」
→企業は使えない発達障害者を欲しがらないのが本音。企業は頭だけは健常者の身体障害者を欲しがります。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/29(月) 06:19:18.16

うちの子は問題をろくに読まずに解答するわ
覚えてられないのならメモとればいいし線や印をつければいいって言うんだけどそれも覚えてられないのかしないわ
すぐに不平不満暴言言うしちょっと勉強させるの疲れたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/29(月) 10:05:33.89

宮沢りえスレより
何かしら職業つけて善良な男と結婚して欲しい

984 sage 2021/03/29(月) 09:04:12.18 ID:rrAiDhOZ0
>>971
りえちゃんがそうだとは知らないけど、
軽いAS的な発達障害の女の子で
羞恥心の概念を教えるのがちょっと難しいことがあった
人前で靴下のズレを直すのと
パンツのズレを直すことの違いから、みたいな
数人出会ったことがあるけど皆美少女だった
親もちょっと、で、遺伝もあったのかな
知能的には定型で記憶力抜群だった
今は薬剤師とかも

**名無しの心子知らず** · 2021/03/29(月) 22:23:54.17

社会に出るまでにできるだけのことをしてあげたいとは思ってるけど、
たぶん本人からしたら不本意なことを強いられ続けてる記憶しか残らないで
大きくなってからは毒親だの自由が無かっただの言われそう。
少なくとも感謝されることは無いんだろな…不毛だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 00:25:24.46

ｗ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 09:04:44.60

なぜ発達障害になりたがる人がいるのか

発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々

彼らは会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。

しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。

生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている

「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。

そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。

なかには発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、
この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。
筆者はこの部分について慎重に述べているつもりだが、これを読んでいる貴方は何ともいえない感情がわきあがっているのではないだろうか？

発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。
また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。

今回は取り上げなかったが、「育て方の問題で発達障害が“後発”する可能性はない」
「子どもの発達の遅れを医療機関で診断して良い結果につながった有力な証拠はない」「製薬会社やスマホゲームなど、
発達障害のグレーゾーンにいる人々を食い物にするビジネス」などについても次回のレスでは触れていく予定だ。

これだけ複雑な問題を抱える発達障害は、これからもしばらく社会でくすぶり続けるだろう。
彼らに必要なのは、診断名じゃない。心を支え、その人らしい暮らしを送るための支援だ。
このレスを読んでなんとも歯がゆい気持ちになるのは、きっと貴方だけではないだろう。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 09:31:22.43

そいつアスペじゃないな
話したい事をいつどこで話せるか
それ以外興味なし
それはコミュ障ではなく病的なワガママ
友達いないだろお前

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 09:55:50.95

他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 10:22:13.31

病識のない発達障害ほどタチの悪い生き物はいない
自分は正常でまともな人が異常者に見えるらしい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 10:46:36.68

あなたは創価学会の集団ストーカーですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 10:48:22.86

>>140
そんな事無いよ
先日高校を卒業した息子、私には感謝しか無いって言ってくれた

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 11:12:14.69

詐欺にありがちなうそがばればれだったんだろうな
自分が話したいことを話す
それ以外興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 11:39:45.84

恋人作る意欲あんのか
性欲あるならアスペじゃねえよ
人格障害ですね
ただの性格
話したい事をいつどこで話せるか
それ以外興味なし
それはコミュ障ではなく病的なワガママ
友達いないだろお前

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 12:06:01.56

エセ障害者申立書の矛盾でバレバレだったんだな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 12:31:22.82

詐病乙

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 12:58:22.86

はあ？
それって他害じゃなくね？
発はスレの趣旨理解できてる？
ここは嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではありません

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 13:25:41.50

必死になれるってことはうつ病とは言えない
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
次の更新震えて待て

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 13:52:22.31

恋人作る意欲あんのか
性欲あるなら発達障害じゃないな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 14:19:09.08

きちがい演技が見抜かれんだろ
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害悪系の発達障害あるある

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 14:45:44.61

メンヘラ芝居演技がばればれだったんだな
発お得意の
自分の嫌いな奴の特徴が発達障害の特徴語りきた

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 15:12:25.66

草

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 15:31:05.98

精神障害演技してるのがばれんだろ
中の人間の俺がチェックしてるからな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 15:57:40.43

それって害悪系の発達障害要素ないと思うが
不正受給で逮捕する

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 16:25:12.00

メンヘラ芝居芝居がバレんだろう
詐病不正受給で逮捕する！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 16:30:05.26

あぼんだらけで読むとこないw

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 16:51:09.03

詐病特有のウソでばれんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 17:02:24.14

>>147
おめでとう
何よりも嬉しい言葉だね　

どんな背景があろうとも、荒らしてるような哀れなメンタルの人間にだけはならせたくない
子育ての目標が出来たわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 17:18:39.93

障害者の診断書の嘘でバレんだな
害悪系の発達障害は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 17:29:50.54

>>163
ありがとう
対外的にも家庭内でも色んな事があったけど、必死にやってきた事がようやく報われた気持ち
今は制度も環境も更に良くなってるから、真摯に向き合えばこじれた成人当事者とは違った道を歩めると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 17:43:17.76

レスバトルできる知能があるということはメンヘラではない
キチガイ演技病です
性格なので年金は出ません
ざまあ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 18:09:21.44

似非糖質定番の常套句でばればれだったんだな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 18:11:32.86

うちも普段は感謝なんてしてるとは思えないけど、小学校で親からの手紙を渡して読ませるのがあって泣いてたよ。手紙は大切に仕舞わず家の床に落ちてたけど…。行動が伴わないだけで、心は感謝してるんでないかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 18:36:41.19

必死になれるなら発達じゃねえよ

詐病不正受給で逮捕する！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 19:15:47.04

エセ障害者特有のウソでバレバレだったんだろうな
次の更新震えて待て

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 19:42:22.46

詐病にありがちな虚言で見抜かれんだろうよ
害悪系の発達障害はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 20:26:14.39

有名なコピペだけどみんなも思い当たる？

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 20:38:12.04

あぼーんで見えない

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 21:08:36.50

社交性あるということは発達障害ではないな
福祉サービス不正受給で逮捕する！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 22:13:53.10

エセ障害者おおげさな芝居でバレんだな
ボケが

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 22:35:01.58

遊ぶ元気があるってことはアスペではない

発はスレの趣旨理解できてる？
ここは嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではありません

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 22:59:49.47

詐欺の大袈裟な演技がばれんだろうよ
震えて寝ろ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 23:30:17.04

詐病不正受給は聴覚、視覚などの一部の身体障害と精神障害に限って言えること。
ほとんどの身体障害は画像診断など客観的データに基づいて診断されるから
詐病できる余地は無いが
精神障害はその診断に客観的データが存在せず患者の申し出のみに頼ることが多いので
そこのところを悪用し全く普通でも精神病んでるような演技を医者の前でして
盛った診断書書かせてまんまと金をむしりとることに成功している奴がいかに多いことか！

**名無しの心子知らず** · 2021/03/30(火) 23:55:04.67

頑張れるんなら発達じゃねえよ
詐病おつ
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害悪系の発達障害あるある

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 00:20:11.33

え、終わり？
そいつ発達障害ではないと思うけど
発お得意の
自分の嫌いな奴の特徴が発達障害の特徴語りきた

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 00:46:52.91

ちょっと相談に乗って欲しいんですけど、
手帳持ちで、夜勤をやりたいと思ってるんですけど
似た境遇の方いますか？また夜勤の経験者が居たらどんなもんか教えて頂きたいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 01:13:14.96

勉強ついでに遊んでるだけ
成績あがるし意味のある活動
学生が作ったマクロ観察して的外れなレッテルはりしてる人さ
そんなことしてる暇あるんですかね？
人より自分の将来心配ししたら
子供に心配される大人やばない？手遅れで諦めてるの？
ちなみにこのレスしてるときワイは外出してるか寝てるで～
毎日忙しい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 01:39:25.14

気に食わない奴は自分に都合の良いレッテル張りでマウント取る
発達障害特有の認知の歪み
この手の奴は恋愛すると惚れた相手と確実に結ばれると本気で思い込むから恐ろしい
思い込みが激しいと職場でも人間関係トラブル起こすだろうな
追い込まれると人のせい
環境のせい
病気障害のせい

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 02:06:06.97

似非糖質の嘘がばれんだろうな
害悪系の発達障害あるある
自分が言いたいことを言う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 02:32:22.41

で、このスレに何の用？
そいつ毒要素別になくね
自分が話したいことを話す
それ以外興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 02:58:57.48

うつ病おおげさな芝居でばれんだろうよ
ボケ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 03:25:07.58

そいつ発達障害じゃないでしょ
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害悪系の発達障害あるある

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 06:54:34.59

草

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 08:01:28.81

その人発達障害要素ないな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 08:33:47.54

荒らしに構うなって

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 10:32:33.89

1歳児の詐病考えて笑ってしまったわw

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 12:02:19.61

ノートにリスト化はやったんだけどそのうちにやらなくなっちゃうんだよね
だもんで付箋を貼ったり持ち歩ける小さなメモ帳に書いて忘れないようにしろって言われたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 12:12:27.23

ADHDと診断されたがる奴が知りたくない現実

・「発達障害と診断されれば楽になるよね?」
→なりません。いままでと同じ日々が待っています。普通に働けないなら作業所で知的障害の方と一緒にパンをこねることになります

・「障害年金貰えるんでしょ?」
→貰えません。発達障害だけで障害年金を貰うのはほぼ不可能です。成人になっても誰にも指摘されないレベルの軽度は貰えません。

・「障害者割引とかあるんでしょ?」
→たいした割引はない。あってもしょぼい。基本は身体障害者の方が優遇されるのでたいしたメリットはない。身体との格差に苦しむことになります

・「障害者雇用で大企業で働けるんでしょ?」
→企業は使えない発達障害者を欲しがらないのが本音。企業は頭だけは健常者の身体障害者を欲しがります。

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 12:22:34.25

それ他害じゃ別になくね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 12:49:09.38

なんだ急に変なの来出したの

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 14:57:41.85

春だからよ

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 17:43:33.79

詐病の診断書の嘘でバレバレだったんだろうよ
害悪系の発達障害あるある
自分が言いたいことを言う

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 18:09:33.20

昔に比べるとスマホアプリでアラームセットできるから遅刻やら予定ぶっちはだいぶ減って発達に生きやすい世の中になった筈だが、就職では画一的な素質が求められ厳しい世の中になってるね

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 18:37:05.94

はぁ？
それって毒親要素別になくね
害悪系の発達障害は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな

**名無しの心子知らず** · 2021/03/31(水) 19:09:21.33

はあ？
そいつ発ではないな