増田四段「最近だと雁木です。矢倉は終わりました」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し名人2017/05/17(水) 18:18:58.05ID:ovDFaAE9
Q5、得意戦法は?
「(少考して)銀冠穴熊です」

――そうなりますよね(笑)。他にはいかがでしょうか?
「最近だと、雁木です」

――が、雁木!?雁木ですか。
「はい。矢倉は終わりました」

――ホントですか?矢倉って終わったんですか?矢倉の何がダメなんでしょうか?
「桂馬が使えないんですよ、矢倉は。▲6六歩・7七銀という形にすると7七の銀は基本的に動けなくなります。これでは桂を飛ぶスペースがありません」

――玉側の桂のことですよね。▲7七桂と跳ねたいということですか。
「跳ねるかどうかは分かりませんが、跳ねる余地があるということが大きいんです。あと、雁木は囲いのバランスがいいですね。矢倉は偏ってしまうのでダメです」

――はぁ〜。そういうものですか。

https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003

952名無し名人2017/10/08(日) 01:59:59.75ID:Z6l2e46E
増田は入門先を間違えたなw
でも振り飛車も嫌なんだろ?矢倉やらない居飛車党なんていたっけ?

953名無し名人2017/10/08(日) 02:18:35.19ID:8Z4YLEjz
森下は育て方を間違ったな

954名無し名人2017/10/08(日) 02:47:02.92ID:GlUeaWHs
棋譜手書きさせたとかネット将棋禁じたとか
どこまで真実かわからんけどいかにも古臭い体質だなという印象

955名無し名人2017/10/08(日) 04:32:38.74ID:SL2hZKVf
>>954
ネット将棋禁じるのは一理あるとおもうけどな
基本将棋が荒くなるし
奨励会員でネット将棋をまったくやらない主義の奴結構いるだろ

956名無し名人2017/10/08(日) 04:37:19.28ID:qI01+oGL
増田は終わった

957名無し名人2017/10/08(日) 06:46:34.49ID:onSAb+gC
増田 「森下システムは終わりましたw」

958名無し名人2017/10/08(日) 09:03:39.02ID:IKE5pJ4S
増田 「森下は終わりましたw」

959名無し名人2017/10/08(日) 09:05:42.57ID:7opBA5q1
モリシタァァァァァ・・・

960名無し名人2017/10/08(日) 09:47:17.09ID:dEgKqFdQ
あまり調子乗ってるとガチ破門されるぞ

961名無し名人2017/10/08(日) 10:23:06.07ID:V2eFJDkX
NHK Eテレ
【悲報】アマ名人大会で矢倉が指されず、矢倉はアマチュアにも見放される

962名無し名人2017/10/08(日) 10:33:26.57ID:pgmLGPgR
その方がありがたい

963名無し名人2017/10/08(日) 10:36:52.17ID:7opBA5q1
もっともワシのようなアマ低段じゃ振り飛車ばかりで、そもそも相居飛車にならないのよね。

964名無し名人2017/10/08(日) 16:26:15.47ID:WDvDvPb7
とはいっても森下もぼちぼち雁木採用してたじゃん
セーフ。

965名無し名人2017/10/08(日) 19:00:20.27ID:oZv9VYmi
開始日時:2002/01/07(月) 00:00:00
棋戦:順位戦
先手:羽生善治
後手:森下 卓

▲76歩 △84歩 ▲26歩 △32金 ▲78金 △85歩 ▲77角 △34歩
▲88銀 △44歩 ▲25歩 △42銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △43銀
▲28飛 △23歩 ▲48銀 △62銀 ▲56歩 △54歩 ▲68角 △53銀
▲36歩 △45歩 ▲37桂 △55歩 ▲同歩 △同角 ▲69玉 △33桂
▲77銀 △44銀右▲26飛 △41玉 ▲58金 △52飛 ▲66歩 △74歩
▲67金右△73角 ▲56歩 △55歩 ▲同歩 △同銀 ▲35歩 △44銀引
▲34歩 △同銀 ▲36飛 △35歩 ▲26飛 △46歩 ▲同角 △36歩
▲同飛 △46角 ▲同飛 △35銀直▲56飛 △同飛 ▲同金 △49飛
▲59銀 △19飛成▲34歩 △58歩 ▲79玉 △59歩成▲33歩成△同金
▲45桂 △28龍 ▲33桂不成△同銀▲38歩 △同龍
まで78手で後手の勝ち

966名無し名人2017/10/08(日) 19:02:08.53ID:MLFp2lIX
森下TUEEEE

967名無し名人2017/10/08(日) 19:06:02.55ID:db+ifX3V
そういえば森下は若い頃よく角換わり拒否雁木を指してたね
名人戦でも使ってたっけ

968名無し名人2017/10/08(日) 21:54:43.63ID:u7ylZu8j
>>961
横山さんは決勝戦で矢倉を用いてアマ名人の栄誉に輝いてたけどな。

969名無し名人2017/10/09(月) 03:02:20.61ID:fi/PEnv5
森下は7七銀は悪形、そして銀は2枚縦か横に並べるのが好形って言ってるから
旧式の5七銀(5三銀)の雁木は森下理論に合致してる

970名無し名人2017/10/09(月) 09:55:37.86ID:w0ocgBY8
銀矢倉が復活したりしてな

971名無し名人2017/10/09(月) 10:38:27.39ID:6nzxedYc
77銀が角と桂馬の邪魔になるなら67銀にすればいい
代わりに金を下に2枚並べて、上部の薄さをもう1枚の銀で補いながら戦う
ほらこれだけで矢倉復活だ

972名無し名人2017/10/09(月) 12:54:38.35ID:W0F/NG7r
(78金+左)銀が77に上がるのが矢倉、67に上がるのが雁木(囲い)です。by永瀬

973名無し名人2017/10/09(月) 21:41:06.32ID:dHiMvbiY
矢倉も双方の合意であの形になるだけで
相手がその気がないのに勝手に矢倉をめざす指し方が本末転倒なんじゃね

974名無し名人2017/10/09(月) 22:37:17.99ID:celwA6ym
藤井システム以来の変態戦法居玉矢倉

975名無し名人2017/10/10(火) 12:13:45.76ID:Rnk3RaMp
将棋情報局編集部? @mynavi_shogi
第2回/全2回、アップしました。
将棋世界2017年11月号「現代に甦る『雁木』の思想」から、増田康宏四段が最新形を解説した「ツノ銀雁木」講座の一部を掲載。
『時代は矢倉から雁木へ 自由自在、増田流雁木』(2)
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=79401

976名無し名人2017/10/10(火) 12:17:30.61ID:M7U8MmTY
お前ら相矢倉馬鹿にしてるけど
雁木だってプロはみっともないから棒銀なんてしませんよという空気の中で通用してるだけだからな
空気読まない藤井聡太世代が台頭してきたらすぐに廃れる

977名無し名人2017/10/10(火) 19:54:46.14ID:3Rp23IL8
棒銀だって、6手7手かけて駒台に乗せてそんな価値があるのかね

978名無し名人2017/10/10(火) 20:09:42.94ID:cADaQN0z
というか雁木対棒銀はそんな簡単に棒銀勝てるわけじゃないぞ
雁木はもともと駒落ちの指し方に近いからそれを流用すれば受かることが多い

979名無し名人2017/10/11(水) 18:55:44.03ID:e+edBHLP
クッソ長い定跡進行の先に課題局面が出てくるという時点で
既存の相矢倉は戦法としての寿命は終わっていたんだろう
人間の了解していた序盤定跡は根本的に穴だらけだったわけだから
相矢倉のお決まりの形まで到達しないのはしかたがない

980名無し名人2017/10/11(水) 21:12:08.25ID:7oSE+s0p
最近深浦がひたすら雁木指してるな

981名無し名人2017/10/11(水) 23:24:27.92ID:PgtV4GWw
そういや深浦は森下の弟弟子か

982名無し名人2017/10/12(木) 00:41:00.68ID:7DD6IXgV
>>976
王座戦の第1局で太地が棒銀やって
羽生の雁木に普通に作戦負けしてるんだが

983名無し名人2017/10/12(木) 00:54:17.28ID:+wSTQqHi
しかし羽生王座終わったぞ

984名無し名人2017/10/12(木) 15:26:18.14ID:2JW8Pl+O
「なんでも雁木」 増田四段 著

居飛車、対振り飛車両方とも雁木

985名無し名人2017/10/12(木) 18:30:43.91ID:OtdVhocd
深浦は増田以上に雁木ばっか指してるよな
先手でも後手でも相居飛車なら全部雁木

986名無し名人2017/10/13(金) 21:43:24.64ID:I/NqlAg8
>>984
創元社ならやりかねない(願望)

987名無し名人2017/10/13(金) 22:45:34.17ID:aQ0qVQMj
このスレも終わりが近いな

988名無し名人2017/10/13(金) 22:47:05.39ID:485nJocK
増田応援スレでも立ててやれ

989名無し名人2017/10/14(土) 00:03:46.52ID:yBI2WVk2
このお陰で増田が結構いいキャラだとわかって良かった

990名無し名人2017/10/14(土) 00:06:57.90ID:cDhf3c5n
応援以外にもこのスレ需要あるんじゃないの
意外と真面目に矢倉と雁木の研究みたいで面白かった

991名無し名人2017/10/14(土) 00:15:22.23ID:tICpDP7m
雁木スレほしい

992名無し名人2017/10/14(土) 00:20:05.04ID:Zo43Jkj1
最新ソフト流雁木戦法を指しこなすスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503797856/

993名無し名人2017/10/14(土) 00:22:32.41ID:DPv1OqdM
>>992
こんなクソタイトルじゃなくて2でいいだろ

994名無し名人2017/10/14(土) 00:26:56.54ID:HsvGvqjr
増田四段「最近だと、雁木です」★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507908360/

字数制限でスレタイそのままで建てられませんでした、すみません

995名無し名人2017/10/14(土) 00:28:41.95ID:T1zgpztG
矢倉は攻めと受けの基礎みたいな戦型だから
振り飛車の人はしゃーないけど、居飛車なら矢倉でちゃんと指せない人は弱いイメージなんだよなあ

996名無し名人2017/10/14(土) 00:31:56.42ID:3w723okO
>>994
乙あり

997名無し名人2017/10/14(土) 00:42:14.51ID:fC/3cAwU
矢倉七段「ほっ」

998名無し名人2017/10/14(土) 07:48:02.73ID:3jHmKKOf
相矢倉になるとまず勝てない相手が存在するから
この風潮はありがたいよ

999名無し名人2017/10/14(土) 07:59:20.09ID:HRxtIBAk
良スレ記念埋め

1000名無し名人2017/10/14(土) 08:29:26.46ID:Zyy4XWUy
1000

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