【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
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日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507718250/
※本スレ
【Android】将棋ウォーズ73手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510202407/
将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普段3級には9割勝ててるのに連敗したわｗ
たった2戦で１２も達成率落とされるなんてあんまりだろ… ウォーズやるの初めてなんだが1勝するだけで昇級するのな
これって何級までこの調子なんだ？
今は27勝で3級の達成率99だわ レーダーチャートの終盤力が関係してるからそれ書けば誰か教えてくれると思う あ、忘れてた
>>1乙
>>6
終盤力は2.2前後をうろちょろしてるはず >>5
月間何級になってる？（今の級位の下に書いてる）
1級以上（段とか０．台なら）1級までは勝てば昇級で
月間1段以上なら1級になった時達成率80％越えてるはず >>5
…30級スタートだよな。飛び級ってあったっけ。
全勝してるってことか？ おっなんか詳しい人がすぐに来てくれたぞ
>>8
月間1.00段をちょっと超えてるくらいだったよ
あと2勝したら1級で、初段に近い位置にいくってことか
サンクス
>>9
飛び級はなかった
勝率は6割台
ソフトは持久戦になると悪手指してくれるから？勝ちやすかった
逆に急戦だとソフトには勝てない 「かなり強め」モードで、奇跡の3連勝記念カキコ
また明日から負けまくるんやろうけど >>11
今似た状況だから多分近い数字になると思う
4勝5敗で達成率80%切ったけど
今日始めた時点29勝21敗の83%だった
>>9
飛び級は無いよレートが1級より良かったら切るまでは勝つ度に昇級し続けるよ
https://i.imgur.com/okTLp8S.jpg >>14
ごめんね！
>>15
まだ3切、10秒は1級だし良いだろ(笑)
まあ早く上がってきて段位スレおいでね なんかデイリー勝数おかしくない？
結果が反映されていないんだが 長考癖をなくしたいすいすい指してるつもりなのに
駒組終わった段階で1分消費とかザラ 長考癖無くすとろくな事にならない気がするんだけどな… 俺は時間気にせず長考する派だわ
１０分切れ負けでも時間負けするけど気にしない 級位者に序盤の駒組みを定跡でできる人ってどんぐらいいるもんかね
ほとんどが見よう見まねの適当だと思ってるんだが >>26
同じく
このスレみたらみんないろんな戦法知ってるから凄いと思うわ 長考する理由
相手陣に打ち込む隙がないか探す
膠着して次の手に困る
次の手候補が何個かあって迷う
攻め方や方針が見えない クエも1級になったぜ！
後はウォーズで初段になるだけだな 3級まで来た。ここまでは勝てば昇級出来た。ここから上がるのが難しいのか。 高校のときに、やたら大学名や大学の序列には詳しいが、肝心の学力が備わってない奴がいた(俺もだが)が、級位者で戦法には詳しい奴に通じるものがあるな。 >>26本見て覚えたわけじゃないけどずっとやってればいい加減覚えたわってやつが多分定石なんだと思ってる
自分の場合序盤は得意戦法の押し付け合いだと思ってるから特に苦手な最初に角交換するタイプの戦法が相手の得意戦法になってた場合絶対に交換させないようにしてる 右四間と筋違い角と棒銀しか定跡の形を覚えてない自分はこのスレのメンバーと全く逆かもしれない。
しかも筋違い角とか覚えてるの三手であとでフィーリングだし
1級→初段になるためにはやっぱまともな定跡覚えないとなあ。 詰め将棋や終盤が大事ってよく言われるけど
将棋は序盤だよ序盤 最近ずっと初段に勝ってたから調子乗って大学祭で知り合いの将棋部と指したらボロ負けだったわ >>39
強くなりたいならいい道具を買えって大山十五世も言ってたな
初段になる前に買えばいいやん >>28
たまにいるよね序盤できっちり一本とって
苦しくなったなぁと思って暴れると突然
壊れる相手 >>44
一個もってるんだよ
もう１つ新しいのが欲しいんや 将棋は終盤！
と言われても、序盤でやらかしすぎて泣きながら投了ボタンに手が伸びるは… 序盤は経験
定跡書なんか買わなくても対局数をひたすらこなす気持ちで明るい気持ちでガンガン指せば自然と初段になっとるわ １級から初段には何が必要？
勉強とか本だとか言うの禁止。
４０－６０％ 四間飛車はじめたんですが相手が動くの待ちでいいんですかね？
自分レベルの相手だと中盤がダラダラ続いて切れ勝ちになることが多いです >>54
ノーマルなら基本受けになるのは仕方無い
自分からなら角交換かな
四間飛車勉強するならYoutubeで受けは「ショウヤンさん」、攻めなら「はくさん」の動画わかりやすいしオススメだよ >>52
詰将棋やな
7手ハンドができるようになったぐらいで初段なった 右四間左美濃のガイジ攻め率高すぎる
穴熊やったら勝手に自滅して草 >>52
将棋継続的にやってどれ位？
手筋とか詰め将棋とかしないとよっぽどセンス無い限りどこかで停滞するよ(今なら1級)
対局だけで得られる力より、勉強した上で得た知識の方が重要
どうしても勉強が嫌なら感想戦or解析は最低必要
勝ちならもっと短い手は無かったか、負けなら敗着を考えるだけでもやるとやらないでは差が出て来る とても参考にはなる話だけど
よく実戦よりも詰将棋や定跡が重要ってのは若干疑わしいって思ってる
強い人たちはみんな例外なく実戦だけじゃダメと言うけれど
この人たちってみんな実戦経験めちゃくちゃ豊富なんだよね
逆に言うと十分な実戦経験がないのに定跡や詰将棋やっても大して成果は出ないと思う >>60
逆だよスポーツと一緒で試合(=実戦)の為に練習(=詰め将棋、手筋)、反省(感想戦)が必要
自分が実際に試して参考になった元奨励会の方のブログだけど分かりやすいんで参考までに
http://ayumushougi.com/kouza/143/ すぐに初心者はとか疑って掛かるけど
詰め将棋やった方が良いってアドバイスは実生活である体験者とか親、教師の説教と一緒
後で言ってた意味わかったって気付くより自力では何とかならない状況なら、まず試してそこから判断するべき 元奨励会員（将棋の才能がある人）が言う勉強法など、あてにならないと思う >>63
藤井四段みたいに役にたってるって言ってる人がいる一方
増田四段みたいに詰め将棋は意味が無いって
プロでも意見が分かれるからどっちが正解とは言わないが
このスレに居る以上最高でも1級止まりなんだから
伸びる可能性に掛けてとりあえずやってから判断しろってw
何をするにしろ体験して判断材料があるのは財産 増田は詰将棋を沢山やった上で三段の頃からやらなくなったって付け加えて言ってるからな。級位がやらないのとは訳が違う。 50円穴熊になった瞬間に龍切って貰った金銀で即詰み！
でもぴよで検討したら馬効いてたわ 馬の効きあって詰んでないのに、お互い詰んだと思ってることってたまにあるよね ウォーズで指したらぴよ将棋で検討。これを繰り返しているけど、ソフトの解析結果をただ眺めてるだけで良いのかな。
盤駒使って、並べてみた方が良いのだろうか。 俺は迷ったところだけだな。ここで良い手を指せば優勢だろうみたいな >>67終わったと思ったり終わりだと思った手が実は終わってなかった事はたまにあるw
後極たまにだけど何気なく指した手が自分が考えてたより凄い効果発揮してたりするラッキーな一手とかもあるな、アレが発動した時は大体勝てる ぶっちゃけ級位なんざ序盤も中盤も終盤も
定跡も手筋もなんも分かっちゃいないレベル
なんだから逆に言えば何やったって
強くなれるんやで 遂に1級の97％まで来た。
ゴキ中と筋違い角は苦手だからあたらないでほしい。 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第15局
先手：屋敷伸之 九段
後手：青嶋未来 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５七銀 △４三銀 ▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △５四銀
▲６六歩 △９二香 ▲２五歩 △３三角 ▲９八香 △９一玉
▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △６四歩 ▲７九金 △６二飛
▲５九金 △７一金 ▲６九金右 △５二金 ▲７八金右 △６一飛
▲３六歩 △４五歩 ▲６八銀 △６五歩 ▲２四歩 △同歩
▲６五歩 △６六歩打 ▲２二歩打 △６五銀 ▲２一歩成 △７六銀
▲１一と △７七銀成 ▲同金 △６七角打 ▲３七桂 △４六歩
▲４五桂 △１一角 ▲４六歩 △５六角成 ▲７二歩打 △同金
▲５九香打 △４六馬 ▲５三香成 △６七歩成 ▲同金 △同飛成
▲同銀 △７九馬 ▲６六歩打 △８八馬 ▲同玉 △６五歩打
▲６一飛打 △６六歩 ▲同銀 △５一金打 ▲８一飛成 △同玉
▲５五歩打 △６九飛打 ▲６四桂打 △６六飛成 ▲７二桂成 △同玉
▲５四角打 △６三歩打 ▲５二成香 △同金 ▲５三桂打 △７一金打
▲６一銀打 △同金 ▲同桂成 △５五角 ▲投了
まで94手で後手の勝ち 適当な手が神手ってのはあるね。もちろん適当なんだから再現性はないが。
目つぶってバット振ったらたまたま真芯で捉えてホームランみたいな。 >>76
だから村山聖なんかは、食わず嫌いせず奨励会員の棋譜とかもならべていたんだろうか。
他の棋士は
『奨励会員気分が抜けんやつやな…』
という目で見ていたらしいけど。 >>68
劣勢の場面からピヨ帝vs2段くらいのピヨで戦わせてる shogiGUIで候補手10個位表示させて検討してる。 クロノさんのウォーズ動画見てたら、可愛い声の音声が出てたけど、あればどうやって設定するんですか？ いつもなら 「苦しい将棋じゃった 」とか爺さんの音声なのに。 対四間飛車が苦手になって来た
前はカモってたのに最近は勝率４割くらい >>76例えば2つの狙いで指した手が3つ目まで効いてて更に4つ目に守備まで強化されてたような…あんなゴールド棋神みたいな手がバシバシ指せるようになったら苦労しないんだけどね 勉強ちゃんとするようにしてから2級50%あたりから
1級50%までうなぎ登りだったが最近鈍ってきた
ただ露骨に効果あったからしばらく続ける >>86
ノマ四間使ってるけど、居飛穴にボコられることがほとんど そりゃどんな戦法でも級位が上がって出てくる相手は強い罠 鷺ノ宮定跡の本もあるから読みたいけど
そこまで手が回らない
今中飛車やってるしこれ片付いたら読もうかな 鷺ノ宮定跡は変化が多くて難しい
俺は簡単な基礎から先はさっぱりわからんな >>89
今日のNHK杯はノーマル四間の出だしからイビアナ粉砕してた
>>75並べてみ １級５０％、四間飛車をメインに使ってきたが序盤から不利に陥る割合が７割くらいで
全く使いものにならん。完璧に応じて大体五分、少しでも間違えると序盤から劣勢～敗勢
級位者対級位者（もしくは初段)なら攻める戦法のが圧倒的有利だろこれ！ 四間飛車俺も随分頑張ったけどまったく勝てないわ
向かい飛車に変えてから勝率上がった気がする 四間飛車はまずみんな触れる戦法だから定跡怪しいと
厳しいだろうね次の一手級の妙手好手のオンパレードで
これにて振り飛車良しとか互角とかそんなんばっか
しかもそっから寄せって第2ラウンドが始まる
覚えられるなら級位者をハメ殺し出来るのかもしれん
けどそんなん出来るならとっくにこのスレ卒業してる
棋力の持ち主だと思う 四間飛車のランキング上位の人の棋譜をみると、だいたいは角道オープンの四間飛車だね。 ノーマル四間って自玉丸裸にされて優勢とかだもんな。ここで一気の寄せがありますとか言われて手順見たら歩頭に桂捨て、スペース角捨てからの9手詰めとか。 NHKの棋譜見てみたけど、これは完全に研究将棋だわなぁ
ウォーズの級位者が参考にするには高度すぎる NHK棋譜見た
すげぇな四間飛車でもここまでやれるんだなｗ 屋敷九段が指しすぎただけじゃね？
解説の木村九段が、やりたいようにやるからそっちもやれと……、本当にプロの将棋なんでしょうか。はい、どちらも強い強いプロなんです。（うろ覚え）
みたいなこと言ってた 30 名無し名人 2017/06/01(木) 14:35:57 ID:
そもそも初心者にとっては美濃→高美濃→銀冠と組み替えるにしたがって囲いは弱くなる
上からの攻めとか端攻めとか初心者にはないから、ノーマル美濃が一番強いのだ
だから５８金左と上がったらすぐ攻めたいのに、攻めの手段がない
仕方なく囲いをどんどん弱くしていく
弱くしたくないのにそういう風に指すものと教わるから
相手が攻めてきてくれないから
まさにこれ >>104最初は銀冠って響きが好きで訳もわからず使ってボコボコにされてたわw
今は相手に合わせてある程度使い分けてるけど突っ込んで来るやつは何がなんでも突っ込んで来るんだよな…あれで冷静に受け切ったら勝てるけど途中でイライラしだしたら殆ど負けるのわかってるからそうなった場合たまに棋神使う時もあるわ 高美濃は何といってもコビン攻めがないのが大きい。だから1級くらいになると、さすがにノーマル美濃より高美濃の方がいいケースが多い気がする。
銀冠の良さはいまだにわからん。相手が地下鉄飛車とかの構えを見せた時限定で銀冠にしている。 あと俺が良さが全くわからんのが右矢倉。相振りだと右矢倉最強みたいなサイトをみたことあるのだが、相振りで右矢倉にすると、突き出た銀を桂馬で狙われてボコボコにされる。金無双の方がよほどマシな勝負になる。 なんか、書店で立ち読みしてたら
対コンピュータ将棋みたいな本があってコツ
定跡化されていない序盤で隙をついて攻める
穴熊より銀冠などにして入玉する
って書いてあったわ
>>102
指しすぎただけだな、これ
しかも、ただの相穴熊戦 皆さんのおかけでソフト指しユーザー「Bell_Nosuke」を垢BANに追い込む事ができました。ご協力ありがとうございます。 クソ雑魚なのに詰将棋しないってマジ？自惚れ過ぎでしょ >>112
めがねっ娘アバいいよな
でも級位には高嶺の花さ… 美濃の方が守り駒が横に広がっているし実際横からの攻めに強いと思うが、
39の地点に斜め駒を放り込まれるとあっさり寄ってしまったりする
銀冠にはこの筋がなく、下段に飛車を下ろされても、38の金と27の銀が意外と下からの攻めをカバーしてて、
玉が17まで逃げて詰みを逃れるとかよくある
ただ俺くらいの級位者だと対居飛穴の硬さ勝負は勝ち難い 銀冠の特性は囲い自体が攻撃力を持つことだと
思っているんだが
いざとなれば玉頭戦に持ち込んで相手を
頭から潰すイメージ clety
一手で勝てるのに5分以上時間かけて詰ますゴミ clety
一手で勝てるのに5分以上時間かけて詰ますゴミ 受かんないの確定してても投了しないゴミには俺もそれやってる 投了しない自由を主張するなら
詰まさない自由も受け入れないと 銀冠は縦にやや広がってるので美濃の玉を角と桂馬で外に引きずり出す例のアレをやったときに特に詰ませ易いのではないだろうか（銀冠使いこなせないけど） >>123
無茶攻めしてる方が持ち時間少ないとかどーいうことなのw >>123
後手優勢のままやん
普通に接続切れただけだろ >>127
オゥ、7手詰めハンドブック正答率5割くらいのモンやけどまだ1級や
気長に頑張ろうで >>128
7手詰めすげーな
俺は今「5手7手パラダイス」を解いてる。
ずっと苦戦してたんだけど、盤駒に並べて考えるようにしたら、段々と解けるようになってきた。
3手詰めも、一問解くのに早くても20秒～1分かかってるから、ここもスピードアップしていきたいね。
ちな3級で「かなり強め」モードにしてる しかもタバコを相対的に吸わないことで健康にもなれる！ 銀冠の優秀さを感じられるようになったとき、君は初段になってるだろう 昨日競馬で儲けたあぶく銭で、棋神を166×2の332個買ったぜ❗
俺は今日から最強の2級や！ >>130
なぜわざわざ5手7手詰パラダイスみたいな難しい本を… >>136
でも三間飛車で戦うの？
それとも振り直し？ 手損じゃん？ >>130
5手7手詰めパラダイスって難しいんやろ？（読んだことないけど）
それ解けたら自信つくやろなぁ
>>140
ダイレクト三間飛車かぁ（後手番だから△3二飛車だね）
それやると▲2二角成～▲6五角と打つ筋があるんだけど、こっちの対処の方が▲4五角打たれるより難しいと思うんだけど
普通の筋違い角は先手の角成だけ防いで、手放した角を標的にするとか意識しないで普通に駒組みして盛り上がってくだけで、
怖がる戦法じゃないような気がするんだよなぁ 詰めパラアプリに腐るほど問題があるので
詰め将棋にお金はかけない派次の一手は探したが
見つけられなかったから将棋基本手筋コレクション432買って
1日10題を3周やってるそろそろ序盤定跡勉強しようと
思ってるんだけど三間飛車関連(振り飛車網羅とかでも可)
でオススメあれば教えて下さい 対局後にぴよ将棋でソフト検討しているんだけど、
今日は盤駒を使って棋譜並べをしながら、ソフトの推奨手を並べてみた。
なんだか印象に残るし、有意義に感じたね >>138
5手詰めハンドブック2も持ってるんだけど（1は売ってなかった）
5手詰め自体が俺にとっては難しかったから、あんまりよく分からずに買ってた。
7手詰めも収録されてるし、試しにと思って。
ほら、「ひと目の手筋」と似た表紙だったから、簡単だと思ったのよ
ほら、本屋で棋書コーナーに行ったら、なんか良さげなの買っちゃうじゃん？ｗ >>142
5手詰め自体がむずいと思ってたから、詰めパラが難しいとかよくわからなくて買ってたべ
5手詰めを解けるようになってきたこと自体が、嬉しい 詰め将棋やるより序盤しっかり勉強した方が簡単に初段になれるよ
君ら序盤で躓いてそのまま劣勢なって負けるだろ >>147
なれてないからこのスレにいるんじゃ…？ よっしゃ！かなり強いモードで相手に勝った！！
……とはいえ、ソフト検討してみると、相手のミスに助けられて勝ったみたいだ。
俺の悪手を直して、次に備えよう。 週末は初心者が詰将棋とか定跡がってレス見受けられたけど
今日は詰将棋とか検討と話出てるし意識高い人多いな
やっぱり成長する人は向上心あるよな 11月の成績を見返してみたら、対３段が2勝0敗、対２段が0勝4敗、対初段が7勝7敗、対１級が13勝8敗、対２級が4勝0敗でした。３段戦は時間切れ勝ちと接続切れ勝ち。この成績で1級65%です。初段下位だろうがイーブンで同じ1級にも勝ち越してるが上がれん。。。昇格大変じゃない？ >>150
将棋に関して意識高い系は純粋に褒め言葉だな 意識高い系と意識高いは別物だろw
金子タカシの美濃崩し200読んでるがいいなこれ
矢倉崩し200とかも出してくれんかな 意識高い系の級位者と言われてうれしい奴はいないだろう >>153
>>154
ダイレクト三間飛車（やその派生系）自体は菅井王位あたりも採用してたはずで、普通にある戦法だと思うんだけど、
級位者が好き好んで使う戦法ではなく難解
（筋違い角対策を考えてる級位者が、▲2二角成△同飛▲6五角△7四角▲同角△同歩▲5五角なんて展開になったら発狂するやろ…） 3億局感謝で棋神のキャンペーンとかやめてくれよ
ほとぼりさめるまでじっとしておくか これからかつてないほどの棋神合戦が行われるんじゃないだろうか？ 「かなり強い」にしておけば、相手が段位者だろうが棋神だろうがソフトだろうが関係なく強いから何も感じなくなるよｗｗ
俺にできることは、検討でただただ悪手を見つけて修正していくことのみ ノーマル三間飛車こそ至高
石田流は滅べ飛車振れねえだろうが >>151
少しで良いから初段に勝ち越しと
1級に対してもう少し負け数減らさないと
微増減繰り返すだけと思う
それと勝ち越しも大事だけどいかに連勝つなげれるか
>>153
系じゃなく普通に褒め言葉で意識高いって使ったんだけど… 今朝24で一局指したけど
やっぱいいなじっくり考えられる
10分切れ負けで読みも早くなってるし
観戦もじっくり見れる
yw って高段まだいたんだなw
懐かしい クソみたいな戦法でも意外と格上に勝てるんですね🤗
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △９四歩
▲４八銀 △７二銀 ▲６六歩 △８三銀 ▲７九角 △８四銀
▲６八角 △５四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲７八金 △３一角
▲５八金 △７四歩 ▲８八銀 △７五歩 ▲同歩 △同銀
▲６七金右 △８六歩 ▲７六歩打 △８七歩成 ▲同銀 △８六銀
▲９八銀 △７七歩打 ▲７九金 △８七銀成 ▲同銀 △同飛成
▲８八歩打 △８二龍 ▲７七金 △７三桂 ▲８七歩 △８五桂
▲６七金 △７七歩打 ▲同桂 △９七桂成 ▲同香 △同角成
▲９八歩打 △８七馬 ▲５三桂打 △７八銀打 ▲６一桂成 △同玉
▲４九玉 △７九銀 ▲同角 △７八馬 ▲６五桂 △６七馬
▲３八玉 △８九龍 ▲８八銀打 △５八金打 ▲５三銀打 △７一玉
▲７三桂成 △４八金 ▲同玉 △７八龍 ▲６八金打 △同龍
▲同角 △５八金打 ▲３九玉 △４九金打 ▲３八玉 △４八金引 ウォーズって結局早打ち勝負みたいになるのがいやだよなぁ
あと1分あったら負けてたなって時がたまにある 24は15分しかやらないが集中して考えるけどウォーズは考えると時間切れしちゃうからなんか適当になっちゃうわ 質問いい？
一番多い段級位ってなに？
初段か一級？
どれくらいで一級とか初段になれるもんなの？
このきゅういしゃスレがもりあがってるってことはあまり初段とかにはなれないんか？ >>169
クエストってレベルたかいの？
クエスト1300で5級なんだけどウォーズだと二級
どっちが正しい？ 段級位は事実上相対的なものでしかないから正しいとかは無い >>167
そこは喜んで良い
見方を変えれば何格下相手に時間使いきってんだって話だもの
そして三連敗
最近またサブ垢にあたるようになってきた
苦情送ってしばらくは当たらなかったんだけどなー >>171
俺もクエスト1300ちょっと、ウォーズ二級だよ
どっちが正しいとか言われても知らん
道場、24でも全部で違うだろ おい、今晩会社の新入社員で大学将棋部出身の若者とウォーズで友達対局することになったぞ。彼は四段だそうだ。得意戦法チェックしたら矢倉棒銀と出ていた。
一発入れる方法を教えろ。俺はノーマル四間飛車しか指せない2級だ。 最近始めました。
振り飛車党。
対居飛車は向かい飛車で銀冠組んで本陣事突っ込む。
対振り飛車は三間・四間飛車で金無双組んで本陣事突っ込む。
もちろん勝率は低い。 >>177
実力によって条件が違うから、
何勝とかどれ位時間が掛かるのかはその人次第
始めた時点で実力段位者(1級)なら最短で29勝、30勝目に1級、初段～
逆に実力級位者なら1000勝しても級位止まり クエスト１２００～１３４９→ウオーズ４級～３級上位
クエスト１３５０～１５４９→ウオーズ２級～１級中位
クエスト１５５０～１６４９→ウオーズ１級～初段下位 ワイ1級70%
3級勝率3割になす術なくレイプされる
初段よりも確実に強いのになんで3級低勝率なんや… >>176
リアル将棋でウォーズ二段と遭遇したのみ
四段とか無理ゲーやろw
二段相手なら何度か勝ったぞ
俺１級 >>182
俺勝率4割の3級30％（3分切れ負け）。
「かなり強い」モードでいつも対局してる。
昨日は2勝13敗だった。たまには一発入るんだよね >>172
2級～初段までが大きな壁なんだね
がんばろ 高段の観戦したけど読みが殆ど同じだ
そんなに差がないんじゃないかな実は 連勝してると強い相手とあてられるけど、
間に友達対局挟んで負けると回避できたりしないだろうか 自分より上手い人の将棋はけっこう同じ手順に見える
差がないんじゃなくて差がわからないだけ
と麻雀漫画に書いてあった 自分より強者の性癖はけっこうノーマルに見える
若い時に行きつくしたから一周してノーマルをたしなむようになっただけ
とある男優が言っていた 高段と言っても自然な手を指してることが多いから読みが被ることは多いだろうな。難しい局面でも最善手指すのが高段で、色々な戦型に対応出来て、読みが広い、深い、早いのが違いだな。 強い人は、形勢が良くなってからの安定感がすごい。
こちらは優勢になっても、ミスして悪くしちゃうこと多いから 連敗すると弱い人に当てられるよな。３級なのに２８級に当てるの止めて欲しい。
流石に弱すぎて肥やしにもならん 28級の人は始めたばっかだから強いか弱いかわからんぞ
むしろ連敗してる時に強い28級に当てられて当然負けて達成率だだ下がりになるのはやめてほしい >>193
対局数が少ない20級台は本当の実力じゃないから
実際の棋力はわからないよ
アカウント作り直しの段位者も入れば3級止まりの人も居る 15級で勝率7割の人に負けたことあるぞｗｗ
段級位よりも勝率を見る方が強さの指標になるように思う 連敗すると慰み者の如く5とか4級のよっっわいCPUに当てられるよね 無課金でCPU相手に対局しようとは思えんのよね
もったいない >>197
そろそろ当たってくれないもんかね・・・
リアル道場と10秒と弾丸で合計12連敗していて、
もう頭んなかで銀が横に行きそうな位頭痛がするからいい加減勝ちたい スマホの将皇レベル３とガチンコで５分５分になってきた。持ち時間は１０分程度で。このアプリはレベルは覚えたてから５まであるけど３が今の自分にちょうどいい。ウォーズでは１級70%前後です。 俺今やっと囲いのエフェクト４つめでたｗ
左美濃を覚えた
フナ囲いの手順はまだわからんｗ
棋神の販売を倍にするキャンペーンまだやってるのか？
対局はどう？棋神合戦になってるか？ 最後詰み手順中に角不成煽りされて腹立つわ
しかも弾丸五段様かよ >>204
相手はもう詰みが確定してるのに投了しないとかみっともないって思ってるよ
つまりどっちもどっちもさ >>197
かなり強いにしてたら5級で初段にあてられてビビったことあるけど連敗中だったんやね
嬉野流したら慣れてないらしく時間切れしてた（どのみち詰ましてたけど）
5級如きに負けたらしばらく横になるだろなあ 〉〉202
アプリのバージョンはいくつ？
私のは6.0です >>207そうでしたか
５．０でした
アップデートしてみます
ちなみに強さはまえのレベル３と今のレベル３はかわらないですか？ はーパンツ脱がして飛車角睨んでるのに延々駒埋め時間稼ぎされてまけた
だから相穴熊は嫌いなんだ
初段にもなって恥ずかしくないのかよ！ >>209
穴熊ってそういうもんだからｗ
切れ負けならなおさら
てかウォーズは勝つ事も重要だけど切れ負けに持ち込むのも戦術 ネット将棋で穴熊は止めて欲しいわ
時間切れで勝って何が楽しい >>208
最近初めてこのアプリDLしたので前のは解らんのです。それまではぴよの1級から初段で修行してました。ぴよのこのあたりのレベルはすぐ穴熊するのであまり勝てなかった。 歩1枚でも駒得した瞬間に自陣に貼り付ける奴居るよね >>209
時間的にも優勢だったら
このままじわじわと圧殺してやろう
と包囲網構築するのが楽しい 相手穴熊だと、大駒切るの怖くて延々囲い補強されて玉に届かないって
級位者にはあるあるなんじゃないだろうか。
そんなことしてる間にこっちの玉に攻撃が間に合っちゃう。あれどうすりゃいいの >>204
俺も今日あったけど、マナー違反で通報しといた 穴熊相手は端攻め、と金、拠点。特に拠点。修復されるけど、金無しか金1枚になったときが脆い。 不成をマナー違反って言ってるやつの気がしれん
別にどうでもいいじゃないの 大ごま切るんだよ
特に角と金交換はだいたいプラスになる
金銀を確実にはがして行けばどうせ相手は
飛車角で受けないといけなくなってもどってくるイメージ
硬いけど狭いから大ごまなくても寄ることも多い
横からと８３地点を同時に攻めるとけっこうもろい気がする
龍が７筋に到達した時に意外に６筋に金ごまを置くのが詰めろだったりする 「かなり強め」の相手は、勝率5～7割ばかりで強すぎる
中終盤で逆転されることがかなりあるね。
今日は2勝15敗。
これをソフト検討して、自分の悪手を振り返ることで、少しでも勝ち星を伸ばしていきたい 守り補強は切れ負けなら仕方ないし(無駄な王手も)
成らずは1手詰めなのに全駒とか回りくどい手順ならまだしもクリミスとかあるからな…
穴熊攻略出来ない、成らずは詰まされてる自分が弱いの棚に上げてて酷いw 詰んでるのに投了しないとかマナー違反だろ
マナー違反にはマナー違反で報復だ
こういうことでしょ。つまり先に仕掛けたのはそっち 初めて雷落としできた⚡⚡⚡
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △５二金左 ▲５八金左 △６二玉
▲７八銀 △７一玉 ▲７七角 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲２八玉 △３二銀 ▲３八銀 △３三角 ▲６七銀 △８二玉
▲５六銀 △４三銀 ▲６五歩 △５四銀 ▲６四歩 △同歩
▲同飛 △６三歩打 ▲６八飛 △９五歩 ▲８六歩 △２四歩
▲８五歩 △２五歩 ▲８八飛 △４五歩 ▲３三角成 △同桂
▲７七角打 △４三金 ▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △８三歩打
▲８八飛 △２二飛 ▲５五銀 △同銀 ▲同角 △５四歩
▲７七角 △２六歩 ▲同歩 △同飛 ▲２七歩打 △７六飛
▲６七金 △７四飛 ▲４四銀打 △７六銀打 ▲同金 △同飛
▲４三銀成 △７九角打 ▲６七銀打 △８八角成 ▲７六銀 △７七馬
▲同桂 △７九飛打 ▲５八金打 △１五歩 ▲６二歩打 △同金
▲４四角打 △６一金 ▲６二歩打 △７一金 ▲３一飛打 △６四角打
▲７一飛成 △同玉 ▲６一歩成 △８二玉 ▲７一角成 △９二玉
▲８二金打 △９三玉 ▲７二金 △９四玉 ▲８五銀打 全駒する人って、現実で初対面の相手と指す時も
詰みまで投了しない人には同じことをしてるんでしょ
大した度胸だわ
俺にはとてもマネする勇気は無い 不成で角換わりしてきた奴をしばいてやったわ
ネット将棋ならともかく道場将棋ではマナー違反とされてるからな
マナーってのは他者への気遣いであって、「自分は問題ないと思ってる」という論理は通らないんだよなぁ 全駒はマナーの問題は別にして、いわゆる相手に駒を渡さず安全勝ちを狙ってるんだよね。
でもそういう指し方をしているといざという時踏み込めないんじゃないだろうか。 ぴよ相手だとちょっとの隙からでもひっくり返されるから勝つ時は全駒しがち >>225
全駒される人って、現実で初対面の相手と指す時も
投了せず詰まされるまで駒取られ続けるんでしょ
大した度胸だわ
俺にはとてもマネする勇気は無い 先手：2級僕
後手：1級
▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △３三角 ▲７八銀 △２二銀
▲４六歩 △３二飛 ▲５六歩 △１四歩 ▲２五歩 △７二金
▲５七銀 △７四歩 ▲６八玉 △９四歩 ▲７九玉 △６二銀
▲９六歩 △５四歩 ▲３六歩 △５二飛 ▲５八金右 △３二金
▲３七桂 △５五歩 ▲７六歩 △５六歩 ▲４八銀 △８八角成
▲同玉 △５七角打 ▲同銀 △同歩成 ▲２四歩 △同歩
▲６六角打 △５八と ▲同金 △５六歩打 ▲２三歩打 △３三銀
▲４五桂 △４四銀 ▲２四飛 △５七銀打 ▲５三歩打 △同銀上
▲５七金 △同歩成 ▲２二歩成 △５六と ▲３二と △６六と
▲２一飛成 △６二玉 ▲６六歩 △４五銀 ▲６五桂打 △６四銀
▲６一金打
中飛車の皆さん攻め好きよね 居飛車棒銀ってガチガチに矢倉組まれたあとどうするん？ 『うわー負けたー でもまぁ最後まで指すか』って時はあるけど全駒目指す心理がわからん 全駒した後に穴熊でガチガチに固めてからと金量産して玉の逃げ場を封じてくの面白いやん
最後は玉が動けない陣形にして詰まさずに勝つのがベスト
そして対局後は即座に友達登録やね 矢倉組まれても入城するまえに攻めればなんでもないイメージあるな
銀交換が成立しやすい陣形だから棒銀いけると思うが >>233
それが面白いんだ？
よくわからないけどそういうのが楽しい人もいるんだね >>229
対面で全駒するやつなんていないからほどほどのところで投了するぞ >>235
投了しないガイジを痛ぶるのは正しいことやぞ 穴熊相手に空き王手決まったと思ったら串カツ囲いだったw 一手詰みのときに投了しないで指したら制限時間ぎりぎりまで放置されて残り三秒くらいでつまされたことがあるんでわかりやすいときは投了してるわ 受けなしになってからの駒全捨てでの時間稼ぎで切れ負け
くたばれイビアナ 一手差で自玉が中段且つ王手が4つくらいあって、一手詰めになるのが一つみたいな局面ならとりあえず指す。 昨日弾丸だけで7万局指してる達成率80%の1級がいた。もう指すのやめて手筋と詰め将棋の本見とけばいいのに。 弾丸7万局ってただ指してるだけで楽しくて上達しようとか考えてない人でしょ
そういう人に指すのやめて手筋と詰め将棋の本見とけばいいとか的外れにもほどがあるで １級80%まで来たでw
143個あるから棋神使おうかなw 将棋なんてやってる奴はキチガイしかしないんだからマナーを求めるのが無理
よって不成も全駒も投了しないのも時間切れまで放置も全部あり １０秒最近始めたけど考える暇ないわ。勝率３割ｗ
昨日今日に五段と三段に一発入れてまじ嬉しい 株で10万損した
新しいパソコン買えば良かった
将棋やってる方がマシだな
もう株やんない >>245
1局6分だから
70000×6/60=7000時間
毎日7時間プレイしたとして、1000日 オザワさんほどではないが、弾丸だけで7000時間は異常だな
俺のドラクエ10のプレイ時間と同じだわ 株で10万損する＝どぶに10万捨てる＝棋神を10万円分買う 全駒されるほど投げない奴にはまだ当たった事ない
勝つときは大体中盤の戦いでこちらが有利に
なったあたりで投げて来るやつばっか寄せ苦手
だから助かってるけど級位者なんてファンタジスタ
ばっかだから簡単な3手詰めになるあたりまでは
指した方がいいと思う 1級だけど2段に初めて一発入ったわ
相手のミスがあって勝てたから実力じゃないけど勝てることもあるんだな 初段に三連勝した俺が24の300点野郎に
負ける
一体何なの？ 1級弱すぎワロタ
手合割：平手
先手： 1級
後手：わい
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲２六歩 △６二玉
▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △２二飛 ▲３六歩 △２四歩
▲同歩 △同飛 ▲同飛 △同角 ▲２三飛打 △５七角成
▲２一飛成 △２四飛打 ▲１一龍 △２九飛成 ▲同銀 △６七桂打 勝って嬉しいのはわかるけど、初めて段位者に勝てた棋譜と感想ならまだしも
対局相手貶める書き込みやめろよ >>261
２４やったことないからわからないけど相手が過少だったのかな
>>263
正しいことを言ってるな >>265
5二金に7ニ玉なら6ニ金打ち
7一玉なら6一金、7ニ玉、6ニ金で
必至掛かってるけど逆にどういう勝ち方したの？ 対局継続ボタン出たまま次の対局始まってボタン押したら接続切れ負け扱いで勝手に終了したんだが
なんだこのクソアプリ ワイも一度あったわ
アプリの不具合のせいなのにこっちが接続切れ負けになってる奴 よっしゃ。かなり強めモードで5勝9敗を記録した。
この調子で維持できれば昇級できるかも？
かなり強めだと、勝つとすぐに達成率上がるし、負けてもそこまで達成率そこまで下がらないし、強い相手を指せるしいい事づくめ >>269
俺は10連敗ぐらいして心折れたからやめたわｗ
そこまで負けるとやってても面白くないし >>269
オレもそうするか
ちょい上だと見落としが多いか多くないかレベルだからな >>270
結構20連敗とかあったよｗ
対局後に必ずぴよ将棋でソフト検討をして、特に気になる局面は盤駒を使用して検討してた
自分が負けるパターンもわかるから、改善に繋がるように思う >>272
これはすごい逆転劇
終盤は相手が一手ミスすると、こちらが逆転勝ちできる場合もあるよね
羽生先生の「上達のヒント」でもできれば最後まで指したほうが良いって書いてあったように思う >>271
ただの上位者じゃなくて、勝率の高い人達とマッチングされるから強いよｗ
でも自分の弱点が明確にわかるようになるから、いい薬だと思う やっと稲庭戦法できたw
勝率8割が右往左往するゴミ棋譜つくったったw
対局開始時、勝率8割～9割と表示されたら
棋神かソフトしかありえないので
稲庭戦法にすると心に決めていたのだw >>123
だせえ
お前のAMATURE_ACADEMYとかいう4級のID消えてるやんｗ それ吊るし上げと言わんけどな
誰もが食らった経験があるだろう初心者のあるある頓死シリーズ 棋神に手が出そうだったけど
実力でネジ伏せたわw
1級相手だといい勝負になるなw 中飛車左穴熊の本が届いたで！
モリモリ強くなるで！ 終盤にはいって勝負手（自分ではそう思っている）を指したときに
心の中では例のドーンってエフェクトが鳴ってるのに
王手じゃなかったり単に駒の打ち込みだと
ポスッってしょぼい音でテンションさがる時あります 久しぶりに阪田流向かい飛車と当たったけど、うまく咎められなかったわ >>261
将棋倶楽部24の13級は大体将棋ウォーズ1級の底辺と同じくらいなので一発入っても不思議はない。
24は初心者お断りの道場なので、あそこでさせるようになる為の敷居がやたら高い。 >>293
それはこのスレの全員が確実に1～2回はやってるから気にするな もう少しで段になれるけど長かったぜ。すぐに2級になれたけど1級には勝てず3級以下の早石田、アヒルにボロクソにやられた思ひ出が懐かしい >>299
どうやってボロクソやられなくなったんだ？ >>300
角道開けないで飛車先ついていけばなんとかなるぜ やーっと３切れ１級になったわ……
なんで１級になるために二段やら初段やらに勝たなきゃいけないんですかね…… >>302
1級をなのるなら初段とか0%の二段もどきには一発入れる棋力は必要。常勝まではしなくてもいいけど。 １級ですが、対初段はほぼ五分の成績だよ。まあ当たるのは初段の中でも達成率は低めの人がほとんどだけど。 マイナビで棋書100円セールやってる
俺は6冊買ったw >>306
将棋世界の付録じゃないか？
欲しいけどカード止められてて買えない( ´∀｀) https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=87125
6冊買ったｗ
今日本屋行ったんだけど
１００円で買った二つが中央に並んでて
本屋に申し訳なかったよ
１００円でかっちったｗ 将棋世界の付録の角交換四間飛車良かったよ
藤井の本と似てるけど少し違う
120円なら買って損なし 将棋世界の付録の冊子はKindleで安く買えるから、俺はそちらの方がいいな 新垢二戦目とか三戦目でボコった初段さんの次の対局相手がうんこみたいな三級とかだと
けずちゃったｗって感じで申し訳ないよね(ノД`)・゜・。 >>316
君はその文章で意味が通じると思ってるのかい？ 先手：1級
後手：2級僕
▲７六歩 △６二銀 ▲７五歩 △５四歩 ▲７八飛 △５三銀
▲５六歩 △６四銀 ▲６八銀 △８四歩 ▲５七銀 △８五歩
▲７七角 △７五銀 ▲６八角 △６四銀 ▲６六銀 △３四歩
▲５五歩 △同歩 ▲７五銀 △５六歩 ▲６四銀 △同歩
▲７七角 △５七歩成 ▲２二角成 △同銀 ▲６三銀打 △５三歩打
▲６六角打 △６七と ▲２二角成 △同飛 ▲７五飛 △６六角打
▲８五飛 △８四歩打 ▲４五飛 △４四歩 ▲４六飛 △９九角成
▲７七歩打 △８九馬 ▲４四飛 △５七桂打 ▲６二歩打 △６九桂成
▲４八玉 △６六角打 ▲３八玉 △４四角 ▲６一歩成 △４二玉
▲４五銀打 △７七角成 ▲３四銀 △５八と ▲同金 △３四馬
なんでこんな雑魚が1級に居るんだい？ >>311
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェック
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録 1級40~65を行ったりきたり
50越えると初段二段ラッシュできつすぎる >>318
君の序盤もクソだからあまり調子に乗らない方がいいよ 2級で他人をザコと言える図太さが羨ましい
引きこもりのニートが頑張って敗れたアスリートに「日本の恥」と言うようなもんだ 今まで気づかなかったんだが定跡書をピヨとかソフトで並べながら読むと良いな
再掲載第○図にすぐ戻せるし評価値や悪手好手も見られるし結果図からcpu同士対戦させてどう決着付くのか見るの楽しい そういうのを楽しんでやれるなら絶対強くなるだろうな
俺は苦痛で苦痛で １級と当たれば異常なほど早石田ばかり
初段以上だとグンと減る >>327
１．３級って２級でしょ？
まあ四か月なら大したもんだ また穴熊のクソカス相手に無駄王手されまくって切れ負けしたわ >>327
似たような推移の俺は6ヶ月でまだ1段下位だがね ウォーズ二段は全国9000人の難関
これが三段になると3500人の難関になる
君は勝ち抜く事が出来るか？ 読み筋がきちんと見えて棋力が上がった？と思った翌月に
読み筋がまるでまとまんない大スランプでやり直しの繰り返し。 5級まで1回勝てば昇級してたのに5級からはなかなか上がらない 1回勝てばどこまででも上がれるんなら俺はもう五〇〇段だよ こっち大駒4枚持って相入玉になった時点で負けに気付けよな
初段のくせに入玉ルールも知らんとか面倒くせえ奴… 負け確でも無駄な粘りしてるとこういうガイジが勝手にイライラしてくれるからな 三段だと日本で上位一万人くらいには入ってるのかな？ >>334
そういうのを繰り返してうまくなっていくんですよって、ひふみんが言ってたよ。この前どっかのインタビューで。 >>340
アプリとは無縁の爺さん達に強いのがゴロゴロいる予感 かなり強めで2勝11敗。勝てるようになってきた
初段や二段にたまに勝たせてもらえることもあるけど、難しいね
優勢になっても、リードを維持できずに負けることもよくあるし
残り40秒位あると、普通にひっくり返してくるのが凄い所
ソフト検討をしては、「この手がアカンかったんか！」を繰り返す日々 常に最善手考えるよりも、悪手指さないように心がけた方が勝てるようになるかな
いつも時間に追われてしまう 10分以外は3級前後でなぜか10切れだけ急上昇
これは露骨なソフト指し…
10秒でボコって何気なくプロフ見たら唖然としたぜ １０局指せば必ず一人はソフト指しいるからな
お前ソフト指しだろと言わんばかりに序盤はノータイムで指しせば途中でやめてくれる人もいる うち初心者なのに飛角取られた位で投了してくれる人もいる * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第16局
先手：山崎隆之 八段
後手：羽生善治 棋聖
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７二銀 ▲７六歩 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲３六歩 △５二玉 ▲３七銀 △３四歩 ▲４六銀 △７四歩
▲６九玉 △７三桂 ▲５八金 △９四歩 ▲８七歩打 △７六飛
▲２二角成 △同銀 ▲８八銀 △７五飛 ▲７七桂 △３三桂
▲３五歩 △同歩 ▲８二角打 △３六歩 ▲９一角成 △２五飛
▲２六香打 △３九角打 ▲２七飛 △７五飛 ▲１六歩 △２四歩
▲１七桂 △同角成 ▲同香 △２五歩 ▲８四角打 △２六歩
▲同飛 △３四桂打 ▲３六飛 △４六桂 ▲同歩 △２五飛
▲２六歩打 △２四飛 ▲３四歩打 △３五歩打 ▲同飛 △２六飛
▲３三歩成 △２九飛成 ▲３九歩打 △３三銀 ▲７三馬 △３四歩打
▲７四馬 △１九龍 ▲７三歩打 △３五歩 ▲７二歩成 △３九龍
▲５九桂打 △４九銀打 ▲４八銀打 △５八銀 ▲同玉 △２八飛打
▲３八桂打 △同飛成 ▲同馬 △同龍 ▲６一と △４四歩
▲５五桂打 △１四角打 ▲４七銀打 △投了
まで87手で先手の勝ち ポナとやりたくて昨日から始めたんだけどポナと余り出来ないのね
あと昨日負けた相手のページがなくなってるのは捨て垢だったから？ そういうツールがあるんじゃないの？
対局終わったら自動垢消し再取得でまた3局できますよみたいなの ここ即詰みらしいけど級位に見える訳ない
実戦ではベタベタ貼りついて横一間から受けなしにしてお相手投了
https://i.imgur.com/sknZRVu.jpg >>347
10分はちゃんと指して
3切、10秒は居飛車(振り飛車)の練習、マイナー戦法のエフェクト集めで勝てればラッキーって人居てるから
10切れは段、短時間が級とかのレベル差って結構あるぞ
短時間が段で10切れが3級なら怪しいが
後、昔行方八段が3切れでアマに確か4連敗した事あるし切れ負けは求められる能力が違う 「かなり強め」に居る勝率の高い人達って、時間の使い方も上手い 初段下位ですが、今日は２級に２連敗してしまった。
もうすぐで１級に戻りますね。 >>357
△４９馬 ▲同銀 △３８金 ▲同玉
△２７桂 ▲同歩 △２７金 ▲同玉 △３５桂ですね。
▲１６玉なら△２７角から
▲２８玉、▲３８玉なら△２７銀からで詰み。
でも積みがあると言われなければ分からないです。
詰みがあると言われても、１０、２０分かかりました・・・・ 「かなり強め」は修羅の国。おいでおいで
相手がソフトかどうかも気にならないくらいボコられるぞ（笑） >>347
普通に10切れだけ他の時間より強かったり級位でも月間段認定あるぞ
ソフトって万年級位が段の人に20連勝とかあからさまが多いけど
成績見てきたけど短時間が苦手なだけじゃない？
>>363
自分も9月は良い感じだったわ
かなり強いでやってるけど
この前のメンテの接続切れラッシュで段相手に棚ぼた勝利拾えて17戦だけど3段判定w
疑われる可能性あるけど3段とかどうせなれないから今月は放置するわ >>365
いいなw俺は逆の立場だったけどかなり強いでずっとやってきてたから3回接続切れ負けしたけど達成率は2%ちょっとくらいしか失わずに済んだ。
やっぱ自己最高記録でたら残したくなるよねw俺もこのまま残したいから今は3切れしかやってない >>367
うん残したくなる自力だとまず無理だからなw
かなり強いだと基本負けばっかりだけど3割位でも達成率あがるし良いよな！
久々に10切れしたいけど12月まで長い…
てか3～4月の対局数凄いなw >>363
10切れだけ突如覚醒して10秒は相変わらず3級のままとか
ソフト疑惑以外の何者でもないわい くそぅ、昨日から負け負け勝ち負け負け負け負け勝ち負け負け負け勝ち勝ち負け負け負け
心が折れた…(なお明日には復活の模様) >>369
359とか少し上読めよ
他の方も言ってる様に持ち時間で強さ変わる人普通に居るって(笑)
3級のままって言うけどそもそもの対局数少な過ぎだろ
本スレもだけど勝ったら実力負けたらソフトとか人間風botとか思考停止気味だな… >>368
負け数増えるけど勝った時の嬉しさもでかいからいいよね。
3～4月は昇級するのが嬉しくてどハマりしてめちゃめちゃ対局してたんだよねw最初の方が失うものが少ないから気楽に楽しめるんだけど6月みたいに一時期嫌になった時もあるw いや10切れが強ければ10秒も強い
3切れだけは別ゲーだから弱くても
不自然ではないが >>373
10秒や3切れでも勝ちに行ってるんだったら不自然かもしれんが、10秒や3切れはエフェクト狙いや特定の戦法の練習用だと思ってプロ野球でいう敗退行為をやってる人は多いよ
わざと負けるのはルール違反じゃないんだし・・・ >>373
じっくり考えたい局面でも１０秒で指さないかんから、不得手な人はいるだろ。
１０切れなら場合によっては１分くらい考える時もあるしな。 さすがに10分2段以上で10秒3級はちょっと…
手筋とか共通で使えるわけだし 話通じてなさすぎワロタw
晒された人に限らず10切れと3切、10秒で目的(エフェクト集め等)が違う、得手不得手があるから時間で段、級位に開きがある人が居るって理解出来てないし平行線だろ
てかスレチだしそろそろ違反者スレでやれよ 本来３級の実力なのに二段以上で指してなにが楽しいんだろ
将棋がほとんどわからない友達にでも自慢したいのかな 本来段位者なのにわざと負けて級位者なぶってるやつもいるから人それぞれよね >>379
スレチだと
自分で言いつつ
レスをする
川柳 1級に対して達成率45%の六段を当てるとかキチガイですか？ 3切れが強い人はまず10切も強いが、10切なら強くても3切だと弱くなる人はいると思う。
特に年輩の人とか。 ウォーズ3級って24だとどれくらい？14級抜けられるか抜けられないかって感じ？ >>385
ウォーズ10分と10秒で1級だが、まだギリギリ14級を抜けられない・・・
あそこは初心者がいない場所と自覚しつつ、超頑張れとしか言えない。
自分は将棋ウォーズ始めて、
自分以下がこんなにいるのか！！！
・・・と正直驚いたものだよ。 俺の会社の58歳の部長は、アマ三段持っていて実際社員旅行の時に対局したらメチャクチャ強かったが、部長曰く、将棋ウォーズみたいなネットだと目がチカチカしてとてもまともに指せないから2級にすら勝てないよって言ってた。 スマホだと間違えて隣に指したりした事何度あったかw >>387
わいは24は8級だけどウォーズは1級で足踏みしてるわ
24の感覚で時間使うとどうしても終盤は時間足りなくてガタガタになるわ 対三間袖飛車ほんと糞
角道すら開けずに逆棒銀かましてくる銀出てきたら飛車叩いて角交換して桂頭に角打ち込む対処法しかしらんのにこっちは 真似して対三間袖飛車したら勝てて草
不利飛車やなあ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2017/11/20 14:34:19
終了日時：
手合割：平手
先手： 2級
後手：ワイ 1級
▲７六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩 ▲５八金左 △６三銀
▲７五歩 △７二飛 ▲９六歩 △７四歩 ▲９七角 △９四歩
▲８六角 △８四歩 ▲７四歩 △同銀 ▲７七角 △６五銀
▲５五角 △７八飛成 ▲同銀 △７九飛打 ▲６九銀 △８九飛成
▲６四角 △７七桂打 ▲６八金 △６九桂成 ▲同金 △７八銀打
▲４八玉 △６九龍 ▲５三角成 △５二金右 ▲６三桂打 △同金
▲同馬 △６二歩打 ▲５三馬 △６七銀成 ▲６三歩打 △５二金
▲６二歩成 △同金 ▲７一飛打 △６一金打 ▲６二馬 △同玉
▲８一飛成 △５九角打 ▲３八玉 △５八成銀 ▲６三歩打 △５二玉
▲６一龍 △５三玉 ▲６二龍 △６四玉 ▲５五金打 △同玉
▲５六金打 △同銀 ▲５三龍 △５四歩打 ▲５六歩 △６六玉
▲６四龍 △６五歩打 ▲７五銀打 △７七玉 ▲８六銀 △７八玉
▲７四龍 △７七桂打 ▲５八金 △同龍 ▲４八金打 △同角成
▲同銀 △２八金打 ▲同玉 △４八龍 ▲投了
まで82手で後手の勝ち >>394
自分も良くあるけどwifiに自動接続してると駅に居る間はwifi、乗ってる時は携帯の回線だからID変わることがある >>393
勝ったから良いけど42手目6三歩の所、5八成銀からの簡単な詰み見逃してるし
あんまり自慢できる棋譜では無いような… >>396
うおマジだ簡単な尻金やん
振り飛車は横に飛車成れば簡単に寄るな 石田流対策を三間の相振りにしようとしてるんだが上手くいかんピヨにボコボコにされる 相三間は激ムズだぞ
居飛車党なら居飛車の定跡覚えたほうがいい 先手：2級僕
後手：1級
▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲５八金右 △５五歩
▲６六歩 △３四歩 ▲６七金 △４二銀 ▲２六歩 △３三銀
▲７八銀 △１四歩 ▲７七角 △６二玉 ▲６八金上 △５一金左
▲６九玉 △７二玉 ▲７九玉 △８二玉 ▲８八玉 △９二香
▲８六歩 △７二金 ▲８七銀 △９一玉 ▲９八香 △８二銀
▲９九玉 △６一金 ▲７八金 △７一金寄 ▲８八金 △４四銀
▲２五歩 △１三角 ▲６五歩 △３三桂 ▲２六飛 △１二香
▲４六歩 △３五銀 ▲１六飛 △３一角 ▲４五歩 △１五歩
▲６六飛 △１三角 ▲６四歩 △同歩 ▲同飛 △６三歩打
▲３四飛 △４五桂 ▲２四歩 △同角 ▲同飛 △同歩
▲３四角打 △５七桂成 ▲同銀 △２八飛打 ▲４三角成 △６二飛
▲５五角 △２九飛成 ▲５三歩打 △５一歩打 ▲５四桂打 △２二飛
▲同角成 △１九龍 ▲３一飛打 △６九龍 ▲６八金 △５九龍
▲６六馬 △４六銀 ▲同銀 △６八龍 ▲３三馬上 △７七香打
▲同馬 △５九龍 ▲同馬 △７九金打 ▲６八馬 △８九金
▲同玉
端角中ガイジに投了ボタン実装されてないバグ報告 shiro0630
わいの棋譜見てや
ちな上級やけど
クエスト １級初段に８連敗ぐらいした後、先月３．７１段の３段に３切れで勝っちまった… 昨日久しぶりにウォーズ対局した
相手は2級達成率３０％くらいの人だった
クエストのR１２５０くらいの歯ごたえだったな・・・ 2級90%まで来たが、やたら初段に当たる
この壁を越えないと1級になれないのか 【度胸】ワイガイジ4級、初めて1級様にあたったので、きっと向こうは連敗中で接待サンドバッグとしてのマッチングと思い奇襲を仕掛ける
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
手合割：平手
先手：お相手 1級
後手：ワイ 4級
▲７六歩 △９四歩 ▲７七角 △９五歩 ▲８八銀 △９二飛
▲７八金 △１四歩 ▲４八銀 △９四飛 ▲６六角 △１三角
▲５八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲２六歩 △８二玉
▲２五歩 △２二銀 ▲１六歩 △９二香 ▲２四歩 △同角
▲７七銀 △９一玉 ▲８六銀 △８二銀 ▲７七桂 △７四飛
▲７五銀 △３四飛 ▲７九玉 △７一金 ▲８八玉 △５二金
▲８六歩 △６二金寄 ▲８七玉 △７二金寄 ▲６八金右 △５四歩
▲５六歩 △３五飛 ▲５七銀 △１三桂 ▲４六銀 △２五飛
▲同飛 △同桂 ▲２一飛打 △１三銀 ▲１一飛成 △８九飛打
▲９八玉 △２九飛成 ▲７九香打 △５五歩 ▲同角 △１九龍
▲３六歩 △５四香打 ▲６六角 △５六香 ▲５七歩打 △５四桂打
▲５五角 △４六桂 ▲同角 △同角 ▲同歩 △２四銀
▲５六歩 △５九角打 ▲６九香打 △３七桂成 ▲５三桂打 △５二銀打
▲５一龍 △５三銀 ▲同龍 △４七成桂 ▲６六角打 △５七桂打
▲同金 △同成桂 ▲同角 △７七角成 ▲同金 △６九龍
▲８五歩 △６五桂打 ▲７八銀打 △７七桂成 ▲同銀 △８六香打
▲同銀引 △６七龍 ▲６八銀 △８七金打 ▲投了
まで100手で後手の勝ち 正直、２級が初段に何度も勝つのって無理ゲーだよね
達成率の上がり下がりが見あってない 2級90%なら初段は恐れるな。局面複雑にして少々駒損しようが駒交換して、駒効率と手番重視したらポロっと受け間違えてくれる。 どう考えても一番見合ってないのは階級未定の5級以上の奴
ユーザーから散々不満の声が出てるんだからどうにかしろよな… >>405
始めた時点で実力有段者で級位は通過点なら20級からでも当たるけど
時間かかって1～2級になった人ならこの辺から段位と増えて来るよ！
自分はこの前11連勝中の時に何故か5段来て何の冗談だよって焦ったw
https://i.imgur.com/wMiVZ12.jpg
https://i.imgur.com/txmBnON.jpg １０秒将棋とかいうのやったら相手さん０秒なのに指してたけどセーフになってたけどどういうこと？ >>414
相手側の通信状況によっては通信のラグが有るから
こっちのカウントとサーバーが実際にカウントしてる時間が
違うことがちょこちょこ有るから仕方無い >>416
車乗っててトンネルとか山で電波途切れたり他にもwifiの調子悪かったらラグあるよ
10、3切れは通信不良解消出来なかったら接続切れになりますって
確か黄色い字で、でかでかと持ち時間と別に10秒カウントされる
相手に通信不良？って出るとき 黒アバ25級にあたって負けたんだがそいつのページ行ったら
終盤力2.5ぐらいあるじゃねえか
黒アバ低級にマッチングされるのはホント勘弁してほしい >>418
そのとき達成率どの位下がったか分かる？
ふと思ったんだが達成率の増減は相手の階級と終盤力のどちらに依存しているのか >>419
なぜ総合力ではなく終盤力のみピックアップするのか？ >>418
終盤力2.5なら相手の方が格上だから負けてもほとんど達成率削られないはず どんなゲームでもサブアカの初級者狩りはいるんだよな
ウォーズはまだ人口多いからいいけど、過疎ゲーでそれやられると新規が増えない悪循環でひどいことになる
いちおうレベルマッチングが成立してる時点でかなり恵まれてると思うわ このスレよく見たらAndroidとios版に分かれてるんだｗ >>414
残り0.99秒～0.01秒あたりは表示は0秒になってるけど
まだ時間切れしていないので1手指せたはず レア戦法にあたると序盤で時間使いすぎて困るな
速いとこ終盤戦にしないと相手の思うつぼなんだろうが即死パターンがあるからついつい長考してまう お前ら級位者のアホ共は棒銀も受け切れねえよなw
早石田仕掛けたら自爆するしw
将棋指す時間があるなら脳を検査してもらってこい！
バカにつける薬はないだろうがよw 煽ってからアカを晒す（私怨による他人アカ）流れかな >>425
将棋倶楽部24がまさにそれ。
段級が辛い、という評判が立つようになってから猫も杓子も15級や初心登録するから11級以下のタブが地獄。 あと一手で詰ませられたのに時間切れ負けなってしまった ぴよ将棋で局面を画像で保存する機能が便利。
ソフト検討させた「気になる局面（悪手・疑問手）」を保存しておいて、
それを後日に盤駒を使って並べてみるのが、時間も節約できて良い感じ。 >>435
へーそんな機能あるのか。
でも自分の失敗した局面を何度も見たくないな。 嬉野流やってるけど相居飛車でガチガチに固められた時どう打開するの？
結局何すればいいか分からなくて駒貼って交換する動作繰り返す事になって飛車先突破された >>433
よくあるよくある
そこも含めて弱さだと認め強くなるのじゃ もしがっちり典型的対棒銀の陣を敷かれた場合は、守りの銀を攻めに転換できる場合は屋敷流二枚銀を応用して歩を二枚確保してから、おっとこの先はお金出して本買って読んでね >>436
候補手やグラフもまとめてスクショできるから、
いちいち保存した棋譜を呼び出すよりは効率的だと思う
もちろんいい感じの局面も保存してあるよ >>418
俺も今日黒アバの２９級にやられたっちゃ
そのあと2級に勝っといたけどそいつより強かったわ ぴよ将棋レベル15のひよ愛に勝ったで。考慮時間相手58秒、こちら45分。ちなみに私の棋力はウォーズ10分1級、3分3級。 かなり強め、2勝8敗。だんだん勝てるようになってきた 終盤力ってかなり正確な指標だな
０．１違うだけで確実に差を感じる
ほかはでたらめな気がする 芸術力：劣勢の状態から形勢をひっくり返したり、手筋で相手玉を寄せ切った時に上がる気がする
早指力：待ち時間の短い将棋を指してたら勝手に上がる
戦術力：囲い、戦法のエフェクトを多く出すと上がる、特定の戦型、力戦ばかりだと下がる
終盤力：寄せ、詰みが見えてるか
こんな感じかね？攻撃力、守備力はよく分からん >>449
攻撃守備はだいたい駒を敵陣で動かした、自陣で動かしたらしいぞ ポナだと勝てるのに人だと強いね
ポナ初段で3級くらいですか？ みんなのウォーズの級とクエストのレートおしえてちょんまげ
俺はウォーズ二級50%のクエスト1300 ウォーズ２級20%、クエスト1200
今日のウォーズは2勝7敗、実力4級相当…
対局ばかりしすぎかな 勝てない時は勝てないもんだからなあ
個人的にはひとり感想戦で十分やとおもうとるが なるほど感想戦か、負けた後も次いこ次って連続でやっちゃうからなｗ
解析券無くなってから全然してなかったわ、ありがとう どんなに負けて頭に血が上っても、すぐに次の対局ボタンを押さずに、1点だけでいいから自分のどの指手がまずかったかを確認しろ。
これはおれ自身に言い聞かせていることでもあるが。 考えてみたら、棋神2倍キャンペーンやってるから今棋神使う人が比較的増えてて、
買わない人は一時的に勝ちにくくなってる説ない？ ウォーズ三段50％前後、クエスト四段1920～2000 >>454
ウォーズ1級60%、クエスト3級1450。今年後厄。 >>451
高段者は軒並み守備力も攻撃力も高いし、それだけだと説明がつかない。 >>461
クエスト1600でもウォーズ1級ですか？
感覚的にはウォーズ初段はありそう。 俺ウォーズ二段だけどクエスト1650くらいしかないよ みんなウォーズとクエストはやってるけど、24やってる人減ってきたな ウォーズ1級70%、クエスト1470
戦法少ないからクエストは実験多めで行ってるわ クエストの方が上みたいにしようとする最近の風潮はなんだね 24ってウォーズと同じメーカーなんだな
なんでウォーズも出したん？ >>450
へぇーそうなんか、殆ど数字変わらんなーと思ってたんだけど
>>451
攻撃力と守備力の比率は自陣、敵陣のどちらで駒を動かしている率が高いかってことか
数字の大きさは棋力？って感じか
>>454
ウォーズ1級84%、クエストはやってない
終盤力2.2→2.3になった >>446
ずっと3級30%～50%を行き来してる。 捨て垢黒子は対人できないようにしろよ
課金もせず3局目切断とかして鯖に負荷かけるだけの新垢なんかポナで十分だろ 2戦2勝の黒アバに当てるのはもう止めてくれ…
こいつらどいつもこいつも異常に強い… 捨て垢黒子の一番の対策は自分自身が強くなって、そいつらと当たらないようにすることだな 6連戦で2段がこなくて初段になった
初段てことでいいんだよな >>485
おめでとう、そしてさよなら。
2度と帰ってくるなよ！( ﾟдﾟ) >>489
使っても上がるよ
ただ使いすぎて昇級、段したら実力が伴ってないから実力以上のマッチング増えるから大変になる ウォーズ１０分１級６５％ 弾丸２級５０％
クエスト１０分Ｒ１７３０ ２分Ｒ１４５０ >>491
クエスト10切れが妙に高くね？
1700あればウォーズ余裕で初段だろ >>492
クエストは最初の４０戦、相手が初手で投了することが結構あるんだよ。
するとＲがやたら増える。今６４戦してるから、そのうち適正になるんじゃね。 俺も最初12級2400とかなってわけわからんかったわ
あのシステムやめた方がいいと思う 端攻め覚えるだけでも大分違うな
組み終わった後、どうすんの状態から脱却出来た ３切れで５勝連続で押し込まれまくってる敗勢状態で時間切れ勝ち
勝ちは勝ちだし達成率はあがってうまいが、ちゃんと詰ますか、
優勢状態から時間切れ勝ちしたいわ なんか今日ガン待ちくんしかいないんだけど、そういう日なのか よっしゃ初段に勝てた
時間差を付けて指すのは大事やね 三手目くらいでクリミスで角歩の前に置いてしまって取られたけど逆転して勝てた2段雑魚 1週間前1級60%で今日87%までに来たのに初段、1級に連敗からの2～3級に負けて40%になって大幅後退した
80%越えてから同じ1級でも強さ変わりすぎだろ… >>502
俺は逆に、本日の対局で相手が端歩突いてきたのを、そのまま返り打ちにしてやりました。
>>504
80％以上の1級は、初段20％あたりと同じ強さですね。 終盤で棋神を使って上手に勝ってしまった！これでエエのか！？ 1級相手にほぼ勝てる
初段相手はトントン
二段はときどき勝てる
ぐらいになってきたところでスレ卒業できたぜー
しばらくレート気にせずに気楽に指せるぞー 対局の間があくと比較的勝てるのは勉強の成果なのか
マッチングが甘くなるからなのか 最近思うんだが美濃って銀がまったく玉守ってないよね
だから金はがされたり玉頭からの桂馬で即死するように作られてる >>511
よく気がついたな
俗に玉に紐がついてないとも言う
美濃の弱点 美濃はちゃんと急所知ってて補強しないとあっという間に崩されるし特に端攻めに弱い
優勢の時でも端突かれただけで怪しくなったりする なるほど玉紐か面白い表現だね
銀冠が寄せづらいのはそれが理由なのかな 最近始めて1級50％で足踏み
自分の実力はここくらいみたいですね
ポナで練習したからか振り飛車に全然勝てない
定石覚えた方がいいのかな １級卒業するには初段に勝たないといけないからな
才能ある奴でも大概が１級でとまる 『玉に紐がついてない』は王手を逃げた時にそこに駒を打たれたら、そこへ反撃が不可能って意味ゾ 美濃は一段飛車&角で58の金を取られる 同金 39銀で即崩壊
片美濃で48香 同金 39銀もそう
ここらで苦しんでる人には 美濃囲いを極める77の手筋をおすすめ 端攻め対策もかなり書いてある 10切れで1手目から放置とかなんやねんこいつ
相手番でも投了できるようにしてくれんかなこっちは貴重な休み使ってんのに 金駒総動員して飛車先逆襲一点狙いしてくる奴なんやねん
真面目にやれ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/11/24 12:46:03
終了日時：
手合割：平手
先手：2級
後手：わい 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲３八飛 △３二飛
▲２八銀 △４二銀 ▲４八金 △５二金左 ▲６八銀 △５四歩
▲６七銀 △５三銀 ▲６八金 △５五歩 ▲４六歩 △５四銀
▲４七金 △４四歩 ▲２六歩 △４五歩 ▲同歩 △同銀
▲４六歩打 △５四銀 ▲２七銀 △６二玉 ▲３六歩 △同歩
▲同銀 △７二玉 ▲３五歩打 △４三金 ▲３七桂 △６二銀
▲４五歩 △５三銀 ▲４六金 △１四歩 ▲２八飛 △１五歩
▲２五歩 △３三金 ▲４八玉 △４二飛 ▲３八玉 △５二金
▲２九飛 △４三金上 ▲４九飛 △２四歩 ▲同歩 △同金
▲２五歩打 △２三金 ▲２九飛 △３三金右 ▲６五歩 △６四歩
▲同歩 △同銀 ▲７七桂 △１三角 ▲６五歩打 △５三銀
▲１六歩 △３四歩打 ▲１五歩 △３五歩 ▲４七銀 △３四金左
▲１四歩 △３一角 ▲６六銀 △４四歩打 ▲同歩 △４五歩打
▲同桂 △同銀 ▲同金 △同金 ▲４六銀打 △４四金引
▲４五歩打 △３四金寄 ▲５五銀左 △２二飛 ▲４四銀 △同銀
▲同歩 △２五金 ▲２七歩打 △３六銀打 ▲２六銀打 △同金
▲同歩 △２七金打 ▲４八玉 △２六飛 ▲１七金打 △２八歩打
▲２六金 △３七銀打 ▲５八玉 △２九歩成 ▲３五金 △４七銀成
▲同玉 △４八飛打 ▲５六玉 △４六飛成 ▲６七玉 △６六歩打
▲７八玉 △６七銀打 ▲７九玉 △６八銀成 ▲同玉 △６七銀打
▲投了
まで120手で後手の勝ち 美濃は先受けすると物凄く堅い
ちょっとでも嫌な筋があったら先に受ける事をお勧めするよ >>521
アプリ落ちたとか、電池劣化でまだ50%以上あったのにスマホ頓死とか >>521>>525
スマホでやるとちょこちょこ有るな
自転車修理、飲食店のもうすぐ入れるとか
空き時間にやってる時に出ないわけに
行かないから出て切れ負けしたこと有る
それと仕事の休憩中指した直後に上司とか
パートのおばちゃんに話しかけられて
無視するわけに行かないから中断も有る
数手刺さないと投了でないしアプリ落とすとちゃんと
投了ボタン押してからって警告来るから放置とか有るわ
少なくとも詰み、大差で嫌気さす以外の放置は何かしらの事情は有ると思う とはいえ美濃はやっぱ優秀だね
銀が置物に近いけどあれのおかげで金が玉とちょっと遠い位置で守ってくれる 美濃はクソザコナメクジだが早いから妥協して使ってる感じ
本当は毎回四枚穴熊以上に囲いたい https://i.imgur.com/IC4Znn6.jpg
さっき当たった相手の得意戦法、こんなんだったけど、これ何？
こんなエフェクトないよね？ GPSfishとか最初のAperyとかひと昔前のソフトは穴熊最強マンだったけど、
今の人外ソフトは穴熊あまりせずに、美濃囲いがかなりの高評価なんだよな
囲いがどうこうっていうより、急戦仕掛けた方が勝てるって判断みたいだが ソフト的にも攻め側が有利って判断なのか
先に攻めた方が不利になる印象があったから意外 >>530
ぴよ将棋は穴熊好きな感じがする
もう少し良いソフトで検討させようかな 速攻棒銀の友達にボコボコにされて寝れない夜を過ごしてる
誰か助けてくれ 居飛車やノーマル振り飛車で受けるよりもゴキ中で最初から中央を争点にしろ
体感7割以上は勝ててる 級位者的には守った方が勝てるんだよ
歩とられたら歩張ってを高速で繰り返すだけで２級までなれる
てっとりばやく勝つならこの方法なんだろうがね
ねえ・・・ よっしゃかなり強めで初段を運良く撃破（3切れ3級、ノーマル四間飛車）
ぴよ将棋で、好手が2つと、だんだんマシな将棋になってきた感じ 四段だけど、銀冠一歩手前で2筋の歩を一歩上げておくだけでも相当守りのバリエーションは広がるよ
必ずしも銀冠に固定しないほうがいい
あと手数効率が１番良いのは早囲い
万能だし美濃よりまずこっち
矢倉への変化も早いしね 間違えて角をただやんのところに放り投げて取られたので腹いせに棋神連打してあげました(´・ω・｀) ぴよ帝と駒落ち対決した 8枚落ちトンボってやつで王と飛車角と歩
流石に楽勝だろと思ってたらめっちゃ神経使うわw
3切れか10秒なら多分負ける こっぴどい負け方した時だけ香川愛生が
「もうやめとく？」
と聞いてくるので素直にやめとく 早囲いはエフェクトが「腹囲いッッ！」って聞こえて闘争心が失せるんだよなあ・・・
美濃の二筋は銀冠にしなくても突くことが多かったけどありなのかあ
矢倉の二筋は飛車振られてもいつしか突かないようになった多分何回か痛い目を見たのだと思う 病院でやってたら相手玉に詰みが発生した直後に名前呼ばれて泣く泣く投了 最高の舐めプだな
相手はお前の名を恨みとともに岩に刻み
絶対に忘れないだろう 調整と思われただけだろ
俺も必至かけられたのに次に投了されたことある ハメ手が嫌いだけど、横歩だけは逆に
誘導されても毎回拒否してる自分が申し訳なく思うことが多々ある
そのうちちゃんと受けて立てるようになりたい ハメ手ってたまに指すとオモロイな
角交換四間飛車で居飛車側の竜が成り込んできたところを捕らえる順とか、決まると気持ちいい 横歩専用アカでも作って思う存分やってみればいんじゃね？
俺も昔、早石田専用アカでやってたよ。 あえて相手に攻め込ませて駒補充してから即詰みに討ち取ってンギモッヂイイイイ
48銀打28玉39角打18玉17金打同桂28金打の親の顔より見た美濃崩しで詰み どうだっていいんだが、クロノさんの拍手って毎回リズムと音程が一定なの気づいた？
性格をとってもよく表してる >>530
ソフトが発達しまくった結果一手の価値が想像以上に
高い事が分かったのかもでもこれすら途中経過で
手詰まりに追い込んでの無理仕掛け誘発こそ最強みたいに
変わっていったりして 練習対局のCOMをめちゃくちゃにやっつけてストレス解消にしてた
これが俗にいう雑魚狩りってやつか >>533
かかるけどその間に作戦変更できるし結局強い。 ２連勝したから今日はもう止める
どうせ次は強い人だし勝って終わりたい ２連勝したから今日はもう止める
どうせ次は強い人だし勝って終わりたい 5連勝したから今日は終わり
しかしトータルで今日の貯金1なのに達成率が29から16まで落ちた 格下に負けると大幅に下がるからなあ
指しまくると集中力落ちるし かなり強め４勝５敗。3級3切れノーマル四間飛車
ようやっと初段にも勝てるようになってきた感じ。
負けまくっても（20連敗しても）、そこまで達成率は下がらないし、
勝ったら凄く達成率が上がるから良い感じ。 >>567
いっかいなぜか解除しているという高度なボケ・・・できる・・・ 級位者が３切れで四間飛車とか地下鉄やられて必敗じゃね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHKテレビ将棋トーナメント三回戦第1局
先手：増田康宏 四段
後手：郷田真隆 九段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６八銀 △６二銀
▲６七銀 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七桂 △３一角
▲４六歩 △４四歩 ▲６九玉 △４三金右 ▲４七銀 △６四角
▲２九飛 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲７九玉 △５三銀
▲４八金 △５五歩 ▲５六歩 △同歩 ▲５九飛 △５四銀
▲５六銀右 △５五歩打 ▲６五銀 △８六歩 ▲同歩 △６五銀
▲同歩 △８六角 ▲同角 △同飛 ▲７七角打 △８三飛
▲８四歩打 △同飛 ▲６六角 △８三飛 ▲８四歩打 △９五角打
▲５五飛 △５四歩打 ▲８三歩成 △５五歩 ▲７七桂 △５九飛打
▲６九銀打 △６四歩 ▲９六歩 △６五歩 ▲同桂 △６八歩打
▲９五歩 △６九歩成 ▲８八玉 △２二玉 ▲２四歩 △同銀
▲８二飛打 △７九と ▲同金 △８六銀打 ▲７八金 △８七歩打
▲同金 △９九飛成 ▲同玉 △８七銀成 ▲８九玉 △６八金打
▲３二飛成 △同玉 ▲８二飛打 △４二香打 ▲投了
まで94手で後手の勝ち 石田流って最強じゃね？
同格以上にやられるとほぼ勝てないんだけど
居飛車はどうすればいいの？ >>572
棒金 袖飛車 角交換 嬉野流 穴熊 あたりかな
相振りか筋違い角やられると石田流は諦める 居飛車が先手なら飛車先伸ばせば後手が飛車浮く暇が無い
それでも新鬼殺し含みに35歩伸ばすとか33飛車戦法があるけど通常の石田流より指しなれてない筈だから少しはマシじゃないかな 相振りでも石田強いし、筋違い角は後手じゃできんし。
袖飛車や棒金は五分五分。
嬉野ってか引き角が早石田相手なら有効だけど、ノーマル三間に切り替えられると逆に不利になる。
なんだかんだでやっかいやね。 終盤力がレートらしいな
参考までに君たちの
級位 達成率 終盤率を書き込んでってくれ
俺二級 51% 1.8 先手：2級
後手：1級
▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲６八玉 △５五歩
▲５八金右 △１四歩 ▲７八玉 △５六歩 ▲６六歩 △５七歩成
▲同銀 △５六歩打 ▲４八銀 △１三角 ▲６八金上 △４二銀
▲２六歩 △３四歩 ▲６五歩 △３三桂 ▲６七金右 △１二香
▲５八歩打 △５三銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２六飛 △５四銀
▲５六飛 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七桂 △５五銀
▲２六飛 △３五角 ▲３六飛 △４四角 ▲３四飛 △５六銀
▲同金 △同飛 ▲４四飛 △同歩 ▲６四歩 △同歩
▲４一角打 △４二金 ▲６三銀打 △５一玉 ▲２三角成 △２六飛
▲６五桂 △６二銀 ▲４四角 △６五歩 ▲２六角 △６三銀
▲６二歩打 △同金 ▲２一飛打 △４一歩打 ▲１二馬 △２八飛打
▲３五角 △２九飛成 ▲４六香打 △６六桂打 ▲８八玉 △７八銀打
▲４二香成 △同玉 ▲６二角成 △７九銀 ▲９七玉 △８八銀打
▲８六玉 △７四桂打 ▲７五玉 △８四金打 ▲６五玉 △２五龍
▲同飛成 △６四歩打 ▲５五玉 △５二香打 ▲４四玉 △６八銀成
▲２二龍 △３二金打 ▲４三金打
切れ勝ちを狙うもあえなく失敗する端角中ガイジ君 よっしゃ初段撃破
藤井システムで居飛車穴熊を退治したぜ
かなり強めモード 3級(弾丸)69.6％ 終盤力1.6 >>575
後手でも筋違い角向かい飛車やる変態ならここにいる( ﾟдﾟ)よ
だが、先に▲5五歩決めてくるゴキゲン中飛車が死ぬほど嫌い。棒金でもだめみたいだし丸山ワクチンとやらは角交換前提だから無理だし >>583
ダニー流右玉をオススメするぞ
先手中飛車、ゴキ、向かい飛車には相性がいい
戦い方は糸谷流でググれ 対中飛車で糸谷流右玉は左端から桂を跳ねるのがキツいって聞いた事あるがどうなんだろう
まー他の対策で手一杯な分中飛車側がやられたら嫌かもな 基本的な質問ですまんが、石田流又は43戦法が絶対できない条件ってのは、こっちが後手で、相手先手がいきなり飛車先2つ突いてきた場合のみって理解でよい？ 将棋ウォーズの方は無理だけど、どうぶつの方ならアバゲットできそう >>587
それならいきなりは無理だけど後から石田流に組み替える事は出来る >>587
先手番の場合でも2手目4手目に△84歩～△85歩とされると普通には組めないはず
一応77飛車から強引に狙う作戦もあるにはあるけど、それを「できる」に含めていいのかどうか？
あとレアケースだろうけど2手目△74歩とかされても組めないね >>587
その理解で正しい。
正確には組めないわけではないが、組むと不利になるという意味で組めない。 >>590
>>2手目4手目に△84歩～△85歩とされると普通には組めないはず
これに対応してるのが43戦法では？
>>2手目△74歩とかされても組めないね
これは仰るとおり。 10秒で指してるのに、
読み上げの声が出なかったら勝てるわけないやん… 石田を1000局ほどやった経験から言うとそもそも後手石田は抑え込まれて苦しい 適当に昨日のNHK杯思い出しながらツノ銀？雁木指してみたら普段絶対勝てない1級に勝ちそうなった。詰み逃しで負けたから意味ないけど。 >>592
> これに対応してるのが43戦法では？
対応してない。
4→3戦法は相手が角道を開けているのを前提としているので
角道を閉じた状態で飛車先の歩を伸ばされると
ノーマル四間飛車、メリケン向かい飛車などにせざるをえない。
飛車先の歩を伸ばされても、角道が開いていれば角交換して難を逃れられる
という角交換四間飛車と同じ考え方だから、いわば
飯島流引き角戦法のような角道を閉じた状態で飛車先の歩を伸ばされると厄介。 なるほど。
じゃあ石田流やりたい人(先手)が、初手▲76歩、△84歩とされたときは、普通はどうするの？ もちろん78飛
そのあと飛車先突いてくれば角上げてノマ三だし突かなければ75歩で石田にできる >>592
43戦法は後手番の時に▲76(26)歩△34歩▲26(76)歩△42飛から始まる作戦で
居飛車からの飛車先歩交換には角交換で対応することになってる
これを先手番で使おうとしても▲76歩△84歩▲68飛?に△85歩とされると
角道が通ってないので角交換以外の方法で飛車先を受ける必要があり、同じようには組めないはず
(というのが自分の理解だけど、もしこの出だしからでも43戦法に組める手順があるなら教えてほしい)
でこの後手の△84歩～△85歩に対しても強引に石田流を目指すのが先に挙げた「77飛戦法」で
▲76歩△84歩▲78飛△85歩に▲77飛!という進行になる 石田流というのは、序盤の段階で相手が悪手を指してるから
偶然成り立つ戦法だと思ってるんで、
>>598-599のように無理矢理、石田流にしようとは思わない。
メリケン向かい飛車も正しく対応されると不利な戦法なのでしない。
四間飛車にするなら先手・藤井システムにすると思うが
石田流に組めもしないのに、先手で飛車を振るというのは手損なので、
矢倉にする。 >>597
先手石田流は基本的に2手目△34歩に対して使う戦法ということ
2手目△84歩から石田流を阻止された場合、
持久戦になればノーマル三間経由で組み替えを狙えるが急戦でこられるとそれも難しい
振り飛車党のプロ間では一時期、初手▲76歩に2手目△34歩なら石田流／△84歩なら先手中飛車とする作戦が流行っていた 初段間近の一級だけど、話のレベルの高さに全くついていけない件
おまいらすげーわ、今後絶対強くなるわ 相振り飛車は難しい。
ある日、俺はK-syogiと相振り飛車をやってみた。
序盤の駒組みが終わったら、ひたすら待って様子を見てみた。
そしたらK先生は飛車先の歩の交換を繰り返しまくり、何もしてこなくなった。
俺より圧倒的に強いK先生でも、自分から攻めたら負けという判断をしてるようだった。
俺は相振り飛車を諦めた。 いや、>>600なんかは相当強いと思うよ
俺三段だけど上で語られてることほとんど理解できないし覚えようって気もない
よく知らない形は「こういうときはこうだろう」くらいで指してる
それでだめだった時は覚えておいて違う対処を試してみる、この繰り返しだな
だから三段なんだが・・・ >>600
77飛って、それ見て相手が角道空けた瞬間にしびれる気がするんだが、どうするの？ 石田流使いはみんなそうだと思うけど相手がいきなり飛車先の歩を2つ突いてきたら一気にテンション下がる
その時点で相手が優勢w
ノーマル三間での棒銀対策とか65歩早仕掛けの対応がイマイチよく分かってない とりあえず3筋受けるより玉を遠ざけようって感じで指してるな俺は >>595
所詮1級だから中飛車でガンガン攻めたらさっくり負けることくらいある。
ソースは中飛車がニラと同じくらい嫌いな俺 石田流とノーマル三間じゃあ、血の気のの多さが水と油くらい違うからね。
両方覚えるのは大変。 >>617
わざわざ言わないだけでここで戦法の対策とか書くやつ、みんな高段なんだよ・・・
謙虚だから言わないだけで。 ムカついたから棋神5個使ってやったわw
金持ちが勝つ世の中やw >>619
昔棋神使いまくって45連勝したことあるけど、その後クレカの請求が大変だったから気をつけたほうがいいでｗ >>617
ここで段持ちと自己紹介しちゃうのは頭がおかしいだけだから >>623
使わなくても勝てるよw
ムカついたら使う主義 金使っても目当てが出なくてイライラ貯めるガチャより鬼神で勝ってスカッとするほうがよっぽど健全 ガチャとか詐欺だよな
金払ってるのに外れってなんだよw 俺は石田組めないときはノマ3派。飛車先いきなり突っかけてくる奴なんてほぼ棒銀だろ。ノマ3が一番相性いい。
ただ、後手で相手が角道開けたときは筋違い角がめんどいので中飛車にしてる。
けど結局三間に振り直す展開が多いな。 ノマ三間は対振り急戦に強いと思うんだけど、 棒銀はともかくその他の急戦系には意外ともろい実感がある
たぶん級位レベルだと居飛車からみて右辺の折衝が上手くないせいだと思うんだけど、よくわからん
(居飛車党の感想) >>605
これ思った
こんなレベル高い級位者と当たったことないんだが
まあ俺がクソザコだからだけど >>632
そんだけ戦法知ってて指し方も分かって1級の自分に勝てないとか、
ある事情で手が使えなくて歯でスマホを操作してるのか？って思うもんな( ﾟдﾟ) >>634
序盤戦法マニアで終盤クッソ弱いんだろw >>636
戦法マニアっているよな。
地道な詰将棋や対局の反省とか辛いことはしないで、楽しい戦法の勉強と対局ばかりする。
大学受験で言えば、大学ランキングとか受験テクニック的な物ばかり詳しくなって、
問題を解いたり暗記したり辛いことはあまりしないで大した大学に入れないタイプ ほっしー
まだ入院中なんか？
棋神にあんまり頼るなよ
あれは使いすぎると人間がダメになるぞ 棒銀の受け方も知らない俺からするとみんな凄えな
よく覚えられると思うわ 好きな戦法の定跡を並べるのは趣味 役に経ったら良いな程度に思ってる
むしろ感想戦（局後のソフト検討を、実際の盤駒で並べてみる）や詰将棋の方が力は付くような気がする。
上級者を相手にすると、中終盤でひっくり返されることが本当に多い 戦法覚えるのは好きだが横歩だけは全く覚えられなかった
詰将棋は嫌いだが薬だと思って毎日少しずつやってる 横歩ってみんな実戦ではどうやって上手くなっていくん？
やっぱアホみたいな失敗も何度も経験して上手くなっていくもんなの？ ソフト検討で悪手と疑問手を挙げて
そこを直していけばいいんじゃないの >>644
エフェクトが出る
3三角、3三桂馬、2三歩、相横歩取り、8五飛車、
中住まい、米長玉
エフェクトが出ないけど勇気流、青野流とかの
一口に横歩取りって言ってもパターンが多すぎるから
やりながら、検討しかないな 初手68玉とかふざけた手指して来たから頭来て居玉で玉側の端一点狙いしたらそのまま潰れて草
馬鹿じゃねえの >>625
それで１００個も棋神買うとかどんだけ沸点低い頭なんだよ たまに棋神を使ったときに
それを無効化するような手を指す人いるよね
あれはすごい たまになんだけど低級で始めたばっかのやつに負けて相手のページに行くと相手が見つかりませんってなるのあれなに？
ものの10秒とかで消えるとか出来んの？ 棋神は詰んでるであろう時に見えない時使うのが
一番だと思うけど大体中盤良いはずなのに有効な手が
分からない時使うことになる >>649
無効化する手って何？
棋神使用を察知して、端攻めしたり歩で叩いたり、
どうせ取られるけど取るのに手数がかかる駒を打ったりして、
無駄に5手指させるってこと？ 初手端歩金開き端角中飛車に敗北してしまった
無駄に角頭狙ったのが敗因や
糞ガイジが >>655
せっかく棋神が良い狙い目の手を指したのに
理解できずに狙い目を潰すとかかと >>654
それよ。
振り飛車でそれやられたら居飛車側はまず勝てない。
このパターンの低級なのにクソ強いガイジ攻め野郎が最近多いな。
終盤、油断して一手詰め見逃すとか本来の棋力が露呈するやつも多いけどな。
あんなんで１２０円？とか使うのか。ちょっともったいない。 薬物治療で抗不安薬処方されて飲み始めた
なんか棋力がガクンと下がっている気がするし3切れは勝てなかったな昨日は
単に負けやすい日だったのだろうか >>655
角打ちに対して角を打って受けたり
飛車には飛車でうけたり
わざと歩で防いで手数を伸ばしたり え？きしんなんて無料で貰ったやつ使うだけで十分だろ？
わざわざ買うなんてアホやん >>656
あるある
今日は苦手な中飛車に5連敗で30％も下がった
マッチングはレートで判断してて戦法は関係ないですよね？
初段の道は遠い(＇д＇) マッチングと相手の戦法は多少関係あると思う
気のせいかもしれんけどな 相手が中飛車にしたら自分も中飛車にすればいいんじゃないの
少なくとも互角だ 対中飛車には向かい飛車でツノ銀雁木（木村美濃）使ってる
自玉の位置によって
地下鉄飛車への含みもあるから指してて面白い 端角とか右四間とか自分が対応出来ないからガイジはダサすぎw
自分は対応知らずに負けた戦法は
別の相手に逆に応用して勝ち増やしてるわ
負けて学べなければ、同じ事の繰り返し いや、戦法自体は悪く言う気はないけど
級位者の中飛車とか石田は、「これチート級やん！」で採用してるやつが多いから
マナーも含めて最低のやつ多いんだぞ
やってればわかる
一級後半くらいから好きで採用してる人ばかりになるからおっとりしてくる 居飛車で1級だけど原始棒銀の受け方分かりません
誰か教えて 端角中飛車は相手次第で使うけど
対応されると手損になるだけだし対応してないほうが悪いと思う >>654
それやるといきなり金駒や大駒タダ捨てしてから「もう無理じゃ！」ってことよくあるよ
詰まさずとも粘れた将棋が一瞬で台無しにｗ まあ端角中飛車は、弱いおっさんキラーではある。彼らは角を切ってくるという発想がないからね。宴会将棋ではチート。 >>659
抗鬱剤は酒みたいなものだから思考力は明らかに低下するよ この前パックマンにつき合ってくれた5級、ありがとうな
30回くらい申し入れて全部無視されてたから嬉しかったよ
パックマンって誰も相手にしてくれないから経験積めないんだよな >>659
もしかしてオランザピンとか？
全く同じ現象を最近経験した。
リアルとウォーズ合わせて14連敗した段階でもう失った棋力は戻らないと諦めたけど。 右四間の対策が攻められる前に攻め潰すしかないんだけど >>675
まだ抗うつ薬までは行ってない
アルプラゾラム錠（頓服薬）
ジメトックス錠（内服薬） 角交換して金開きみたいな隙消ししてくる女みたいな奴なんなん
つまらんわ 一時期筋違い角が嫌すぎてパックマンやってたら得意戦法がパックマンになって恥ずかしかった。
それでパックマンやめて四間飛車ばかり指してたけど、
相手も振ってくることが多くて得意戦法が相振り飛車になった。
今はほとんど飛車を振らなくなって一手損角換わりが得意戦法になってる。 将棋アプリのCPUが接待してくれるから
序盤から急戦調になる癖が抜けねぇ‥ 初段と1級の対局見てたら最終盤で1級の打った
角が「詰めろ逃れの詰めろ&竜取り」になってて感動した パックマンは乱戦調になりそうだしそこまで読んで指す気にもなれないからスルーだわ
同じ経験値で互角だろうって乱戦なら指すんだけどな >>678
そうか、そこまでは行ってないか。
って自分の飲んでた薬、やばいのかな。
まあ、こういう薬飲んで将棋指すと全てを楽観的にみて手拍子で指すから全くあかん。
でも相手が弱化したのかそこそこ勝てるようにはなってるが・・・ 今4級で5連勝中棋神5個所持で勝ち抜き戦の行方さんのアバターが欲しい
そこで質問なんだけど大体何連勝したら1500位以内に残れる？
その場合何局目から棋神使ってももったいなくないラインなの？
あと棋神て一年にどれくらい配布される？ 課金してると以前なら年間で50～100個近くは貯まったと思う
最近は少し減ったかもしれんな
自分はサービス開始して間も無くから始めて、350個ほど貯まってる状態 >>689
当然課金せずにの話だよね？
俺はほぼ毎日3局指してて少し弱いでやってるんで2-1ペースだけど
それで月に3～4個かな？
時々「棋神贈呈！」って出るけどどういうタイミングで貰えてるのか分からない
1500位は7連勝すれば行けそうじゃないか？今回結構楽そうだよ
どうしても欲しいなら持ってるの中盤の難所から投入してあと二つ頑張れ 盤面の右・左・右・左と指すと相手が混乱するケースが多い感じがするね
終盤で逆転できることもある
これは鈴木大介九段がオススメしてた方法 成り角を相手陣の隅に弥七のように潜ませとくと、角筋にうっかり金銀飛車が引っ掛かることもあるね。 ああああ三手詰め間違えたああああ
金と銀の打つ順番の
重要さを痛いほど感じた 見たこともない形の右四間飛車と戦った
桂馬を跳ねないで銀二枚で攻めてきた うわあああ今度は1手詰めを見逃したああああ
本日は3勝18敗でした（かなり強め、3級弾丸52.0% 終盤力1.5） ポナはパックマンに乗ってきてくれるけど普通に的確に受けられて二歩損になるだけだからやらんほうがいいよ 2連勝すら出来ない
終盤寄せきれないわ(´･∀･`) 中盤で1、2回棋神使うだけで10連勝出来てる
初段たいしたことねーわ >>701
マジやで
お前は棋神3回使っても5連勝すら出来ないだろうな(笑) かなり強めモードで段位者相手に
終盤になって寄せきれずに逆転負けを食らうケースが増えてきた
ということは中盤までは力が付いてきているということだろうか 棋神使ったことないや
初段vs棋神を眺めるなら普通に観戦した方がよさそう 中飛車で恐ろしい攻め筋を見つけてしまった
これ楽勝で勝てるぞ >>691
ありがとう
1手違いで詰むところで棋神使っちゃったからなかなか見応えあった
その後7連勝したけど7連勝してる人の中でも順位が下の方だったから1400位だった
その後激弱ロボが当たって8連勝に伸ばして今600位代でアバターほぼ確定
行方さんのアバターに恥じないよう強くなろうと思う 風邪引くとだめだな
自覚無かったが思考能力が確実に落ちてる
2級相手に辛勝が精一杯や 開始日時：2017/11/29
終了日時：
手合割：平手
先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八飛 △３五歩
▲２八銀 △５二金左 ▲３八金 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉
▲９六歩 △８二玉 ▲５八金 △７二金 ▲９五歩 △６二金左
▲７八銀 △９二香 ▲６七銀 △３四飛 ▲７七角 △９一玉
▲５六銀 △４四歩 ▲６五歩 △４二銀 ▲６六角 △８二銀
▲７七桂 △４三銀 ▲８六歩 △３六歩 ▲同歩 △同飛
▲３七銀 △３二飛 ▲９四歩 △同歩 ▲９三歩打 △同香
▲８五桂 △３六歩打 ▲４六銀 △５四銀 ▲９三桂成 △同桂
▲９四香 △９二歩打 ▲９七香打 △８一桂打 ▲９三香成 △同歩
▲８五桂打 △９二香打 ▲９八飛 △８四歩 ▲同角 △８三金
▲９四歩打 △同歩 ▲９三歩打 △同桂 ▲同桂成 △同銀
▲同角成 △同香 ▲８五桂打 △４五歩 ▲９三桂成 △同金
▲９四香 △同金 ▲８三銀打 △９七歩打 ▲同飛 △９六歩打
▲８五香打 △８四歩打 ▲９六飛 △９五香打 ▲９四銀成 △９六香
▲８四香 △６一金 ▲９二歩打 △同飛 ▲９三歩打 △３二飛
▲９二金打 △同飛 ▲同歩成 △同玉 ▲８三成銀 △９一玉
▲８二成銀 △投了
まで97手で先手の勝ち
大の苦手にしてた穴熊退治出来たので歓喜のあげ
うまいこと端攻めガンギマリかとおもったら
57手目時点ではこちらが悪いらしいし
簡単な一手詰め見逃してるし… 勝つ時右四間で負ける時は相手が四間やってこなかっただったから
自身の段位より先に得意戦法が段位獲得してしまったw
https://i.imgur.com/YqztNtx.jpg １級だがこの前勝った5段と3段にまたあたったわｗ
負けたけど違う3段に勝ったから嬉しい。
相手が早石田とか乱戦になるとチャンスあるな。 居玉金開きで隙消してから引き角で飛車先で大駒交換狙う戦法に負けかけたわ
振り飛車党だがこの手の雀刺しよくわからんわ
向かい飛車穴熊がいいらしいがそれ角打ち込まれねえ？ 戦法の相性なんて覚えなくていいよ
得意戦法決めてそればっかりやってた方が効率的 兜銀定跡にすればいいよ
ちなみにカブト銀戦法やるなら囲いは金屏風にする事だね
カブト銀戦法＋金屏風囲いは応用も利くし
今までは擬装宗歩四間と鬼六流ドッカン飛車ばっかり指してたが兜銀戦法を金屏風に構えて始めたら怒濤の１２連勝というか負けなしで４日目も終われた！ 鳥刺しで銀を2枚繰り出して強引に圧力かけてくるのが苦手。
振り飛車党の方、どんな対応してる？ みんな強くて驚くわ。よく数秒でいい手を指せるものだ
・・・俺が弱いのも一因だけど。特に自陣の危険度が読めない >>726
カニカニぎんみたいにでてくるってことかな？
それだと相手の囲いは脆そうだから攻め合いになれば勝てそうだけど
相手の桂頭狙うとかじゃない？やるとしたら 84銀64銀みたいな鳥刺し棒銀なのかな
3間に振って56歩46角からなんとなく捌けばよくなるイメージ 頭の中の盤面にいないはずの角がいたり、飛車が歩をなぜか飛び越えたり、
玉が桂馬の動きをしたり、取ったはずの桂馬が勝手に復活したり・・・
信用できなくて困るんだが ノーマル三間、四間だと銀盛り対抗には56歩、46角で何とかなるイメージ。又は高美濃にして4筋振り直し。 かなり強めを選択する猛者と全く反対を向いて
やや弱め、CPU多めを選択して
16勝13敗、最後に8連勝
%はおまかせの時と同じくらい下がったけど、
と金や小駒で守りの金を責めるような正しい将棋の勝ち方をやっと思い出した気がする・・・ 勝ち抜き戦、終わりかけてそろそろ棋神勢が弱体化。いつものペースに戻ってきて
嬉し。 3切れの八割が劣勢状態での受け続けての切れ勝ちなんだが。級位者のくせに瞬時に的確に受けてくるのな！３切れで優勢に進めるコツあったら教えてくれないか。。
１０分１級80％
３切れ２級21％ >>738
3切れのコツは棋神連打
乱戦に持ち込んだ後の棋神連打は段位者も太刀打ちできない
これで俺は3切れ勝率8割 >>731
通信環境が悪すぎると稀に発生する現象らしい >>740
いんや頭の中で二三手先を読んだ時の頭の中の盤面だよ
さっきもいるはずの銀が消えててびびった 女流アバターいつも同じ顔じゃね？
こんなのいらない
ちゃんと書けよ
初段に勝つ！
いゃっほーい！ 負け過ぎて4級が出てきた
序盤の定石勉強して終盤まで優勢に行けるようになったけど
最後寄せ損なって逆転負けしてしまう
終盤急に強くなるのは棋神だと言い聞かせて不貞寝 普段3切れかなり強めで指して初段を倒せるようになってきたけど
久々に10秒指したらボコボコにされまくる 居飛車党だけど、最近は飛車先の歩を動かすのが慎重になってきた
26歩を迂闊に動かしたら振り飛車側の思うつぼだね 級位者で三切れとか10秒はやめとけってみんな言ってるよ😭 俺三手詰めもろくに解けないのに2級なんだけど終盤弱すぎて泣ける 二段相手に負けてぴよ将棋で検討していたら、詰みの局面があったあああ
13手詰めなんて読めないよ
ノリで詰ませられることもあるけれど かなり強めとか漢だなおれはやや弱めで
そこそこ勝ちながらじゃないとメンタルもたない 今日は調子がよくて5連勝出来た(1級 17.1％ 終盤力2.0)
アバターどこ？ また一間飛車で勝ってしまって五連勝
真面目にやるのあほらしくなるな 終盤力って純粋に指し手の評価値から算出してんのかな
内部レートってそういう意味ならわかりやすいが
詰みの評価値が９９９９だから詰むだけじゃなくて詰み形を作ることも影響してるとか グランドチャンピオン勝ち数
一位の奴14000勝してるw
１日30勝くらいだぜw １日5勝くらいしないと勝ち数のアバター貰えない
5勝でもしんどいのに30勝ってw 指し手でレート割り出す方法あるって聞いたことあるぞ >>763
攻撃、守備、終盤の平均値のことだよね
自分は攻撃2.7守備・終盤力2.3で2.4だった
リンクがNGワードで書き込めないから
Wonder_Ryuchanの大人の日記 将棋ウォーズのレーザーチャートで
検索してみて 終盤だけでレート出てるのに何を割り出すんだよｗ
指し手なんか関係ねー3つの総合レートが終盤じゃよ 指し手で内部レートを出して、結局詰みが９９９９で圧倒的に比重が大きいから
結果終盤力とされているんじゃないかって話だったんだが 話だったんだがってどこで話し合いが行われたんだ
指し手で攻撃やら戦術やらが変動するのは分かるがレートは結果でしか変動しないだろｗ 指し手の平均値でレートを出す方法があるって聞いたことがあるって書いただろって言ってんのに
レートは結果でしか変動しないの一点張りって相当頭堅いぞ
指し手の平均値がこれくらいあれば統計的にレートがこれくらいになるって算出方法があるんじゃないかってこと
じゃないと２０級内部レート四段相当とかが説明つかない
弱い相手に勝ってもレートはたいしてあがらないはずだからね 内部レートって単にふっつーにレーティング計算してるだけでしょ なんでこんなにギスギスしてんだ(笑)
皆状況は違うけど年内に初段に上がってスレ卒業・良い新年迎えようぜ！ >>771
説明が付かないの意味が分からんわ
20級でも高段に勝てる人はマッチングも高段ばかりになるから内部レートもそれ相応に上がるんだよ 10戦で内部レート四段は通常レーティングの概念としてあり得ない
もともとの基準値が初段くらいに設定されてるならあり得るがそれなら最初から初段に当たることになる
そうはなってないので終盤力＝純粋なレーティングはすこし考えづらいけどな >>776
実力相応の段位に上がるまでの20級だのなんだのはうしろに？が付くとでも思っておけばよい。
少なくとも20級はあるけどあくまで仮。 普通レーティングは最初の何戦かまでは変動幅をおっきくしてあるんだよな
けどそれでも早すぎね？ってちょっと思ってたんよね 理想→ズゥン！ズゥン！ズゥン！プッシャー！！！
現実→ペシッ…ペシッ…ペシッ…悔しいじゃろうw >>776
実際に20級の終盤3.2(四段)と出会った事があんのか？ そんなん実況動画でしょっちゅう見るじゃねえか
なんで６段と２０級が当たるんだって光景見覚えあるだろ 20級が四段ていうのはお前の適当な設定てことだな
終盤も見ないで妄想で10戦でその内部レートはありえないとか言ってんだから笑うわ
実況動画なんかそんな見ないけど3切れなんか俺でも5段6段と当たる事あるからな いい加減にしろよ
級位者なんだからまずは段位取るのに専念しれよ
内部レートとか段位云々やりたいならよそでやれ HTML5が実装されたね
試しにChromeで10秒指してみたけど
重くて時間切れになってしまった 必死掛けられて負けかとお願い詰めろの垂れ歩打ったら何故か詰めろ掛けてきて逆転勝ち
最後まで諦めないもんだ
https://i.imgur.com/4rLjOJU.jpg >>787
ここから後手が頭金で勝ちきったってこと？
なんにせよオメ 互いに大ポカを繰り返しての合入玉
トライルールだったかな、負けかなと思っていたらなぜか終わらず
400手過ぎた頃に、いい加減うんざりしたのか相手投了
糞みたいな意地の張り合いに付き合わせてしまって正直すまんかった >>787
そんな将棋で最後まで諦めないことが大事とかさすがになあ
余計なお世話か 右四間、ノーマル四間、雁木で三連勝
なんか気持ちいい 本日の無料３局も全勝！
これで初の１２連勝になった！
兜銀定跡いいなマジで！
カブト銀＋金屏風囲いは現代将棋の隙間に入り込む感じだわ！
さすが、天下の大将軍・徳川家康がこよなく愛した戦法だな！ どっちもそのまま検索しても出ないんだけど(´・ω・｀) >>784
改変されて火狐で指したけど重くて指し手がなかなか進まず1局は時間切れ負け(´・ω・`)
HTML5に変えて指してみたけど、指し手がサクサク進まず危うかったわ。
これはPCで指せないわ・・・ >>782
どうだっていいがお前もひとこと謝っておけよ
あれだけクソみたいな物言いしておいて一方的に妄想あつかいはどうかしてるぞ
もうどうだっていいが
https://www.youtube.com/watch?v=sV-5JUnvAH8
これが終盤3.2の20級の一例だよＩＤは自分で検索しろ 新規黒アバで名前は適当
初手や2手目もサクサク早指し
こりゃ負けたか… >>797
終盤3.2とかに連勝してきてんだから20級で終盤3.2四段で相応だろ
何がおかしいんだ？ 20級四段相当はお前の妄想だろ呼ばわりしておいてそれかよ・・・
もうええわ >>803
お前が指し手でレートが決まるとか馬鹿みたいな事言うからこうなるんだよ反省しろや 憶測を言っただけだったんだけどな
不快に思った人がいるんだからひとこと謝っとけ 後三連勝すれば初段になれるw
わくわく
棋神使おうかなw 負けが込んでイラついてる人がこのスレ多すぎ
要するに勝てないから級位なんだから現実を見て諦めよう。
多分初段とか人知を超えてる １級の８０％以上と、初段２０％以下はほとんど同じですよ。 まだやってるのかよ級位者が終盤力3点越えに付いて熱く語ってるの滑稽過ぎだろw
本当どっちも馬鹿すぎるw
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってはっきりわかんだね 将棋にしろ何にしろだけど、強い人ほどマナーが良い傾向にあるのは何でだろう？ >>813
勝負事だからね
勝つと負けるで心の荒み方が段違い 10秒は無理矢理矢倉早囲い棒銀だけで1級まできたが、基本作戦負けで受けてミス待ち、てあたり弱い将棋だ
何から勉強すべきかな >>813
強くなるほど真剣に取り組む必要があるから >>815
棒銀はきっちり受けられてしまうと攻めがパッタリ止まりやすい
通じないなと感じた段階でやめておいたほうがいいかもね
攻めかたよりも対四間、対三間、対中飛車、横歩取り、角換わり
この5つの序盤を広く浅く覚えるのがオススメ
とはいえ1級だと9割終盤力で決まるんでさらっとでいいと思う
終盤は詰め将棋をやって差をつける >>817
角換わりは覚えないといけないなあ
角打たれるうっかりが多いから角道絶対止めて戦うワンパターン
それでも勝てるからと同じ出し物続けるだけじゃうまくならんわな 終盤力1.5に落ちちゃった
何級相当なの？この数字
勝率も直近２ヶ月でガクッと落ちちゃった(*_*)
まわりのレベルあがった？ >>819
2～3級位かな
てか元々は終盤何点あったの？ 昨日から本日まで６連勝で達成率９６％。
相手は１級２人、初段２人、２段２人。
あと少しで初段。 初段相手に40手で必死かけれたんだけど、激しい変化には全く対応出来ないのなww
初段クソ弱くねーか？ >>821
最近までは1.6だった
最高は覚えてない >>823
手が分かりにくい局面だと1手で格下が格上に一発入ることはよくある。初段だからとか40手とかはあまり関係ない。 かなり強めモードで
結構勝てる時と負け続ける時とがある
日によって、棋力は上がり下がりするものなのかな >>825
そこまで分かりにくくなかったし単に先を読む力がないんだよ
棋神使って初段になったんだろうなw 棋神ばらまきと勝ち抜き戦が終わったんで、レベルは元に戻ったんじゃないか。
基本居飛車党なのだが、戦型が変な棒銀と右四間飛車ばっか。
一番、初心者っぽい戦法でかつ指し手も素人っぽいというか。 >>828
お前は煽りたくてしかたがないんだよなwww 分かりにくくなかったら激しい変化でもないし、棋神使ったのかもな。 段とると気が緩むからねえ。
「見たことある」程度の戦法を楽しんで雰囲気で指すとけっこう格下にも負けるよ。 てきとうに指した初段、久しぶりに指した初段、棋神で上がった初段
弱い初段なんていくらでもいるでしょう 昨日二段初段初段に３タテできるくらい優勢だったのにタップミスで２試合おじゃんにしちゃった(´；ω；｀) 酒飲んでやってるときに、両取りやウッカリ飛角獲られが発生する確率は異常 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント三回戦第二局
先手：豊島将之 八段
後手：佐藤和俊 六段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４三銀 ▲５八金右 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲７八玉 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀 ▲７七角 △９五歩
▲８八玉 △７四歩 ▲９八香 △７三銀 ▲５七銀 △９三香
▲６六銀 △９二飛 ▲６八角 △３二金 ▲７八銀 △４二玉
▲３六歩 △５二金 ▲５五歩 △６四銀 ▲５七金 △７三桂
▲４六金 △３一玉 ▲３五歩 △４二角 ▲８六歩 △３三金
▲３四歩 △同銀 ▲８七銀 △３二玉 ▲７八金 △８四歩
▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩 △８六歩 ▲同銀 △６五桂
▲８四歩打 △７七歩打 ▲同桂 △同桂成 ▲同金 △９六歩
▲同歩 △同香 ▲９七歩打 △同香成 ▲同銀 △７六歩打
▲８六金 △５四歩 ▲８三歩成 △９四飛 ▲３五歩打 △４三銀
▲３四桂打 △同金 ▲同歩 △７五桂打 ▲３三香打 △同桂
▲同歩成 △同玉 ▲２四歩 △同歩 ▲３五金 △８七歩打
▲７八玉 △７七香打 ▲同銀 △同歩成 ▲同玉 △６五銀
▲２四金 △３二玉 ▲２三金 △４一玉 ▲３三桂打 △５一玉
▲７三歩成 △７六歩打 ▲７八玉 △７七銀打 ▲６九玉 △６八銀成
▲同飛 △３三角 ▲同金 △７七歩成 ▲６二金打 △同金
▲４二銀打 △投了
まで109手で先手の勝ち よっしゃ快勝
相手の陣形を咎めて勝ってしまった
うまいこと決まることもあるもんだラッキー 下手に初段になるより一級でいたほうが、気楽に楽しめるのかも かなり強めモードで初段も撃破ー
何か勝てる日と勝てない日とあるよねー
詰将棋が解ける日も解きにくい日も 昨日今日で9連勝して達成率+15％(^o^)
勝ち抜き戦中は棋神の売上いいんだろうなあ ランキングとか気にしたことなかった
今やってる竜神戦では7000位代／124228に入ってた 攻めるの苦手だから受けばっかりやってたら時間切れ勝ちで5連勝
こんなんでいいのだろうか 受けきれるならそっちの方が勝てる気はする
時間という第二の敵があるからな どんな形でも勝ちは勝ちだ
だから最後まで油断してはいけない 将棋って基本的にはミスして負けるゲームだから
受けて勝つほうが王道な気がする 間違えたときの致命度がデカいのが攻めか受けか、ちょっと考えりゃすぐわかるだろ。 四間飛車しかさせないけど、いつも入玉で勝ってしまう…
相手を詰ませたい… ぴよ将棋で悪手・疑問手を見直す癖を付けたら
ちょっとずつ勝てるようになってきたよ >>852
四間飛車（対抗形）で入玉する方が難しいと思うんですが… 勝つと順位が上がってしまうから適度に負けた方が良いことに気がついた。
万年３級だがずっと３級でもいいや 上位者相手にしてたら負け越しても上がるでしょ
勝率３割切っても昇級できるなんてこともあるし >>856
３手詰めハンドブック２冊を何周かしてみ 簡単に２級になるから 総合力15.5
攻撃2.2
守り3.1
芸術3.6
早さ3.3
戦術1.0
終盤2.2
これが私です。 相手考慮中は自分の時計表示をディムにしておけボケ。
相手が未だ考慮中と間違うだろ。
勝手にデザイン変えるな。戻せ無能 定席と詰め将棋をせずにひたすら実戦だけでも初段に成れます。
序盤の多少の手損は気にしません。その代わり自分の得意型でいつも戦います。
序盤に多少不利に成ったり長手数で即詰みされる事もたまにありますが、中盤の捻り合で勝って来ました。
終盤の粘りは結構ある方です、詰め将棋はやらなくても良いと思います。 先月だけ勝率三割台だった
先月なにがあった？
その他はだいたい５割前後なのにびっくりしたよ
ショックだったね 詰め将棋や棋書読まず実戦だけで初段になった俺すげー！
誰か俺の才能を認めてくれよ！ >>868
俺は前からお前のことをやるやつだと思ってたんだ(^_-)-☆ 若いと結構いけるよね
２０後半くらいから実戦だけじゃ難しくなる 普通の人は実践だけで初段とかいけねぇよ笑 天才だろ>>868は
実践だけならまず囲い方とか囲い崩しとかもよくわからんだろうよ
って思ったのは僕だけでしょうか？
全く読まないとか全く動画見てなかったのなら>>868は若い時に将棋の英才教育をうけさせておきたかった
そしたら今頃プロに・・・ まあ級位者なんか所詮は終盤力でほぼ決まるからな
序盤は損にならない受けを最低限知っとけばなんとかなるし >>871
まあ俺のことじゃないんだけどなw
アスペって本当にいるんだな マジかよ終盤だけなら金子タカシ寄せの手筋200やり込むだけじゃん >>875
冗談抜きにあれ完璧に理解したら初段になれるだろ すごい右四間飛車と遭遇した
普通の右四間飛車＋銀と、一枚銀が加わるだけで難解な局面になった
なんとか一間竜で詰ませることができたけれど、決まっていたら危ないところだった
桂馬も跳ねてこない右四間飛車もあるし、右四間は奥が深い戦法なんだね 【ガイジ】ワイ将、雁木戦法を猿真似し、手順前後しつつも攻めがキマったかに見えた
──が、そこからが長かった。【なんとか致命傷で済んだ】
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 3級
後手：ワイ 4級
▲７六歩 △８四歩 ▲５八金右 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀
▲６七金 △４四歩 ▲７七角 △４三銀 ▲２六歩 △３二金
▲２五歩 △５四歩 ▲１六歩 △４五歩 ▲８八銀 △６二銀
▲５六歩 △５三銀 ▲６八角 △１四歩 ▲７七銀 △４一玉
▲３六歩 △５二金 ▲３八銀 △７四歩 ▲７八金 △６四歩
▲６九玉 △６二飛 ▲７九玉 △７三桂 ▲８八玉 △６五歩
▲同歩 △同桂 ▲６六銀 △６四銀 ▲２四歩 △同歩
▲３七桂 △７五歩 ▲同歩 △同銀 ▲５五歩 △同歩
▲７五銀 △５六歩 ▲６六銀 △同角 ▲同金 △５七銀打
▲５九角 △６六銀 ▲２四飛 △７七歩打 ▲同桂 △同桂成
▲同金 △同銀成 ▲同角 △６九飛成 ▲２一飛成 △４二玉
▲８六角 △５三金 ▲５一角打 △５二玉 ▲５三角成 △同玉
▲４五桂 △４四玉 ▲６二角成 △５五玉 ▲７三馬 △６四歩打
▲５一龍 △５四銀 ▲６四馬 △同玉 ▲５三龍 △７五玉
▲７三龍 △７四角打 ▲８六金打 △６六玉 ▲７八桂打 △６七玉
▲６四龍 △６五銀 ▲同龍 △同角 ▲７六銀打 △同角
▲同金 △８九金打 ▲９八玉 △８八金打
まで100手で後手の勝ち 右四間は桂跳ねると場合によってはそこが傷になるからな
対三間とかだと銀バックして袖飛車に振り直したり左美濃で△44歩突いて銀引いてダイヤモンド美濃にしたりする事はある >>880
75手目馬ただやん？
68手目には6四歩とでもしてれば何も事件は起きなかった。
わざわざ危険地帯の8八に入玉したのが先手の敗因だね。 >>875
そりゃプロでも詰まる問題が入っているんだから
それを全部マスターしたら初段どころじゃないでしょ
あれは基本問題だけマスターして他の充実を図る方がおすすめ >>860
3手詰で盲点になりやすい手筋を覚える？ のは重要だよね
5手以上になっても手筋自体はほぼ増えないし 読んだ棋書３冊のうち
二冊が角交換四間飛車なんだが
角交換四間飛車指してない
こないだ三連敗したんだけど
大人しく角交換四間飛車指せばいいのかな？ >>881
そんな構想もあるんか勉強になるわ
俺が食らったのは、二枚銀で圧迫してくるような右四間
「右四間飛車急戦」て言うのかな？
ちな俺はノーマル四間飛車を指してる >>885
定跡学んで指してみて、対局後にはぴよ将棋で検討して反省して、
また気になる変化の定跡を並べて、、、と延々と繰り返すと覚えてくると思う
かなり強めモードだと20連敗くらいすることもあるから、3連敗くらい平気でしょう（笑） 自分と同格かちょっと上くらいの人と対局してて、相手がちょっとしたミスですぐ投了してくることあるけど、こっちもまだこのくらいじゃ全然自信ないのにって時あるよね。 >>887
そんなことしなくても詰め将棋と必死問題だけやっとけば初段程度にはなれるだろww
級位者レベルだと序盤の戦法とかあまり関係ない
終盤で9割決まる 終盤勝負だからこそ、終盤に時間残すため序盤はノータイムで指せるように定跡勉強が有効なんやで。 >>882
もう後は金ペタペタで勝つ所しか考えてなくてどうしても龍をどかしたくなかったんです
んで横着した結果一手パッタリを二度もやらかす顛末（二度とも赦される）
飛車成りまでお互い三分強、その後ただ逃げ回るだけでお互い六分強 いや～きついっす(素) >>892
へー
時間足りないとか頭の回転遅いんだね(笑) 今の相手の手筋、きしんっぽいなぁと思ったら対局後の解析で相手の５手が全て同じ時間で指してるかどうか見たらわかるんじゃね？
指してる秒数がバラバラなら人が考えてるんでしょう
どうでしょう？この分析 >>895
そんなん誰もが考えることだろw
棋神だからなんなのって話だし >>902
自分も四間よく使うし、お役に立てて良かった
（このスレの715だけど）見たおかげで
ついでに右四間のレベル上がったし一石二鳥だったわ
この放送者さん振り飛車全般わかりやすいから
チャンネルの再生リストって項目から確認してみて
特に四間飛車の急戦対策は為になるよ 右四間飛車対策、1だけ見てみたけど良い動画だね
今後も見てみるわ >>903
チャンネル登録しといたわー
聞きやすいし見やすいから、時間を作って学ぶね ユーチューバー動画なんて２人のA氏だけで十分
ほぼ実戦と動画だけで2.4級から4ヶ月で0.7級になった 矢倉と横歩取りは指さない、一手損角換わりがあれば良い、あと相掛かり。 >>901
40すぎた運動不足ヒョロガリのパンチなんかあたらないし効かないだろう
スレから失せろ雑魚 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
11手詰め
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
戦型：相掛かり
先手：初段の相手
後手：1級の俺
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７六歩 △８五歩
▲７七角 △７二銀 ▲６八玉 △８三銀 ▲６六歩 △８四銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八玉 △５二玉 ▲８八玉 △６二金
▲７八銀 △６四歩 ▲５八金右上△６三金 ▲４八銀 △５四金
▲４六歩 △５五金 ▲４七銀 △３四歩 ▲６七金 △６五歩
▲同歩 △同金 ▲６六歩打 △６四金 ▲３六歩 △７四歩
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打 ▲３四飛 △５四金
▲３五飛 △４四金 ▲２五飛 △３四金 ▲２八飛 △７五歩
▲同歩 △同銀 ▲７六歩打 △８四銀 ▲１六歩 △７二飛
▲３五歩 △同金 ▲２四歩打 △同歩 ▲同飛 △３四歩打
▲３六歩打 △２三歩打 ▲２八飛 △７五歩打 ▲同歩 △同銀
▲３五歩 △７六歩打 ▲５九角 △６六銀 ▲７七歩打 △６七銀成
▲同銀 △７七歩成 ▲同角 △同角成 ▲同桂 △７六歩打
▲７三歩打 △７七歩成 ▲同玉 △７三飛 ▲７六歩打 △６五桂打
▲６六玉 △７七角打 ▲６五玉 △５四金打 ▲５六玉 △５五角成
▲投了
まで90手で後手の勝ち >>911
喧嘩も将棋もできないくせに強がっちゃって >>911
お前さえ逃げなければ喧嘩でも将棋でも相手してやるぞ 今流行の玉の囲いもそこそこに攻めるっていうのをやってみた、玉型に差があったのでヤバイかとも思ったけど勝てて良かった。
金は守りの駒という固定観念を捨てたのも良かったかも知れない。 ショウヤンかショウヤン達成率
0%になったんだぞw 強め？てのにしたら負けても殆ど減らないので
サクサク指してたら負け癖が付いて桂損でも投了しちゃうように･･･ 得意戦法が三間飛車ってだけで対石田シフト組んでんじゃねーぞ
こちとら早石田エフェクト開いてねーんだぞ >>924そうか、すまんかったな
>>919両方やらん
じゃあな >>919
殴るとか荒らすなっていいたかっただけだ
やらんけどちなみに主な格闘技歴と身長と体重は？ なんで武板みたいなスパーリングオフの流れになってんだよｗ 俺が他スレでちょっと前に変なコテに粘着されたことがあってな違うスレまで追いかけられてレスされたことがあってな、その人と同一人物なのかなとふと気になって
違う人なら会わんけどだいぶ迷惑かけられたからな 格闘技歴は大学でボクシング３年半
関東リーグ５部の弱小だけど
身長体重は普通
つーか殴るってのは将棋のつもりだったんだけどな >>934
へぇー大学のボクシングって５部リーグもあるのか
そうか、将棋はまだまだ対人戦できるレベルじゃないから対局は違う人とやってくれ
殴るとか荒らさない方がいいぞ
じゃあな 俺の時は７部まであったけど今はどうだろう
将棋ウォーズは二段だがさっき外でてきとうに指したら初段１級に連敗してイライラしてる
じゃあの >>935
このイキリなんなの？
散々調子乗ってじゃあなってｗ
素直にごめんなさい出来ない人間ってダメだな… 俺には級位スレで二段がイキってるようにしか見えないんだが・・・ >>937
ごめんもなにも殴るってレスして荒らしたやつを注意しただけじゃん >>940
もともとは>>900にネタ的に返しただけだと思うよ
もう気にすんなよ 結局やらないんだからイキった勝ちだもんな
つまんね >>940
ならやらんねんけどで止めとけよ
格闘技、スポーツ歴とか煽る気満々じゃん なんか最近奇襲大好きって団体に入ってる
メンバーに当たるんだが無茶苦茶な攻めして来て笑うんだが
初段～1級だから勝負にはなるんだけど当たった事ある人いる？
https://i.imgur.com/wkyn1aR.jpg 早石田のゴミに成らず連発して勝ってきもちーわー
一生55角やってろよ雑魚w >>946
性格悪い奴らの集まりのはずだが、文章読むとフレンドリーでいい人そうだから困る アマゾンで半額セールやってるぞ
俺は7冊買ったw
4000円くらい使った 棋書スレでも書いたけど
将棋世界の付録の冊子Kindle版で120円くらいでいいよ
今は「必至1手3手」ってのを解いてる。これはすごい
他にも端攻めとか終盤のテクニックとか受け・しのぎのテクニックとか買うたわ
局面図も見やすいし、すごく気に入ってる >>948
今までよっぽどボコられてたんだろうなｗ
俺は55角両取りなんてほぼ食らわんわ
なぜなら右玉だから >>946
奇襲系は、受けきったとき投了してくれるならいいんだが、接続きる奴が多いな。
もちろん通報しているが、正直、うざい。 不成連発って気持ちいいのか。たまにやって来るやつ居て負けてくれるから、縛りプレイで修行でもしてるのかと思った。
まあ本人が気持ちいいならいいか、やられて困ることなんもないし 俺は10連敗したことがあるよ。
おまかせ設定なのに。
1級40％くらいをうろちょろしてる者だけど。 ５５角で両取りになることってあんまりないだろ。
角飛交換がせいぜい。 早石田55角打てないと確かに苦しいな
どう攻めていいか分かんなくなる 羽生さんリスペクトの角換わり腰掛け銀や！
▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金
▲７八金△９四歩▲１六歩△１四歩
▲９六歩△８五歩▲７七角△５二金
▲８八銀△６二銀▲６九玉△４一玉
▲４八銀△３四歩▲５八金△７七角成
▲同 銀△２二銀▲７九玉△３三銀
▲４六歩△６四歩▲４七銀△６三銀
▲３六歩△７四歩▲３七桂△７三桂
▲５六銀△８一飛▲６六歩△５四歩
▲２五歩△４四銀▲４五銀△同 銀
▲同 桂△４四歩▲５三銀△５一金
▲４四銀成△３七角▲２九飛△４六角成
▲３五歩△同 馬▲３三歩△２二金
▲２四歩△同 歩▲５三角△４二銀
▲４三成銀△同 銀▲３五角成△同 歩
▲５三桂成△５二銀右▲４三成桂△同 銀
▲６三角△５二銀▲８一角成△３三金
▲５四馬△４三銀打▲６四馬△３八角
▲３一飛△投了 >>961
戦法のせいにして逃げるな
強いやつならどんな戦法でも勝てる 俺もそう思ってたが、ミヤウィズアールがノーマル四間で勝ちまくってんだよな
イビシャ穴熊にも藤井システム用いずタカミノとかで悠々と撃破してる
これは大きな希望だよ 棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：相手の2段
後手：俺1級
最後は歩で叩いて桂飛びから即詰みさせるつもりだったのに勘違いして2回叩いてしまった。
ノーマル四間よりも角交換の方が勝ちやすいと思う。
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同銀 △２二銀
▲７八金 △４二飛 ▲７七銀 △６二玉 ▲６八玉 △３三銀
▲４八銀 △７二玉 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △９二香
▲３九金 △９一玉 ▲２六歩 △８二銀 ▲２五歩 △７一金
▲１六歩 △５一金 ▲４六歩 △６一金左寄▲３六歩 △７二金左上
▲３七桂 △１四歩 ▲４七銀 △１三香 ▲４五桂 △４四銀
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２二歩打 ▲３四飛 △４五銀
▲３一飛成 △４六銀 ▲同銀 △６二飛 ▲２一龍 △４四歩
▲７四歩 △同歩 ▲９四歩 △同歩 ▲８六桂打 △６一飛
▲２二龍 △４五歩 ▲５五銀 △３七角打 ▲２八角打 △同角成
▲同金 △１一角打 ▲１三龍 △５五角 ▲２九金 △３七角成
▲２八角打 △同馬 ▲同金 △４六角打 ▲２三龍 △２二歩打
▲同龍 △２一歩打 ▲２七龍 △７五歩 ▲９五歩打 △７六銀打
▲８八銀 △５六桂打 ▲５八玉 △２八角成 ▲同龍 △４八金打
▲６九玉 △４六歩 ▲５六歩 △４七歩成 ▲７九玉 △５八金
▲６九香打 △５七と ▲７七銀 △同銀成 ▲同桂 △７六歩
▲８八玉 △７七歩成 ▲同玉 △６四歩 ▲６六玉 △５四銀打
▲９四歩 △６五歩 ▲７七玉 △６九金 ▲３七角打 △６六歩
▲同歩 △５六と ▲９三銀打 △６六と ▲８八玉 △７六桂打
▲８九玉 △８八香打 ▲同金 △同桂成 ▲同龍 △７九金打
▲９八玉 △９三香 ▲同歩成 △同桂 ▲９四歩打 △９七歩打
▲同玉 △９六歩打 ▲同玉 △９五歩打 ▲同玉 △６五飛
▲９六玉 △８五銀打 ▲投了
まで134手で後手の勝ち >>966
投了した局面は相手優勢だよ
時間がなくて投了かな ノーマル四間は初段以上の棋力がないと難しいと思う。
相手の力を利用するのは難しいんだよ、角頭も守らなくちゃしけないしね。
その点、角交換なら角頭を守らなくても良いし角を手持ちにしてるので指し手に困らない。 こっちがまだ2,3分しか使ってないのに8分も9分も考えるやつ何なんだよ >>970
そうでしたか
あと序盤も不利にしてるので
この棋譜だと角交換じゃなく穴熊が勝ちやすいという主張の方が合ってる気がする >>972
角交換しない四間穴熊ですね、昔何回かやりましたが手を作るのが難しいのでやらなくなりましたね。
でも今度やって見ます。 先手：１級
後手：私
四間飛車穴熊の暴力
飛車なんてくれてやってもガジガジだけで勝てる
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４二飛 ▲７八銀 △６二玉 ▲７九玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲９六歩 △９二香 ▲８六歩 △９一玉 ▲８七銀 △８二銀 ▲９五歩 △７一金
▲７八金 △４三銀 ▲５六歩 △５二金 ▲５七銀 △７四歩 ▲３六歩 △６四歩
▲３七桂 △６三金 ▲１六歩 △５四銀 ▲４六銀 △７二飛 ▲５七銀 △７五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲７六歩 △７二飛 ▲７七角 △６五銀 ▲８八玉 △７六銀
▲同 銀 △同 飛 ▲６八金右 △７二飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲４五桂 △同 歩
▲３三角成 △同 桂 ▲２四飛 △７六桂 ▲７九玉 △６八桂成 ▲同 銀 △７六歩
▲５五桂 △６二金引 ▲６三銀 △７七銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 桂 △７六歩
▲７二銀成 △同金寄 ▲２一飛成 △７七歩成 ▲同 金 △６五桂 ▲６六銀 △７七桂成
▲同 銀 △７六歩 ▲６八玉 △７九角 ▲７八玉 △７七歩成 ▲同 玉 △８八銀
▲７六玉 △６五銀 ▲８五玉 △８四金
まで92手で後手の勝ち >>973
角交換穴熊はもちろん有力な作戦ですが
ノマ四の知識があるなら四間飛車穴熊の方がいいんじゃないかなって感じです 角交換四間って、確かに角を守るストレスからは解放されるけど、相手ががっちり角打ちの隙なくして逆棒銀封じ体制も作ると膠着しない？
それで焦って変な手指してしまって劣性になる。 >>974 >>975
棋譜見ました、なるほど金をあそこに持っていって飛車を使う訳ですね、頂きました、スーパー四間飛車穴熊って本を持っているので勉強します。 俺はノーマル四間飛車の方が好きだな
受けが好きなのかもしれん >>976
9、8、7筋から手を作ることが多いですね、それでも手が無いときはわざと隙を作って誘いますね。 >>977
あ、いや角交換で勝てるなら全然それでいいと思いますよ
一応先ほどの４７に金を持っていく指し方は相手が居飛車穴熊以外の持久戦の銀冠や天守閣美濃系の陣形に有効です >>980
今四間穴熊で対局してきました、久しぶりにやったにしてはそこそこ戦えました、負けましたけど。
勉強すれば物になるような気もしますがレグスペに比べると誤魔化しが利かないと言うか、やはり盤上の角が難しいような気がしますね、俺はやっぱりレグスペで行きますよ。 俺は居飛車党だけど、ノーマル四間でくる相手には敬意を払う
ノマ四間のいいとこは、相手が格上でも格下でも上手く指せば、そこそこいい勝負になることかな 頓死怖すぎ。
△５八桂成 ▲同玉で死にかけた。。
その桂もらって相手詰むと思ってた。
てか死んでたけど、相手が寄せミスってくれた。。。
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時
手合割：平手
先手：私
後手：1級様
▲２六歩 △３四歩 ▲７八金 △３二金 ▲７六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △５二金 ▲５八金 △６二銀
▲６九玉 △５四歩 ▲６八銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二銀
▲４六歩 △５三銀右 ▲４七銀 △４一玉 ▲５六銀 △４三銀
▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △２二角 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △７四歩 ▲４五歩 △２三歩打 ▲２九飛 △７二飛
▲４四歩 △同銀右 ▲４五銀 △同銀 ▲２二角成 △同金
▲４五桂 △４四歩打 ▲５三銀打 △４五歩 ▲５二銀成 △同玉
▲３一角打 △６一玉 ▲６三金打 △８二飛 ▲４二歩打 △３二金
▲４一歩成 △３一金 ▲同と △４六桂打 ▲２三飛成 △５八桂成
▲同玉 △４七角打 ▲４八玉 △３八金打 ▲４七玉 △４六銀打
▲３八玉 △４七角打 ▲４八玉 △３七銀打 ▲５九玉 △３六角成
▲５三桂打 △７一玉 ▲６一金打 5五角打てないとどう攻めていいか分かんなくなるぅ～～ 別にいいでしょ
居飛車は全くわからんがこの雁木対策は級位者に参考になるんじゃない？ 対急戦はどうにかなるが対持久戦は手詰まりから暴発して負ける
これが初級者が四間飛車を使って負ける主な敗因じゃなかろうか 四間飛車を指しこなす本2（四間飛車対居飛車穴熊）では
・角交換挑戦型
・56銀速攻作戦
・66銀型四間飛車
・48飛車戦法
・藤井システム（基礎編）
と色々あるけど、全ての仕掛けが失敗に終わっても
初段相手に勝ちきれることもあるから一概に敗因はわからんよね
仕掛けがマズっても焦らないことが大事なんじゃないかな ってかそんなに早石田居る？10回に一回も当たらないし、ほとんどは石田流なんだが。 >>989
居飛車穴熊対ノマ四で序盤にノマ四がまずったらほぼ負けのイメージだけどな
逆に序盤うまくいっても穴熊の暴力に屈する場合が結構あるって感じる 必至かけられたと思って投了したら相手玉一手詰だった・・・トホホ 級位者の壁rimi0606勝ったことあるやついる？ >>993
ノーマル四間飛車対居飛車穴熊で仕掛けにしくじった時に
焦って無理攻めしようとすると負けになるパターンが多いと俺は思う
そこをグッと堪えて指すようになったら、システム不発の時にも勝てるようになったよ 自分から仕掛ける筋がないってのは、切れ負け将棋では特に不利だよ。
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