藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★５
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盲目の雀士 藤井
こいつ俺のただ桂馬に気づきやがった
なら
カチッ
藤井飛車打ちに緊急回避 どうやっても待った出来ないように電王盤で指すようにしよう >>301
連盟が、あんな明からさまな待ったを何のお咎め最中やり過ごすなら
もう金輪際、対局見ないし応援もやめるわ 24歩同歩同飛のとき飛車を27、26、25、24にスーっと動かした場合厳密に言えば4手指しになるん？ >>310
そんな面倒くせえ指し方する棋士いないよ >>306
①駒を別のマスに置く
↓
②手を離す
これで着手完了になるから、
同じマスならそもそも①を満たさず着手未了→まだ指してないって事じゃないの？ これでお咎めなしだと、
ロートルが藤井に嫌がらせするかもな
藤井戦で、わざと着手するふりして戻したりを何回もするとか >>265
①対局者が着手する
②自分の駒がずれる
③自分の手番で駒を持って元の位置に戻す
→駒を持って戻した棋士の反則負け
こういうことか 将棋にもチャレンジ制度を導入しよう
駒が離れてたら反則勝ち
離れてなかったら告発したほうが負け 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今回の件についての対応は将棋が競技なのかプロレスなのかの分かれ目だからな
スルーしたら競技ではなくなる >>281
汗で指に貼り付いてたなら離れて無いけど確率は低いかな
上からでも解析すればわかるし他の角度のカメラでも見れば確認できるはず
投了優先だから関係ないけど 今後は永遠に、藤井待っ太！と呼ばれ続ける。
反則と疑われるような所作をすると言うこと事態問題。 >>321
おまえまだ６．５時間だからな ８０レス？全然足りねえよ 6.５時間ごときでつかれてんじゃねえだろうな リンクきれてるとか馬鹿だろおまえ？
１時間に１２回のレスのペース？ とろいんだよ もっと発狂しろやぼけ 一日２４時間ずっとレスし続けて発狂しろ 食事もするな 睡眠もとるな 仕事もするな 命を削ってレスし続けろ
視覚と聴覚と精神の障害があり、藤井の反則理を解できないガチのコミュ障ガイジとして 休むことなく自分が正真正銘のコミュ障の狂信者であることを証明しつづけろ
783名無し名人2018/07/02(月) 06:05:34.99ID:uoxWKiJK
↑
自分が相手の意図を理解できないバカってことを自分で晒し続けてるキチガイ
文脈から相手の言うことを理解できないコミュニケーション障害があるってことを 一生懸命 晒し続けてるキチガイ
反則を反則と認められない頭狂ってるコミュ障の狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目も耳だけでなく 頭にも障害あるｗｗｗ 現在発狂してガチのコミュ障ガイジであることを証明中ｗｗ (http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/dW94V0tpSks.html)
反則を否定するuoxWKiJKのDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 >>316
ルール上は同じ場所に動かすというありえない動きをしたってことになる >>317
そこまで情けないこと思いつくやつは
なかなかいないだろうけどな 何回も駒を打ちつけてから駒変えたら反則になる？
指を離さない限りいいのか？ 藤井ヲタは藤井を擁護するために
新ルールを繰り出しましたー(棒 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 駒を持ち上げて置いたら打ったことになる
打ったあと手を離したら着手でしょ >>318
それが反則負けなら
羽生の1400勝のほとんどが反則負けだな 谷川が勝手に右手が指すときがあるから左手でぐっと押さえる言うてたな
無意識に指してたんだろな >>289
ビデオ判定すると言うルールも存在しないだろ。
なら、公平性を考えれば、その場で見ている対局者、記録係の判断が尊重されるべきだと思う。 今ニコ生TSで確認したら増田が初手7六歩の直後ちょっと直してた
自分みたいなド素人は何の問題もないと思っているけど
実は問題があったなら連盟に今すぐ問い合わせた方がいい
こういうキチょうなご意見があれば連盟も動かざるを得ないだろうからね >>333
おまえまだ７時間程度だからな ８０レス？全然足りねえよ ７時間ごときでつかれてんじゃねえだろうな リンクきれてるとか馬鹿だろおまえ？ 死ねや
１時間に１２回のレスのペース？ とろすぎだろクズが もっと発狂しろやゴミカスが 一日２４時間ずっとレスし続けて発狂しろ 食事もするな 睡眠もとるな 仕事もするな 命を削ってレスし続けろ
視覚と聴覚と精神の障害があり、藤井の反則を理解できないガチのコミュ障ガイジとして 休むことなく自分が正真正銘のコミュ障の狂信者であることを証明しつづけろ
2018/07/02(月) ID:uoxWKiJK （http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50, https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530491133/l50）
↑自分が相手の意図を理解できないバカってことを自分で晒し続けてるキチガイ ↑
文脈から相手の言うことを理解できないコミュニケーション障害があるってことを 一生懸命 晒し続けてるキチガイ
反則を反則と認められない頭狂ってるコミュ障の狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目も耳だけでなく 頭にも障害あるｗｗｗ 現在発狂してガチのコミュ障ガイジであることを証明中ｗｗ (http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/dW94V0tpSks.html)
反則を否定するuoxWKiJKのDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 観測史上13年ぶり2度目の悪質な行為を
「聡ちゃんは嫉妬で叩かれてるんだ」みたいに変換できる信者の胆力はすごい
窪田に斜め上のクソリプ送ってる奴も居るし
要はこれまで「完全無欠で聖人君子の藤井聡太」像をタテにオナニーしてた連中が、
無謬の象徴である藤井が叩かれているという現実に認知的不協和を起こしているのだろう >>326
このルールがあるなら一度駒を持ち上げたら絶対に他の駒使えないけど、
>>337
それはルール（規則）の問題じゃなく、
規則に当てはめる事実の確認方法に過ぎないと思うが >>336
中二病設定だったのか
俺の、俺の右手が勝手にィィ >>331
空打ちは反則じゃないけどマナーはよくないね この問題のおかげで
今後聡太以外の対局に聡太の話題でしゃしゃってくるファンが消えるのはありがたい
待ったで荒れるだけだし 藤井の狂信者は目と耳と精神に障害があるキチガイ
障害があるので反則を反則と認められない
遺伝子レベルで狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反則を否定する狂信者のDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 聡太への期待が大きいからこそ
飛車の着手が完了した後に、自ら負けを認めてほしかったというのが、
将棋ファンの総意だろう >>292
厳密にとっても反則じゃないよ
ルールの新解釈は何のためにやってるの？
意味不明ですよ >>347
そういうファンのおかげで
棋戦が潰れずに済んでるのに
なにも分かってないな ピッチャーがグローブの中でボールをはじいてても
一投にはならんだろ
駒の位置ズレをなおすことぐらい許せよ バカじゃねえの >>342
厳密には駄目だけどいちいち反則取るやつなんていないって例だから >>317
そもそも嫌がらせするメリットが何もない ここは藤井が将来の羽生になるか
将来の加藤になるかの瀬戸際だよ 藤井信者は藤井は悪くないって主張するために色々新基軸を出してくるから面白い この桂馬取れないだろ
取ったら王手馬とりだよん
しまった先に王手やんあばばば
(この間0.3秒) 藤井の狂信者は目と耳と精神に障害があるキチガイ
障害があるので反則を反則と認められない
遺伝子レベルで狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反則を否定する狂信者のDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 まあ囲碁と将棋では
反則に対する意識の違いがあるんだな ツイッターで窪田に文句言ってる人がいるみたいだけど
窪田もいちいち反応してるな
そのうち連盟に叱れるぞ >>342
投了後に指摘されても反則負けにはならない。
従ってそもそも待ったの反則は成立していない。
ビデオ判定で覆すのでは他の対局の事を考えると不公平だよ。
マナー違反で藤井君を注意するのが連盟として取るべき態度だな。 >>351
同じ場所に打ちつけた場合は
着手と認めない、という特別規程がない限り
動いて無くても打ったら着手と認識するのが
ルール上は妥当だろうけどな 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>361
反則を反則だと指摘すると君みたいにアンチだーとかいうアホが次々現れるからね まあ、しっかり検証するのもどうかと思うが、
将棋連盟サイトには、不可能着手に関する記載として、
「動けないところに駒を進める」が反則と記載されており、
「駒が動けないところに行ってしまった場合、反則になります。」との記載がある。
一度持った盤上の駒を元の位置に戻す行為は、動けないところに「行って」しまってはないから、反則ではないのだろう。
駒を動けないところに置いてしまった場合、反則となる、といったルールであれば、もしかしたら、不可能着手という反則になるかもしれないけどねえ 人はなぜ待ったをしてしまうのか
そこに馬が利いているからだ 元の場所に戻すのは手を離さない限りOKでしょ？
持った駒を盤上で手を離した時点で着手が完了したと見なされるから
それから動かすのは反則なんでしょ？ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>370
前例を踏襲する必要がそもそもないから誰も困らんだろ >>362
そんな事を気にするタイプじゃないだろw >>235
大橋はセーフじゃないの？
https://youtu.be/VPvGm6y9hdE
これは渡辺が大爆笑したと言ってたけど 駄目だこの少年は殺させぬ。私は感じた。この少年は誰よりも強く激しく光る可能性を秘めている。その輝きを止める権利は誰にもない 待ったでわからないのは
相手の駒を取って自分の駒を置く場合
どの時点で着手が完了したとみなされるのか？
相手の駒を取った時点？
相手の駒を取って駒台に置いた時点？
自分の駒をそこに置いた時点？ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 行為そのものを冷静に比べたとき
加藤の件よりも今回の件のほうが悪質なんだよな
加藤にあれだけの厳罰を与えたのに藤井に何もなしは流石に通らないでしょ
他の棋士たちから「人気者は何やっても許されるのか」というヘイトを溜めることが今後の藤井にとって一番の不利益だと思うんだが
その辺は擁護派たちはどう考えてるんだろうか？ >>367
むしろ反則じゃないと言ってる方がアンチ 中継がない場合にはどうやって判定するんだよ。記録係が判定か？記録係が見てなかったら？
そういうことも考慮して連盟は明確にルール化してほしい。 なんも考えてないよ
真剣勝負を観に来てるんじゃなく藤井君を見に来てるだけだから 駒をはなしてしばらく考えてから成る
違う駒を打つ(同じ場所)
違う場所に打つ(同じ駒)
違う駒を違う場所に打つ(桂馬を92に置き忘れたまま) >>381
藤井くんのおかげで
将棋界自体が消滅の危機から救われたのに
ヘイトをためるとか頭おかしいわ 三浦冤罪事件を生んだ千田がtwitterでまた同じようにツイートしてるらしいね。
世間全体にまた冤罪事件起こした人らが懲りずに動いてるという事を広める為に、
とりあえずスクショと一緒に文春の公式HPから情報提供した方が良いかな？ 733 名無し名人 2018/07/02(月) 05:35:11.27 ID:e8broyAn
>>724
記録か立会人がやるべきだったな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
立会人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞にわかで糞荒らしとか救いようがないなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 文春にリークしたら、藤井が叩かれるのか、千田が叩かれる記事になるのか楽しみ。 今後の将棋中継のコメ欄「取ってしまった」とかも「まった」NGで弾かれるんかな >>384
反則をしたという証拠がなければ、無罪でしょう？明確にルール化しなくたって、連盟がその判断を間違うはずがないよ（すっとぼけ 加藤は二択で迷って指し手を変えた
藤井は桂馬を打ってからうっかりに気づいて指し手を変えた
プロの指し手としては藤井の方がひどいね >>389
じゃあ将棋界の危機を救ったから何をしても許されると？
そっちの方が頭おかしいっつーの 反則は反則だとした上で処罰は運営のなあなあ体制じゃないだろう
あと何でもかんでも反則やマナー違反で巻き込もうとしてる奴は基地外 >>381
ひふみんのときは連盟が悪質だっただけで棋士はどちらも悪質とは思ってない >>396
そこまで言ってないですけど。
極論が好きですねあなたは お前らまだやってんの？増田が何も言ってないんだから 外野が騒いでどうなるんだよw >>4
藤井信者の主張一覧頼む
・中継を辞めろ
・プロの対局ではよくあること(映像では加藤一しかない)
・ >>397
これ以外の反則は見たことがないって論調なとこに別の例を出したら巻き込むなって頭おかしいのかな？ >>400
なんで君が全棋士の代表をしているの・・・
>>401
じゃあどこまで言ってるの？
何までならしても許されるの？ しかし本当に負けてて良かったな
負けたから別にで済んでるけどこれ勝った側の増田が待ったしてたらこんなもんじゃ済まなかったろ
藤井ファンが署名集めて連盟に提訴してそうだ >>404
連盟のコメントも取れないのに
記事になるわけがない 増田は増田
連盟や棋士達が、ﾌﾟﾛ棋戦をどう思われたいかという問題だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
