(ﾟωﾟ)将棋初心者のための質問雑談仲良しスレ37局目

**まんまん虫** (ﾜｯﾁｮｲ d22d-tTL9) · 2018/10/18(木) 22:02:06.11

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭に書き足すこと！　(1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい

【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　35局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535154899/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　36局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536773103/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 211b-oTSw) · 2018/12/27(木) 18:39:49.55

なるほど。評価値というパラメータがあるんですね。
一手ごとに見てみます。
ありがとうございました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-+UP0) · 2018/12/27(木) 20:32:55.79

格上と対戦すると
どうせチョレーって思ってんだろうなと
思ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-+UP0) · 2018/12/27(木) 20:33:59.91

クエストさん
レート1300台前半の俺に
1600台とマッチングさせるのやめてもらえませんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-x1rE) · 2018/12/28(金) 06:35:32.85

>>721
不人気ゆえしゃーない

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-g0Ga) · 2018/12/28(金) 19:11:56.38

>>721
それは酷い
大駒一枚は違う相手と平手で当たってもどうしようもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-rDRb) · 2018/12/29(土) 10:58:13.18

実力1200位向けだよクエストは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-I1aC) · 2018/12/30(日) 04:25:28.79

>>721
300差は誰でにとっても勝つのは厳しいだろうなぁ

**鯖落ち氏ね** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-usBA) · 2018/12/30(日) 07:38:50.38

>>724
1200って24だとどれくらいの棋力?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71ec-SF4R) · 2018/12/30(日) 15:11:04.91

>>726
15級で負け越すんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-usBA) · 2018/12/30(日) 20:46:37.66

なるほどサンクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dec-nHCH) · 2018/12/31(月) 12:56:25.86

質問です
パックマン戦法で

https://i.imgur.com/FQ2snHN.jpg
4五飛車と返された場合どう対応すれば良いですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-KMrk) · 2018/12/31(月) 13:06:13.99

>>729
フツーに玉かわせばいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-KMrk) · 2018/12/31(月) 13:41:19.15

何が狙いで打ったのか良くわからない飛車だな
両取りの目標にすればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89da-cKUQ) · 2018/12/31(月) 16:31:03.87

>.>729

玉逃げて馬作れるから優勢だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-usBA) · 2018/12/31(月) 18:22:37.34

5級が三段に勝てるわけないだろ！
ゴミクソクエスト

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdfa-jC5Z) · 2019/01/01(火) 00:13:35.57

あけましておめでとうございます！(>_<)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-/OVV) · 2019/01/01(火) 00:55:11.15

おけおめー(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-jC5Z) · 2019/01/01(火) 01:36:28.52

後手番戦法の本なのに図面が先手目線だとちょっとこんがらがってしまうのですがどうすればいいでしょうか(>_<)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-AIgs) · 2019/01/01(火) 01:38:58.84

>>733お互いに不利益な対局だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-7R1P) · 2019/01/01(火) 11:40:34.63

>>737
三段は勝てば楽しいんじゃね
そういう輩は良くいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rDRb) · 2019/01/01(火) 12:00:41.44

三段でも普通にポカがあるからなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-I1aC) · 2019/01/01(火) 12:29:46.03

ゴゴゴ…

　　＿＿＿/￣
　　／｜＼＿＿
　　　　/

ゴゴゴゴゴゴ…

　＼／￣￣＼/￣
＿／￣へ√Ｙ⌒￣＼＿
　　　 /　＼

　┏┓┏┓ ┓┏┓
　┏┛┃┃ ┃┗┫
　┗┛┗┛ ┻┗┛
　　ヽ　｜　/
　＼　　　　　／
　　　＿＿＿
　　／⌒　⌒＼
_＿／(●)　(●)＼_＿
ヘ｜　 (_人_)　｜ヘ
_／从へヽノノ从＼_
/　　 /⌒Ｙ⌒ヾ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-usBA) · 2019/01/02(水) 15:52:38.70

クエストはゴミサイト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-usBA) · 2019/01/02(水) 17:07:45.93

タップミスして頓死
クエストはゴミサイト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-usBA) · 2019/01/02(水) 17:08:15.03

新年早々タップミス
ゴミサイトクエスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/03(木) 03:57:00.41

カップ麺脚にこぼした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/03(木) 03:57:39.51

やーべそうとうつかれてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/03(木) 03:57:58.08

こんなことっておこるんだってことがおきたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-mHCk) · 2019/01/04(金) 18:50:40.20

将棋ウォーズで勝率1割未満の人います？
激弱の自分と対等にやれる人間がいなくて寂しいわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-XsLQ) · 2019/01/04(金) 19:16:22.12

>>747
つ　練習対局

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/04(金) 19:51:18.23

ウォーズはやったことないけど
クエストよりはマシなサイトだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/05(土) 01:36:19.50

俺もクソ雑魚だわ
自分が嫌になる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-H4JZ) · 2019/01/05(土) 03:53:44.46

先月くらいから将棋始めてみたんだけど
飛車角取られると凄い勢いでイライラ&やる気が無くなって動きが雑になった挙句ボロ負けする
いい気持ちの切り替え方ないかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-mHCk) · 2019/01/05(土) 08:27:31.22

ウォーズで囲わずに攻めてくる相手だともう勝てない。
練習対局とかCPU相手だとこういう攻め方してこないからお手上げ。
相手が気持ちよくやってるのがミエミエで悔しー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-XsLQ) · 2019/01/05(土) 11:42:51.92

とりあえずハッシーや木村一基の本を読んで受けを覚えましょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Mx/A) · 2019/01/05(土) 12:25:27.77

>>751
最初から格下と飛車角落ちで対局していると思えば大丈夫

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-HlQX) · 2019/01/05(土) 14:17:47.84

>>736
逆にしたら符号とかで余計に混乱するからそれで慣れた方がいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 01:20:36.75

初段にはかてまてーんwwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 01:22:33.78

初心者がネット将棋で強くなるのは
非常に困難

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 01:22:58.23

何故ならネット将棋は手合いがアンフェアだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 01:25:07.69

つまりネット将棋はそこそこ指せる人の為にあるツールなんだよな
つまんねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 01:26:42.24

三段来たから初手投了したったwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-p6RM) · 2019/01/06(日) 05:32:29.23

すぐ諦める奴には向いてないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 08:19:11.82

すぐ諦めるもなにも
5級が段持ちに平手で勝てると思う？
全然勝てないわけじゃないけど
10回に1回くらしか勝てないから
勝負にならない
同格相手でしかクソ粘りしたくないね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tLRx) · 2019/01/06(日) 08:53:26.38

確かに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-p6RM) · 2019/01/06(日) 09:01:44.28

>>762
諦めてるやんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-xhm2) · 2019/01/06(日) 09:51:48.96

どのサイトでやってんだ？初手投了ってことはクエスト？
真正5級が三段と当たることなんてあるか？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-XsLQ) · 2019/01/06(日) 10:16:36.91

>>765
不人気クエストでは良くあること
見た目を改善しないと、不人気のままだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Mx/A) · 2019/01/06(日) 11:20:08.12

>>762
＞10回に1回くらしか

もっと勝てるよ
マイナー戦法覚えておくと結構受け間違って自爆する段も多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:48:15.60

カニカニ銀最強や！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:55:03.90

ノーマル三間とかでなんかよくわからんうちに作戦勝ちしたりするとちょっと嬉しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 20:15:59.45

>>764
相手は段持ち、諦めて何が悪い？
段持ちと平手なんてハラスメントもいいところだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/06(日) 20:25:40.73

4級に昇級したので
しばらくクエストから離脱します
やっぱ24かウォーズの方がいいかな
ウォーズに10分+30秒が新設されれば尚可

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5108-4x2F) · 2019/01/07(月) 22:25:32.03

平手でハムに勝ったぞぉ！
手こずらせやがって、諦めかけたぞ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-XsLQ) · 2019/01/07(月) 22:31:01.50

>>772
オメ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-I6Gz) · 2019/01/07(月) 23:03:50.61

ウォーズ25戦くらいだけど、中盤が酷すぎて悲しくなってくる
何していいか分からないからパニくりまくって
周りは見えない先は読めないのダブルコンボでタダヤンのオンパレードやｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-xhm2) · 2019/01/07(月) 23:24:12.88

>>774
それが今の棋力ってこと
中盤云々じゃなく本読んだり強い人の対局見たりしてれば全体的にレベルアップする
先のことイメージしながら指せば何していいか分からないなんてことはなくなるんだが
そうなるまではとりあえず損し無さそうな手を選んでおけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-mHCk) · 2019/01/08(火) 01:53:18.55

yakuza0ゲーム自体はつまんないけど
ミニゲーの将棋が棋風が多彩で面白い
まだ全部は見てないけど20種類はありそう
なぜ激指にはこれが出来ないのだろう

将棋部分だけ切り出して1000円で売ってくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-mHCk) · 2019/01/08(火) 01:58:15.99

yakuza0はいま$12でセール中
ゲーム本編を2,3時間進めて将棋道場前でセーブしとけばいつでも遊べる
https://www.humblebundle.com/monthly

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:20:48.86

酒のんでる時に限って指したくなるのはなんでだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:25:43.18

酔っぱらってるから負けたという言い訳ができるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:34:54.38

飲酒将棋死ね!
飲酒将棋死ね!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:36:05.95

どうせおれはへぼくそてめすよヘボクソですよ
クソクソく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:38:09.22

将棋下手くそのクセに
酒飲んで将棋指す奴weeeeeewweeeeewwwwweewwwwww

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-tLRx) · 2019/01/08(火) 02:41:17.58

このスレ基地外しかいねえのかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-tLRx) · 2019/01/08(火) 17:56:32.56

クエストの900台って初心者レベルだけど
初心者とは思えない指し回しだったな

過少かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-xhm2) · 2019/01/08(火) 18:19:48.61

>>783
一人いるだけじゃん

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-H4JZ) · 2019/01/09(水) 14:47:20.25

将皇やってみたらレベル0に手も足も出なくて笑った
勝てる日が来るんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-xhm2) · 2019/01/09(水) 18:05:43.52

来なければ違う趣味に移行
気楽にやればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5101-xhm2) · 2019/01/09(水) 18:24:09.94

将皇ゼロに棒銀は通用しないの？

弱いソフトには四間飛車穴熊も有効だよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-H4JZ) · 2019/01/09(水) 19:59:20.23

>>788
多分通用するかもしれないけど陣形はそれっぽく組めてもそこから相手の動きへの細かい対応とか攻められた時の受け方とかうまく出来ないんよ
まぁ技術やら知識やら色々不足してる感じで
矢倉が銀1枚で半壊させられた時は泣きたくなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-xhm2) · 2019/01/09(水) 21:17:47.37

そこら中に載ってるから調べて覚える
銀一枚で半壊させられた順を覚えておいて対策する
やらなきゃいけないこと自分で書いてるじゃん

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-H4JZ) · 2019/01/09(水) 23:38:38.68

>>790
とりあえず棒銀矢倉をある程度調べて、盤面ガン見しながら無理しないように慎重に進める事を心掛けて臨んだらなんとか勝てた
ただ何回か待った使ったし振り返ってみても見落としや穴は多かった感じ
次は待ったナシで普通に勝つ事を目標にしてみるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-VK1S) · 2019/01/10(木) 02:13:15.92

>>791
その一勝でどれだけ棋力上がったと思ってるんだ
負ける度に同じこと繰り返したらとんでもない速さで強くなれるぞ
俺は他人に言うだけで自分がやらないんで全然強くならんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4eda-kZrb) · 2019/01/11(金) 16:20:16.81

将棋の難しさのかなりの部分は、頭の中で駒を動かさなきゃ
いけないところにある気がする。それぞれの手元のタブレットとかで
動かして検討して良いことにすればどうかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-I3rR) · 2019/01/11(金) 17:47:14.39

実はそうでもないんだよな
継ぎ盤ありでレート300上と対局してもまず勝てないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-9FU7) · 2019/01/11(金) 20:14:57.80

>>793
将棋の難しさはミスし易いこと

**でんでん虫** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-jQQd) · 2019/01/11(金) 21:18:29.59

新しい仲良しスレがあったなんて知らなかった(>_<)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/12(土) 16:07:46.48

>>793
そう考えると24フリーにいる野生プロ達は凄いよな
奴等はもう感覚で指してるからね
現役プロをも凌駕するその感覚と人間とは思えない勝ちを嗅ぎつける嗅覚はまさに神のなせる技
プロでも犬並みの嗅覚持ってる奴はそうはいないからね

対局開始時点で勝ちまで読み切って指してるんだから凄いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/12(土) 17:51:20.14

>>789
だからこそ穴熊がいんだよ
穴熊ってのは最凶なんでそれっぽく組んでもなんとかなる

まだよくわからない段階で攻め－受け－攻め－受け－・・・・と目まぐるしく入れ替わるとついていけないし
それらを全部覚えるのは大変、それに相手の玉を見つつ自分の玉にも目をやりながら・・・というのはかなりしんどい

だが、穴熊は固いので自玉を気にする必要はなく
ただ前を向いて相手の玉だけに集中し攻めに専念出来るのがいいところ
面倒な要素が減り考える項目も減るからね

あともう１つ居玉もいいかも
居玉はそもそも玉を動かさないので玉を囲わないから囲いを覚える必要がないし
玉を動かしても1手、違う駒動かしても1手だから、相手が玉動かしてる間に違う駒動かせるし

>>791
将棋をして何を目指すかにもよるけど勝ちたいだけならオリジナル定跡でいいと思う
本とかに書いてある定跡は立派なものだけど破り方も既に編み出されてしまっているし
意味が分かってなくても「プロが考えた定跡だから意味は分からんけど正しいだろう」って考えしまいがち

他方、オリジナル定跡は自分しか知らないから好きなように指せるし
意味が分からん手を指すだけの苦痛よりも自分で手を考えれるから楽しい上、
オリジナルなんだからどんな手を指しても間違いだと指摘される事はない
定跡を作るのは自分、新しい手を指すのは自分なんだから
で、破られたらまた別の手を考えればいいのよ

実際にそれで大暴れしてる奴もいるんだし
定跡に移行するのは感覚を身につけてからでもいいと思うよ

異論？無論認めるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-grN4) · 2019/01/12(土) 18:09:39.52

穴熊は級位がやると組むまでの応接で悪くしがちだからな

・組むまで邪魔されない
・それなりに固い
・カウンターがラク

となると組めれば角換わり右玉なんだろうけど、
級位帯だとそもそも出現しないからなぁ
対ソフトだと組んでくれるから必勝戦法に近いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19da-q9Cg) · 2019/01/12(土) 18:38:40.91

このスレ全く読んでない俺が
800ゲットしていい？

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
なんつーか、
ほんとマジ、ゴメンなぁ(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 715f-26/K) · 2019/01/12(土) 19:23:49.36

将棋板で800ゲット宣言は
八百長推奨を意味する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-9FU7) · 2019/01/12(土) 21:38:47.64

>>798
穴熊は組むまでのやり取り激ムズやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a101-VK1S) · 2019/01/12(土) 21:52:40.71

穴熊は攻め駒が少なくて手が作りにくいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-grN4) · 2019/01/12(土) 22:35:47.56

そもそも級位の振り飛車は頻繁に自覚なく左辺がつぶれるんで
隙なく組み合うことを前提とした穴熊定跡に頼ってもまず囲える形にならんしな
感覚的に対藤井システムと近いから、急戦で積極的に潰しにいく手筋を知らないと
バカ攻めにつぶされて悔しい思いをすることになる

何事もバカにだけは負けてはならんからな
穴熊っていうのは、自分より頭のいい人にくらいつく戦法
急戦というのは、バカに自分のバカさ加減をつきつけてやる戦法
バカに勝っていればいいだけの級位帯で穴熊なんか指すやつは、バカだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/13(日) 15:29:43.42

>>803
少ないなら相手の駒を取ればいい
知らないかもしれんが将棋は取った駒使えるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-VK1S) · 2019/01/13(日) 15:50:12.45

次元の低いコメントの応酬だな

**まんまん虫(loser_s)** (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-G+6m) · 2019/01/13(日) 15:54:21.19

>>796
らいんやろ！

**まんまん虫(loser_s)** (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-G+6m) · 2019/01/13(日) 16:15:31.69

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2019/01/13 16:02:54
終了日時：
手合割：平手
先手：penyZ 初段
後手：hamatsumami 2級
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △４二飛 ▲５五歩 △５二金左
▲７六歩 △３二銀 ▲６八玉 △４四歩 ▲７八玉 △４三銀
▲４八銀 △３三角 ▲７七角 △６二玉 ▲８八玉 △７二玉
▲９八香 △８二玉 ▲９九玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀
▲５七銀 △６四歩 ▲５六銀 △６三金 ▲７九金 △７四歩
▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二飛 ▲６五歩 △同歩
▲同銀 △６四歩打 ▲５六銀 △２四角 ▲６七飛 △８三銀
▲５八金 △７二金 ▲６八金寄 △７三桂 ▲７八金寄 △６五桂
▲６六角 △５四歩 ▲同歩 △同銀 ▲５五歩打 △４五銀
▲同銀 △同歩 ▲５四歩 △５七銀打 ▲１一角成 △５八銀成
▲５三銀打 △５七角成 ▲同飛 △同成銀 ▲６二銀成 △同金引
▲２一馬 △５九飛打 ▲６六歩打 △２九飛成 ▲６五歩 △同歩
▲４三馬 △６六歩 ▲４四馬 △６七歩成 ▲同金 △同成銀
▲５三歩成 △７八銀打 ▲６二と △７九銀成 ▲７二と △同銀
▲７九銀 △同龍 ▲８八銀打 △８九龍 ▲投了
まで88手で後手の勝ち

**まんまん虫(loser_s)** (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-G+6m) · 2019/01/13(日) 16:18:21.85

いつの間にか俺様も強くなったようだな。

**まんまん虫(loser_s)** (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-G+6m) · 2019/01/13(日) 16:30:43.08

電電虫ちゃんのうんち丼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-sZ0i) · 2019/01/13(日) 16:40:56.24

>>798
自玉を見ないから級の穴熊はテキトーに切って絡むだけですぐ寄るんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-FaSy) · 2019/01/13(日) 20:45:27.05

寄せかた教えて
https://i.imgur.com/YuvT3tv.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-WYx9) · 2019/01/13(日) 23:27:29.45

ただいま

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-WYx9) · 2019/01/13(日) 23:30:48.33

>>812
桂馬打ってその桂馬成れ
香車が良く効いてる
とても美しい香車だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-VK1S) · 2019/01/14(月) 00:51:16.45

>>812
3九竜だった時点の寄せってことか？
2二の銀取ってアホみたいに簡単な詰みだろ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iDZb) · 2019/01/14(月) 01:18:36.71

>>812
22金、同玉、33香成
21玉または11玉なら22銀、12玉、13角成で詰み
12玉なら23銀、11玉、22成香で詰み
31玉なら32銀で詰み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-sZ0i) · 2019/01/14(月) 01:24:55.32

>>816
33香には同龍じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81ec-VK1S) · 2019/01/14(月) 05:16:34.22

よく考えたら3九竜の局面だと先手も違う形だよな
詰みの局面貼られても答えようがないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/14(月) 13:14:59.94

>>811
級だけじゃなくて段でも穴熊はテキトーに絡めばまず勝てるよ
先に絡めば駒損でも勝率は9割以上

まあ、プロ相手でも簡単に切らせる受けの魔術師ってんなら話は別だがね