なぜ渡辺は権力を維持出来たのか？　　鉄の結束

あ · 2019/01/09(水) 13:51:33.94

普通だったら業界から追放されてもおかしくないのに、渡辺一派は鉄の結束のまま
強いから？人望があるから？　読売のお気に入りだから？　黒だから？

皆で考えよう

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:33:51.23

>>487
これは完全に同意

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:37:06.10

疑惑は久保の告発が発端なわけだが
これは夕食休憩後の重要な局面において31分も離席し
その後の手がソフトと一致したというもの
しかし丸山戦では少なくともこのような離席はなかったわけで
疑惑は否定できている
また監視はチェスでも行われている立派な対策で
むしろ監視以外に取れる対策はないと言ってもいい
規定は作るべきだったがな
それとニュースとして大きいことと竜王戦が中止になることは＝ではないから

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:43:06.54

>>523
チェスと違って前代未聞だからな
トップ棋士から告発され、理事が非公式で集まって目視で監視していた。多数の不審行動の目撃例も当時既にネタとして持っていたのかもしれない。

これがニュースにならないと思ってるならそれで良いが、三浦並みのズレた感覚だと思う

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:45:44.50

>>524
存在しない目撃例なんて持ってるわけないだろ
ニュースにならないとまでは言わんが竜王戦が中止になるとは思えないね
映像を調べてたら久保の被害妄想というニュースになったかもしれんが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:54:38.68

>>525
俺は中止の論議は出ると思うよ。
棋戦ってのはスポンサーが行う自社のコマーシャルなんだから

お前がどう思うのか知らんが、この件に関しては危機感を持った棋士達の認識が正しい。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:58:41.24

三浦の不審行動の目撃例は文春だけじゃなくて新潮、プレイボーイもそれぞれ独自のを持ってたけどね

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:58:49.52

疑惑で正当な挑戦者を排除するのもイメージダウンだろ…

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 09:59:40.05

匿名の飛ばしだけどな
第三委調査では目撃例は出てこなかった

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:00:41.84

>>528
それは結果だ。
>>447の通り、調査の中での休場宣言に絡む、別のトラブルだよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:03:54.75

>>526
危機を持つのは結構だが危機を乗り切る知恵が足りなかったってことだな
顧問弁護士に相談すらせずシロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡したってか？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:14:28.58

>>531
＞顧問弁護士に相談すらせずシロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡したってか？

逆にその報告書全否定の「妄想」の根拠は何なの？
頭大丈夫かな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:40:02.81

>>517
珍説？
実際に三浦は（三者委報告書以前は）竜王戦中止について触れてないだろうが
事実ですら珍説でごまかすナベアンチの卑怯さよｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:46:22.37

>>530
当初連盟は休場届が提出されなかったことを処分の理由としたけど
その後疑惑も理由にしてる
第三者委員会も未提出を理由にした三浦への通知は不正確としてる
連盟は主張がコロコロ変わったから混乱するのは仕方ないが別件ではないよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:47:20.16

>>532
青野発言が妄想とな？お前が頭ダイジョブか？

>>533
ハテ？珍説でないならいくらでも挙げられるはずだが？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 10:48:07.02

顧問弁護士に相談していないのも
白黒はっきりしないまま疑惑だけで処分したのも事実だぞ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:04:11.22

>>535
青野のどの発言？ソース持ってきて

＞シロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡した

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:11:44.52

>>534
いや告発自体とは別件の、単独のトラブルだよ。
告発からの受理、調査自体は今現在も特に咎められていないし、今後もあって当たり前の事だからね

疑惑が解決されないまま、むしろ深まったまま、三浦からの休場宣言が行われ、常務会は打ち切られた。
後日休場をしない旨の三浦からの一方的な通知があり、影響の大きさから挑戦者差し替えとなった。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:15:16.08

>>538
処分理由の疑惑は告発のことを指すから別件ではない
仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高いし
三浦が休場を口にしたから連盟の処分が正当化されたわけでもない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:16:33.11

＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高いし

その根拠は何ですか？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:20:00.22

>>537
委員会会見の後で青野が会見したやつ
週刊誌に叩かれる、延期、三浦処分、三つの選択肢を挙げて
白でも黒でも関係なくて三浦処分が一番いい形って言ったんだよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:20:29.75

第三者委員会報告書や小暮や青野の見解

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:21:03.08

休場宣言があったから処分された。
連盟から休場の強要はしていない。

調査報告でも、和解報告でも明記されて、三浦側も認めていて、アンチは常に論破されてるのに、
頑として認めないからね。もう宗教でしょ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:23:35.88

>>540
共同通信の報道
「三浦九段を処分した２日前、谷川会長は羽生善治三冠、渡辺明二冠、島朗常務理事らと不正使用疑惑について対応を協議した。
棋界トップによる話し合いは熱を帯び、出場停止の方向が打ち出された。谷川会長はどこか寂しげで元気がなかったという」

青野の発言
「理事の中には「クロでなければ指すべきだ」という意見もあったが、週刊誌に記事が出ることが確実になった。本当に七番勝負が終わってしまう可能性があると。
どうしたらいいかわからない状況の中で、一致率とかで責められて三浦九段が休場したいと。休場してもらえば、一番いい形で、一番いい形というのは変ですけど、挑戦者交代になれば被害としては一番軽く済むのではないかと。
その時点では、挑戦者を代えるか、週刊誌の袋だたきに遭うか、あるいは竜王戦を延期していただくか。三つの選択肢だった」

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:24:17.27

青野も会見でも一貫してこう言っている

「なお、連盟から三浦九段に『休場』を強要したことは間違いなく、ありません」

>>541 >>542
だから該当部分を持ってきて。俺はアンチさんの「妄想」だと思うけど

＞シロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡した

＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高いし

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:25:59.16

>>544
これが↓のソースなの？それ凄く飛躍した「妄想」じゃないか？

＞シロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡した
＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高いし

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:28:43.73

第三者委員会報告書の連盟による規律の限界や
本件調査事項②についての結論という部分を読んでくれ
また連盟自身処分理由は疑惑も含めてる

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:29:42.11

>>544
陰謀論のソースになってない。
三浦が休場したいと言って、理事側は歓迎した
ってだけの事実が書かれてるだけだし

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:31:40.08

>>547
該当部分はどこか明示しろと言ってる。コピペくらいできるでしょ？

＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高い

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:33:10.08

長い文章じゃないんだから読んでくれ
読めばできたという部分はわかる
処分された可能性が高いというのは小暮も言っていたことだ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:34:21.42

>>550
いやそんな箇所は無いから。

あるなら長い文章じゃないからコピペくらいできるだろ？って言ってるんだが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:42:49.43

>>545
委員会会見の後で理事らが会見したやつだ
おれはソースを示したんだから探そうとしないのはお前の勝手さね

離席について映像確認を怠ったのが痛恨の極みだと言ったりもしてたな
あと谷川が処分じゃなくて措置という言葉を使えばよかったと語ったりもしていたな
おまえも見ていないはずがあるまい？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:47:08.53

はあめんどくせ
＞なお、連盟所属棋士には必ずしも帰責生性がない、あるいは、
当該規律を及ぼすべきほどの高い帰責性が認められない場合であっても、
連盟が、その事業に重大な支障をきたす事象を防ぐことを含めた
上記目的の実現のため、特定又は一部所属棋士に対し、
一定の規律を及ぼすべきであることは否定できない。

＞連盟の三浦棋士に対する通知書には本件疑惑について
直接的には言及されていない点で若干正確性は欠くものの、

あとフジテレビの取材に処分理由に疑惑も含むと答えてる
これぐらい自分で調べろやクソが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:47:25.74

>>552
だからさ、およそ一般認識とはかけ離れた、あなたの妄想の根拠、該当部分はどこかって聞いてるんだが

＞シロでもクロでも関係なしと三浦処分でカタが付くと短絡した
＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高い

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:49:46.21

処分できたの部分は示した
可能性が高いというのは小暮や青野の発言や
連盟が処分理由に疑惑も含めたことな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:51:22.88

>>555
全然示せて無いと思うがｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:57:56.47

読解力ゴミの癖にウザすぎだわ
棋士に非がなくても(相応の補償は必要だが)
措置は可能というのが第三者委員会の論理
だから三浦処分の必要性緊急性に関して4つの理由を上げており
休場届云々はその内の一つでしかない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:58:52.52

>>554
もってこいもクソもお前がタイムシフト見ればいいだけだよ
おれはソースは示したんであとはお前が視聴する番だよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 11:59:45.93

>>553
ごめん、その「処分を妥当と結論付けた上で解説している項目」をどう読んだら、
＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高い

のソースになるのか意味不明だわ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:02:38.68

一応聞くができたの部分はいいよな？
報告書には棋士に帰責性がなくても緊急時には処分できると書いてあるんだから
可能性が高いというのは小暮や青野の見解及び
疑惑を処分理由に連盟が含めたことな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:06:42.56

＞「こういう事態に至っては満足な将棋を指すことはできない」という本人の意向を受けて、
連盟は翌日の午後３時までに休場届けを出すように求めたのですが、
期限までの提出がなく、上記の決定がなされました。
しかしながら、それは成り行き上そうなったというだけで、
Ａ九段からの休場申し出がなくても、
連盟は本人から合理的な説明がない限りは、
自ら同じような強い処分に踏み切ったものと思われます。

小暮もこう書いてる
これも妄想かい？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:10:47.45

>>560
出来なかったと言う認識だな。
＞帰責性がなくても緊急時には処分できる

緊急時が指すのは休場宣言＞調査打ち切り＞一方的撤回の今回の事例であって、

休場の強要の有無をほぼ双方唯一の争点として争っていたのに、休場宣言無しで、疑惑だけで処分できたとは考え難い。
三浦側もそんな主張は一度もしていない。

＞小暮や青野の見解
はいソース。
ちょっと外出するが夜にはレス返してやるよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:18:31.14

お前の見解とかどうでもいい
頼むから第三者委員会報告書を読んでくれ

帰責性がなくても疑いがある場合でも
事業を継続するためなら認められる場合があると書いてる
三浦処分の必要性や緊急性に関しても
三浦の休場発言はあくまで理由の一つとして扱ってるし
休場届未提出のみを理由にした通知も不正確と指摘してるんだよ
そもそも連盟自身が疑惑も処分理由に含めているし
撤回は原則認められるとも書いてる

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:19:52.74

こっちでやれば
日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547610419/

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:21:35.23

それIPありだからナベオタは来れない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:24:59.47

そもそも渡辺が持ち続けたっていう「権力」って何なん？
確か政治学で権力ってすごい難しい定義がなされてたような記憶が（ワイ教育学部卒）

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:25:09.98

>>563
＞帰責性がなくても疑いがある場合でも
事業を継続するためなら認められる場合があると書いてる

だから、

＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高い

これこそお前の独自解釈だろ
連盟はもとより三浦側から支持されない独自の妄想。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:29:15.43

>>564
そこは一握りの羽生オタが三浦叩きと渡辺叩きの自演を繰り返してるだけのキチガイ脳死スレ
だから誰も寄り付かない
誰にも構って貰えないから寂しくなって、無関係の棋士まで渡辺派とでっち上げ
反応クレクレする為に立てたのがこの根拠のない誹謗中傷スレ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:29:48.69

少なくとも独自の妄想ではない
小暮の見解でもあるから

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:44:21.64

>>564
三浦一派の巣窟だろ
永遠にコピペしまくってくるスレだぞ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 12:49:53.61

>>569
当事者では無い外部の人間である小暮氏の、16年10月の段階での見解な。（おそらく三浦が氏に激怒した理由の文章）。アンチの妄想の根拠としては弱いのでは。

それだって処分された理由である「休場宣言」の部分と、後段の自分の想像「思われる」って部分は、明確に分けて書いているし。

ご存知の通りその後第三者の調査が行われ、概ね両者受け入れる中で、処分の理由である休場宣言の「強制の有無」だけが争点となった。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 13:02:40.03

小暮のも妄想だったということねw
ただ独自の妄想ではなかったね

根拠としては他にも青野の休場が一番良かった発言もあるし
報告書にも緊急性必要性が処分がやむを得なかった事由として書いてる
処分理由が休場届未提出と通知したのは不正確とある点は説明できないみたいだしw

争点になったのは強要になる可能性があるからで
処分の理由になったからではないが
まあ理解できない意見は妄想だと思ってればいいじゃんw
第三者委員会も妄想当時渡辺と意見を密に交換していた小暮の見解も妄想と

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 13:02:42.15

>>535にとっては、「三浦が報告書発表以前に『竜王戦が中止になったと聞かされた』
という発言をしなかった」というのが珍説らしい
そして俺に「言ってないことを挙げろ」だとよｗｗｗ
悪魔の証明も知らん馬鹿が、一人前の顔して書き込むなやｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 13:18:45.43

>>573
どこでそんな話したんだかこの妄想バカが
珍説ってのは「このままでは問題だ」を「竜王戦不開催」と解釈するのが不可能だっつーのを指してんだよ低脳
だーれも証明の話なんぞしてねーのになーにが悪魔の証明だよアホが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 14:28:32.59

>>501
悪いのはナベ一人

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 14:30:43.40

ですよね

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 15:54:55.26

正論だな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 16:12:19.89

カンニングに厳しくなると弱くなる渡辺明
カンニングに緩くなると強くなる渡辺明
そういう事

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 16:18:00.41

だよなあ
魔太郎一派はちょっと怪しい

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 16:21:51.22

>>566
ナベアンからしたらコミュ力があって友達多いと悪の権力者に見えるらしいよw
コミュ障の僻みでしかない訳

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 16:47:27.22

>>572
小暮氏の文章は、情報が無かった時期の想像の文章。

＞仮に三浦の休場発言がなくても処分はできたし行われた可能性は高い

お前のこれは、和解も報告書前提の周回遅れの妄想でしょ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 16:48:28.17

失礼。
和解も報告書も全否定のアンチの妄想だ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:36:27.02

>>574
なるほど、話の流れが見えてないだけのアホだっただけか

それにしても、「このままでは問題だ」を「竜王戦不開催」と飛躍して解釈する
馬鹿がいるとは驚いたよｗ
そんなの確認すればいいだけなのにねえ
三浦はなんでしなかったのかな？
いるんだねえ、世の中にはとんでもないのがｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:44:42.56

そもそも、本当に三浦が「竜王戦は不開催」と思っていたなら、丸山に差し替えて
開催されることに烈火のごとく怒ったはず
「なんで丸山に差し替えて竜王戦が行われるんだ。中止じゃなかったのか」
ってね
ところが、三浦はそんな事は全く言わず、ただ「自分から辞退はしてない」
と嘘をついただけだった
この一点からしても、三浦は竜王戦が不開催などとは思っていなかった事は明らか

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:46:18.83

>>580
アホらしい意見だがこの対比はおもしろい。

渡辺派: 多数派。コミュ力高く友達多し。将棋の強さに絶対的な価値を置き、「世の中うまくやった者が勝つ」と信じている。反面、気に入らない人間に対してはサイコパスのように冷酷で徹底的。
三浦派: 少数派。内向的でエロいが真面目。

将棋というコンテンツの存続を何より優先して考える者は前者を支持し、真実の解明を望む人間は後者を支持する。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:55:52.74

渡辺は人格に問題ありすぎｗ
悪いことを悪いことだと認識できてない
もし棋士になってなかったら凶悪犯罪者になるタイプ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:57:19.10

バカだね～渡辺こそ会社で出世する最たるタイプだろうに

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:02:03.77

>>587
渡辺はテロリストのリーダーとか向いてそう
気に入らない奴は全員殺して自分が頂点に立つ
そういうサイコパス系の独裁者になるだろう
渡辺の悪い人間を集めて従わせる才能は認める

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:09:17.66

みうみうの名誉回復後の夏に、読売へのサービスで渡辺三浦七番勝負をすべきだったと思う。
対局料賞金等経費は連盟持ち。
会場は全局将棋会館が安上がりで良い。
読売側からしたら只で棋譜が手に入るし、みうみうも勝負できるし、渡辺当時竜王もタイトルの正当性について防衛しようが失冠しようが文句を言われなくなる。
渡辺当時竜王は、対局料と賞金を全額将棋連盟に寄付すれば尚更男前

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:12:58.35

>>589
まああのハゲじゃ受けないだろうけどな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:38:29.69

俺もナベサー入れてよ～

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:39:44.00

グルチャした～い

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:41:01.13

>>582
和解や報告書に休場発言がなければ
三浦は出場できたとするような内容はない
なので和解や報告書を全否定というのは意味不明
仮に三浦の発言が唯一の処分理由なら
連盟は補償も謝罪もする必要はない
また島は三浦が出場すると渡辺が対局拒否をすると認識してたし
青野は休場が最善だと考えていた
小暮見解はそうした雰囲気を反映したものだろう
第三委報告書で棋士に帰責性がなくても必要に応じて処分でき
また三浦への通知が不正確としていることや
その場合相応の補償が必要とし三浦に慰謝料を払ったことからも
三浦の発言が唯一の処分理由でないことは明らか

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:45:02.85

>>593
>>543

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:52:37.10

>>594
そんなことは報告書にも和解にも書いていない
報告書は棋士に非がなくても場合によっては処分できるとした上で
当時高い緊急性と必要性があったからやむを得なかった
しかし相応の補償は検討すべきだという内容

和解は強要がなかったことや処分がやむを得なかったことや
黒とは言えないことを確認し連盟が謝罪し慰謝料を払うというもの

むしろ休場発言以外にも当時高い緊急性と必要性があったことを
双方が確認してる内容だよ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:07:37.14

>>583
＞三浦はなんでしなかったのかな？
いやだからそう思い込んだからじゃね？？？
だーれも証明の話してないのにいきなりあ、あ、悪魔の証明だー！などと発狂するバカは言うことが違うな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:15:17.67

>>595
だからその高い緊急性ってのが三浦の休場宣言＞疑惑が深まったまま調査打ち切り＞一方的な宣言撤回でしょ
もう疑惑を解消する時間もない。
その中で連盟は三浦を処分したがそれは妥当だったと、報告書は結論付けでいる。

宣言関係無い。疑惑だけで処分出来る、それは妥当だと結論されているなら、強制の有無なんて争わないから

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:20:45.80

まず疑惑が深まったまま調査打ち切りの意味がわからない
三浦は調査のために休場してる
それと報告書は休場発言は理由の一つとしてるだけで他に三つ上げている

連盟「休場発言したけど届け出がないから処分します」
これを第三者委員会が疑惑を含めていないので不正確としたのをどう解釈してるんだ？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:31:05.31

あと妥当ってのは報告書を受けた谷川が勝手に言ってるだけで
第三者委員会はやむを得なかったとしか言ってない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:36:24.86

>>599
報告書は「本件処分の妥当性」と言う項目で妥当性を明確に肯定していて、だから三浦側の弁護士も当初は争う姿勢を見せたんだろ（完全撤回して認めたが）

独自解釈は良いけど、連盟はもとより三浦側からも、当事者の誰からも相手にされない独り言は、
本当に個人ブログかどこかでやって欲しいんだが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:41:41.83

妥当性の検証において
緊急性必要性を考慮しやむを得なかったというもので
妥当だったというわけではない
連盟も処分理由には疑惑も含めているから
争点でないというのはその通りだがな

御託はいいから連盟が三浦に通知した「休場届け未提出を理由に処分」
これが不正確とされている理由をさっさと答えてくれないか？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:49:25.13

大体報告書には処分には疑惑が前提にあると明記されてるのに
何故別件だと思えるのか訳がわからんわ
ここでグダグダレスする暇があるなら
報告書を読めば一発なのに

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:55:26.44

>>601
処分を妥当としていないとか、疑惑だけで処分出来るとしているとか。
斜め上過ぎて何処から説明すれば良いのか
アンチとわかり合うのは無理なのかｗ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:56:30.16

報告書にそう書いてあるんだから仕方ないだろw

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 00:04:06.04

>>604
もう一回言うね。書いてないから。

三浦の雇った弁護士は
・処分は妥当と結論付けている。それは極めて不当
・休場は三浦から言い出したのでなく強制された

ここを強く主張していた。それすら知らない？
完全撤回したけどな

読解力のないド素人が適当に読んで長分レス連投、独自解釈連投の前に、
まず基礎知識を身につけてくれ

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 00:14:02.71

＞上記第4の3の通り、連盟が行った本件処分は、
本件疑惑の存在を前提に行われている

＞なお、本件処分は、本件疑惑に対してやむを得ず行われた措置であり、

書いてるが

三浦側は処分が不当という主張
第三者委員会は緊急性必要性があったのでやむを得なかった
だから批判は当然
妥当というのは適切という意味で
やむを得なかったは他に手段がなかったというもの
ニュアンスの問題ね

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 04:37:22.04

>まず疑惑が深まったまま調査打ち切りの意味がわからない
簡単なことだよ
調査して、白でも黒でも連盟にとっては困った事になるから
白なら連盟判断の誤りとなるし、黒ならＡ級棋士が不正をしていた事になる
灰色のまま有耶無耶というのが、連盟にとっては都合が良かった

だから表向きの処分理由は「休場届の不提出」という事になっていて、
不正疑惑ではない

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 08:50:03.84

>>606
お前の独自ニュアンスとか誰も興味無い

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 09:17:28.36

探知機始まってから誰が無冠になり誰がレートを上げタイトルを取ったか
それが答えだろ

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 09:37:30.30

こんなとこでかまってちゃんやってないで将棋会館の前で抗議でもしてこいよ(呆)

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 09:44:28.64

理事会の行動が妥当だったなら慰謝料を払う必要もなかった
でも理事会は久保戦の映像を調べず一致率についても調べず
監視していたのに渡辺や千田が丸山戦を疑惑局にあげても否定しなかった
結果潔白の三浦は竜王戦に出られず理事らは
自主的に減給するなど瑕疵を認めたが結局辞任解任されるはめになった

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 12:30:26.49

カンニング規制直後が全てだろう
今ではもう2年は経つからな
寄せ付けなかったお得意丸山に4ー3
c1ヒョロガリにカド番に追い込まれ3ー2
翌シーズンは冤罪被害者三浦にフルボッコにされA陥落、竜王戦フルボッコ負け
勝率、レート降下最悪(100くらい落としたはず)

さらに前回のカンニング規制でもかなり成績を落としてたからな
これはもう黒と考えても全くおかしくない

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 12:55:27.86

谷川好きだったから会長やめざるをえなくした三浦は嫌いです

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 12:58:39.29

会長やめたおかげでまた勝てるようになったから三浦は感謝されてもいい

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 13:05:22.49

三年くらいのスパンなら検証しても良いかもね
誰が騒動後勝てなくなったのか
ミウラさんはどっちだろうね

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 13:28:25.80

>>613
もう、野党はしっかりして！

これ思い出した

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 19:11:26.00

>>613
辞めざるを得なくしたのは渡辺さん

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 20:18:48.44

タニーはポンポン痛くて辞めたんだぞ

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 20:53:09.52

谷川は順風満帆のときはいいが、トラブル対応には向いてないのは確かだろうねえ
石橋ボイコットのときには青野主導、三浦疑惑は島主導

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 21:01:30.81

その点、康光はそういうのに粘り強く対処出来るのかな

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 23:23:05.12

圧力なべ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 00:38:44.31

スマホ疑惑に関しては谷川に同情するけどな
島からもし三浦が出場すれば
渡辺は対局拒否すると聞かされてたわけだし