NHK杯トーナメント Part678
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【第69回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
郷田 真隆 九段○─┐ ┌─○羽生 善治 NHK杯
永瀬 拓矢 七段○┐├┐ ┌┤┌●長谷部浩平四段
菅井 竜也 七段○┴┘│ │└┷○屋敷 伸之 九段
糸谷 哲郎 八段○┬┐├┐ ┌┤┌┬○野月 浩貴 八段
田村 康介 七段○┘├┘│ │└┤└○真田 圭一 八段
千田 翔太 七段○┯┘ │ │ └┬○渡辺 大夢 五段
大橋 貴洸 四段●┘ ├┐ ┌┤ └○山崎 隆之 八段
豊島 将之 二冠○─┐ ││ ││ ┌─○深浦 康市 九段
村山 慈明 七段○┐├┐││ ││┌┤┌○近藤 誠也 六段
松尾 歩 八段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
橋本 崇載 八段○┬┐│ │優│ │┌┬○増田 康宏 六段
大石 直嗣 七段○┘├┘ │勝│ └┤└○西田 拓也 四段
斎藤慎太郎王座○─┘ ├┴┤ └─○高見 泰地 叡王
稲葉 陽 八段○─┐ │ │ ┌─○久保 利明 九段
高崎 一生 六段○┐├┐ │ │ ┌┤┌○阪口 悟 六段
里見 香奈 女流○┴┘├┐│ │┌┤└┴○藤井 聡太 七段
三浦 弘行 九段○┬┐│││ │││┌┬○行方 尚史 八段
片上 大輔 七段○┘├┘││ ││└┤└○杉本 昌隆 八段
広瀬 章人 竜王○─┘ ├┘ └┤ └─○佐藤 天彦 名人
佐藤 康光 九段○─┐ │ │ ┌─○渡辺 明 二冠
安用寺孝功六段○┐├┐│ │┌┤┌○福崎 文吾 九段
谷川 浩司 九段○┴┘├┘ └┤└┴○都成 竜馬 五段
畠山 鎮 七段○┬┐│ │┌┬○木村 一基 九段
佐々木大地五段○┘├┘ └┤└○戸辺 誠 七段
丸山 忠久 九段○─┘ └─○森内 俊之 九段
1回戦第3局 4月21日 増田 康宏 六段−西田 拓也 四段 解説：山崎隆之 八段
1回戦第4局 4月28日 畠山 鎮 七段−佐々木大地五段 解説：深浦康市 九段
1回戦第5局 5月05日 谷川 浩司 九段−安用寺孝功六段 解説：阿部 隆 八段
1回戦第6局 5月12日 松尾 歩 八段−村山 慈明 七段 解説：広瀬章人 竜王
1回戦第7局 5月19日 福崎 文吾 九段−都成 竜馬 五段 解説：谷川浩司 九段
1回戦第8局 5月26日 糸谷 哲郎 八段−田村 康介 七段 解説：豊川孝弘 七段 飯野愛が大人の色気で記録の子を誘惑みたいなドラマが頭に思い浮かんだ 終わった終わった言ってるうちに自身のキャリアが終わりそうだな増田 山ちゃんいつもうっっっすい玉形で戦ってるから
終盤の粘る力はすごいよね
序盤でよくしぬけど まあ、増田の勝ちだろ。
増田玉が寄る感じがしない。 (´･ω･`)ザキヤマさあ▲6五桂が王手で入っちゃうでしょ 穴熊ってパンツ脱ぐと本当に弱いな
完勝かと思いきや端攻めだけで勝負形になっちまってるじゃん >>29
脱いだところが広すぎて捕まる気がしないんですがそれは ここまでくると先手よさそうか、66馬がすごい大局観だ 駒の配置を見てると、飛車の働きの差が大きいな。
大きなミスがない限り、先手優勢ではないか？ もうちょっとちまちまポイント稼ぐ将棋を想像してたのに (´･ω･`)△8六桂▲同歩△9四香▲同歩△8七桂で後手勝ちかと思った へえまっすーのスピード計算が勝ったのか
早指しなのにこれは凄い >>47
仕方ないんじゃないか？６四に馬作られたら完全に終わる まっすーもそろそろ全棋士参加棋戦で優勝しとかないとな うーん 山ちゃんの読みの方が対局者を上回っている感じだ 聡太が出て来なければ、まっすーは若手ホープ筆頭だっただろうが、
聡太なしでは将棋界が一般人に注目されることもなかったから
まっすーも知られることはなかったかも 西田大事な大事な拠点の歩時間に追われて使っちまったか 指し手を言えばセーフでしょ
大昔に大介が駒とばして覚えた プロレスのスリーカウントと同じで最後の１秒は異常に長いんだな。 郷田 真隆 九段○─┐ ┌─○羽生 善治 NHK杯
永瀬 拓矢 七段○┐├┐ ┌┤┌●長谷部浩平四段
菅井 竜也 七段○┴┘│ │└┷○屋敷 伸之 九段
糸谷 哲郎 八段○┬┐├┐ ┌┤┌┬○野月 浩貴 八段
田村 康介 七段○┘├┘│ │└┤└○真田 圭一 八段
千田 翔太 七段○┯┘ │ │ └┬○渡辺 大夢 五段
大橋 貴洸 四段●┘ ├┐ ┌┤ └○山崎 隆之 八段
豊島 将之 二冠○─┐ ││ ││ ┌─○深浦 康市 九段
村山 慈明 七段○┐├┐││ ││┌┤┌○近藤 誠也 六段
松尾 歩 八段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
橋本 崇載 八段○┬┐│ │優│ │┌┯○増田 康宏 六段
大石 直嗣 七段○┘├┘ │勝│ └┤└●西田 拓也 四段
斎藤慎太郎王座○─┘ ├┴┤ └─○高見 泰地 叡王
稲葉 陽 八段○─┐ │ │ ┌─○久保 利明 九段
高崎 一生 六段○┐├┐ │ │ ┌┤┌○阪口 悟 六段
里見 香奈 女流○┴┘├┐│ │┌┤└┴○藤井 聡太 七段
三浦 弘行 九段○┬┐│││ │││┌┬○行方 尚史 八段
片上 大輔 七段○┘├┘││ ││└┤└○杉本 昌隆 八段
広瀬 章人 竜王○─┘ ├┘ └┤ └─○佐藤 天彦 名人
佐藤 康光 九段○─┐ │ │ ┌─○渡辺 明 二冠
安用寺孝功六段○┐├┐│ │┌┤┌○福崎 文吾 九段
谷川 浩司 九段○┴┘├┘ └┤└┴○都成 竜馬 五段
畠山 鎮 七段○┬┐│ │┌┬○木村 一基 九段
佐々木大地五段○┘├┘ └┤└○戸辺 誠 七段
丸山 忠久 九段○─┘ └─○森内 俊之 九段
1回戦第4局 4月28日 畠山 鎮 七段−佐々木大地五段 解説：深浦康市 九段
1回戦第5局 5月05日 谷川 浩司 九段−安用寺孝功六段 解説：阿部 隆 八段
1回戦第6局 5月12日 松尾 歩 八段−村山 慈明 七段 解説：広瀬章人 竜王
1回戦第7局 5月19日 福崎 文吾 九段−都成 竜馬 五段 解説：谷川浩司 九段
1回戦第8局 5月26日 糸谷 哲郎 八段−田村 康介 七段 解説：豊川孝弘 七段 まあねえ
勝負以前の問題だったかな
西田次出られたらがんばれ >>142
エリートと雑草の差がテレビ対局で出てしまった感じやな まっすーの顔見慣れるとかわええ
タカミーは見慣れても... アマチュア版親の顔より見た局面だがこんな鮮やかに勝つかー (´･ω･`)ららら
いま馬寄らないで何かなかったかね
△9四馬と取って
無理か 敗着は△７３銀か
△９４香▲６４馬△７６桂なら後手寄りの互角だった >>146
もうあそこで終局まで読み切ってたんだろうか 中継慣れしている増田と慣れていない西田
その差が出たと言ってもいい一局だったのでは けっきょくあの馬引きは正解だったんか？教えてソフト班 馬引きでひょっとしてと思ったが
終わってみれば差があるか 割と自然な感じで先手がポイントを稼いだ感じだったな。
素直に増田が強かったという感じ 最後のところはもうちょっと丁寧に解説してほしかったです。
時間あるんだしｗ 西田さん負けた。増田さんおめ。山崎さんの解説も良かったです。桃子さんのアナウンサーみたいな聞き手も良かった。 感想戦意味無いです。家帰って自分で検討した方が有意義です。
って言ってたよな。 才能と言うエンジンが違いすぎる
カローラ vs フォーミュラワン 解説聞いてるとずっと後手優勢だと思ってたんだが、攻めの筋は全然なかったんかね >>172
(´･ω･`)▲9三角成と捨てるかと思ってた >>172
その見解なら、６四に馬作られて退路を断たれても勝負するしかなかったってことか。
ジリジリと寄り切られたのを見ると納得せざるを得ない >>213
駒扱い2回しくじりはあまり記憶にないわな >>179
銀桂交換の駒損になる上に急所に角が残る変化が正解な訳無いやろ >>212
松田茂役九段は自分の指し手を忘れる天才だったそうだが。 緊張で自分の角を相手側に落とし相手に指してもらってギリギリセーフ
緊張でカウントギリギリとなり符号を言ってセーフ 素人からしたら一度で当たり前に覚えられるの凄いなぁと思う 予選で船江や今泉を倒した言ってたよね
弱くはないと思うが、やっぱ緊張なのかな ソフト見てたけど終盤の途中までは際どい速度勝負の場面もあったけどな
そこを読み切った増田の快勝 >>224
鈴木輝彦は前日の例会の将棋を覚えていない奨励会員に「君はこの世界に向いてないと思うよ」と言い放ったらしい。 >>198
そのくせ藤井聡太戦の解説のとき｢藤井さんは僕との感想戦が短い｣とか言うからな
意味ないんじゃないのかよと >>220
普通に考えたらそうだよな
悪手に見えるけど評価値的にはどうなんやろ 6六角で増田やらかした？と思ったけど普通に勝っちゃったな
あれはソフト的に悪手ではなかったの？ >>231
最近の新人の中では強いほう
棋戦優勝もしてるし ▲１１馬、▲２１馬なら＋６００〜７００
▲６６馬で＋２００くらいまで下がったけど悪手と言うほどでもない 高見vs増田 が現実したと聞いて、
二回戦が楽しみや 連盟はメガネ屋をスポンサーに誘うといいと思うんだけどな どこにでも売っているような眼鏡をかけた、眼力では誰にも負けないような増田棋士の鋭い指し回し、良かった。
重そうな眼鏡をかけた西田棋士の指し回しも良かった。
赤縁眼鏡をかけた山崎棋士の解説、良かった。
眼鏡をかけてきて欲しかった中村女流棋士の司会も良かった。 馬消したいのなら、香車取ってからでも66馬出来るのにねぇ
少しでも早い攻めを選んだわけか >>249
ソフト的には評価値が下がる手ではあったが候補5手には入ってた
ソフトはやはり21馬や11馬を推奨 素人考えだけど、西田は飛車を2二にぶつける手はなかったのか？
やっぱり飛車渡すと危ないのか？ >>252
詳しくありがとう、やっぱ正着じゃないよね >>252
へー 66馬も悪くはないんだね
まぁでも11馬、２１馬のｊほうが良さそうでなんか安心したｗ >>224
？？？「駒戻せないと(下の世代に)抜かれるよ」
こう言い放った人もいるからな >>255
師匠が駒毒だったら破門されてましたねー >>264
リロってなかった、わざわざありがとうね
一応ある手ではあったんだな、やはり将棋は難しい 横の視界をさえぎる事で集中力高めるのが目的だったりしてw これはもう「後手番振り飛車は終わった」と言えるほどの完勝レベル 7六馬が１番の驚異だったんだから、読みきれないときはとりあえず馬を消しとくっていうのは正解だったと思う
長時間棋戦だったら1一馬やってたかもね 山ちゃんの感想戦はハッシーの時の叡王戦が思い出されるな >>277
森信雄門下って兄弟子の力が強そうですね。 単純に場馴れ口数の問題もあるが感想戦でも増田が勝ちに行ってる感 >>260おつ
そこまできたら飯野さんにも眼鏡かけてほしかった 増田はやはりタイトルホルダーやA級の器だな
才能あるわ 稲葉かりんかわえええ
囲碁界にらこんな娘がおるのか 今日の記録係の齋藤君見ましたか？
豊島君みたいな可愛い男の子オーラ出てましたね
まあ将棋の内容しか見ていない人間にはわからないことかもしれないが >>284
村山さんですね。見た事はないですけどお話は聞いた事があります。先週の千田さんも糸谷さんの感想戦で凄くおとなしかった印象があります。 将棋映画の人が逮捕ってニュースが出てたような気がするけど話題にはなってないのか。 2回戦
高見対増田
目の細さでは増田の勝ち
眼光でも増田の勝ち
眼鏡では高見の勝ち 囲碁フォーカス地味だなぁ
ダイアナ・レドモンドのコンビが偉大すぎた >>312
それそれ、ヤフーに出てたので本当にびっくりした。 >>301
将棋界にも似たタイプだと桂香ちゃんがおるぞ >>314
あの監督、前も覚せい剤で捕まってるからね…
しょったんはパク・キョンべ逮捕で既にボロボロだし >>319
あの中段玉を見ると、迷王なんだけどな。 >>236
今はそんな子が奨励会にすら増えてきてるらしいね。
前にツイッターでAちゃんが呆れていた。 玉周りの空間で防御してる感じだから
格言通りに包むように寄せられると割と厳しい よかったさんが今週もいない
先週のはメール欄にDAIRIってあったしなぁ 【朗報】まっすー叡王戦パラダイスで、次戦イメチェンを宣言 >>336
次は藤田さんの番じゃ・・・と思って公式HP確認したら本当に次も中村さんだった。 今日の桃子めっちゃ可愛かったな
昔はもっとキツそうなイメージだったけど >>337
２週交替というわけではないのか。
そういえば、和田あきちゃんはお払い箱なんかなぁ。 >>338
確かに桃子は可愛かった。
が、和だ〜きはもう出ないの？
残念だな。 桃子はかわいいもあるけど
華があるわ
安食さんに匹敵する 振った飛車がほぼそこで棒立ちになっちゃったしなあ
端攻めで一矢報いた感はあるが力の差を感じる将棋だった 三間飛車藤井システムとか好きなんだけど、それすらトッププロ同士だとあかんのか… 10年後の名人戦は増田対藤井かな？
増田さすがだわ。 >>324
冥王星は太陽系から除外されたからあってる 俺は やはり綾派やな
どんな解説者でも 自然体で対応できる
あの安定感は 彼女の才能であり
何物にも代え難い
全くストレスを感じることなく 将棋に集中できる
ただ 毎週 綾が出るべき とか いつまでも続けろ
と言っている訳ではない
まだまだ ぎこちないが桃子も悪くないし
和田も 飯野も 慣れれば上手くなっていくだろう
何人かのローテーションで回すことに
全く異存はない むしろ、なんで一手損振り飛車なんて戦法、
昔からやるやつが後を絶たないのだろう。
一手損してるってわかってやってるのかね。 なぜ突如一手損の話なのかは分からんが、
歴史的には、角換わり相腰掛け銀、相手待ち状態にうんざりした棋士が
一手損でもカウンター含みに積極的に動いてこうみたいな経緯だったんじゃなかったっけ？
ソフトによって、有利不利が明らかになってしまう現代において一手損を使う丸山やアベケンや山崎は、
アンチソフト派なのか、所詮-200点の差なんて研究したら埋められる範囲内だよ派なのかはよう知らんが 山ちゃんの解説
手も見えるし ユーモアもあるし
嫌いじゃないねんけど
解説上手・・とは言えんよなー
何が悪いんやろな
よく噛むし というか ほとんど常に噛んでるし 山ちゃんっていきなりどぎつい発言するよな
以前、タニーについて
「才能はピカイチなのに勝負師としてイマイチだから才能ほどタイトルが取れなかった」
とか言い出したときはびっくりしたw >>358
自分に特大ブーメラン帰ってきそうな発言じゃねーかｗ >>359
そうなんだよw
色んな意味で「それ言っていいのか？！」ってなったw >>358
マジか
スゴい爆弾発言やな
将棋界は 先輩に対しては勿論
同世代や後輩に対しても
気を遣って話す人が多いのに
才能抜群やけど 勝負師としては気が優しいというか 気を遣い過ぎるというか
ある意味 褒め言葉と言えなくもない・・
いや 違うか 将棋の才能は一番だけど
勝負師としての才能は無かったって言ってたから
育成失敗みたいに思ってるのかもな 羽生に七冠の称号を許してしまった王将戦が勝負師としての限界を見せてしまったか >>361
山ちゃんは、身内あるいは、自分より格上の相手はクサしていいと思ってるから
大盤が盛り上がりそうだなぁと思うと、羽生世代前後（特に絡みの多いトップ棋士）は平気で自虐がてらおちょくりにいく
ただ、身内の範囲が、下手すりゃ森門下だけじゃなく関西所属ほとんどに及んでそうなので、時折大丈夫か不安になる >>364
谷川はまあ歳にくわえ立場上小言が多くて
関西棋士の殆どは崇め奉るばかりだからいいけど山崎みたいなのもある意味いた方がいいかなと思うけど
藤井くんについて
奨励会で僕が見たときはそこまで強くなかった
三段のときは今期勝ちこせたら来期は昇段候補だなとおもってた
四段のときはそんなに強いと思わなかったけど急に強くなった
と言ってたのは指しすぎと思ったわ
ただ褒めときゃいいのに あれでイバラのような幼少期過ごしてるからな…
子供の頃の表情は結構イッちゃってる。 書いてから思ったけど
本人的に常に山崎の想像を上回ってきたっていうことを言いたかったのかも >>355
振り飛車全般を一手損って言ってるんでしょ 当たり前だけど>>358のまんまいったわけじゃないけどな
確か去年の王位リーグでの対羽生戦の中継だったと思うけど
投了の話から谷川が粘らない話になってそこから
谷川がもし粘るような棋士ならもっとタイトルとってたんじゃないって文脈だった
まぁ話の趣旨は普通なのに単語のチョイスが敢えてやってんのかってくらいキツイのが山崎の話し方だわな 今更やけど屋敷長谷部の録画見ておもろかったわ
長谷部は経験で伸びる感じある
木村の言う通りに最後金で受けてたら屋敷に勝ったかもな >>368
振り飛車って書いてあったわ。。。
見落としてた(笑) 通算タイトル数
佐藤康光 13期
森内俊之 12期
通算タイトル登場回数
佐藤康光 37回
森内俊之 25回
一般棋戦優勝回数
森内俊之 13回
佐藤康光 12回
A級以上
佐藤康光 22期
森内俊之 20期
竜王戦1組以上
佐藤康光 25期
森内俊之 18期
通算対局数
佐藤康光 1658対局
森内俊之 1478対局
通算勝利数
佐藤康光 1032勝
森内俊之 912勝
通算勝率
佐藤康光 .622
森内俊之 .617 【タイトル保持者等の序列】
現役竜王 または現役名人
↓
その他の現役タイトル保持者
↓
羽生永世7冠
↓
谷川永世1冠（棋士番号131)
↓
佐藤康光永世1冠（棋士番号182)
↓
森内永世1冠（棋士番号183）
現在の序列
佐藤康光 > 森内
森内が佐藤より序列が上になるには引退するか永世称号をもう一つ獲得するしかない
森内俊之永世2冠まで
↓
永世竜王 ・・あと5期
永世王位・・あと10期、または連続5期
名誉王座・・あと10期、または連続5期
永世王将・・あと9期
永世棋聖・・あと5期
永世棋王・・連続5期
永世叡王・・不明
なので序列が上になるためには実質引退するしか道は残されていない >>365
藤井に対するコメントは腐してるわけじゃないしなんの問題もないと思うんだが
何が指しすぎなんだ？ >>>358 確かに言っていたけれど悪意のあるものでないよね
谷川が綺麗な終盤にこだわる独特の美学があるせいでタイトルから勝ち負けで損しているみたいな主旨
褒めているつもりなんだろうけどまぁ解釈は難しいわな いや、谷川が棋譜にこだわるのは事実
将棋を勝負だけでなく、芸あるいは芸術と捉えてる。
だから、「棋譜が汚れる」という 棋譜はずっと残ってしまうから美しいものにしようと心掛けるのは良い事だな お寺の子だから執着を厭うのかな
勝ちだけにこだわっていれば、勝率は結構上だろうね 将棋の芸術性を評価する谷川浩司賞が創設されたら誰が受賞するんだろう 島
無意味な粘りは一切しない
攻めと崩壊の美 初代竜王 とはいえ将棋のゲーム性は劣性からの逆転の多さにあるのも事実だから
棋譜が汚れるとかいう美学は一定の支持しかえないとな
木村のどんなひどい状況でも投げだしたらいけないみたいな言動が対極にあって指示もされているようだし そう、美学の押し付けはすべきではない
両極端の信念があってそれが共存するからこそ面白い
それに谷川の美学だってあれだけの実力あってこそのものだしね
その辺の弱い棋士が美学を言って粘らなかったら甘えてんのか？って話になるし >>329
先週も代筆だったってこと？
今週もよかったさんいないね。さみしいな 負けと知りつつ ってやつだな
木村の棋風や人柄や棋歴も含めてじーんとくる >>383
会長は将来升田幸三賞と合体して升田幸三・佐藤康光賞みたいになりそう
それか名誉升田幸三賞みたいな 系統は違えど同じ変態なのに実績が劣るために山崎が出てこないという現実のつらさ
頑張れ山崎！NHK杯奪還だ！ 考えた末の変態と何も考えていない変態を一緒にしてはいけない 生まれつきの変態よりも、紆余曲折の末に自ら変態として生きることを選んだ変態の方が業が深いよな 山ちゃんも割と壮絶な半生送ってるから…
鬼畜眼鏡と延々やり合うしかなかったイケ眼鏡には同情しかないけど 年間最初の羽生康光戦の時羽生五冠だからなそこから奪取したり
王座、王位、王将、棋聖、年間番勝負したりしてたからな 佐藤康光賞は名前だけでかなりのハードルの高さを感じる 会長と森内 比較してる奴
会長ヲタ？
あらゆる将棋スレに 同じレスしてるな
何が言いたいんか知らんけど
まー こういう奴はスルーやねんな
わかってんねんけど よかったさんのいないnhk杯スレなど
受信料を払って見るnhkテレビみたいで
損した気分になるな ただ変態なだけなら竹内とかももらえそうだけど、とっ散らかった陣形をちゃんとまともな形に収束しないといけないというのが無理ゲーすぎる 郷田が昨年度かな？に山崎の銀河戦で解説してて、（たぶん誉め言葉として）
突飛な手なんて誰でも指せるけど、勝たないと価値がないみたいなこと言ってて
郷田に言われると含蓄あるなぁと思った >>402
アイツおもしろくないから来なくていいよ
出演者をバカにする言い回しが多くて不快過ぎる 「『両取りヘップバーン』はそんなに好きじゃなくて……」
あの将棋オヤジギャグはこうして生まれた
https://bunshun.jp/articles/-/11586?page=1 >>409
タニーの達人戦での自作自演がモテ会長バージョンで見られるぞ ハタチンと佐々だい、二人とも根性が半端ないイメージ
楽しみだな 郷田 真隆 九段○─┐ ┌─○羽生 善治 NHK杯
永瀬 拓矢 七段○┐├┐ ┌┤┌●長谷部浩平四段
菅井 竜也 七段○┴┘│ │└┷○屋敷 伸之 九段
糸谷 哲郎 八段○┬┐├┐ ┌┤┌┬○野月 浩貴 八段
田村 康介 七段○┘├┘│ │└┤└○真田 圭一 八段
千田 翔太 七段○┯┘ │ │ └┬○渡辺 大夢 五段
大橋 貴洸 四段●┘ ├┐ ┌┤ └○山崎 隆之 八段
豊島 将之 二冠○─┐ ││ ││ ┌─○深浦 康市 九段
村山 慈明 七段○┐├┐││ ││┌┤┌○近藤 誠也 六段
松尾 歩 八段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
橋本 崇載 八段○┬┐│ │優│ │┌┯○増田 康宏 六段
大石 直嗣 七段○┘├┘ │勝│ └┤└●西田 拓也 四段
斎藤慎太郎王座○─┘ ├┴┤ └─○高見 泰地 叡王
稲葉 陽 八段○─┐ │ │ ┌─○久保 利明 九段
高崎 一生 六段○┐├┐ │ │ ┌┤┌○阪口 悟 六段
里見 香奈 女流○┴┘├┐│ │┌┤└┴○藤井 聡太 七段
三浦 弘行 九段○┬┐│││ │││┌┬○行方 尚史 八段
片上 大輔 七段○┘├┘││ ││└┤└○杉本 昌隆 八段
広瀬 章人 竜王○─┘ ├┘ └┤ └─○佐藤 天彦 名人
佐藤 康光 九段○─┐ │ │ ┌─○渡辺 明 二冠
安用寺孝功六段○┐├┐│ │┌┤┌○福崎 文吾 九段
谷川 浩司 九段○┴┘├┘ └┤└┴○都成 竜馬 五段
畠山 鎮 七段○┬┐│ │┌┬○木村 一基 九段
佐々木大地五段○┘├┘ └┤└○戸辺 誠 七段
丸山 忠久 九段○─┘ └─○森内 俊之 九段
1回戦第4局 4月28日 畠山 鎮 七段−佐々木大地五段 解説：深浦康市 九段
1回戦第5局 5月05日 谷川 浩司 九段−安用寺孝功六段 解説：阿部 隆 八段
1回戦第6局 5月12日 松尾 歩 八段−村山 慈明 七段 解説：広瀬章人 竜王
1回戦第7局 5月19日 福崎 文吾 九段−都成 竜馬 五段 解説：谷川浩司 九段
1回戦第8局 5月26日 糸谷 哲郎 八段−田村 康介 七段 解説：豊川孝弘 七段 一応観るけど勝敗がネタバレされてると楽しみが少し薄れるのは残念だな。 あら連投になってしまったごめん
余計なこと言う師匠解説は怖いわな あれだけ講座では急戦ばかりしてたのにＮＨＫ杯本戦では穴熊だった深浦九段か。 大地が都成くらいイケメンだったらもっと注目されるだろうに >>443
勝ち星や勝率と切れ味は関係ないだろ
永瀬や豊島も切れ味鋭いとか言われてなかったし 「振り飛車なんて怖くない！」の講座が始まった直後
ノーマル四間飛車相手に玉砕したフカーラさんか また後手の手待ち角換わりか もう省略していいよこんな工夫の無い手順 今期のNHK杯、西田ー増田以外全部これじゃないか？ またこの形か、でもハタチンはこれで広瀬に勝ったことあるで。 一基が猛牛がモゥーと鳴いて襲ってきたと嘆いたハタチンの攻めが見たい (´･ω･`)佐々木痩せたのか
もうちょっとプックリしてたような NHKのスタイリスト、メイキャッパーはハタチンの暴走する頭髪を何もせずに
カメラの前に引き釣り出したんかよぉーー、仕事しろよーー！！ 弟子に君つける人と呼び捨てる人がそれぞれいるね、井上九段は君つけ。 千日手の判定って難しいよな
誰も気づかないで続行してたってことはないのかな？ 泣けるわ
弟子を尊敬する、って言える深浦さんもすごい 勇気の師匠はNHKの解説で呼ばれた時、勇気君って言ってたなw (´･ω･`)▲4五銀は前回△6三銀だったんだっけ 最近は居飛車党同士の横歩取りや矢倉って全く指されないな、角換りばかりだ。 >>505
いいよね
弟子を尊敬できると言えるフカーラ
やっぱり地球代表 >>488
今北
フカーラはまた何か暴露したのか？w >>514
それ、ちょっと前の話だろ
横歩も矢倉も今は復権気味だぞ そいえばハタチンは弟子の斉藤を呼び捨てだったな、卓も増田を呼び捨てだった。
呼び捨てのほうが親近感は出ていいね。 しかし、将棋界のトレンドは硬さよりバランス将棋になったな 弟子とは言え個人事業主同士ライバルだから
さん付けの方が気持ちいいけどな 直属部下のようなもんだから呼び捨てでいい
隙あらば羽生さん 双子って先に産まれた方が弟になるらしいね
お腹の中で上にいたからって理由で
年度またいで産まれたらどうなるんだろ
学年上の弟？ 本人に対してどう呼ぶかはともかく、外向けで話すときに呼び捨ては普通だと思うが 段位は敬称にもつかえて
身内でもつかえるし便利だな >>531
年度跨いだらその辺は医者が時間調整
そして先に生まれたのが兄 >>531
俺が聞いた話では「ここは俺に任せて先に行け！」という責任感が兄らしいとの事 >>527
バランス将棋中でも会長の将棋は流行らない… 塚田親娘なんかになると師匠と弟子以上のものがあるぞ 一歩入ると55歩から銀が死ぬから15歩と行くのもある？ 今泉四段の振り飛車にボロ負けした、振り飛車なんて怖くない前NHK講師深浦さんだｗ >>536
金さん銀さんは銀さんが先に生まれたらしいね >>497
小学生の頃拡張性心筋症で死にかけてる
小学生名人戦の都道府県大会も1回だけ福岡県大会に出てる
(福岡の小学校の院内級にいたため) (´･ω･`)△6五歩はちょっと後手やりたくないな
▲5八飛〜▲5五歩の対応を考えないと 兄が平成で弟が令和の双子が誕生する可能性もあるのか これはハタチン勝つんじゃね？
けっこう玉形差あるぞ 戦法が優秀だから採用という割に押し込まれてますがそれは大丈夫なんですかね... (´･ω･`)こりゃあ先手持ちだなす
ただ勝ちきるまでが といった所 弟子=身内=呼び捨て
って感覚はもう古いんじゃないの
内弟子でもないし師匠がいないとプロになれないから仕方なく師匠になってもらうだけ
杉本師匠が「藤井七段は〜」って呼んでるのが今の時代には自然
(呼び捨てしてることもあるけど) 大地が腕をくんで前後にゆらゆらしている…これは猛スタイルじゃないか！ 攻め将棋のハタチンも角換わりのこの形では流石に消極的だな。 今の若手は後手だと千日手狙いも立派な作戦だと思ってるからな
特に角換わりの後手は一人千日手で露骨に千日手を目指す
ただ、実際には先手が打開するから千日手になることはほとんどない 指す方はすごい神経使うけどいまいち伝わりにくいのよね >>582
まあ角換わりの後手は手待ちになりやすいからの >>562
使い分けをしているイメージ。
「弟子」としての話をするときは呼び捨て、「棋士」としての話をするときは段位なんじゃないかな。 後手が角換わり多くなったのはこれが地味に優秀だからだけど
観ている方はつまらんよねしゃーない 攻略本
こういう行き詰まったときにどうするかを発売解説するべし 先手も積極的に攻めずに時間ばっかりたくさん使ってる
これで負けたらちょっとどうなの？って感じだな 先手は矢倉も角換わりも苦しく、後手は横歩が苦しい
となると次は相掛かりの時代か？ 千日手狙いはイライラするけどルール上問題ないから文句言うのは筋違い (´･ω･`)まだ深浦の方が強いのか？
佐々木の方が強い印象 ハタチン、どんだけ時間を使ってるんや！
これは終盤負けやろ そんなにつまらんかなあ…
攻める1歩手前で間合いを測り合ってる感じで達人同士の闘いみたいな緊張感があるぞ >>562
弟子はこういった場では呼び捨てでいいんだよ
社会ではあたりまえですよ (´･ω･`)▲3五歩だけども
それでいいのか あ飛車回った ７８手目でやっと歩の交換
８手目の角交換以来７０手ぶり >>610
オッサンの思う「当たり前」も時代とともに当たり前じゃなくなるよという意味なんだが >>611
(´･ω･`)そだよ
糸谷少年がそれで反則負け
畠山が将来伝説になるから落ち込むなと泣きじゃくる糸谷を説得 ルール通りだからと言って、多くの人がつまらないと思う戦法ばかりが流行ったら、その業界は衰退するのよ
プロなんだから見ている人を楽しませないとならない
ルールに反してないから何やってもいいって考えは浅いと言わざるを得ない 今の時代だって普通の社会では上司部下ですら外部には呼び捨てだよ >>619
「多くの人がつまらない」がそもそも主観なのでは
貴方がつまらないと感じる分にはご自由になされば良いと思うが 糸谷の駒台事件ってよく聞くけど、そもそもなんで相手の駒台に置いたの？
初めて将棋を指したわけではないのに理由がわからない >>618
それ言ったのハタチンでなくてもうひとりの幹事だった慶太先生 >>618
いや、なんで相手の駒台に・・・
おれも相手が見てない隙に相手の駒を自分の駒台に乗せたことなら
しょっちゅうあるけど どっちかってーとみんなが矢倉やってたときの方がつまらなかったけどなぁ >>611
糸谷ってサウスポーなのか？
右利きならありえないと思うんだけど >>619
マジでほぼ矢倉一辺倒だった昭和末期〜平成初期と比べたら
今はまだマシだと思うがなあ >>625
１人で棋譜並べをしてるときの癖が出たと聞いた
でもなんか納得いかない理由だよな…… 外向けなら上司呼び捨て当たり前やろ
子供部屋おじさん多くね 5五歩ではまだ模様の張り合いが続くな
ハタチンがうまくやってるように見える >>629
ひとりで棋譜並べする時についたくせかもな まあギャラリー受けする華将棋が求められる場面は実際あると思うよ、
人間将棋でこれやられたらたまらんしなw
でもNHK杯はそういうのが必要な場ではない 矢倉と言ってもいろいろあったから､もうその頃段持ちだった僕には面白かった｡いまのは金や玉の往復で間合いを取るだけだから僕には面白くないです｡ >>624
なにを言ってるんだお前はw
多くの人がつまらないと思う、が俺の主観とかって話じゃないだろ
多くの人がつまらないと思う戦法が流行ったら、と言うのは前提で話をしているのだが
お前大丈夫か？w >>617
君の感覚が世の中の主流になるといいですね
社会に出たら頑張って下さい 「ルールどおりならなにやっても良いわけでもない」って言うけどさ、
千日手狙いが問題だと思ってるならルールを変えろよって思うわ
特にプロ棋士なら問題提起する機会くらいあるだろ >>635
本人が言うならそうなんだろうが全く納得出来ないなw 所詮ボードゲームで更にはスマホにも勝てない今では
宗教施設みたいな奨励会制度は別のものに変えないとな >>644
終盤はだいたい激戦になって面白いぞ
矢倉はどっちも固いから一方的な展開になりやすかった そっちのほうがつまらんくね？ >>638
それよりも師匠弟子の方が身内感が強いから､他人に話すときは呼び捨てが当たり前｡ 佐々木っていつもこんな将棋なのか？
超絶地味な棋風って意味では森内や藤井（猛）に通じるものはあるけど >>655
あそこは師匠の愛の方がグイグイ行ってそうだがｗ >>645
その前提の作り方がそもそも違うのでは？って話をしてますね
ここで言い合いしてもしゃーないし矛収めますけど ４二金がやっぱ手拍子かな？よく分からない手だったような ごめん、何言ってるかマジで分からん
前提の作り方に間違いもクソもあるかよw プロレスで馴れ合いではなくガチの戦いを標榜した団体が出てきたけど、リング中央での寝技や関節技ばかりになり、
リングサイド以外の観客にはさっぱり何してるのかわからないままギブアップして勝負がきまるという、
技術的には高レベルだけど興行的には失敗だったのを思い出した。 ハタチンが上手いことやったと思ったけどガイアもしぶといな！ 大地のことガイアっていうの？
それみんなに話してもいい？ (´･ω･`)まあそうやるだべな
佐々木は本当にしぶとい
この桂損しても良し的な将棋があるからメンドクサイ >>658
一方的な矢倉になったのは､玉の固め合いが矢倉の主流になってからで､
それ以前は中盤の攻守の切り替えが必要だったから
終盤の激戦になって面白かったですよ｡
今の角換わりはその比較では中盤が無いのがほとんどに見えるなぁ｡ 同じ戦型ばっかでつまらんってなぜかプロ棋士もいうけどみんな序盤のことばっかだよね
普通将棋って主に終盤のクライマックスを楽しむものではないのか？
序盤なんか結局どの戦型でも研究だしそれこそその深さは素人にはわからん >>676
静岡に宇田大地ってプロサーファーがいてね
そのひとのショプがガイアだから俺が勝手にいってるだけなんで通用しないよ やっぱり４５の桂馬を取った方が良かったんじゃ？
△５６桂で角道も止まるし >>668
格闘技はガチ戦いやりすぎると壊れるから・・・。
将棋は壊れるよう人は奨励会で淘汰されてるからね。 これはハタチン攻めきれないか
後手のカウンターが怖い 3筋に手を出さなかったほうが先手良かったんじゃないの？ 後手陣はバラバラだけど一応は馬とか飛車とか金銀効いてるなｗ
囲碁の模様って感じっぽいｗ 左金を遊ばせなかったとこなんて後手流石だよな
でも少し先手が良いのかな 焦らされてるのは先手か
時間ないし手が見えなければあっという間に後手が良くなる 陣形盛り上げた効果が出るのか
畠山の攻めが切れそうな気も 5八飛車
これ微妙じゃねって思ったけど良い手なのか 飛ぶ鳥を落とす勢いの畠山相手にこの内容は
マグレで勝ちまくってるわけではないようだな佐々木は 7筋の攻防は勝負に直結するな というかあと10分くらいか >>731
桂損からのの指し回しが素晴らしい
後手の快勝 大地うまくやったな
たぶん先手玉はもう持たんだろう 後手の逆転勝ちだろ
一方的にじゃないと快勝、圧勝とは言わないだろ >>676
ギリシャ神話に出てくる大地の女神の名前だから分かる人には分かるんでね 佐々木大地 1838 ← もう圧倒的でした
近藤誠也 1821
八代弥 1806
--
三枚堂達也 1789
増田康宏 1770
大橋貴洸 1751
都成竜馬 1738
--
青島未来 1695 (´･ω･`)駒が集まってるから
受けれれば勝てる
しかし畠山の棋風ではない ７三の成り捨てはさすがの感覚だな
後手やれそうだけどかなりイヤミだな 畠山有利に見えたのにのどの手が問題だったのかわからん
佐々木強いな 大地は今季のNHK杯いいところまでいきそう
先手相がかり後手角換わりで現環境にうまくマッチしとる 【第69回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
郷田 真隆 九段○─┐ ┌─○羽生 善治 NHK杯
永瀬 拓矢 七段○┐├┐ ┌┤┌●長谷部浩平四段
菅井 竜也 七段○┴┘│ │└┷○屋敷 伸之 九段
糸谷 哲郎 八段○┬┐├┐ ┌┤┌┬○野月 浩貴 八段
田村 康介 七段○┘├┘│ │└┤└○真田 圭一 八段
千田 翔太 七段○┯┘ │ │ └┬○渡辺 大夢 五段
大橋 貴洸 四段●┘ ├┐ ┌┤ └○山崎 隆之 八段
豊島 将之 二冠○─┐ ││ ││ ┌─○深浦 康市 九段
村山 慈明 七段○┐├┐││ ││┌┤┌○近藤 誠也 六段
松尾 歩 八段○┴┘├┘│ │└┤└┴○阿久津主税八段
橋本 崇載 八段○┬┐│ │優│ │┌┯○増田 康宏 六段
大石 直嗣 七段○┘├┘ │勝│ └┤└●西田 拓也 四段
斎藤慎太郎王座○─┘ ├┴┤ └─○高見 泰地 叡王
稲葉 陽 八段○─┐ │ │ ┌─○久保 利明 九段
高崎 一生 六段○┐├┐ │ │ ┌┤┌○阪口 悟 六段
里見 香奈 女流○┴┘├┐│ │┌┤└┴○藤井 聡太 七段
三浦 弘行 九段○┬┐│││ │││┌┬○行方 尚史 八段
片上 大輔 七段○┘├┘││ ││└┤└○杉本 昌隆 八段
広瀬 章人 竜王○─┘ ├┘ └┤ └─○佐藤 天彦 名人
佐藤 康光 九段○─┐ │ │ ┌─○渡辺 明 二冠
安用寺孝功六段○┐├┐│ │┌┤┌○福崎 文吾 九段
谷川 浩司 九段○┴┘├┘ └┤└┴○都成 竜馬 五段
畠山 鎮 七段●┏┐│ │┌┬○木村 一基 九段
佐々木大地五段○┛├┘ └┤└○戸辺 誠 七段
丸山 忠久 九段○─┘ └─○森内 俊之 九段
1回戦第5局 5月05日 谷川 浩司 九段−安用寺孝功六段 解説：阿部 隆 八段
1回戦第6局 5月12日 松尾 歩 八段−村山 慈明 七段 解説：広瀬章人 竜王
1回戦第7局 5月19日 福崎 文吾 九段−都成 竜馬 五段 解説：谷川浩司 九段
1回戦第8局 5月26日 糸谷 哲郎 八段−田村 康介 七段 解説：豊川孝弘 七段 148手の熱戦だろ
快勝とか簡単な内容には見えないが >>774
キン肉マンのウォーズマンみたいな顔しよってｗ (´･ω･`)矢倉ってこうだからなあ
△8六桂で負けるんだもんな
理不尽すぎ ▲５８飛で逆転した
▲７３銀打△７１金▲６５歩みたいに攻め合えば互角だった ハタチンだっていい差し回しだったのに、あれに勝つか大地
感動しちゃったわ ７３歩成同金の所で７４銀同金同角とやってしまった方がよかったんだろうな。
どうせ取られる角に仕事させとくって事で 王座戦の藤井大地が楽しみすぎる
むしろ最近は大地が伸びてるからな >>798
自分から相手の飛車先に囲ってるんだから当然 もう佐々木大地は７段以上でええな
藤井聡太はもちろん８段以上 俺今日から大地のことガイアって呼ぶわ
定着するといいな 大地色んな指し方できるんだな
石田との対局はイケイケだったのに >>821
佐々木はまず竜王戦6組順位戦C級2組を何とかしろｗ
藤井は初タイトル取ってからだ。 角換わりは左側で玉を囲うよりも右玉にするのが良さそう。 来週 安用寺か
プロたる者 見せるのは棋譜だけでないというところを
見せてもらいたい >>830
相手を特定した対策しないというのが順位戦振るわない理由な気もする。 >>831
広瀬最近それで負けてる
横からの攻め合いになると逆に速度負けするからな
一長一短 >>832
去年も八代を倒して絶好調時の広瀬も苦戦させたNHK杯安用寺の謎の強さが見れるで >>832
安用寺勝つとうれしさ隠せないからな
顔がスゲー緩むｗ >>838
でも勝負手言ってたから
形勢として畠山が良くなる手としての話じゃかい >>828
マッシュやオルテガに踏み台にされるイメージしかないw 王座戦が正式な地球代表襲名になるか
藤井羽生連戦も普通にあるからな >>843
序盤の定跡とか手待ちやってる間に
ワイプでインタビューとトーナメント表読み上げやればいいのにな 長いどうでもいい序盤はともかく終盤は見応えあったな
大地は深浦の弟子だわやっぱり 先手はいつの間にか封じ込められてるって感じだったな
終わってみれば3筋も8筋も破られてた 駒得なのに 敗着58飛
2手かけて飛車金と馬交換するとか頭おかC 敬意を込めてこう呼ぼう、「ササツリーガイア」と・・・！ >>844
講座テキストのこともあるからやってるでしょ 先手のこの形はもう終わっとるな
長引くと腰掛け銀自体が悪形になり
立て直そうとすると後手右玉のバランスが活きてくる。ソフト同士だと愛右玉になるのは必然なんだろう >>852
地球代表って結局深浦に落ち着いたんだなw 面白かった
熱戦だったなー
でも、弟子を尊敬してるってのは素敵ね >>845
データ放送で常に観れるようにして欲しいね。 >>821
羽生に勝ったら昇段、とか言ってた時代が懐かしい >>854
神とやっても5割になりそうなのって結局深浦しかいないしね >>619
菅井はそういう考え方だから振り飛車やってるんだよな 秒読みの中でよく見えてるなぁ。
プロでもあそこで角取らないのはいると思う。
結局終盤力がすべてか。 >>862
そうだな。
まさか則詰みとは思わなかった。
アレを詰ますとは、強いな。 >>863
病気持ちって言っても今はかなり回復して特に問題はないようだよ
元気に師匠たちとサッカーもしてるし
この間のインタビューでまだ一応通院はしてるって言ってて驚いたけど >>619
多くの人がつまらないと思う戦法なんて存在するのだろうか
そしてそれが流行ったところで本当に業界は衰退して行くのか 戦法そのものが詰まらないわけではないだろう
角換わりが詰まらない戦法なのではなくて
角換わりばかりの状況に食傷気味というだけ
プロがみんな振り飛車やり出したら今度は振り飛車にウンザリする事になるだろう 角換わりがつまらないというより、先手が積極的に打開しないで、ひたすらダラダラ続けられるのがつまらない
最近は横歩や矢倉も復権の気配あるから、そろそろ角換わりプームは終わりそうだけど >>862
△６八飛成の筋が30秒将棋で見えるのはすばらしいよね
勝ち方は色々あっただろうけど一番強いと思わせる勝ち方を見せてくれた 解説とか必要か？
評価値の提示はソフトに任せて、解説者はリストラした方が良くないか？
解説者はAIの時代に時代錯誤だと思われ >>872
解説の役割が次の一手と形成判断だけならそうなるかもだが
差し手の持つ狙いとかも含めて解説して欲しいんだがな
あとは苦しい局面での勝負手の意味
AIじゃただ悪手判定するだけだろうがそれじゃなんの解説にもなってない 解説は様々な棋力の視聴者に対しての解説だから、
良い手、普通の手、悪い手を説明してこその解説。
答え合わせしてる訳ではない おぼろげな記憶だが
年寄りの4人、米長、、有吉、加藤、内藤の4人で対戦したときの
米長、加藤での解説が見事だった。
加藤は本筋の解説をしようとするが、米長は棋風を考えての解説。 体調面も大変だったろうけど、佐々木くんは地理的な問題もあったからね
自然と応援してしまう
石田直にも頑張ってほしいが、なかなか厳しい >>876
あなたみたいな素人はって米長が加藤に言ったやつかな？色んな意味で面白かったし勉強になった >>872
意識してないかも知れないけど
将棋の解説って「こうはならない」手順の紹介が殆どなんだぜ
指し手の意味を説明しようと思うと自然とそうなる
こういう狙いとこういう含みがあってこの手を指して
相手がそれを嫌ったから次の一手が予想と違うものになる
これ分からないで候補手と評価値だけ見ててもなんも面白くないだろう
観る将ならなおさらそうだよ 内藤と加藤が同時に盤面で空打ちしまくってる伝説の対局
また誰か動画アップしてくれないかなあ
角交換で相手の角ひっくり返したり、縁台将棋かってノリで楽しかったわ 先週の今見たけど西田ってやつ下手すぎだな
これがプロとはな >>882
なんだそれ
見てみたいな
鶏二に空打ちしてるのなら
ニコ動にあるが 68銀が邪魔駒になるような詰将棋が出来上がったんだな
詰将棋を鍛えないとトップに行けない感じがしてきた 大橋って吉本の芸人で丸虫商店とかいうコンビのええ声の方に似てるよな >>832
安養寺先生マジで好き
NHKでしかみたことないけど >>876
ニコ動にあるな
羽生さんが二人の解説にウケてるのが微笑ましい 録画見ました
深浦さんが弟子ながらも病気を克服した佐々木君を尊敬できると聞いてこれは映画化すべきだと思いました
しかし直後にこういうのを映画化すると凡作になることが多いと思ったのでやはりしなくていいと思いました
しかし畠山さんが増毛していますね、将棋界に増毛ブーム来ていますか
渡辺二冠も増えてきた気が >>893
確か、目黒不動の近くに、に安養寺という寺があった。
まぁ、関係ないとは思うが・・ 今 見終わりました
素人ですが 詳しい人 わかったら教えて下さい
後手6八竜 は 受け無し なんですか？
それとも その前の 先手8一と
の時に
例えば 7八金 みたいに 駒を足せば
粘れたのでしょうか？
もし そうであれば 畠山七段は
詰みに 気づいてなかったということに
なりますね というか、深浦さんは先手有利って言ってたけど、どうやったら先手が勝ちだったんだろ？ 上に5八飛が敗着とあったから、もっといい手があったのかな >>882
ひふみんはやり慣れてるのか音がパシパシとリズミカルでしたけど、内藤御大はやり慣れてないのかぺシ…ぺシ…といった感じでしたね。 >>899
６８竜以下は即詰み
７８金は８２飛で飛車が取れずじり貧 深浦さん
前回の解説の時は 佐々木君 て呼んでたよな >>906
だから朝鮮人のような顔をしてるのか
納得 >>911
羽生の醸し出す、なるべくこの2人に関わりたくない、早くこの場を立ち去りたい感がいつ見ても面白いw >>916
ええっこれ里見なの？こんなに積極果敢な肉食系だったとは・・・ちょっとショックw
藤井くんも満更んではなさそうなのがじわる苦笑 逆鱗に触れた完全にS七段の絶許リストいの一番にリストアップされたな藤井くんw >>916
藤井さんの歳が分からなければ、仲のいい男女だよね
すごくいい雰囲気 これ、リレー将棋の最中だけど藤井が振り飛車ほぼさしたことないのに
里見が振り飛車にするっていって藤井が振り飛車わからん中指してたから
色々話してたんだと思うけどな
あとナベチームの方は次に誰が指すかをシャッフルしてたんで
話す必要性は多分にあった場面ではあるよ 里見の視線や顔の距離が一線を超えそうな雰囲気を出している
でも聡太はやっぱりモテるんだよ
この写真見たら他の女流がジェラシーに狂いそう >>876 米長解説はこの棋士は最善かもしれないがこの手は指さずこう指す みたいに手を当てていたね
加藤や郷田は棋理を追及していくタイプのなのだろう 豊島もかな
大山中原米長羽生あたりは人間勝負も強い印象うけるね はったりもうまいし >>922
ちんこに掴みかかりそうな勢いなんですけど けっこう、憶えてる人が多いな。
米長はイロイロとアレだが、解説は面白かった。
もうひとつ、竜王戦か名人戦で「タイトル戦は研究披露会ではない」というような発言があった気がする。
研究ももちろん大事だが、それだけでは何だかな〜って思うの今日この頃
特にソフト研究が普及すると… ソフト研究は他の棋士がやってるのに
自分はやらんというわけにいかんからな
どうしようもない だから会長みたいな人に頑張って欲しいんだけど忙しい過ぎてな…
ソフト研究してないのにソフト以上に変な手指したりするし。
昨日のリレー将棋でも解説の羽生と谷川が予想してない手を指したりしてたし ソフト研究しない派もvsや研究会で相手から吸収しちゃってるだろうから
忙しすぎてそんな暇ない会長ぐらいじゃないと完全排除はなかなか難しい まあなあ
研究手順に誘導、というのも
ソフトが無い時代だったら棋士の努力と執念を感じさせるものだったけど
今はどうしてもソフトにお手軽に教えてもらってるんだろう？という印象が拭えない
実際そんな簡単なものではないのかも知れないけど興ざめしてしまうのは如何ともし難い 録画を観たけど、
「佐々木」
と聞いてあの美少年が出てくるのかと思ったら
とんでもない不細工が出てきて笑った。 >>936
佐々木っていう美少年なんてそもそもいないだろ 勇気のNHKは基本出オチだからね
036ちゃんとか藤原に負けてどうするんだと >>916
ナベが楽しそう
というかみんなが楽しそう 安用寺ずっとNHK杯出れなかった想いもあるだろうから
ここで谷川と戦えたのは嬉しいだろうな ちなみに「かぶれば包茎、むければOK」は常識かな？ >>946
こいつ クズ
大地と深浦さんの 感動的な話だったのに >>899
長めの文だから、よかったさん来たかと見間違うたあるよ、頼むぜ。いや、よかったさん本人登場頼むぜ〜 森内羽生解説渡辺のNHK杯で94歩が妙手で羽生勝ちになった対局の棋譜が見たいんだけど、どこかに落ちてないか教えてエロい人 開始日時：2009/02/16 9:00:00
棋戦：NHK杯
場所：ＮＨＫ放送センター
持ち時間：15分＋30秒＋10回
手合割：平手
先手：森内俊之
後手：羽生善治
戦型：相振飛車
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲７七角 △６二玉 ▲７八銀 △３五歩 ▲６七銀 △７二銀
▲８八飛 △５二金左 ▲３八銀 △７四歩 ▲４八玉 △７三銀 ▲５八金左 △４二銀 ▲４六歩 △４四歩
▲３九玉 △４三銀 ▲６五歩 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲５六銀 △３二飛 ▲６八飛 △７二玉
▲９六歩 △６二金直 ▲４七金 △３四銀 ▲３七銀 △１四歩 ▲３八金 △１三桂 ▲２六歩 △２四歩
▲３六銀 △３五歩 ▲２七銀 △２五歩 ▲同 歩 △４五歩 ▲２二角成 △同 飛 ▲３三角 △２一飛
▲２四歩 △４六歩 ▲同 金 △２五銀 ▲４八玉 △２六歩 ▲１八銀 △３六銀 ▲３七歩 △２七歩成
▲同 銀 △同銀不成 ▲同 金 △３六歩 ▲同金左 △５四歩 ▲３二銀 △４四銀 ▲同角成 △２四飛
▲２六馬 △同 飛 ▲同金寄 △４四角 ▲７七銀 △２八歩 ▲４一飛 △３三角 ▲６九飛 △２九歩成
▲同 飛 △８五桂 ▲４五歩 △２六角 ▲同 金 △７七桂成 ▲３五金 △５五歩 ▲４七銀 △６七成桂
▲４四歩 △５六歩 ▲同 銀 △４六銀 ▲６七銀 △４七金 ▲５九玉 △５七銀成 ▲６九玉 △６七成銀
▲７九玉 △５七金 ▲８八玉 △６八金 ▲５四桂 △７八金 ▲９八玉 △５一金 ▲４三飛成 △８九金
▲同 玉 △７八銀 ▲８八玉 △８五桂 ▲５五角 △１五角 ▲６二桂成 △同 金 ▲５二金 △９四歩
▲２一飛成 △５一歩 ▲６二金 △同 玉 ▲７三角成 △同 玉 ▲６三龍 △同 玉 ▲２三龍 △３三桂
▲同 龍 △同 角 ▲投了
まで132手で後手の勝ち >>958
ｱﾘｶﾞﾄｳだがなんか棋譜がバグってるよぉ yahooニュースの
「ある将棋ライターが選ぶ平成の名局十番」
ていう記事 面白かった
羽生さんの 伝説の 5ニ銀 が打たれた
30年前の NHK杯 対ひふみん戦 もあった
興味ある人は 読んでみて 【森内俊之、佐藤康光より格下だった】
通算タイトル数
○佐藤康光 13期ーー●森内俊之 12期
タイトル登場回数
○佐藤康光 37回ーー●森内俊之 25回
一般棋戦優勝回数
○森内俊之 13回ーー●佐藤康光 12回
A級以上
○佐藤康光 22期ーー●森内俊之 20期
竜王戦1組以上
○佐藤康光 25期ーー●森内俊之 18期
通算対局数
○佐藤康光 1658対局ーー●森内俊之 1479対局
通算勝利数
○佐藤康光 1032勝ーー●森内俊之 912勝
通算勝率
○佐藤康光 .622ーー●森内俊之 .616
対戦成績
○佐藤康光 39−ー33 ●森内俊之
現在の将棋連盟内の公式序列
○佐藤康光>森内俊之●
タイトルホルダーでなく、なおかつ永世称号を獲得している棋士の序列は永世称号の獲得順になる。
なのでこの先森内が永世八冠を達成しようと引退しない限りこの序列がひっくり返ることは無い。 >>962
永世名人の称号には適わない。
ちゃんちゃん >>963
それは引退後の話だよ、にわか。
とりあえず森内が引退してから話そうぜ。
ちゃんちゃん。 >>967
実力制永世名人は、５人しか居ない。
永世名人と竜王名人になったのは、
３人しかいない。
その３人の内の１人が森内九段であーーる。
圧倒的格上と言えよう。
ちゃんちゃん。 >>968
【森内俊之、佐藤康光より格下だった】
通算タイトル数
○佐藤康光 13期ーー●森内俊之 12期
タイトル登場回数
○佐藤康光 37回ーー●森内俊之 25回
一般棋戦優勝回数
○森内俊之 13回ーー●佐藤康光 12回
A級以上
○佐藤康光 22期ーー●森内俊之 20期
竜王戦1組以上
○佐藤康光 25期ーー●森内俊之 18期
通算対局数
○佐藤康光 1658対局ーー●森内俊之 1479対局
通算勝利数
○佐藤康光 1032勝ーー●森内俊之 912勝
通算勝率
○佐藤康光 .622ーー●森内俊之 .616
対戦成績
○佐藤康光 39−ー33 ●森内俊之
現在の将棋連盟内の公式序列
○佐藤康光>森内俊之●
タイトルホルダーでなく、なおかつ永世称号を獲得している棋士の序列は永世称号の獲得順になる。
なのでこの先森内が永世八冠を達成しようと引退しない限り
佐藤康光>>>>>森内俊之
この序列がひっくり返ることは無い。
ちゃんちゃん。 【森内対戦成績】
森内 33−39 佐藤康光 あ、格上相手
森内 17−20 渡辺明 あ、年下なのに実績でも追い越される
森内 23−23 丸山 あ、真のライバル
森内 27−27 郷田 あ、真のライバルその2
森内 13−16 深浦 あ、誰とでも5割の相手に負け越し
森内 6 −10 村山 あ、病気持ちに負け越し
森内 58−78 羽生 あ、粘着ストーキング、対羽生を研究しつくしてたのに負け越し
森内 16−20 久保 あ、捌かれ粘られ良いところなし
森内 0−2 宮坂 あ、連勝記録終了、頭刎
森内 1−1 神吉 あ、公開処刑
森内 0−1 熊坂 あ、廃業
森内 0−1橋本 あ、1億パー負け あ、サンドバッグ
森内 0−5 中村太
森内 2−7 豊島
森内 2−4 広瀬
森内 1−2 村山慈
森内 0−1 永瀬
森内 1−2 阿部光
森内 1−2 斎藤慎
森内 0−3 千田
森内 0−2 藤井聡 【名人戦で2度のストレート失冠は史上唯一】
2003 ○羽生4−0森内●
2014 ○羽生4−0森内●
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
名人8期中半分の4期がランクインする雑魚w 森内 58−78 羽生 負け越し20
森内 33−39 佐藤康光 負け越し6
森内 6-10 村山 負け越し4
森内 23−23 丸山 負け越し0
森内 27−27 郷田 負け越し0
森内 15-3 先崎 勝ち越し12
結論
森内の実力は羽生や佐藤康、病気を患っていた村山未満、羽生世代では丸山郷田クラスw 森内 6− 10 村山聖 （森内不戦勝1含）
●〇●●●〇●●●〇●〇□〇●●
途中までは 森内2−7村山
村山が病気で衰えなければ森内の勝率は3割未満ww
村山が病気を患っていなければ森内は無冠のままフリクラにw 【大棋士の条件】
タイトル獲得20期以上（名人、竜王含む)
同時獲得タイトル3冠以上複数年
最優秀棋士賞3回以上
永世資格2タイトル以上
中学生プロ4段・・加藤一二三、谷川、羽生、（渡辺）、藤井
10代初タイトル獲得・・羽生、屋敷
10代A級八段・・加藤一二三
20代前半初タイトル獲得・・渡辺、中原、谷川他
20代永世資格獲得・・中原、羽生、渡辺
中原以後の大棋士は、最低限このリストに入っている
渡辺が、これから大棋士になれるかは不明だが、大棋士の資格はある
森内？
運と確変と姑息技で必死の名人だけとった挙動不審中年ゲーマー（48)だねww 【森内俊之】
確変と運と姑息技で名人8期、竜王2期、王将1期、棋王1期
必死で生涯総タイトル12期獲得したが、底辺雑魚棋士の成り上がりなので、タイトルは保有していても年度成績等はボロボロ
名人の価値を失墜させるだけの史上最低最悪黒歴史名人であった
確変終了し無冠となり本来の雑魚棋士へ戻るが、A級陥落決定後フリクラ宣言し順位戦より逃亡
収入減を補うために連盟理事に便乗就任するも、運営もスピーチもろくにできず無能を露呈させ嘲笑され続け1期で退任。
師匠としても無能なので、唯一の弟子は逃亡廃業
得意技は 「あ、ノーコメント」
【佐藤康光】
棋聖6期（永世棋聖資格保持者）、名人2期、竜王1期等、生涯総獲得タイトル13期、通算勝数1000超
棋士会会長を長く務めた後、渡辺事件の共犯者として無責任逃亡した谷川の後任として連盟会長就任。連盟再建へ手腕を発揮中。
会長職務を続けながら現役A級、17年にはNHK杯優勝を果たし、タイトル獲得にも意欲的 森内俊之の憂鬱
「あ、渡辺明が引退するまでにタイトル何期獲得するのか心配。あ、トリプルスコアつけられるかも。
あ、A級以上、竜王戦1組以上両在籍数も抜かされそう。あ、竜王獲得数は圧倒的大差。
あ、永世称号も向こうは2つ持っている。
あ、こちらが勝ち誇れるのは名人のみ。
あ、負けました。」 森内俊之（48） タイトル12期、名人8期、竜王2期
渡辺明（34） タイトル22期、名人0期、竜王11期
名人+竜王
森内 10期
渡辺 11期 【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 （1年11ヶ月保持）
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 （1年保持）
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 （6ヶ月保持）
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 （6ヶ月保持）
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠（6ヶ月保持）
あ、一度も維持出来ず。
あ、すぐさま失冠。 ID:iZ0I6JOoa
実力制永世名人は、５人しか居ない。
永世名人と竜王名人になったのは、
３人しかいない。
その３人の内の１人が森内九段であーーる。
圧倒的格上と言えよう。
ちゃんちゃん。 何で森内ってこんなに粘着されてるの？羽生と名人争いしたから？ あ、議論に負けこちらの内容に反論する訳でもなくなってしまったな
>>968 森内森内叫んでる池沼は巣に帰れ
森内専用スレが大量にあるだろ >>982
病んでるなー
誰からも相手にされない、
友達が１人もいないタイプだな >>985
伝説の52銀が見れた
単に取ると詰む捨てごまだった 米長の解説は面白いな
面白いだけでなく印象的なフレーズが多いよね 解説者が盛り上げて凡戦を大熱戦に見せるのもプロの技術だよね
時々、ニコニコとAbemaで、同じ対局なのにお祭りとお通夜くらい雰囲気違うときがあるw 勝又清和 @katsumata
令和最初の公式戦、木村一基九段対菅井竜也七段の王位戦はすごかったですね。手数317手、相入玉の点数勝負で木村勝ちという大熱戦でした。
ちなみに平成最初の公式戦はＮＨＫ杯の「羽生の５二銀」です。 >>984
ほら、ね
また具体的な発言は出来なかった、これが何よりの証拠だ >>976
共犯者 呼ばわりした上
責任取って 辞めたのに 無責任逃亡 とか許せん
康光キチガイと 森内キチガイで
キチガイ同士 仲良く どっか別の所でやってくれ
谷川九段を 巻き込むな
って言っても 無駄やろな
暖簾に腕押し 糠に釘 キチガイに正論 このスレッドは１０００を超えました。
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