第78期名人戦 Part30
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【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人 － 挑戦者 渡辺明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 6月10・11日(水・木) 先 豊島名人 ●－○ 渡辺三冠 三重県鳥羽市「戸田家」
第2局 6月18・19日(木・金) 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 先 山形県天童市「天童ホテル」
第3局 6月25・26日(木・金) 先 豊島名人 ○－● 渡辺三冠 東京都渋谷区「将棋会館」
第4局 7月27・28日(月・火) 豊島名人 ●－○ 渡辺二冠 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局 8月07・08日(金・土) 先 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 将棋会館か関西将棋会館
第6局 8月14・15日(金・土) 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 先 将棋会館か関西将棋会館
第7局 8月27・28日(木・金) 振 豊島名人 ＿－＿ 渡辺二冠 駒 将棋会館か関西将棋会館
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
前スレ
第78期名人戦 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596073010/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 8月7・8日 第5局
▼豊島将之 - ▽渡辺明 Abema・携帯中継
Abema中継
1日目
8月7日(金) 08:50 - 19:00
[情報LIVE]第78期名人戦七番勝負第五局1日目 豊島将之名人 対 渡辺明二冠
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9M9FmGnruedFuH
2日目
8月8日(土) 08:30 - 8月9日(日) 00:00
第78期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 豊島将之名人 対 渡辺明二冠
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/9M9FpJgKyQHJ3y
解説: 広瀬章人八段、近藤誠也七段 聞き手: 本田小百合女流三段、山根ことみ女流二段 実は居玉って最強に近い囲いなんだよね
今日のこの日から将棋が変わるぞ なんだかわけわからん将棋だが
後手は居玉のまま戦うんか 先手は両桂を使えてしかも持ち歩2の歩得
これで互角？なんだから将棋は謎だわ
ありえんだろう
既に先手良し ナベの研究範囲なんだから何か後手に良くなる手があるんだろうな
それかNAGASE狙い、豊島あんたもかよと 史上初の「封じ手で千日手成立」になったらおもろいなw
同一局面4回で指し直しになるかどうか、封じる側だけが知っている
自分だけはゆっくり眠れるけど相手は打開を読まなくてはいけない なあニワカで済まないんだが、棋譜コメの牛蒡って、誰？ 後手は居玉ではないぞ
一度出て行ってから戻ってきた出戻り玉だ >>28
それ面白いなwww
色んな方面が困惑しそうだけど 芥川賞受賞作W掲載の「文藝春秋」9月号は本日発売です。
渡辺明二冠のぶっちゃけインタビューは必読です。
巻末の「旬選ジャーナル」には北野新太さんも登場。
https://twitter.com/bunshun_shogi/status/1291577046284435457
〈彼の強さは、もうだいたい分かりました。しかし分かったところで、現状これといった策が見当たらない。彼と同じ芸当はできないですから〉
〈彼の強みとAIは、ほぼ関係ないでしょう。結局のところ、中盤や終盤の力で勝っているわけですから〉
〈今後は藤井君に勝たないと、そういった（タイトル獲得や棋戦優勝などの）成果は得られないことになります。
となった場合に、対藤井戦に特化した取り組みをしていくべきなのか、それとも、今までどおりにスタンスを変えず、全体のバランスを重視してやっていくべきなのか〉
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>35
いったん休憩で9時半から再開するんだろうか 同銀にしないと75歩指した意味がねえからな
とかド素人が言ってみる >>21
・捌きにくそうな銀が捌けない限り飛車も働きそうにない
・桂を早く跳ねすぎているが逆を言えば取られやすく、しかも自陣に桂を打たれやすい箇所がある
・後手の方が玉の守りが堅い
豊島が良さを求めすぎて、反撃の余地を与えるような攻め方しちゃってるんだよ
渡辺の方からよくできるような将棋じゃないので、豊島の独り相撲
自分で良くして悪くしてる >>36
いうて渡辺ってバランスとってたっけ？
竜王戦特化の印象しかないんだが >>28
現実は成立直前で手番渡すなんてことしないんだろうな 今は振り飛車の間では耀龍四間飛車流行ってるけどあれって居飛車が急戦で来たらかなり薄くね？ >>42
豊島ワールドか
それでいて豊島優勢なわけで、豊島強すぎということか 後手は意欲的な構想だとは思うけど、ナベの棋風には合ってなかったんじゃないかなあ >>43
そういう話じゃななくて藤井をガチガチに対策して他に対するリソースを削るか否かって話でしょ 徐々に差がひらいてきてる
振り飛車はあんまりやらへんちゅーねん >>41
>明日の広瀬が泣くぞ
なぜ千日手を選ばなければならないかで、30分は解説できるでしょ？ 成りと成らずで2％違ったがなんだろう
成りの方がより取る一手のはずだが
精神的ダメージを与え損ねたってことなのか abema「アベマトナメもあるし、明日の１７時までには終わらせてね」 先手指し手はなにをしても優勢維持って感じだなぁ。これはもうトヨシー勝ちだな 後手に歩があれば76に桂を打つのが痛烈なんだけどな >>71
豊島は優勢になってから一度互角に戻すのがパターンだから・・・ >>73
飛車振った瞬間4％くらい下げるし、角交換しても3％くらい下がるし
AIは後手が嫌いなんだと思う 俺なら58玉、45桂は難しいし76桂はウンコっぽい ナベって、序中盤は絶対に相手より持ち時間残すマンだね 形勢はまだ微差だけど、これ後手持ちたいってプロいるのかなw >>87
将棋の駒が初めて世に出た日か
これはめでたいおめでたい >>30
中継記者で連盟のサイトの将棋コラムも書いたりしている人 歩をパックンチョした桂馬が危険に晒されずに相手の桂馬と交換できたんだから普通は先手良いよねえ なんか、出来損ないのセカステ右玉をさらに出来損ないにした感じ >>91
記者なのか
ゴボウさんて珍しい名前やなあ アベマAIに一般人の想像を遥かに上回る桁違いの計算能力をまざまざと見せつけられて、
AI嫌いの者や聡太や羽生のAI超えを信じて疑わなかった者がショックを受け、アベマに相当数の苦情が寄せられたのか >>60
そうそう。
丸山みたいに千日手指し直しで圧倒的時間的有利を得るとかいう盤外戦術も含めた、徹底的藤井対策を時間をかけて突き詰めるか、
普通に棋理を極めるか、の究極の選択。 第3局（雁木で惨敗）終了後
ナベ「AIは雁木模様から四間に飛車振れと言うとったんか、豊島おどろくやろなあ」
豊島「四間に飛車振ってきたら、棒銀と端桂があるんか、ハゲおどろくやろなあ」 32 自分：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-FoHg)[] 投稿日：2020/08/07(金) 11:14:51.08 ID:AFBdGl3Rp [3/5]
豊島の脳内は中住まいを意識している >>98
もちろんペンネームだよ
牛に変えるかどうか考え中らしい >>102
これ飯島のプロフィール画像になるんだぞw >>100
言いたくないけど、この二人の対局が現在の棋界の頂上決戦とは思われてないってことだろうなあ。 だって藤井聡太ブームであって将棋ブームじゃないから ナベは複雑な展開にすれば「豊島は必ず やらかす」と思っている作戦か！？ >>60
嫌そういう話だよ
渡辺は元から特化型で全体のバランスは重視してない 棒銀と37桂は悪形だが桂が45に跳ねられる
後手からは76桂、歩が入れば7筋を叩く筋があるけど
全体のバランスで一目先手が良さそう
だが後手は玉が広く現状は飛車の横効きが通っている
上手く逃げると意外と捕まらない >>110
藤井聡太が自粛期間中にアホみたいに強くなったからであって人類最強を決める戦いではあるだろ ところで前々から気になってたんだが、アベマの残り時間表示が先手と後手で違うのは意味あるの？
今日はナベの方が液晶時計の液晶みたいな表示になってるが 今日のAI、定期的に3つのAIを切り替えて表示してない？
なんかいつもと手の代わり方が違う気がする 最善なんてノード数でちょくちょく変わるのに、次善とか3番目くらいの手指したらやらかしただの悪手だの言ってるAbemaのコメント欄なんとかして 藤井が6月上旬に挑戦決めてテレビで将棋が取り上げられるようになってから
Abema将棋チャンネルの視聴数も藤井以外でも伸びてきた
今のところいいサイクルができてると思う
できれば竜王戦も挑戦してもらって豊島がタイトル保持者としてクローズアップされたらありがたかったがこればっかりは仕方ないね 藤井や羽生は特別だから無視した方がよさげ
木村豊島とか豊島広瀬とか本田渡辺とか広瀬渡辺ってもっとスレ伸びたっけ
伸びてた気はする >>121
見るやつがアホ
つまりあなたはどうかしてる 藤井棋聖はまだB2なんだから悔しいからって豊島渡辺の名人戦でいちいち藤井マウントとってくるなよ 解説ありゃスレも伸びるだろうけど
正直話すことないし 序盤力は永瀬＞豊島＞渡辺だな。
終盤力は反対になるが。 藤井くんに負けた弱いナベちゃんが名人戦やってるのけ
もう藤井名人でいいよ >>126
こういう将棋を的確に解説できる棋士いるのかな 二日制の棋戦の一日目は解説ですら場を持たせるのに苦労するのに… >>113
繊細かつ大胆な髪の散らかりかたが葛飾北斎富嶽三十六景神奈川沖浪裏を彷彿とさせる 77角成りは同銀で手順に76桂の両取りの筋が消えるのでやりたくないのかな 藤井くんに負けたよわーいナベちゃんといい勝負してるとは
トヨも弱いのおー・・・・・。 今日の将棋に関しては若手なら解説多め、雑談少なめでいけそう 正直、悪手悪手騒ぐなよって言ってる奴より、悪手悪手騒いでるやつの方が将棋楽しんでると思うよ 76桂打って玉逃げて銀取りに金で取ろうが角で取ろうが角交換して先手陣バラバラにならない
45桂って本当に大丈夫なのか？ >>116
藤井の去年は鬼みたいに強かった。負けは早指しが半数で長い将棋は9割ぐらい勝ってるよ。
豊島以外には4～5敗しかしてないはず >>136
あとでマウント取りに来るつもりだろうが藤井アンチうっざ
オタのふりして貶めるのやめなよ >>144
あっ
銀取りの瞬間無視して角とっていいのかな
すまんなんでもないわ >>126
いないかもしれないが、解説者がこの対局にびっくりする反応見せたり、この後の展開をいくつか予想したり、振り飛車っぽくなったことに対する渡辺の昔のエピソード話してくれたりするだけで全然違うかと。 >>144
76桂に79以外、例えば58とか逃げると33桂成らずが王手で入る 初日&解説なし中継だから、なかなか盛り上がらんわな >>142
悪手を騒ぐ奴は将棋楽しんでるんじゃ無くて
棋士をバカにして自分勝ったつもりになってるだけだよ >>136
藤井くんの名前使ってアンチ活動すんのやめろゴミ >>121
「アマ三段以上」
「将棋のルールを知ってる組」
「お昼ご飯やおやつが楽しみな見る将」
でチャットを分けてくれとabemaに要望しといてくれ >>116
豊島・渡辺・永瀬の三つ巴やろ？
渡辺ＶＳ永瀬がないのが片手落ちだが お互い結構長考するから動いてない時間が長いのもあって
目を話していると少し動いたなってのの繰り返し
自分は棋譜中継みてるだけだけど
自分はとりあえず名人戦が頂上かどうかより、単純に豊島渡辺戦をゆるく楽しんでいる
そんなに疲れないでみられるのもいい >>153
駄菓子屋で売ってるジュースの粉じゃね？ 野球みたいに楽しんでくれとナベも言ってたわけで
にわかファンが楽しめてこその興行 2%動いただけでやらかしとか負けとか言ってるのは
ぴよ相手に遊んでさえいないような気がする >>165
それな、なんで最善打てねーんだよってボヤきながら見ればええねん オレの野球の味方が正しいんだ他のやつは黙ってろってのはなぁ・・・ >>156
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソン なんか知らんけどナベもたった二冠で
もう研究切れなのか？
羽生さんなんか常時四冠くらい持ってても
もっと圧倒してたぞ ナベ指しにくそうなんだけど、こんな形だと一手で一気に変わるからなぁ 対抗形で手筋で寄るような場合の20%差は大きいかもしれないけれど
こんな力戦は一手でひっくり返る可能性十分ある 格の違いだろ
ナベは特定の棋戦でしか強さを発揮できない/してないし ワイの第一感は55角なんやけど
候補にすら上がってないわ >>171
羽生は終盤追い込み型だったイメージだけど、1日制はクッソ強かったけど2日制は結構負けてた気がする 踊る阿呆「うおおおおおおお5％下がったああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
見る阿呆「誤差の範囲だろ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
一手一手に一喜一憂して楽しんでるのはどちらなのか ＞＞177
同角、同銀で、その後に53に桂馬成られちゃうから？ >>166
ピヨにリード奪われてピヨのテンション上がったら巻き返せる気がしなくなるんだが…… 今月の将棋の渡辺くんに書いてあったが
なべはコロナ自粛期間、なんも将棋の勉強せんかったらしいな >>177
正直4四角と5五角と7七角成りくらいしか選択肢無いのに5五角ないのはなんでなんやろな？ >>182
レベル1→5%下がったああああ
レベル2→悪手だあああああ！間違えたああああ
レベル3→こんな手指してたら負けだああああ、名人に相応しくねぇええええ
レベル4→今回の名人戦大したことねえよ、藤井(羽生)の方が上だああああああ
この違いは理解した方がいい なんで将棋見るんがアホ前提やねんさすが末尾Mやね😂 2日制いらねーわ
長くてツマラン
1日で終わらせろ
時代の流れだ
悪いところは変えていけ 昼頃にちらっと見て渡辺が振り飛車ぽい形になってて何やってんだと思ってたが
なんかいいとこ無いまま後手負けそうだな
居玉で壁形が酷すぎてもう後手だけ終盤に突入してもおかしくない
いきなりやるかどうかわからんけど６５桂馬捨てて同銀なら５３成りとか、７４歩絡めたりで後手玉はすでに生きた心地がしない >>194
最近は2日制でも序盤から飛ばすから良いんじゃないの？昔はダラダラやってたらしいけど >>188
藤井と渡辺、どこで差がついたのか、慢心、環境の違い >>188
目標になる対局予定がないとモチベーション上がらないタイプなんだろう ぴよは詰み筋入ってもぴよの中では優勢なことが多くて可愛い 持ち時間九時間なのに本当に一日で終わらせて良いんだな
全部見ろよ 1日制だろうと1日2局だろうと多分2日制だろうと最後だけ見ておけばよさそうな豊島永瀬みたいな組み合わせもあるしなあ >>182
もともと将棋観戦はそういう楽しみ方がメインじゃなかったからな さすがのトヨピーもナベ相手じゃNAGASEは出来ないから間違えなければ大丈夫かな >>188
それでも強いし多少はやってたでしょ？藤井の強くなり方が異常 渡辺藤井戦とは違う意味でえらく難しくなってるな
とりあえず７６桂打っとけって思うが 先手74歩はまだやるタイミングじゃなさそうだけど65桂と打つ筋は出てくるかもしれないね 44角が最善なんか。56桂が気になるけどな。でも77角成も先手の味が良すぎて指せんか >>196
９五歩同歩同香同香同角とかはどうですか >>203
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ また持将棋でした、やっぱりね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） ４４角は桂打みえてるから指しにくい気はするけどなあ >>213
76桂を打っておけば88で角をとれそうだがあまり効かないのか 56桂打った瞬間77角成りで、桂は打たせたと見るんでしょう
難しい、長考は順当なのかもしれない >>191
今回の名人戦、冗談抜きで終盤が情けなさすぎじゃない？ 王位戦は解説者が付きっきりだったのに
名人戦なのに扱い小さいな >>200
理解はできるけどな
レベルは全く違うが、俺なんか社団戦・職団戦が中止になって将棋やる気なくして、突然囲碁のルールから勉強し始めた >>116
確かに５一玉みたいな地球代表決定戦ならではの面白さはあるわ。 >>194
もともと観客を想定して作られていないものを好き者が見てるだけとも言える 昨日の王位戦解説中に、行方尚史九段が、AIが無かった昔の対戦では
長手数の詰み有った・無かったが分かってなかった、すごく一方的な局面に見えても実は逆転されてた
悪手・好手に見えてたのが実はそうでも無かった、というのが、たくさんあったのだろうと言ってたの印象的だった 77角成あまり指したくない気がするけど大本命なんか >>221
元々は新聞に棋譜載せるだけ
棋譜だけ中継し始めて
ネットテレビで垂れ流し始めて
全部なんだかんだで少ない一定数が楽しむコンテンツだからな 組み合わせが複雑やから、このまま封じ手になるかもやな フィッシャールールのアベマトーナメントから二日制対局まで
色々ある多様性が時代の流れよ >>159
あと女流とおねいさん目当てのおっさんも隔離で Abemaの読み筋の44角のあとの37銀は普通なの？ >>222
昨日の堀口-福崎戦なんか終わってから分析しても容易に結論がわからんかった 町内放送で夕焼け小焼けが流れるってどこのド田舎会場でやってんのかと思たら
東京か、東京でも流れるんだなアレ 37銀は58玉と中住まいの位置に戻った時、右辺が強化されてバランス良いけど
76桂から銀桂交換されてどうか 夕焼け小焼けのチャイムは夜戦の開始を告げる棋譜コメ上の重要アイテムだからね >>222
代表的なのが羽生マジックだな
伝説手といわれてる手がほとんど優勢の局面からの手らしい アベマの評価値ほどの差あるのかな？
昼過ぎに見た時より差少ない感じするんだが >>238
調布は(15分早いが)「わが町調布」が流れるぞ
田舎じゃないけどな！ AIのリアルタイム分析で勝負手の狙いとかもわかるようになってるから
かなり将棋観戦と相性がいい うちの水匠が76桂を推し始めたよ
いけるんかいな？ 第78期名人戦七番勝負第6局 立会人情報
立会：谷川浩司九段
朝日副立会：村山慈明七段
毎日副立会：北浜健介八段
記録係：井田明宏三段
第78期名人戦七番勝負第7局 立会人情報
立会：青野照市九段
朝日副立会：広瀬章人八段
毎日副立会：佐々木勇気七段
記録係：広森航汰三段
shogi.or.jp/match/junni/ 先手から65桂打ちが入って53桂成りと居玉の玉飛接近形に桂馬成られたりしたら
すぐ終わりそうだけど、プロ、特にナベさんがうっかりやられるという事はない
上手く攻めれば先手がやれる局面だろうけど、居玉でも上手く玉を捌けば後手もまだやれる
現状20%近く評価値の差があるけど終盤勝負になると思う >>238
夕焼け小焼けの音楽は放送の点検の為だからな。非常時に鳴らないと困るから しかし、名人戦の大舞台でもピンポンダッシュするとか、会長どんだけ忙しいんだよ
それでA級順位戦残留続けてるんだからバケモンだな とりあえず角を逃げないといけないけど77角成りは手順に同銀とされて76桂の筋がなくなる
44角でいいだろと思うけどＡＩが77角成りも同じくらい評価している
同じくらいだからプロも悩むんだ >>252
42飛は実際あの局面でソフトの推奨候補にはいってる >>242
羽生マジックって苦し紛れとかじゃなく舐めプだったんやね
広瀬は苦し紛れと勘違いして許さないリスト入りしたがｗ 検討室に会長訪問
会長「渡辺さんもこういう将棋するんだなぁ。なんか嬉しいなぁ」 >>250
最近毎日防災無線でコロナだったり熱中症だったりのアナウンスが入るのに
夕方5時も律儀に鳴らす必要あるんかいなとは思う 騒音とは思わないけど
どっかの評論家が騒音だと町に訴訟して負けたことがあったな オールラウンダーだった羽生が衰えてタイトル戦に出てこない以上
年長ホルダーの渡辺としては少しは面白い将棋指さないといけない
というのは感じてるのかもな 飯島は桂はねたとこが前例のない将棋って言ってた
まさに名人に定跡なし >>255
「飛車は振るな」
もし振ったら「次の手で元に戻せ」とか言ってくる
ソフトさんに、いきなり「飛車を振れ」と言われたら
なべでも振るわなそりゃｗ 後手番の奇襲作戦が通ればラッキーぐらいの感覚だろナベ
それだけ次局の先手番作戦にいいもの持ってくる自信があるんだろうけど >>212
叡王戦はルールで対策されたらしいな・・・ 面白い将棋指すのは名人の仕事。豊島はタイトル挑戦ばかりしてた頃よりは面白い将棋指すようになった >>273
昔戦型選択について谷川さんにチクリと言われたのを気にしてたしね Bestの予想手順
44角37銀76桂58玉（次は多分88桂成り）
先手37銀と引き締めて中住まいに組み直して
後手から銀桂交換されてこれからどう指そうかと言う局面
先手は駒損より8筋が薄くなるのが嫌だが後手82飛と戻るのも
中住まいに逃げられていてあまり感触良くない感じ
未だ中盤戦、これから終盤の構想をと言う感じ 将棋連盟の総会 三浦九段の冤罪騒動巡り怒声あがる大混乱
2017/02/14 07:00
昨年10月、三浦九段が対局中に離席してスマホの将棋ソフトを使用している疑惑が浮上。連盟は三浦九段に年内出場停止処分を下したが、同12月に連盟の設置した第三者委員会が「不正の証拠はない」との結論を出し、谷川浩司会長（54）と島朗常務理事（53）が引責辞任に追い込まれた。
「臨時総会では報道陣を完全シャットアウト。辞任した2人の後任として佐藤康光永世棋聖（47）と井上慶太九段（53）が新たに選任され、その後の理事会で佐藤永世棋聖が新会長に就任することが決まった。
「今回の理事解任動議には、28人の正会員の署名があったため、2月27日に臨時総会が再度開かれることに決まりました。ところが、常務理事の一人である片上大輔六段（35）が、署名した人間の名前を読み上げようとしたところ、出席者から反発の声が上がったのです」（同前）
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/postseven/trend/postseven-492793 振り飛車振り飛車ってみんな言うから指摘してる人いるけど
名人戦で振り飛車みたの１０年以上まえで
しかもその時三間飛車やった郷田が負かされてるんでしょ
そりゃみんな怒るよ >>276
第８局と９局はエンドレスで指し直すと決めたが
第7局が持将棋だったらどうするのか >>238
大都会八王子でも午後５時に夕焼けこやけ流れるから。 中原や米みたいにたまに振ったりする人ならいいけど、ナベが振ったら勝負を捨ててるようにしか見えない。 >>118
色が違うとかではなくて？
同じ文字（フォント）に見えるけど 渡辺がこれ勝つようなら新境地だな
豊島がことごとく予想外の応手をしたからこうなってるんだろうが 和田はなが女流棋士になった
これは姉妹で聞き手に呼ばれるだろう
しかし写真を見るとやっぱチョン顔だな >>292
終盤でトヨが悪手さして溶かすのが最近の定跡 >>238
時計持つ前のお子様が外で遊んでても日の傾きに関係なく帰らなきゃって分かるからな
親の見てない所で離れて遊ぶ子どもが現代にどれぐらいいるのかはわからんが >>293
和田って朝鮮人が多い名字なんか？
わだあきこみたいに ナベが豊島と残り持ち時間同じになるくらいまで考えてから指して、豊島が封じると思うよ >>260
明日のAbemaトーナメントで採用せんかな なべが一手指して豊島が封じるか
なべがこのまま封じるか
かな >>260
「渡辺さんも藤井君にコテンパンにやられて、尋常な手段では絶対勝てないという心境になったんだな。
その気持ち、よく分かるよ。ふふふ。
変態流の世界へようこそ。うふふふ。」 今残り時間どのくらいかね
あまり使うともったいないな >>293
研修会ってプロ棋士来て飛香落ちとかで指すんだな 今日は局面大分ゆっくりで目離しててもすぐ追いつけるな 今北けどなにこれ明の藤井システム！？
先手陣の左辺が壁ぽくなってるのに先手よしなら後手なにやってんのかわかんねえ >>283
郷田も亡くなった父親が三間好きだったから指した訳で勝てると思って飛車振ったのって誰が最後なんだろう？ >>302
一回タイトルとられただけの渡辺と何度も阻まれた会長を一緒にするなよ 棋譜の人は全く動き無いのにさっきから何を書いてるんだ >>317
結構早くから盤面書いてるよな
何か言われたのかな >>311
渡辺の陽動振り飛車に豊島が棒銀してこうなった
多分もうお互いに研究から外れてると思う >>322
純粋な藤井システムじゃないのね
ありがと 角交換行った
そして豊島早い
ナベももう指した
どうなってるんだ >>333
経費節減かな？
名人戦なのに一日目は解説もなしとか、そこまで露骨に藤井と差をつけるかアベマw 今BSNHKでやってるような動物番組がアベマにあったら嬉しいんだがな 棒銀も働いてるように見えんけど評価値の差は玉型の差かな ここで65桂はアリ
66銀一択だけど、封じますか？ なべ 封じ手どうぞ
とよ いえ、どうぞどうぞ
なべ いいからいいからどうぞどうぞ
とよ いえいえいえどうぞどうぞどうぞ 45銀同歩同飛までが棋譜コメだけど
そこで封じ手したら豊島大優勢じゃね 記録くんの封手用紙丸っと書き直しになったりしてないだろうか ここは47歩か46歩かで選択肢がある
封じ手もいいかも 2局目もこんな評価値の展開で ナベボロボロかと思いきや 2日目最終盤で名人がもたついてなかった？
だから今局もこの数値は信じないw必ず3波乱ぐらいありそう なんかずいぶんとAIでは差があるんだなぁ
さっぱりわからないわい >>390
豊島は基本攻め将棋だけど終盤の入り口で厚くするからそう見えるだけ >>383
基本的に絶対に動かしそうにない駒だけ先に書いてるから、大丈夫じゃない？ いつも思うが
封じ手用紙はプリントアウトにした方がいいんじゃねえのか ここで封じ手はアリだけどどうすっかな
つーかめちゃくちゃ手が広い ナベのタイトル戦にしちゃ１日目でこの劣勢というのは >>316
会長は小さい頃からやってたんで衝撃度は低いだろう
ナベは天才としてエリート街道を歩んできて、いよいよ完成の域ってとこで突然現れた大天才に
一度や二度は第一人者の貫禄を見せるべきとこで完膚無きまでボコられたから衝撃度は比じゃないと思うよ >>401
おいらの水匠も3番目に59玉きてるぞ・・・ >>370
豊島はこっから自滅する傾向があるから油断できない 18時ちょうどが封じ手時刻と誤解してたやつおるやろ
正直に言いなさい １日目にしては評価値差がついたなー
なべ名人ラストチャンスなのに大丈夫か 今回のシリーズは、渡辺って2日制苦手なのかな？て将棋指すね。 豊島の棋風考えるて46歩と予想
59玉とかきたら宇宙人だわ ４三歩同飛４四歩４二飛って抑えられたらなんかおわりそうじゃん かつての会長のように、ナベが聡太に壊されて変態化したらヤだなぁ・・・
別にイヤではないか ポンポン進めたけど 明日は４２飛車と引いたところで双方長考するだろう
そう早くは終わらない >>410
確かに飛車成は受けれるけど、マジですか
そんな手はないぴよ 1日目終わったあとAIでその後の展開を研究とか、仲の良い棋士にいろいろ見解聞くとかはありなの？ >>427
意味はないでしょ
他の手よりは評価値が下がらないってだけでしょきっと パッと見、そこまで差があるようには見えないけどな。 変態は……
多ければ多いほど面白いから増えていいぞ 第3局の話題をここで出されてもｗ
今日泊まる部屋はお互いに神宮球場は見れない >>406
渡辺だって今までさんざん羽生に押さえつけられてきたんだから今更だろ >>448
タイトル戦じゃ勝ち越してるだろ
順位戦ではボコボコにされてたが 候補見る前に48歩かなと思ったのだが、そら自分弱いはずだわ 明日は広瀬と持ってきた誠也か
完全に豊島包囲網じゃな 明日は名人戦の佳境の時間に 永瀬が棋聖を連投して視聴者を隣のch.に引き込む作戦までが見える
飛車振りの名人戦をラストまで見届けたいからなぁ 誘惑には負けないぞ ってかアベマ1日目解説なしなんだな
羽生天彦の時とかは普通に1日目も解説ついてたような覚えがあるんだが 59玉は飛車なりを防ぎつつどこかで4筋に歩を垂らすという意味だろうけど
どこで歩を垂らすんだと言われるとわからんね 初の羽生ー谷川のタイトル戦は谷川の圧勝
初の渡辺ー羽生のタイトル戦は羽生の勝利
初の藤井ー渡辺のタイトル戦は藤井圧勝
これはなかなかキツいもんはあるよ 2日目
8月8日(土) 08:30 - 8月9日(日) 00:00
第78期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 豊島将之名人 対 渡辺明二冠
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/9M9FpJgKyQHJ3y
解説: 広瀬章人八段、近藤誠也七段 聞き手: 本田小百合女流三段、山根ことみ女流二段 「名人」が将棋においてどういう存在なのか分かっていれば、
名人戦を解説なしの垂れ流し放送なんて絶対できないはずなのに 59玉なんて46角から終了する展開しか見えん
いや、俺が弱いのはわかってるんだけどさ 59玉から先手が断固飛車を追い返すという展開もあるか 一歩損主導権で封じ手だとしたら
46歩 同飛車まではすすむのか 角桂持たれてて飛車素通しのまま、守り駒は離れたところの金2枚だけ
これで先手が良いって狂ってるわ 46歩や47歩が自然で他の手思い浮かばんが
47銀は飛車成りこまれて平気なのか 現状後手は7七歩を打ったら歩切れ
歩をもう一枚渡すよりは、4七に受けといて不満無いように見える 1日目は戦型選択の解説と お昼の振り返り 封じ手の場面での解説位は欲しい
藤井棋聖の2日制も1日目ずっとはいらないと思ってる ピンポイント解説の為だけに拘束するのも難しいと思うけど 46歩からひたすら飛車いじめて4筋からどかす展開しか思いつかんが 歩の連打で止めたあと手番握れるから
あれだけスカスカの後手陣に対して普通はなんかあるだろ >>459
昔は色々と試行錯誤してて謎の中継・謎の解説ありなし色々あったが、
今はもう完全にハッキリしてるな 聡太戦以外は1日目は解説なし 飛車なられたら、香車がどちらかとられる。素人目には嫌だな。
評価値程さは無いと見た。 まぁここで封じ手だよねコレ
難しくはないけど悩ましいって言う 名を売るためにギャラはいらんが解説聞き手やりたいって棋士いるんじゃないのかね >>494
読み筋の43歩で飛車浮かせて馬作りとか？ >>467
番組表17時からAbemaTVトーナメントってなってるんだけどどゆこと？
時間被ってるの？ ソフトの読み筋通りに４七銀なんて打ちたくないってことなんだろうか
ど素人っぽい手だよね 前はBest以外の読み筋も出たけど、Bestのしか出なくなったね >>498
43歩、44歩の連打のために47には銀を打てといういとる この局も取りこぼすようじゃ豊島は名人の器ではなかったということになるだろうな >443>495
でも将棋会館で対局なら「今日は家に帰りまーす」と言って、自宅でスパコンをフル回転させられるじゃん！ たしかに言われると4筋で飛車叩いて角打ちは厳しいな >>456
それやったら藤井目当てのライト層がアベトー後半一気に離脱してabema激怒 正直豊島が有利と言われても全然理解できんわ。だいたい五分くらいにしか思えないしアマの早指しだと後手勝ちそう 一日目で６５－３５っすか
絶望的だな
もう投げますか？ 豊島陣も一見して固くは見えないけど
ナベがはそもそも陣がない >>468
君が思ってるほど価値があるなんて関係者は誰も思ってないってことだよ いつでも右上の香車とって馬作れそうだし先手が悪いはずはないはずだが 封じ手59ギョクだったらナベどころか検討陣全部ひっくり返ると思う >>507
あれ不評だったんだ
わからんでもないが 豊島が59玉指したら変態流の棋士が一気に増えて会長もにっこり
変態流：会長と今日のナベ
変態流見習い：山崎と今日の豊島 豊島永瀬は藤井の力をかなり前から認識していたけど渡辺はやっと実感したところ
この辺がこのシリーズを分けるあやになるかもしれない
ところで59玉の意味を誰か解説してくれ 山崎なんて入れる方が失礼
タイトルどころかA級にも上がれない棋士
今の持ち味は自虐のみ 今日か、夏だったもんな。
羽生さんは思い出してくれるかな。 59玉に対し55角ベストって何だよ
その後37圭からス抜かれるって俺だったら投げるわ AIの読み筋すごいな
角を打たせてとっちゃうのかよ ５９玉がこの読み筋で上にあるってことは
アベマAIは46歩とかの先はかなり後手悪いと見てる？ 59玉で55角打っても結局取られてしまう未来なんていやだ >>459
第77期名人戦 視聴数
第一局 1日目 386k（解説：石田五段、石井五段）
第一局 2日目 780k（解説：阿久津八段、増田六段）
第ニ局 1日目 377k（解説：橋本八段、金井六段）
第ニ局 2日目 773k（解説：田村七段、佐々木六段）
第三局 1日目 382k（解説：飯島七段、門倉五段）
第三局 2日目 898k（解説：屋敷九段、千葉七段）
第四局 1日目 413k（解説：西尾七段、佐藤五段）
第四局 2日目 1038k（解説：三浦九段、八代七段）
これでは1日目に解説つかないのもしょうがない
将棋ブーム（藤井ブーム？）で今期は視聴数大幅増だがやはり2日目との差は大きい
第78期名人戦 視聴数
第一局 1日目 734k（解説：なし）
第一局 2日目 1309k（解説：中村七段、髙見七段）
第ニ局 1日目 513k（解説：なし）
第ニ局 2日目 1535k（解説：深浦九段、豊川七段）
第三局 1日目 715k（解説：なし）
第三局 2日目 1510k（解説：行方九段、阿部六段）
第四局 1日目 767k（解説：なし）
第四局 2日目 1701k（解説：屋敷九段、横山七段） アベマ 8/13 竜王戦決勝トーナメント 羽生×梶浦
ニコ生 8/13 師弟でゲーム実況 深浦×大地
深浦「わしこんなことやってていいんじゃろうか？」 >>544
ちがった先手が思ったほどにはよくないか つうかこれナベ振ってたの？
勝負師だなあ後手でやるならここってか 広瀬は良いやつかと思いきや不必要に謙る嫌な奴という説もあるな まだ前々局の81銀みたいに豊島が59玉やる可能性はあるだろうけど
その後ナベが55角は絶対ねぇだろ 59玉ってプロ棋士からすると選択肢としてどんな印象なんだろ >>468
じゃあ中継やめるわwただじゃねえんだぞ
ってアベマさんが言ってました
アホだろお前 55角も異次元だが
なぜ同銀でなく37桂なのか延々に理解出来そうもない これは封じるだろうけど 結構時間使って普通な手じゃなあ >>194
だったらなんでわざわざ1日目にここに来るんだ？定期 >>546
豊島の先手角換わりからいかに逃げるかを考えた結果じゃないの？ >>507
へえ、そうなん。
まあ人間が同じ手を指すにしても、そこまで読む必要もないもんな。 >>159
最後のそれ観る将(将棋の内容も見てる)というよりは見るきゅん見るナベと言ってやれw >>557
同銀、同飛車で57の地点が受からないのかな
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 豊島の角換わり恐れて拒否して力戦に持ち込んで返り討ちにされるパターン割と多く見てきたけどそういう感じだな ニコが最近将棋中継の足を引っ張ってると言われても反論できない いや・・・その日に竜王戦くるとは思わなかっただろうけどｗ
ニコの武田とか 将棋の強いスタッフもう一人いたと思うけど どんな思いなんだろう >>573
2日目に豊島が緩めて互角に戻るまでがセットだ 59玉なら36桂で一度飛車ずらしとくほうが55角よりはわかりやすい >>557
飛車引っ込めさせないと46から76に回り込まれるからじゃない？ >>553
単にくそ正直なだけなんだぜ
ボロッととんでもないことを言ったり、隠そうとしても隠し切れない本音が漏れてくるだけなんだぜ
多分いい奴であると同時にヤバい奴なタイプ >>573
角換わりで普通に勝ててるのになあ
拒否って雁木や力線にして不利にするのは本末転倒みたいな感じ 前スレで名人戦における郷田の無謀な振り飛車が話題になってたけど、
あれは将棋を教えてくれた、今は亡き振り飛車党の親父さんに対する恩返しだったと俺は思てるよ >>584
だから鈍足の寄せとか言われちゃうんだな 圧倒的な眼鏡率wwwwwwww
7人中6人メガネwwwwwwww >>582
藤井に後手角換わりで完勝したのになあ
豊島の角換わりの方がやっぱり恐いんだろうか 封じ手宣告されてから「指しますよ！」と言ってめちゃくちゃ奇抜な研究手を指すのはいいの？ ここ勝負どころなん？
残り時間聞いてたし、６時半すぎても考えてるし タブレット記録なのだから
プリントくらい出来るようにしたらいいのに 前に天彦が自分が封じるけどまだ封じないって
副立会人の糸谷とかに座布団用意してもらったことなかったっけ？ 46歩47歩59玉と
ニコあったら絶対アンケやってたろうな 未だに時間きっかりに封じなくちゃダメと思ってるやついるのか…呆れる >>550
かつては「ゲームでいくらレベルを上げても、やってる本人のレベルは上がらないでしょ」って言ってた男がなあ 豊島が59玉なんて面白い事するとは思わないが結構考えてるな >>600
勝負どころじゃないけど悩みどころな分岐点 規制食らっちゃった
短時間に３回レスするぐらいで規制に引っかかっちゃうのかな 封じ手の局面で時間を超えて考えるのは普通っぽいけど意外とないよね >>597
あそこまでの研究は何個も用意できないと本人も言ってたからなあ >>609
もしやらかしたら眠れずに吐きそうだろうな ナベ、清々しい程の藤井への完敗宣言だな、藤井対策考えるのかね？ Abemaは早くひたすら藤井棋聖の映像だけを流す課金制の藤井チャンネル作って >>599
どんな手であろうとも指した手が公開封じ手となってしまうのかな
相手は明日まで消費時間無く考えられることになるけど
反則にはならないのかなあ 「会館じゃイマイチ調子でねえんだよなー」的なナベの姿勢 こんだけ考慮してるって事は59玉はないか？？？？ないよなぁ >>602
すまん、名人戦は6時半なんだね、夕飯買いに行く時間があるからココで長考されると魚屋が閉まっちゃうんだよ 飯が冷えるじゃないか、早くしろよ。
なーんちゃって。 >>641
考えてるからあるんでは
59玉なんて手がよくね？って気づいたら悩むだろ また1時間開いたぞ
叩いて当てるしかねーのに何を悩んでるんだ？？？？？？
豊島アホだなｗ 数多のアクシデントをやり過ごした豊島はこれしきの圧には負けないｗ ナベ的にはここで時間つかってくれるのはありがたいわけでもないの？
はよご飯食べたいの？ 豊島は告白しようとしてもなかなかできない男みたいだ >>645
いやあ、居住まい正して聴くのはやはり国歌だよ 豊島のスプレーは最初ハンドクリームだと思ってたけどアルコールなのかな 角換わり受ける研究は棋聖戦で出してネタ切れになったから飛車振ったのか 屋敷天井のチェックが終わって机上のチェックに入ったな 屋敷と後ろの飯島のデコが光ってるのは暑いからか照明問題か >>661
むかしは夕食休憩にはいったらしいが
実際にやった人がいて、その後改定されたらしい >>671
座布団敷いてる
手に下げて現れた
飯島は部屋の中に座ろうとした ▲５九玉なんて指せないよ
せいぜい４６歩あたりだろう ナベよこんな将棋で名人戦をカド番にしてしまうなんて… 立会人ズの入室は封じます宣言からでいいんじゃないかな 王位戦、同様に封じ手が難しい。焦って決めると眠れない 46か47かで考えてたところで、59玉が見えちゃったら考えちゃうのはしかたないな
1時間でも足りんわ >>675
そうなんだ
板の間の正座はキツいから気になってたけど良かった >>684
加藤一二三
あれは他人の事とか一切考えない糞野郎だからな やはり一度は4人が2冠ずつを分け合う瞬間を見たいし 豊島の長考はグダる手指すパターン多いから怖い
しかも時間差が >>694
「この前の名人戦で豊島名人が封じ手前に大長考ありましたよね。
その時私副立会やってたんですけど（以下略 こりゃ豊島負けたな
こんな所で時間使ってちゃ終盤無理だわ
彡 ⌒ ミ
（ ･ω･） サイン必要になったら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 名人戦、まだやってることに驚き、評価値に驚き。一体なにがあったの??? ずいぶん悩むわね
59玉が見えちゃって気になり始めたのか？ >>684
ひふみん
予定にない夕食まで出てきたくらいだしｗ Aちゃんは前髪何とかしないのかな
スッカスカだし垂らしておくのは悪手じゃないかな この長考はあやしい
封じ手で一気に互角に戻るパターンや ナベもう教えてやれよwwww
「そこ叩けばいいんだよ！帰りたいんだから早くしろよ」ってwwwwww 今誰かの舌打ちが聞こえた様な気がしたんだが
ッチ、って >>724
なぜか心が痛くなったぞ
やめろ（´・ω・｀） ここまで悩んだなら是非59玉さしてほしい
ナベ大長考するだろ 一日目なのに評価値に結構差がついているのね
渡辺がミスしたの？ 廊下で宴会していれば豊島も参加したくなって封じるだろ まあ確かに長考したくなる。４７歩しか考えられなきゃノータイムだけど
色々見えてるんだろうねえ。 ナベならパシッと46歩決めてから風呂でもはいってのんびり考えてるわ これは開封したら評価値互角になって朝から総ツッコミする流れ >>712
「……朝日新聞に頼まれてボクが解説した動画がありますからぜひご覧くだ……」 今見たらえらい差がついてるな。盤面見たら全然分からんけど。 豊島の持ち時間表示がおかしい
封じ手の際にバグるの？ >>740
徐々に押されてこうなったって感じ？
豊島の研究勝ちみたいな >>248
井田君と広森君は三段リーグがあるのにこんなに記録引き受けて大丈夫なのか？ 評価ほど差があるかしらね？
先手の攻めがあんまり見えないんだが 飛車振ったのはナベの研究だろうけど
五分で返されたのは面食らったと思う 断腸の思いでエイオウセンの記録をお断りしてるはずｗ 聡太くん「あ～、豊さん、そう指しますかぁ」
聡太くん「え～、うっそ！ナベさんその手はないのでは」
なんて思って観戦しているのかな？ｗ 戦法がヘンテコすぎた
こんな変なの研究してないだろという意図だろうが
豊島が地力を見せたか あるタイミングで封じると時間が増える
豊島はこれを狙っていたのか 最近の豊島はこの約１時間差が響いて、最後にちょっとずつ積み上げた評価値の差をとかすから心配 後手陣の面白い形を活かしてなんとか先手の意表をつきたい >>792
梅雨も明けたしNBAも始まったからダイジョウブ さすがに研究範囲外だろ、今日の序盤は。
アマチェアの力戦将棋みたいだ。 こうして見るとそこそこありそうな局面に見えなくもない こういう将棋だとやってる本人たちは形勢判断できてるのかな 俺の将棋での自慢
電王戦があったときに京都の大盤解説で生愛生を見たこと
どや？ 4ZLDLcLS0
4ZLDLcLS0
4ZLDLcLS0
こいつ、いちいちうざいね。嫌われ者 封じ手書くのに時間がかかっているね
あまり遅いと問題にならないか？ >>805
人間的にも先手有利じゃないの
後手は攻めるしかないけどいい攻めが見つからないし 封じますって言って時計止められたあと30分とか帰ってこなかったら不公平だから
封じ手は10分以内に相手に渡さなければいけない
それを過ぎたら持ち時間から過ぎた分減らす
みたいに明文化してしまえばいい ナベも大概だけど、豊島のマイペースぶりもすごいな
木村見た後だから余計際立って見える 後輩に片付けさせるとか魔太郎最低だな
パワハラだろ
将棋連盟は処分すべきだわ 連盟での対局の封じ手って普段は旅館側が預かるのは誰が持つの？ この名人戦初挑戦の人、
なんか二日制の進行に慣れているね 後手はギャンブルの一か八か
本気研究を出すのは先手
渡辺らしい思考ではある 椰子モンが立会人をするのはタイトルを諦めたから。
丸山が立会人をしないのはタイトルを諦めていないから。 >>831
せっかくだから俺はこのレスにあんかあつけるぜ 将棋会館だと、宿はどこに泊まるのだろう
会館内の仮眠室なのか？ 明日は広瀬か
よし
今から塚田親父の解説を聞いて滑舌に慣れておこう 永瀬も久保の影響で振り始めたら豊島竜王名人叡王のチャンスだな >>841
振り飛車で1手損、玉の上げ下げで2手損
そりゃ悪くなるわな 直前までバタバタ進めて封じ手に1時間の長考
いやな予感しかしない >>863
封じ手は６時じゃないです。
６時半からです。 >>862
タイトル戦だからホテルなんだ
立会人と副立会人も一緒に移動して、同じホテルに泊まるのかな 豊島は名人だからマイペースでいいんだよ！名人に定石無し！文句あるなら棋士おるか！？名人様やぞ！！ ただ名人として盤面が進みすぎないようにしたようにも思える
タイトル持ってる方が気を遣うよね すげえ面白い試合だったわ、
現時点でこの二人が最強で間違いないだろ、
藤井はこの二人とやるのは１０年早い >>866
封じ手の保管を考えた場合、そうなるのかもしれないなあ >>871
つい先日片方は一方的にやられてますがな まあこの二人は終盤どうなるかわからんし
まだまだおもろいで >>576
両方見ればよくね
元々竜王戦側の方が中継絶望視されてたし ナベ残り40分の微妙なタイミングで封じ手渡せてほくそ笑んでたら、封じ手時間過ぎても気にせず考え続けてる豊島にイライラしてるの笑える >>877
名人戦だな
アベマトーナメントは後から見返せばよし 何度も既出だが
今日泊まるのは日本青年館ホテル
神宮球場が見える部屋もあるそうだが
今日2人が泊まる部屋からは見えないそうだ >>881
立会人は封じ手を持って家に帰るのだろうか
将棋会館での二日制はいろいろと疑問が浮かんでくる >>778
「叡王戦の記録係？ すいません、僕もう名人戦の記録係を受けてしまったので…ごめんなさい…。」 >>887
当然、立会人もホテルに泊まる
封じ手の保管も立会人とホテルで管理する
副立会の飯島の部屋は無い ブラウザ2窓片方ミュートかな
スレは主にAbemaトナメだと思うｗ 名人戦はあとで解説見直すかも 増田が対局してる時、控え室ではリーダーとFKが名人戦を見ながら検討しているのだ 元々トーナメントも全編はみてなくて途中で食事で抜けたり風呂入ったりするし
名人戦が終わりそうならそっちみてから終わったらトーナメントかな
見返しが楽だしな >>877
夕方まで名人戦が続くといつから思っていた？ 日本青年館ホテルなのか
そうにしても、公式ソースは「某ホテルです」としか言ってないし、
あんまり声を大にして「ここです！」とはアピールしたくないんじゃないの
セキュリティ、プライバシーの両面から
汚らしい将棋オタがマスク無しで殺到して、関係者に詰め寄ってサインをせびる、、
ついでにスマホ開きつつ評価値ウィンドウ見せまくり、、
こういうのは想定できる中でも最悪のシチュエーション 明日の名人戦が5時までに終わるかは豊島の切れ味にかかっている
まあ無理だろうな >>893
ユースト出演中に総選挙結果気にする前田憂佳と小川紗季みたいなのはいやあああ もう豊島快勝譜と決まってて大差なの？
後手挽回不可能？ >>898
ここんとこ鈍足の寄せか寄せ損ねしか見てない気がする。 今の豊島がグダらない未来が見えないから明日も長くなると思う >>900
そういう展開だと大体豊島が緩んで互角にして盛り上げてくれるから安心せい
(勝つとも負けるとも言ってない) >>890
副立会の部屋はないって、マジなのか
なんでそんなところで経費削減するんだ 対局後に関係者みんなでアベマトーナメントを見ながら食事会という新手 >>909
立会いの仕事ってその後の会食接待とかもあるからねぇ。それ考えるとあとはわかるな？
このご時勢だと宴会ではっちゃけはできないけど、静かにやるでしょ 途中で外出しちゃったんだけど
形勢は結局60-40くらいのまま？ >>917
ありがとう
1日目にしては結構差ついたね >>809
アッキーとかじゅきのりゅりゅりゅ都香川の腹筋崩壊も見たのか >>906
野原の発表はまだなんだな
決まれば現役最年少 今の時代二日制は疑問だな
やろうと思えばカンニングし放題
形勢判断位でも何処で漏れるかもわからん
藤井が居なきゃ三浦事件で終わった競技だわ
せめて二日制はもう廃止しろ >>919
全然見れてないんだけど
どっちが優勢？ 豊島勝つだろうと思ってたら逆転されてたから信用しないぞ(´・д・｀) >>925
ありがとう
そっかあナベに頑張ってほしいな 二日制の夜ってホテルの部屋にスマホ無しで監禁されるの？ ナベこれ名人戦落としたら今年はやべえな
叡王、王座は挑決で負け、棋聖はやられ、名人も跳ね返される
下手したら無冠にされっぞナベｗ まあ棋王だけは防衛しそうか >>922
渡辺事件だよ
やっぱ渡辺ヲタはキチガイだな 一時期の羽生さんみたいな状態に陥っているな
やっぱタイトルを沢山獲得していても名人戦は緊張するんだね ＞豊島が出前を注文した際、昼食代を自分で支払うという、ささやかなアクシデントが起きた。
通常の対局なら食事は自前だが、タイトル戦は主催者持ちで、後ほど精算された。だが、対局者は昼食の注文どころではなかったかも。盤上は、すでに風雲急を告げていたからだ。
見てなかったけど豊島払ってるシーン流れた？ 豊島は言うほど優勢じゃないだろ
攻められたら割と早く崩れそうだから油断できん 豊島が謎の手を指して大逆転
駒が当たりまくる難解な終盤になり最後に豊島が勝つ
ところまでがトヨシー >>935
豊島タイトル戦恒例の地味なトラブルだな
ナベが飛車振ったのに比べたらインパクト弱い >>935
これほんと？注文取る人も理解してなかったのかね >>931
名人奪取すれば、棋聖位失陥のマイナスくらいは余裕で埋まるんだがなぁ。。。 >>932
名前を言えないあの人みたいな言い方やめ >>922
カンニングが問題だっていうなら、二日制を廃止するとかじゃなくて、持ち物検査を更に厳重にするとか対局中はできる限り人と接触を図れないようにするとかでいいだろ
二日制を廃止したいという結論ありきで理屈を捏ねてる気がするんだよ二日制廃止論者って ・まだ中盤～せいぜい終盤の入り口ほどで先は長いと思われるので、どっかで豊島が考えすぎてやらかしそう
・玉形は互いに不安定(より薄いのは後手陣だろうが)
・持ち時間の差では一時間以上ナベ有利
という訳でまだ全然わからんし、けっきょく今局も最終盤まで二転三転の展開になると見る スマホなくてTVもダメだとやることあんまなさそうだな ナベの仕掛けがまずいとアベマトーナメントまでには終わるな
豊島が受け損なうと長くなりそう 「豊島がどうせやらかす」系の根拠レスレスばっかやな
誰か自演で連投やってるんか？ ホテルに持ち込む荷物検査してんの？
してないなら
荷物の中に当然スマホPC持ち込み
内輪で作戦会議
やっとるやろなー 豊島がやらかしそうというのは、みんな直近の対局内容を踏まえて言ってるので
必ずしも根拠レスでは無いと思うんですが。。 いや、あの、豊島将棋ずっと見てたらそう思うよね
勝てるか！？ダメー！の連続技くらったか覚えてないわ >>954
それにファンの予防線でもあると思う
やらかすはず、期待したらダメ、やらかすんだと思っておこうっていう
それに比べて藤井ファンはメンタル弱いよな
本人はあんなに強メンタルなのに 将棋をあまり知らない人からするとナベより豊島の方が知名度あるっていうね…
序盤中盤終盤のイメージが大きすぎる 地獄の前々会長が50歳名人の就位の祝いの席で
羽生さんを指差して「来年はアレが来る」って言ったらしい なんにしろ豊島は勝てよ
ヴォルデモートに簡単に倒されないよう防衛しろ！ 二日制がいらない理由
・初日は駒組みだけで面白みに欠け視聴者数も少ない
・AIの研究が進み序盤は早指しが多く長い時間のメリットが減った
・カンニングのリスクがある
・コロナ禍で前夜祭もなく会場のメリットも減った
・二日制だからといって優れた棋譜が残せるとは限らない >>959
一般人はナベはなんとなく知ってても豊島は知らん 全国ニュースで高校生に負けたのを晒されまくったナベのほうが一般人は知っているやろ 一般人の知識
渡辺 現役最強の魔王
豊島 ――――――― 「やらかす」って言い方棋士に対してホント敬意ねぇなぁ >>969
最近は確かにそうだな
1～2年前まではどうなんだろ？ そもそも最後までノーミスなんてよっぽどはっきりした局面じゃないとありえんからな。聡太だって普通にやらかしてる >>935
見直したけどお金は最初から払ってないな
ナベも払ってないんだから豊島だけ払うことはないと思うが
それとおねえさんが再度来たのは肝吸いがないので他のお吸い物か赤だしならということで
豊島は赤だしでと返事をしている >>970
ボトムズのコピペみたいに書くとすると誰になるのだろう、森内？ 同意。少なくとも王位戦と王将戦の2日制はいらない
2日制残すとしても竜王と名人戦だけでいい
あと棋聖戦みたいに持ち時間を減らす方向でいいと思う 今だとおじさんのが有名かも。ワイドショー見る層なら >>958
いや別に豊島ファンじゃないからこそそう思うんだろ
自分はファンじゃないけど今期の名人戦は豊島名人に防衛して欲しいが
叡王戦は永瀬叡王に防衛して欲しい >>970
魔太郎じゃ伝わらないからって魔王だもんなｗ
ニュースでは極力顔は映さないスタイルでｗ
まあ、豊島竜王名人が防衛すれば一般人の知識は
渡辺 誰それ？？？
豊島 現役最強の竜王名人（叡王）
普通にニュースで顔も流せるし感想戦とかインタビューも生でも流せるからスポンサーは助かるだろうな >>922
未だに三浦事件っていうやつなんなんだろうね
冤罪事件っていうべきなのに 持ち時間九時間の棋戦をどうやって一日でやるのか答えろや >>982
そらそう言えばレスつくし構って貰えるし 豊島とナベどっちもどっちだろ
ナベ知ってて豊島知らないのはいないだろうし逆もしかり マスゴミは藤井をマンセーしないとダメだったから藤井に4-0の豊島の存在は闇に葬られたんだと思われ >>985
バカは消えないんだよ
どうせまともに将棋も指せないザコだから放置 にしても将棋ってゲームじゃなけりゃ切れ負けってないよな
一番切れ負けに近いフィッシャーでも時間回復するし 年始の番組で女流がちょくちょく切れてる
年末に永瀬も切れさせてる >>990
そんなことないよ
名人取った時だったか、新聞の一面で愛称はきゅん
って載せてて盛り上げようとしてたの見たよ >>996
気持ちは判るけれど、豊島や永瀬じゃ盛り上がらないじゃん
さいたろうとか都成とか持ってこないと >>981
マジレスすると一般人は渡辺も豊島も誰それ？だ このスレッドは１０００を超えました。
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