[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 53
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
※前スレ
[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613723377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>514
落札者が何か気に入らなくて返品したんでしょ
ちなみにどれよ？ 中古は興味ないんだけど
10万円の大山書は持ってるけど
もう1個欲しいんだけど何がお勧めですか？ おすすめとかねーよ
パッと見てグッときたものを愛せよ
あと既に持ってるものに最大限の愛を注ぎ込め
駒の表情が変わってくるからよ… 大山書がお好きなら、さらに崩した感じの長録（長禄）などいかが 彫り駒と彫り埋めどっちがいいの？
盛上げは流石に買えん 自分が商売としてヤフオクに出品するなら価格の吊り上げやここへの書き込みをして少しでも価格をあげようとするけどな 前にト○シンの出品物の色いじり(飴色詐欺)をあんなの良くないよなって書き込んだらマッハの勢いで返品可なんだから別にいいだろって反論来て呆れた
あんな悪質なやり口を擁護するなんて本人以外有り得ない >>522
彫駒、彫埋、盛上、それも100%好みの問題だね
どれがいいとか優劣ないよ 盛り上げ以外の竹風作は、竹風先生本人が製作してなくて出来が微妙なので個人的にはあまりおすすめしない コロナちょっと前の藤井フィーバーから始めたど素人やけど、将棋の駒は値段とか他人の評価よりも結局自分がその字なり駒の重さ、仕上げ、模様を気にいるかどうかじゃないの
この杢は珍しくて御蔵島産で〜とかうんちく言われても素人ワイにはわからんしな 値段とか評価はともかく分からないことを口を大きくして言うのはどうかと思うが ここの住人って自分が気にいるというより、市場評価の方を気にする傾向あるよね 5chの全ての板で共通の傾向だな
そもそも自分の価値観があって気に入ったものを選べる人はこんなとこに書き込まない こういうのいいよねって言っても全力で否定してくる人も多いよね。そのよさを認めてあげればいいのにコミュ障なのかな。 >>534
やっばりそうだよね
駒や盤を語るというより高級品ばかり話題になるし安価なものは全否定ってスタンス多いのに違和感感じてたんだよね トーシンとかに出てる勝月って機械彫り？
もし手彫りならかなり上手いと思うし、一度注文してみたいんだけど 手彫りだろうが機械だろうが駒を見て価格が適正だと思えば買えばいいんじゃないの？見て区別がつかないなら掘り方なんてどうでもいいと思うけど >>537
自分の価値観押し付けすぎだし言ってることも滅茶苦茶 >>538
ほらこういう風にでてくるよね機械を肯定すると否定してくる人
機械でも仕上げは手彫りだったりするし機械でも綺麗な駒はやっぱり綺麗だよ
適正価格だと思うならいいのではってやんわり言ってるのに押し付けとかいいだすし >>537
そういう回答は求めてないんだわ
知ってる人がいるなら教えてほしいというだけ >>539
全然機械彫りを否定してないんだけど？
脊髄反射的に誤解して言い返してくるってことは何かあるのかな？？
現物みれば手彫りかどうか分かるし手彫りなりの味ってものがあるんだからそこに価値を見出すのは自然なこと
ただ写真からでは見分けが難しい場合もあるんだから知ってる人教えてってことでしょうに 価値観押し付けすぎとか何かあるのかなとかって言い方も大概だと思うけどね側から見てると 将棋界隈は偏屈なのが多すぎなんだわ 揚げ足取り言葉尻捕まえての批判が日常茶飯事 普段使い用に彫埋が欲しくて、オクで彫埋だと思った駒を買ったら盛り上げが届いた…
彰歩作の源兵衛盛り上げを2万なら安いかな？ 2万もしたのか
一刻も早くオクで処分して彫埋買いなおした方がいいよ 角のカド欠けてるの残念だけど実用目的なら気にしなさんな
2万なら漆が飛ぶのも減るのも怖がらずにビシバシ使い倒せ！ ここのスレに常駐して10万以上の彫埋を所有している人だと手を出さない出来だけど、
駒マニアじゃない棋友なら自慢できそう。
2万だと機械彫りの本黄楊彫り駒を買えるかどうかの価格帯だから、
ひふみんばりに叩きつけられる実用駒ってことでいいんじゃないかな。 丸八の芳明ってめちゃくちゃ下手に見えるんだが、俺の目がおかしいのか？ >>545
これかな？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1024902069
「彰歩作」は初めて知った。
画像３枚だけじゃよくわからんが盛り上げには到底見えない。
売主も彫駒か彫埋か一切の説明もせずによく出品するよな。
でも落札者も安い買い物と満足ならそれでいい。
バシバシと指して下さい。 >>545
機械彫りの越山3万5000円で買って使ってるけど2万で盛上げ羨ましい 直近の新作もお世辞にもうまいとは言えないレベルだけど
あれが「うまく」見える人もいることにとても驚いている
でも、続けていれば少しずつ上達する可能性があるわけで
いつかコツを掴んで飛躍する日がくるかもしれないですね
私が思うに、あの輪郭のガタガタは印刀がしっかり研げて
いないからではないかと感じますがどうなんでしょうかね だよな
オクで定価12万の菱湖3玉斑入り出てて
最近駒買ってないからと少し注目してたんだが
アップで見ると目を疑うレベルでド下手でビビった
木地良かったし4万までならと思ったが視力の悪い2人が争って7万近く行ってたな 昔はともかくとして、現在の丸八碁盤店のお抱え駒師はそれなりの方をそろえており、
下手なのはいないですよ。
ただその中で上手さのランクはあり、木地にもよりますが価格に反映されています。
この店主の駒を見る目は確かです。
私が知る限りでは、特に丸八碁盤店と三輪碁盤店の店主は駒のことをよく存じていると
思います。 勝手に駒弄って良尊を怒らせた丸八の店主が詳しいねぇ >>558
そのことと駒を見る目は、別次元ですね。 なに、勝手に駒を削って売ってたの？
そりゃ怒るだろうな 前沢碁盤店の静山って本物？
老舗がまさか偽物を売ってるとは思えないけど、40年代作ってことは80年くらい経ってるし、それにしては木地や漆の劣化が少なすぎる気がするんだけど
http://www.maezawa-goban.co.jp/koma/koma.html トーシンの嘘飴色写真はいつまで続けるのかな。
今どき誰も騙されないと思し、木地の魅力が見えづらくて普通に嫌なんだが。特に色の濃い木地が台無し。
昔のトーシン写真は普通の色合いだから戻して欲しい。
今からでもちゃんとしてくれたら「いっとき変な色だったよねー」でみんな済ますんじゃないかなぁ。 >>568
誰か逝ったのか緊急でお金が必要になったのか... >>568
酔棋の盛上げヨレヨレに見える
これならトウシンオクで十数万円で買える盛上げの方が良いな >>568
富月は新品ですら出来不出来激しいし、現物見ないで入札はしづらいな
（個人の感想） 俺が20代の頃買った駒月山の駒なんだけど
今40代なんだけど月山もう死んでる？ やっぱりかー
しらねー駒師ばかりだと思った
有名所はみんな死んだんだろうな 有名どころがどの辺を指すか分からないけど、
結構まだ健在＆現役の人いるけどね メルカリって売れるモノはすぐ売れちゃうんだな。当たり前とはいえ、説明不足っぽいモノでも良さそうなのはすぐ売り切れ。みんな張り付いてんのか? メルカリの将棋駒・盤で、めったにほしいと思う品はでてきませんね。
たまに気に入った品がでても、格安ならあっという間に売り切れ、それ以外は適正価格以上のものが多いです。
を大幅に超えた異常価格のものばかりですね。
メルカリサイトを覗くのも時間の無駄で、ヤフオクでのトーシンの商品か、三輪碁盤店の中古委託品で探したほうが
余程良いです。 メルカリ商品が適正価格以上思うなら、トーシンもその他中古委託品も全部適正価格以上なんだけど
価格以外の部分(いい物滅多に出ない)は分かるけど >>582
トウシンは1000円スタートで価格は入札する人が決めるんじゃないのか？
多少高くても欲しい人がいる限り適正価格ってないのと同じ。 >>583
それならメルカリだって、自分が高いと思ってもその値段で買う奴はいるんだし、結局適正価格って表現はおかしいよね 適正価格なんて言葉自体がおかしいのよ
そんなもん自分で決めようとしてること自体、勘違いも甚だしい
何を誰がいくらで買うなんて常にわからない。 基本将棋駒なんて一点モノだし、故人の作品は特に、買い逃したら二度と巡り会えない可能性も高いし、相場とか適正価格なんて買いたいと思ってる本人にしか決められないと思うわ >>589
ありがとう
実はそれは2日前に気付いてた笑
でもオクの蜂須賀は清安、三玉、丸八の最高級孔雀ってことで特別欲しかったんだよね
事前に高額入札しとくと無駄に吊り上げられると思って終了間際に入札するつもりだったけどミスった
落札価格なら余裕で出せたのに… >>592
体験教室で作りましたレベルですね
創業75年の美術商がこんなもの出しちゃ駄目でしょうに 数か月前にもへたくそな影水作が出てたがその時は銘が本物だった
つまり漆が飛んだ駒を素人が盛り直しした奴だったんだな
記憶があいまいだけどたしか十数万の値が付いたような https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1037220160
これの説明に十段戦のタイトル戦使用盤と記載されていますが、タイトル戦なら
揮毫の肩書を十段と入れるのが普通です。
この業者さん、きちんと調べているのかしら。 蜂須賀作のほぼ新品の菱湖が1000円スタートで出品されてる
いくらつぎ込んだんだこの人 >>607
前に道心の孔雀杢巻菱湖出してた人かな？
なんか入用なったんだろか 蜂須賀の香車の裏、何か変じゃない？
どうなってるの？ トウシンが木国とかいう謎の彫駒取り消したけど何かあったのかな？ >>605
意味がよくわかりません。
もしかしてこの商品の出品者の方ですか？ >>606
意味がよくわかりません。
もしかしてこの商品の出品者の方ですか？ 「プラの1字駒はなぜないんだ？」という書き込みが前からよくあったけど、
連盟がついに出したね。「成銀」「成桂」「成香」は1字じゃないけど。
「王義之書をベースとした一字の創作書体プラスチック駒です。」とのこと。
「商品開発者 高田尚平(七段）」で、特に海外普及用に開発したみたいだな。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/shogi-shopping/1008.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
