永瀬拓矢の失冠を願うスレ21

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-c/5M) · 2023/08/08(火) 18:35:35.98

!extend::vvvvv:1000:512
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

前スレ
永瀬拓矢の失冠を願うスレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a309-c/5M) · 2023/08/08(火) 18:36:15.62

とりあえずスレ立てといたから
テンプレは頼むよ

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:41:39.09

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:41:52.49

過去スレ一覧
永瀬拓矢の失冠を願うスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1678436893/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1681121325/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1682342237/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684670424/

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:42:07.83

テンプレ（仮）
※どなたか加筆修正できる方お願いします
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

永瀬がタイトルホルダーに相応しくないと叩かれている原因

（以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601513919/3より）
・タイトル戦で対局開始前からスーツ（第68期王座戦第2局、第3局）
・にもかかわらず着物は持参している（第68期王座戦第2局の立会人桐山九段による証言）
・実際、棋士から着物をすぐ脱ぐ、あるいは着ないことを叩かれている→ソース：https://bunshun.jp/articles/-/40312?page=3
・調子が悪い時は青嶋等の後輩を呼び出しボコる（第68期王座戦第3局の解説による証言）
・ゴミをゴミ箱に捨てられない
・鞄を開けっ放しでドーンと置く
・お盆があるのに缶を畳の上に置く
・未成年の藤井聡太二冠が「タイトルホルダーとして盤上、盤外で相応しい行動をする」と言っているが、ショートケーキの食い方等どうでもいいことだけを真似して悦に入る
・謙虚でない人間はクソと言っているのに永瀬自身は自分より格下と思い込んでいる棋士をバカにする

--------------------

（以下part16スレ以降の書き込みより）
・井道事件（詳細は>>5-6で↓）
・耳栓事件
・アベトナ屋敷九段、斎藤五段への態度
・増田七段4回連続指名
・アベトナチーム名が3年連続「川崎家」
・着物を着なくなったタイミングが叡王戦で死装束（左前）した後→ネタに昇華出来ずにタイトル戦で和服着ないという結論に至る器の小ささ
・佐藤天彦九段へのマスクチクリ事件→最終的に実質師匠の鈴木九段を理事から降ろすという恩を仇で返す行為
・買い出し頼んだくせにゆかにバナナ放置
・叡王戦台湾での食い散らかしフードロス
・鰻重を頼んで鰻だけ食べ、ご飯は手付かず
・何度もダイエット宣言し「将棋にストイック」と発言→暴飲暴食でどんどん太っていく
・連盟100周年事業説明のYouTubeに時のタイトル保持者にもかかわらず映らない
・タイトルホルダーなのに将棋大賞選外、自治体の表彰ゼロ
・悪筆なのに揮毫のための習字の練習をしない
・当時の康光会長に対して半笑いで「会長は順位戦に特化されている」と揶揄するような失礼すぎる発言
・菅井八段が王位奪取した際に「ラッキーパンチが当たっただけ」とゴミ発言
・竜王戦1組準決勝で敗戦後、羽生九段との感想戦を放棄し、ゴミを散らかしたまま帰る
→ソース：
https://i.imgur.com/wkeGvWC.jpg
https://i.imgur.com/IfXeW04.jpg

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:42:38.25

「井道事件」(1/2)
（以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624140630/61より）
2016年の朝日杯　丸山-村山の対局前
井道「正月の過ごし方は？」　永瀬「日常と変わらない」
井道「初詣でおみくじは？」　永瀬「そういう文化がない」
井道「節分は？」　永瀬「そういう文化がない」
みたいな会話で、プライベートトークをしたい井道とそれをバッサリ切り捨てる永瀬
井道のテンションがどんどん下がって声が小さくなって最後には泣きそうな声になってた

その後、以下の真偽不明だが、いかにもありそうなコメントが付いた

418名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-6wWl)2020/07/08(水) 15:44:02.03ID:40/9Gk4s0
>>417
実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
のちにＳ棋士とＹ女流がこっぴどく説教して謝らせたが、井道側は共演NG（というか聞き手すらあまり受けなくなった）だとか
ってのをＳ棋士が麻雀の席で口外したという
あくまでも千駄ヶ谷道場のお喋りジジイが酔って話していたことなので真偽のほどは…

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:42:52.64

「井道事件」(2/2)
（以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624140630/84より）
素直に答えているとはとても思えないような雰囲気だったよ
>>61のごく一部の文字での書き起こしでは済まないほどの
その中継を見たも者にしか分からない空気があった
例えばの候補手などは全てどうなるかの解説もせずにそれはダメな手だで却下
不器用だとか素直とかじゃなく頭ごなしで「俺はお前なんか糞どうでもいいわー」の態度を意図的にやっているようにみえたね

>>61の前半にある
＞実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
は真偽不明だが、少なくともそこそこ問題になってSD棋士とYE女流が永瀬を大説教したのは有名な話
口の軽い兄貴分のSDはその口の軽さのおかげで連盟の新しい金主獲得できているわけだったり
YE女流なんかは偉そうキャラだと思われているが若いわりには先輩後輩や年齢の上下に厳しいので永瀬に厳しかった

実際に井道はかなり習字に心得があり普及などの対局以外の業務にもかなり積極的な人
永瀬の習字指導に携わったのかもしれないので>>61にいたるレールはじゅうぶんにありえる話
--------------------

★実際に井道さんは井道事件(2016年)の翌年2017年5月21日に一般人男性と結婚

★関東の若手将棋棋士チーム「東竜門」が永瀬批判のツイートをいいね
そして東竜門のマスコットキャラクター「りゅうもんくん」の生みの親は井道事件の井道さん

★Y女流＝YE女流（＝山口恵梨子　のみ該当）
井道事件でえりりんが永瀬に大説教したのは有名とのこと

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:43:11.79

永瀬腐婆が豊島九段と豊島ヲタ(区民)を敵視する理由
(豊島九段に異常に粘着するが豊島九段に非は一切ない)
・藤井デビュー時対局したい棋士→豊島
・藤井新人王戦記念対局指名→豊島
・藤井将棋世界熱局プレイバック投票→毎年豊島豊島豊島
・藤井は豊島の将棋も人間性も尊敬していて、豊島さんを見習いたい、と何度も言及している
(当然ながら藤井が永瀬を尊敬しているような言及はこれまで一切なし)
・サントリーオールスターで息の合ったペア将棋を2年連続指していて、勝っても負けても良い空気を保っている
・藤井豊島で名局賞
・組織票、不正票なしで人気がある
・その他諸々

永瀬ヲタ(腐婆)の生態(殲滅したが魔除け用)
・藤井と永瀬のキショい妄想をしている
・アンチスレに常駐して荒らしまくりスレを伸ばすあたおか
・時々いろんなヲタになりすまして他攻撃したり永瀬アンチを偽装してショボい叩きでスレを止めることがあるので注意
・藤井が豊島を全面リスペクトしていることと豊島に正当な人気があることから嫉妬と羨望で狂っており、永瀬アンチは全員豊島ヲタという妄想に取り憑かれている
・永瀬が井道に恋愛感情があったとするとキショい腐妄想に都合が悪いので鈴木が適当に言いふらしたなどと話を捏造して全力否定する
・永瀬に対しても害しかない少数のゴミみたいな存在
・ピンポン婆という加齢臭がすごい永瀬婆も存在するが瀕死

その他永瀬ヲタ(腐婆)の愉快なレス一覧
「これで勝ったと思うなよ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/663
「年収7桁」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/826
「ぼるじょあ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/875

**名無し名人** · 2023/08/08(火) 18:45:18.11

>>5

>>5-6は>>6-7です　訂正

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-E+w9) · 2023/08/08(火) 18:53:48.54

いつの間にか前スレ終わってたのか、早いなｗ
>>1-9乙

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 19:01:00.68

スレ立て乙

7桁「1000で攻撃すれば反撃されない！」
こんな幼稚な精神性だから見下さられるんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-dd0N) · 2023/08/08(火) 19:20:13.28

ピンポンパンォォォォォォォォン！！！！！！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Kqrc) · 2023/08/08(火) 19:25:50.12

スレ立て&テンプレ乙

勘違いかもしれないがテンプレの作成は木村九段スレの人かな、
浪人使いだったりわざわざ過去スレ一覧貼り付けたり
なんか書き方が似てる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c382-4i8O) · 2023/08/08(火) 19:31:38.51

乙です。年収7桁のぼるじょあ追加されてて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/08(火) 19:46:59.71

プラチナムぼるじょあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-gypu) · 2023/08/08(火) 19:55:21.84

もう貴方達は私に完全論破されて懲りただろうから、このスレに書き込むのはこれで最後にしてあげるけど、
プロ将棋棋士なんて藤井含め将棋に人生賭けてる物凄い負けず嫌いの集まりなんだから、あんまり推しを美化して自分の理想の聖人像をおしつけない方がいいよ。
棋士だって人間なんだから。

貴方達がやたら永瀬との対比で挙げる藤井だけど、
藤井の凄まじい将棋負けず嫌いは幼少期に負けて泣きじゃくった頃から本質的には変わってないし、それが彼の強さの原動力の一つ。
普段はそういうギラついた野心を取り繕うのが上手くなったけど、
対増田待った事件とか、たまに隠し切れなくなるよね、

永瀬の場合、普段から他の棋士の誰よりも自分を偽らずありのままに正直に誠実に表現してるだけ。
だから彼の言葉は重みがあるし、興味深い。

ただ、永瀬は根が善良で謙虚なせいか、
自分は将棋の才能がなくて他人よりも目茶努力するしか取り得がないとか、
自分の才能を過小評価してる点だけは、事実を正確に把握できてない点だけは困りもの。
ナベも言ってる様に幾ら努力しても才能がなければプロ将棋棋士にはなれないし、
永瀬の才能がプロ平均よりも低いとは思えないし、むしろ上な感じがするのに。
もっと自信持ってほしいよね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 19:58:12.72

なっが笑

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 20:01:33.54

新スレまで気になってすぐ来ちゃう7桁可愛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-dd0N) · 2023/08/08(火) 20:08:26.08

>>16
待ったとか
永瀬を持ち上げるために他の棋士を貶すよね
そういう所なんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-wr+7) · 2023/08/08(火) 20:08:50.76

なんで2番なんだよ💢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-AMGm) · 2023/08/08(火) 20:11:35.76

馬鹿アンチが伸ばしてくれたおかげで本スレより先に21とはw
まとめ乙です！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c382-4i8O) · 2023/08/08(火) 20:12:58.27

どこをタテ読み？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-wZik) · 2023/08/08(火) 20:20:10.56

スレ立て＆テンプレ乙！
テンプレ眺めると永瀬の悪行の多さに驚くね
そして悪行が現在進行系で増えるのもヤバすぎ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-Z3Zk) · 2023/08/08(火) 20:27:15.29

年収7桁ぼるじょあ

テンプレに入ったかw
底辺知障の見本みたいだったもんなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Z3Zk) · 2023/08/08(火) 20:33:25.12

永瀬の問題点は一言で言うと、品格がないことだと思ってる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdd7-g9/9) · 2023/08/08(火) 20:43:46.74

もう願うまでもねーよ、やめとけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d310-vHrq) · 2023/08/08(火) 20:47:12.50

いや我々には最後まで見届ける責任がある

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-E+w9) · 2023/08/08(火) 20:48:23.51

礼に始まり礼に終わる競技で、ゴミ散らかすとか話にならないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-c/5M) · 2023/08/08(火) 20:49:21.04

申し訳ないけど、永瀬レベルで永世資格を得るのはちょっと違うかな、と
永瀬はもちろん強いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7153-QzJM) · 2023/08/08(火) 20:53:26.95

だから永世には至らない
その為に将棋の神が七冠を遣わしたのさ
そもそもリーチまでいっただけでも過ぎた僥倖だこいつレベルで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-1PqA) · 2023/08/08(火) 20:54:46.25

リーチまで至ったのは豊島のせいでもあるからな
豊島の尻拭いにはなるが致し方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-c/5M) · 2023/08/08(火) 20:56:03.97

名称　　　取得者
永世竜王渡辺明、羽生善治
永世名人木村義雄、大山康晴、中原誠、谷川浩司、森内俊之、羽生善治
永世王位大山康晴、中原誠、羽生善治
名誉王座中原誠、羽生善治
永世棋王羽生善治、渡辺明
永世王将大山康晴、羽生善治
永世棋聖大山康晴、中原誠、米長邦雄、羽生善治、佐藤康光
永世叡王該当者なし

この一覧に「永瀬拓矢」が入るのはさすがになんか違う感が有る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd01-9TrQ) · 2023/08/08(火) 21:06:29.32

>>20
自称です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Z3Zk) · 2023/08/08(火) 21:16:03.42

永世称号資格には、当該棋戦以外も含む通算タイトル数の条件も加え、より厳格化したほうが良いと思う

あとは何らかの形で言動も審査できたらと思うけどなかなか難しいよな
棋士総会やスポンサーによる承認制は嫌がらせに使われるおそれがあるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/08(火) 21:22:35.09

>>34
将棋には横審みたいな制度がないからね〜。
まあいいじゃん。ちゃんと藤井が勝ち上がってくれたし。
あとは「正義は、なされた。」状態になる日が無事来ますように🙏。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/08(火) 21:23:39.59

市町村からの表彰すらないやつに永世称号は似合わないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-YP4D) · 2023/08/08(火) 22:34:54.66

人気2位：羽生
実力2位：豊島
不人気度2位：橋本

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-Nydh) · 2023/08/09(水) 00:04:30.47

遅れたけど>>1-9乙
読んでないけど長文はぼるじょあかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9a8-Zhxb) · 2023/08/09(水) 00:06:02.83

豊島もVS復活したなら藤井とやってくれ。
藤井は豊島将棋を気に入ってるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-t+9+) · 2023/08/09(水) 00:19:13.90

もしかしてこのスレもう見られなくなるのか…？
この先タイトル取れることほぼ無いだろ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-Z3Zk) · 2023/08/09(水) 00:51:27.40

永瀬はプロ棋士の中で最も才能に恵まれなかった
だけど誰にも負けない努力を重ねトップ棋士になった
だから永瀬は誰よりもオレを励ましてくれる

って言って欲しいの？

バカなの？なんでそんな分かりやすいウソつくの？病気？努力してますアピールがダサいことすら分からないの？チクリ豚スーツなの？7桁ぼるじょあなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/09(水) 01:19:03.91

将棋だけが強くてもダメだという見本

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-Nydh) · 2023/08/09(水) 01:40:59.50

ぱっとしない卑屈な中堅棋士が藤井くんとVSして強くなるにつれどんどん傲慢になっていった
日本では嫌われる、なろう系韓国マンガヒーローを実物で見ている感じ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-JOiX) · 2023/08/09(水) 07:00:11.32

ストレートで奪取希望

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-y7FM) · 2023/08/09(水) 07:17:01.66

ABEMAの取材で藤井聡太が言ってることは綺麗事とか言ってて草

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-1PqA) · 2023/08/09(水) 07:33:25.40

>>45
こういうところがＮＧの器が小さくて品が無いところだな
ＮＧと藤井が見ているものは全然違うんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d57d-qzp8) · 2023/08/09(水) 07:42:58.02

単純に発達気味なのは別に良いとして性格もそんなに良くないのが草
まあ人が良かったら勝負事は無理だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-1aHZ) · 2023/08/09(水) 07:46:04.25

藤井って永瀬をどう評価してるのかな
ＶＳ出来れば細かい事気にせんのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-+LyN) · 2023/08/09(水) 07:56:16.87

吸う気満々の10才年上が職場にいたらを想像すれば思うに易い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-JLeH) · 2023/08/09(水) 08:06:28.48

豊島に対しての藤井は分かりやすい位にリスペクトが伝わってくるけど永瀬に対してはよう分からん
炎の7番勝負でボコられた後もあの手この手で倒そうとしてくる永瀬を見ても藤井は永瀬の将棋をほぼ名局に挙げないんだよな
関東の研究を吸い上げてくる便利な研究パートナーだとは思っていても将棋の内容自体はそんなに評価してないというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d57d-qzp8) · 2023/08/09(水) 08:19:24.15

イトタクも永瀬経由で研究バレてるしね🤭

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-E+w9) · 2023/08/09(水) 08:46:53.60

>>47
将棋の棋士って盤を離れると割と常識的な人多いけど(Hは別)、
永瀬は盤外が酷い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/09(水) 10:14:16.04

以前は藤井の事をストレートにリスペクトしていたよな？
タイトル数を増やしてきたら嫌味を吐くようになってきた
そして遂に「きれいごと」発言

最近では藤井も「永瀬鬱陶しいわ」みたいな雰囲気を醸し出している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/09(水) 10:24:20.74

>>37 ナイス！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/09(水) 10:28:56.81

このスレタイもあと2ヶ月の命だけど、番勝負で🆖いっぱい全身全霊でやらかしそうだから
それまでに21→24くらいに伸びそうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd01-oq9W) · 2023/08/09(水) 10:35:43.30

>>53
永瀬先生は自分を引き上げてくださった
シリーズが終わったらまたvsをお願いしたい
と言ってるのに？
永瀬は変わっていくけど藤井のスタンスは変わらなそう
環境や他者の発言に影響されない変わらない強い心があるタイプ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddb-TkqE) · 2023/08/09(水) 11:06:19.80

豊島が挑戦者になったら普通に防衛してそうだったな…
そんで永世称号ゲット

まあ藤井が出てきてそれも夢に終わったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/09(水) 11:40:19.71

>>57
もしそうなったら豊島を一生恨んでたところだったよw
結果的に捻り合いが素晴らしい名局で豊島もいいとこ見せれてよかった！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-QfB6) · 2023/08/09(水) 12:24:25.34

>>56
VSを申し込むのは永瀬側なので、藤井は暗に「シリーズが終わるまではVSを申し込んで来るな」って言ってるんだよ

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-Ulxs) · 2023/08/09(水) 12:26:17.99

>>58
豊島がNGに勝てそうだったらあの挑決ももう少し応援されてただろうな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdd7-2VJl) · 2023/08/09(水) 12:54:55.63

>>56
藤井にとったらAIの変わりでしかないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/09(水) 12:57:01.38

>>60
やつは去年しくじった。
登場18回獲得6回なので、そこの信用は薄いw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-YP4D) · 2023/08/09(水) 13:32:09.99

>>60
挑決にもし、好調な頃のナベが出てきていたらどうだったのだろうか？考えてもせんないが。

不調でも永瀬にはかなり勝てるし、ましてや好調なら相性は異常に良いだけでなく、タイトル戦の強さはそれなりに信用はあると思うけど。

最後の相手を和服とそれなりの格ある棋士にすげ替えれる見込みの代わりに、うっかり防衛される可能性を若干上げるわけだが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/09(水) 13:49:35.76

永瀬「偉くなったら威張ったり、（人との）接し方を変えたり
ま、それは人間なんですよ　でも人間だと彼（藤井）には勝てないんですよ」

わかっているなら変えろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Kz0m) · 2023/08/09(水) 15:53:42.88

今後の対局予定
8/14 竜王戦挑戦者決定戦第二局　伊藤-永瀬(先)
8/15 王位戦第4局(週間対局予定ではなぜか第3局となっている)藤井-大地(先)
8/31王座戦第1局藤井-永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/09(水) 16:25:55.49

08/22,23【王位戦･第5局】(先)藤井-大地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba7-mBaV) · 2023/08/09(水) 16:26:08.35

郷田もタイトル登場１８、獲得６だよね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-AMGm) · 2023/08/09(水) 16:57:09.61

https://twitter.com/biwa_souyama/status/1689068624420773890?s=46&t=NgonDpY2QmVBiKXf2pIV0Q

スレタイの儲ってこんなんばっかやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf16-nV+D) · 2023/08/09(水) 18:13:31.66

酷いなこのスレは
まるで永瀬が悪者みたいじゃないか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-pAqH) · 2023/08/09(水) 19:23:31.20

全くだ。永瀬がちょっとゴミを散らかして帰ったり、駒を片付けなかったり、他人を「順位戦特化会長」「ラッキーパンチ王位」と呼んだり、粘り強さと棋譜汚しを履き違えたり、「プロになれない人間は努力が足りない」や「記録を気にしない藤井は偽善者」という発言をしたからといって、永瀬を悪者扱いするな😡

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-wZik) · 2023/08/09(水) 19:29:25.95

>>70
この言い回し草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c382-4i8O) · 2023/08/09(水) 19:36:13.21

ナベを嫌いな人も多いけど、努力についてはいいこと言ってるな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdd7-Oczi) · 2023/08/09(水) 20:01:11.67

>>70
たったそれだけの非人間的行為を以て永瀬を悪くいう輩がこんなにいるなんて
全く同意しかねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-3/on) · 2023/08/09(水) 20:08:03.14

人間だから強くなったら高慢になって当然なんです!
きゃー人間らしくて素敵ー応援したくなるー
これ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/09(水) 20:10:51.81

7桁ワラワラで草

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-gypu) · 2023/08/09(水) 20:47:29.07

永瀬は勝ち組！　永瀬は勝ち組！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8be6-xMhQ) · 2023/08/09(水) 20:58:42.75

いつもながら7桁婆の書き込みは論理性がない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f97c-QfB6) · 2023/08/09(水) 21:22:28.15

>>76
ごみれす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-YP4D) · 2023/08/09(水) 21:27:23.63

まあその勝ち組も失冠確定してるし、無事に並棋士になるんだけどね
最近じゃ永瀬はイトタクやニンニンや徳田のような若手だけじゃなくて、大地やイシケンのような同世代にも負けてるし、ここからは下り坂の棋士人生になりうるな
信者は発狂しながら応援すると良い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdd7-2VJl) · 2023/08/09(水) 21:36:18.58

そろそろ渚にも負けそうな予感

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-Z3Zk) · 2023/08/09(水) 22:04:54.37

コラ！7桁ぼるじょあ！
身の程わきまえろゴミ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd01-9TrQ) · 2023/08/09(水) 22:23:50.52

ゴミ散らかしレス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ad5f-mBaV) · 2023/08/09(水) 22:39:03.15

擁護してるのかディスってるのか紛らわしいな笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/09(水) 22:43:08.86

8/31はほぼほぼ100％スーツなんかな？

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-wZik) · 2023/08/09(水) 22:45:52.17

>>84
そもそも今年の王座戦にスーツ規定があるのかどうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5db-1PqA) · 2023/08/09(水) 22:46:23.12

王座戦のポスターでNGが和服きてるのめっちゃムカついたんだけど
お前そんなところでだけスポンサーに媚びるのかよ
信念ってもんがないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Z3Zk) · 2023/08/09(水) 22:53:51.31

>>86
ポスターは過去の写真では？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-NgQk) · 2023/08/10(木) 00:07:54.18

飛車抜かれても同金か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-NgQk) · 2023/08/10(木) 00:08:31.42

同金は厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-omEc) · 2023/08/10(木) 00:57:10.21

鈴木大介九段も🆖苦手だったようだな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdd7-Oczi) · 2023/08/10(木) 05:26:52.76

嫌われ者の自覚が多少あるのか藤井くんと仲良しアピールでイメージアップに利用してきたが自分のタイトルの挑戦者に決まると性格の悪さを隠しきれなくなってディスり始める
こいつは今回の対局だけは和服で臨むんじゃないのか
自分本位な考えしか持たない奴だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7153-Ulxs) · 2023/08/10(木) 06:52:21.71

>>87
要はスポンサーもスーツを好ましく思ってないわけよ
ポスターがそれじゃ映えないしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c382-4i8O) · 2023/08/10(木) 07:39:28.74

藤井くんのファンでついでに応援してた人も離れていきそうな言動だよね
自分はとっくに🆖嫌いになった藤井くんファンだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-+LyN) · 2023/08/10(木) 08:34:35.90

藤井がどんな手を使っても八冠目指しますとか言ったら永瀬に感化されたと大騒ぎになるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/10(木) 08:50:45.23

どんな手を使っても八冠阻止します！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-gypu) · 2023/08/10(木) 09:10:44.79

ここのアンチどもの願望を裏切って、永瀬は王座戦でやってくれそうな気配があるよね。
そして彼は新世界のヒーローになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd01-9TrQ) · 2023/08/10(木) 09:25:03.40

やるとかどんな手とか言われて
村田システムとかの将棋の手を想像できない人
何すんのーって感じ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-2VJl) · 2023/08/10(木) 10:22:49.92

プラチナム婆の願望ブッチしてスイープされるの楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/10(木) 10:37:18.44

藤井がタイトル戦負けなしだから楽観ムードが漂ってるけど、
レーティング確率では1割悪夢が起きうるのでまだ安心はできない。
1勝ずつ祈願していこう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/10(木) 10:41:20.25

藤井に対抗する策としては振り飛車や村田システムなどの
藤井の経験の少ない形を研究から外れにくいように太めに準備しておくのが有効と思われる。
だけど一発勝負じゃなくて番勝負だとそれだけで3つ勝つのは難しいだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbad-1cii) · 2023/08/10(木) 11:11:42.16

なんかまたやらかしてくれるんじゃないかという期待感はありますね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-e+Nm) · 2023/08/10(木) 11:16:58.76

スーツじゃなくてジャージとかでやってくれないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f97c-QfB6) · 2023/08/10(木) 11:36:12.47

>>94
手始めに永瀬のスーツ拒否だな。永瀬は主催と対局相手にスーツ許可を取ってるという話だから藤井がスーツ拒否すれば永瀬は和服を着ざるを得ないだろ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Z3Zk) · 2023/08/10(木) 12:06:32.64

>>99
同感

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-pAqH) · 2023/08/10(木) 12:29:06.96

村田システム:終盤力が平均程度の村田がやったせいで、逆転負けされ、藤井に慣れさせた→豊島が採用するも、藤井も慣れており、序中盤で有利を築けず敗北
振り飛車:振り飛車党(特に菅井)が鍛えたため攻略済み
結論:藤井は粗方の戦術をマスターしており、永瀬に勝ち目はない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-pAqH) · 2023/08/10(木) 12:31:17.91

>>103
スーツ拒否したらジャージor死装束着てくるぞ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-Z3Zk) · 2023/08/10(木) 12:53:35.52

服装規定とかルールとか法律とかさ
バカってすぐそういうこと言うんだよ
品性や道徳って概念がないんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/10(木) 12:53:37.50

>>105
そんなに簡単じゃないぞ。村田システムもどきの決定戦は藤井先手番だったろ。
叡王戦の対振り飛車で藤井が優位に進められたのは第1局と最終局再指し直し局だけ。
あとは全部苦しかった。菅井流振り飛車の研究はそれほどに深くて、ハマれば有効。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-RhxG) · 2023/08/10(木) 13:03:18.44

規定があれば和服着るので
規定を変えればいいんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-xHCV) · 2023/08/10(木) 13:12:07.89

死装束は誰しも間違いはあるものだから仕方ないと思う
ただ、それを克服せずにルールだの規定だの言って今までの伝統を壊して平気なところが大嫌い
自分が克服出来ないだけだろ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-wZik) · 2023/08/10(木) 13:16:11.79

>>109
その規定が今回あるのかどうかアナウンスされた？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd2f-wpkf) · 2023/08/10(木) 13:24:56.60

放課後電磁波クラブの衣装で対戦したら一生ファンになる
離席の時ぼかし入る

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/10(木) 14:04:34.65

>>110
その手の努力をせずにプライドだけは一丁前だからな
ちょっとイジリあえる友達とかもいなくてイジられたら烈火の如くキレ散らかす奴だから誰も近づかないしマナーも育まれないしルールでしか判断できなくなる

◆PiyoPiyoO. (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-c/5M) · 2023/08/10(木) 14:15:26.71

島のスーツは許せたが、永瀬は何故か許せない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-RhxG) · 2023/08/10(木) 14:29:51.06

>>111
さあ、今んとこ王座戦の規定はないんじゃないかな
知らんけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-eiAY) · 2023/08/10(木) 14:46:43.47

色付きメガネが気持ち悪い…

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Z3Zk) · 2023/08/10(木) 15:04:45.19

ルールと品格は別

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/10(木) 15:42:18.10

揮毫といいゴミ捨てといい
将棋以外できない奴に対して服装を期待してはいけない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-2VJl) · 2023/08/10(木) 16:13:43.23

>>112
N極＝ながせ　S極＝そうた

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-hDLF) · 2023/08/10(木) 17:08:36.63

>>114
スーツもだけどタイトル戦の対局室にいつもと変わらないビジネスバッグ持ち込んでるのがかなり気になる。TPOってものがあるだろう。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-+LyN) · 2023/08/10(木) 18:51:40.57

>>120
信玄袋持ってきても変だし、あーなったんだと思う。控室ないのかよとは思うが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-mBaV) · 2023/08/10(木) 20:15:56.56

失陥（冠）まで（最短で）あと48日

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 757c-nBMK) · 2023/08/10(木) 20:54:33.89

人間やめるって？既に辞めてるから数々の汚い行為をやってたんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-pAqH) · 2023/08/10(木) 21:41:56.81

王位戦が白熱しているというのに、永瀬は八冠に関連する発言。これでは大地七段にあまりに無礼。全てのC級棋士に対する平手打ちだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f45-N8vF) · 2023/08/10(木) 23:03:10.26

>>123
まあ別に人間やめてないのに
対戦成績勝ち越してる棋士がいるのはどう説明を...？ってなるわなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-omEc) · 2023/08/11(金) 00:29:19.01

もう永瀬はモーニングでやれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8be6-xMhQ) · 2023/08/11(金) 07:29:02.82

これ以上、どんな汚い手を使おうとしてるのか。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-nhEn) · 2023/08/11(金) 10:57:06.28

王座戦スレがずっと伸びてるのに誰も永瀬の話してないの草

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-wpkf) · 2023/08/11(金) 11:08:00.86

藤井くんのファンと
羽生オタしかいなくてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-Nydh) · 2023/08/11(金) 11:21:15.94

現王座より村田さんの方が話題になっててワロタ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-wpkf) · 2023/08/11(金) 11:22:04.95

永瀬よりむしろ木村名人のが語られててワロえる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d310-vHrq) · 2023/08/11(金) 11:51:53.29

「もう17回なんですね～」色鮮やかな和服で女流棋士が戦う。白瀧あゆみ杯決勝戦で“歴史の積み重ね”を感じた
https://bunshun.jp/articles/-/64978?page=1

「和服を着てタイトル戦を戦う」は多くの棋士・女流棋士の夢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-3/on) · 2023/08/11(金) 13:23:56.05

タイトル挑戦最初の頃は和服着てたのにね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9a8-Zhxb) · 2023/08/11(金) 13:43:49.64

今年の王座戦は宝くじが当たった中川八段、村田システムを世に放った村田六段、会長羽生九段、そして村田システムを使い接戦を繰り広げた豊島九段。ラストに全ての対局を知る男藤井竜王名人。
ドラマのある良い王座戦だったよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-Nydh) · 2023/08/11(金) 14:53:08.48

藤井さんには最後にタイトル剥がしという大仕事が残っている
5時間チェスクロというのが一抹の不安材料

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-W3Bx) · 2023/08/11(金) 15:14:36.10

>>133
自分がタイトル戦常連になって舐めてるんだよ
セコイよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/11(金) 16:19:23.42

興行としては王座戦を盛り上げたいから、メディアが🆖をフィーチャーするのはしゃあない。
Wタイトル戦前の佐々木大地がそうだったように。
今は潮目が悪いので静かに耐えよう。
しかしまあメディア演出に騙されてる将棋ファンの多いこと。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-+LyN) · 2023/08/11(金) 17:14:02.61

棋神vs奇人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-Z3Zk) · 2023/08/11(金) 18:58:27.56

永瀬って、「格下相手に平気で猫騙しをしたり、相撲に勝ってガッツポーズをしたりする大関」みたいだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-Kz0m) · 2023/08/11(金) 19:41:51.67

Abema、竜王戦挑戦者決定戦2局目は解説付き。扱いが大きくなってる…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-e+Nm) · 2023/08/11(金) 20:34:07.78

イトタクが挑戦すれば話題性がある

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-wpkf) · 2023/08/11(金) 22:19:49.66

次勝ったら1600万？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-ikl2) · 2023/08/11(金) 23:36:42.35

>>139永瀬はボクサーパンツ大関

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6e9-U3s5) · 2023/08/12(土) 07:29:05.64

>>143
大関…土俵はまわしのほうがかっこいいっす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-USI+) · 2023/08/12(土) 12:05:15.51

誤植で永瀬が王座防衛してて草
永瀬信者が見たら「これは名誉王座になる御告げだ！！」って大喜びしそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-USI+) · 2023/08/12(土) 12:05:56.91

>>145
載せ忘れてた
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/12(土) 12:12:59.15

「普通は偉くなったら傲慢になったり見下したりする」
藤井を出汁に自己弁護する🆖が果てしなく許せない。大っ嫌い！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-DjTc) · 2023/08/12(土) 12:39:33.38

ぷ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-USI+) · 2023/08/12(土) 13:58:04.67

シチュエーション的には今度の王座戦は初代永世竜王決定戦（08年）に似てると思ってしまった。結構そんな人いるみたい。

それは縁起悪すぎる。しまったと思うけれど、それより前からかなり強力メンツ相手になべは勝ってるからな、大丈夫ですよね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3) · 2023/08/12(土) 14:47:12.60

>>149
大丈夫だと信じたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-wyrU) · 2023/08/12(土) 14:48:59.67

更に家族にも教えて、加えて5000円分×人数をGET。
https://pbs.twimg.com/media/F3TSCPWaMAAJ6ql.jpg
　　　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-elVA) · 2023/08/12(土) 15:08:28.67

藤井が永瀬の名誉王座を阻止すると、永世称号阻止の最年少記録を更新する。
現在の最年少は羽生永世竜王誕生を阻止した渡辺明24歳。羽生は後に達成。
後に達成したものを除くと、升田永世九段誕生を阻止した大山康晴35歳が最年少。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2d-AHfK) · 2023/08/12(土) 16:01:15.55

>>151
これからチャレンジするよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3705-DXLR) · 2023/08/12(土) 16:10:48.41

>>146
？？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/12(土) 17:34:41.18

>>149
自分もそう思ってた。あの頃は悪夢だったなぁ。完全ヒール役のナベが一番輝いた瞬間だな。
結局、羽生がギリギリ最後のタイトルで永世竜王&国民栄誉賞が取れたので結果オーライ。
ナベは金額の高い竜王戦に特化してとっておきの作戦を温存してセコいと思ってた。
が後に竜王戦に限らず番勝負に注力するタイプで、竜王戦に拘ってるわけじゃないと分かった。
あの頃はナベが大嫌いだったけど、今は大好きな棋士。

だけど🆖は今も今後も嫌いな棋士のままだと思う。
ひょっとしたら🆖も無冠になったら吹っ切れていいキャラになったりするかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-c7f8) · 2023/08/12(土) 17:45:22.66

藤井は羽生程甘くないから永瀬の永世なんか許さないだろうよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-SypE) · 2023/08/12(土) 17:46:29.28

強さはナベ＞羽生だったしな
藤井＞永瀬とは違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-c7f8) · 2023/08/12(土) 18:10:40.26

これ以上言うとスレチだからあれだが、羽生は歴代の王者と比べても特異なタイプだったから（普通はああはならない）
だから、藤井が八冠獲って永瀬が平九段で終了する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b609-x6du) · 2023/08/12(土) 18:25:28.71

タイトル防衛・奪取率十割の藤井さんと七割の羽生さんを比べて不吉とか言っても…
ただ、羽生さんは二日制が苦手なように藤井さんは短時間チェスクロが苦手(本人比)
しかし叡王戦も短時間棋戦も悉く防衛奪取しているので、懸念はNGのどぎつい盤外戦術

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-c7f8) · 2023/08/12(土) 18:35:16.65

永瀬にそこまでの力はないだろ、出来ても千日手地獄程度
それなら菅井戦で免疫ついているしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-c7f8) · 2023/08/12(土) 18:54:32.91

永瀬の永世を阻止できないと藤井の評価にも関わってくるしあれだからな
たとえば藤井がデビューしたときに既に永瀬が王座3～4連覇していたとかなら全く落ち度はないんだがそうじゃないし
マジで永瀬の名誉王座阻止頼むわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c770-U3s5) · 2023/08/12(土) 19:06:06.89

名誉を与えてはいけない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-c7f8) · 2023/08/12(土) 19:21:59.62

だな、推しはそれぞれ違うだろうが願いは同じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/12(土) 19:24:13.03

タイトルが🆖の人を見下す傲慢な性質を浮き彫りにした。
承認欲は際限ないし、タイトルに相当固執してるだろう。
実のところ、タイトル保持者になって一番不幸になったのは🆖本人じゃないかな。

はやく失冠して心をラクにしたほうがいいよ笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3) · 2023/08/12(土) 19:40:00.75

>>159
盤外戦術は怖いよな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b53-itB9) · 2023/08/12(土) 20:33:03.23

5時間チェスクロにきちんとアジャスト出来れば
敵ではない
容赦なくハメ殺してやればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-USI+) · 2023/08/13(日) 01:30:11.87

聡太が永瀬のこと褒めてるのは社交辞令的な部分もあるだろうし、それを誇張して聡太の盟友みたく永瀬を持て囃すの、聡太ファンとしては本当に辞めて欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3705-DXLR) · 2023/08/13(日) 01:59:34.62

リスペクトしている相手（藤井）に対して「きれいごと」とは言語道断

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-9Wl7) · 2023/08/13(日) 12:25:30.74

TVタックルで藤井特集
通算勝率の話題で藤井と羽生に挟まれる2位に永瀬の名前
全国のお茶の間に強豪棋士として永瀬の名前が刻まれた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7682-4eho) · 2023/08/13(日) 13:10:24.19

自分の知り合いには「マスク勝ちの人」と刻まれてるけとなw

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-EJAF) · 2023/08/13(日) 13:19:24.08

また永瀬ヲタか懲りないな
永瀬が井道に失恋してイジメたのは鈴木のせい説を永瀬ヲタは早く説明してくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Y0TY) · 2023/08/13(日) 14:28:11.29

老害向けTVの視聴者とか分かりやすすぎるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 14:56:02.60

大丈夫。通算勝率、速攻で羽生を下回るから。
羽生も劣化中だけど、母数の関係で🆖のが勝率落ちるの早い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3705-DXLR) · 2023/08/13(日) 15:19:50.71

羽生の対局なんて、対藤井戦くらいしか観てないわ
たしかに永世含む7冠制覇とタイトル99期は凄いと思うけど

そもそも将棋に関しては
今と昔を一概に比較すること自体ナンセンス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-USI+) · 2023/08/13(日) 16:14:54.23

>>170
そもそも将棋ファン以外が永瀬のことなんか知ってるわけないなら
永瀬か知らないかのどちらかだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-USI+) · 2023/08/13(日) 17:45:12.11

藤井さんは綺麗事と思われた事もきちんと有言実行するから、綺麗事ではないのよな。

早指しも頑張らないとみたいな事を言ってもそこはなんだかんだ手を抜かんと大変、タイトル戦山積みと思ってたら、タイトル戦勝ちまくりながら一般棋戦総嘗めってやるし…。

そんな藤井さんが綺麗事というなら、『タイトル戦も早指しも非公式戦も同じ』と確かに言ってた永瀬さんよ、アベトナはまっすーの強さで、偉そうに言うなよだし、早指しの棋戦で優勝してみろやと思う。出来ないならそれこそ綺麗事じゃね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 17:47:33.70

↑イミフ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 17:50:23.13

ごめん、イミフは >>170 ね。
🆖は一般棋戦優勝が2012年の2回しかないのもダサい。
全棋士参加はゼロw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 17:50:53.73

>>175 だった。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-G7r6) · 2023/08/13(日) 18:14:10.15

>>167
藤井自身が永瀬さんにいつも教えて頂き鍛えて頂いてる、
自分の練習相手に相応しいのは永瀬さんしかいないから、出口のごとき雑魚は新人王戦後に申し込まれても断ってると、
今の自分があるのは永瀬さんのお陰で大恩人だと言ってるのに、
アンチは事実を歪めちゃだめだよ？

今の自分が唯一番勝負で負けうるのは誰なのか、藤井は見抜き警戒してる。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-G7r6) · 2023/08/13(日) 18:18:11.44

藤井は実は謙虚な永瀬とは比べ物にならない程傲慢だけど、永瀬の恐ろしさを分ってる点だけは評価できる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 18:31:14.82

TVタックル見た。藤井人気は魅力的な人柄も支持されてるんだね。
将棋界は藤井の棋力だけじゃなく人間性にも救われてる。

藤井が🆖みたいな棋力全振りのクズ野郎ならどうなってたことか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-CyVu) · 2023/08/13(日) 18:34:47.63

この永瀬婆、豊島のネタスレで謝罪謝罪言っているやつだろ
名誉王座阻止すれば大人しく（豊島＞永瀬の序列がほぼ確定するから）なるから阻止しておきたいな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-EJAF) · 2023/08/13(日) 18:43:26.32

永瀬ヲタは懲りないな
永瀬が井道に失恋してイジメたのは鈴木のせい説を永瀬ヲタは早く説明しろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c770-U3s5) · 2023/08/13(日) 18:52:39.83

失冠を願われる棋士にはなって欲しくない
という感情　こんなの永瀬以外ないから
若いから気づいて欲しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-USI+) · 2023/08/13(日) 18:55:20.87

>>180
ソース出せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaa-yhDR) · 2023/08/13(日) 19:00:39.72

藤井さんが傲慢なのはある意味そう
並みの人なら、タイトル戦全勝、７冠獲得、8冠も見えてきた、勝率8割と、おかしな成績しか出してない時点で、俺つえーってなるだろうが、
藤井さんはAIの存在もあってか、「自分はまだまだ強くなる」って思ってるからな。
あれだけ強いくせに、まだ強くなるって思ってること自体が傲慢極まってるわ。
だからこそ、あれだけ強いし、もっと強くなるんだけどな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-aHe7) · 2023/08/13(日) 19:03:41.06

>>183
そういや永瀬婆あのスレにいるわな。何を言ってるんだこいつと思いながら見てたけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-CyVu) · 2023/08/13(日) 19:12:59.36

>>185
藤井オタ、羽生オタ、豊島オタに願われるのも永瀬くらいだろうｗ
永世関連は藤井も無問題じゃないし（将来の序列）、豊島はせっかく竜王名人になったのに永世1つで序列を逆転されるからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-W0og) · 2023/08/13(日) 19:14:27.65

>>180
藤井は他棋士を雑魚呼ばわりしません

名誉王座は中原と羽生が持ってるから世間には大して注目されないし、藤井に8つ目のタイトル献上した棋士として大注目された方が目立つよ。永瀬よかったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-CyVu) · 2023/08/13(日) 19:16:03.87

羽生オタの中にも永瀬如きに名誉王座とられたくないっていう層もいそうだからな普通に
普段の態度もそうだけど棋士としての格がいまいちなのも大きいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b53-itB9) · 2023/08/13(日) 20:00:17.22

記録塗り替えてく藤井も目の上のたんこぶだが、永瀬も永瀬で気に食わんというのはあるだろうなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaa-yhDR) · 2023/08/13(日) 20:05:31.89

個人的には羽生さんが好きで藤井さんが嫌いってやつが理解できない
ただの愉快犯だろ

羽生さん好きってのは男の子が強い人が好きってのと同じで
そして今強い藤井さんもそのまま好きになって当然なんだよなあ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-/cKp) · 2023/08/13(日) 20:11:59.03

日頃からお世話になっている藤井くんに「綺麗事」言うなと言わんばかりの発言
こいつの賤しい性根は死ぬまで治らないんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-CyVu) · 2023/08/13(日) 20:13:42.82

マジできれいごと言っていて草生えたな。耳当たりが良いとかなんとかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b609-x6du) · 2023/08/13(日) 20:20:12.63

藤井先生に育ててもらってC1からタイトルホルダーにまでなったんだが、永瀬が育てたとかいう歪んだ認知のレスをこの頃よく見るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3705-DXLR) · 2023/08/13(日) 20:51:01.50

「きれいごと」「耳当たり」

Abemaも空気読んで編集しろよｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-8+d5) · 2023/08/13(日) 21:06:58.50

まぁでもブレイキングダウン（笑）みたいに煽りで盛り上がる風潮は現代の将棋にないから、新鮮でいいんじゃない。永瀬は天然でヒールやってるだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bQKI) · 2023/08/13(日) 21:14:19.20

>>197
こんなに汚い発言ばかりなのに、何故かコメ欄は🆖応援なんだよなぁ。
観る側もセンス無いというか。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aac7-epl3) · 2023/08/13(日) 21:16:57.45

>>187
【傲慢】
おごり高ぶって人を見下すことや、その様など

強いのにまだ強くなるって思っていることは傲慢ではありません。全然違います。言葉の意味を知らずに使うのはやめた方が良いです。あなたの知性の低さが露呈します。