永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ28
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前スレ
永瀬拓矢の降級・棋戦敗退を願うスレ27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705198277/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ(仮)
※どなたか加筆修正できる方お願いします
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
永瀬が叩かれている原因で打線組んだwww
1(中)アベトナパワハラ事件(チームメイト屋敷や明日斗へのパワハラ)
2(遊)アベトナ反則事件(対局時計両手使用反則×2、vs三枚堂)
3(右)井道事件(井道女流に振られた永瀬がニコ生解説中にパワハラ)
4(三)マスクジャッジキル事件(終盤永瀬劣勢→記者室5回凸しチクる)
5(一)伝統のタイトル戦で和服拒否しスーツに固執→和服義務規定制定
6(捕)対局後の感想戦拒否→ゴミ散らかし(竜王戦1組準決vs羽生)
7(二)千日手乱用による棋譜汚し
8(捕)無意味な歩の成り捨て2連続で棋譜汚し(王座戦vs豊島)
9(投)悪筆なのに揮毫のための習字の練習しない
控え:耳栓事件、叡王戦台湾での食い散らかしフードロス、バナナ放置 永瀬が叩かれている原因まとめ(1/2)
(以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601513919/3より)
・タイトル戦で対局開始前からスーツ(第68期王座戦第2局、第3局)
・にもかかわらず着物は持参している(第68期王座戦第2局の立会人桐山九段による証言)
・実際、棋士から着物をすぐ脱ぐ、あるいは着ないことを叩かれている→ソース:https://bunshun.jp/articles/-/40312?page=3
・調子が悪い時は青嶋等の後輩を呼び出しボコる(第68期王座戦第3局の解説による証言)
・ゴミをゴミ箱に捨てられない
・鞄を開けっ放しでドーンと置く
・お盆があるのに缶を畳の上に置く
・未成年の藤井聡太二冠が「タイトルホルダーとして盤上、盤外で相応しい行動をする」と言っているが、ショートケーキの食い方等どうでもいいことだけを真似して悦に入る
・謙虚でない人間はクソと言っているのに永瀬自身は自分より格下と思い込んでいる棋士をバカにする 永瀬腐婆が豊島九段と豊島ヲタ(区民)を敵視する理由
(豊島九段に異常に粘着するが豊島九段に非は一切ない)
・藤井デビュー時対局したい棋士→豊島
・藤井新人王戦記念対局指名→豊島
・藤井将棋世界熱局プレイバック投票→毎年豊島豊島豊島
・藤井は豊島の将棋も人間性も尊敬していて、豊島さんを見習いたい、と何度も言及している
(当然ながら藤井が永瀬を尊敬しているような言及はこれまで一切なし)
・サントリーオールスターでペア将棋を3年連続指していて、勝っても負けても良い空気を保っている
・藤井豊島で名局賞
・組織票、不正票なしで人気がある
・その他諸々
永瀬ヲタ(腐婆)の生態(殲滅したが魔除け用)
・藤井と永瀬のキショい妄想をしている
・アンチスレに常駐して荒らしまくりスレを伸ばすあたおか
・時々いろんなヲタになりすまして他攻撃したり永瀬アンチを偽装してショボい叩きでスレを止めることがあるので注意
・永瀬に対しても害しかない少数のゴミみたいな存在
・ピンポン婆、うふふ婆という加齢臭がすごい永瀬婆もいるが、永瀬が勝ったときだけアンチスレに出没する悲しい存在 スレ立てありがと!一定期間書き込みがないと落ちる仕様?
イトタクよくやった!決勝戦も頼むぞ。
🆖のチェスクロタイトル挑戦断固阻止! 立てテンプレおつ!
スレが落ちたのはスクリプトのせいだよ
他にもたくさんのスレが落ちてしまった >>14
下の方に、意味不明なタイトルが乱立しているのはスクリプトのせいか
AIでスクリプト検出して自動削除とかできないのかな? イトタク、流石にもう藤井とやりたくねーw
モードになってるかもしれんが 藤井とやりたくないなら引退するしかないだろ
菅井が言っていたように 現状ではタイトル戦挑戦者なったらゴールだしな
誰が最初に藤井の八冠を崩すのか 来週19日イトタクが🆖との叡王戦挑決
イトタクにとって17日の棋王戦の疲労やチェスクロ3時間は厳しい条件となるが
何とか頑張って🆖挑戦を阻止して欲しい イトタクは若いから大丈夫。日程が過密な方が強くなる! スクリプトに荒らされてから建て直された早さがこっちよりも勢いがない🆖応援スレのほうが早いってどういうこっちゃ
うふふが常に応援スレに張り付いてんのか 棋聖戦もこいついるのか。
なんか🆖の山の方がゆるくね? イトタク挑戦も何だかつまんないけど🆖はタイトル戦に出て欲しくないので全力応援 今までこいつのタイトル挑戦を藤井が阻止してたけど
伊藤にバトンが渡ったか
でも藤井ほど安心して見ていられないな
とにかく伊藤頑張ってくれ >>26
棋聖戦トナ1回戦相手の石川五段は森門下の振り飛車党
朝日杯での同門兄弟子西田五段のような大乱戦でのワンチャンを期待 藤井聡太応援スレより転載
>写真展のお知らせ
>岩下幸一郎@rocky5160
#藤井聡太 名人がサインをされていたのですね。現在新聞博物館で開催中の #東京写真記者協会 #2023年報道写真展 に展示されています。4月14日までです。
https://pbs.twimg.com/media/GIoEqxIaoAAFwev.jpg
写真展に相応しい素晴らしい一枚 こんなに眼の前で掻きむしってても見向きもしない藤井もすげぇよなぁw >>36
クセでVS中に負けてよくやるので、藤井八冠は慣れているのかもねw >>36
シーザーの奇行にも全く動じなかったからな >>32
この写真にサインをさせて報道写真展に展示するっていうのが報道関係者のNGに対する心証を物語っている気がする >>40
最初NGを『エヌジー』って読んでしまって、報道関係者と何かいざこざあったっけと思ったら『ナガセ』か あははうふふは王座防衛戦の前にここに屁理屈擁護で頻繁に殴り込んできて喋りすぎて自滅したあいつの成れの果てなんだろうな
あははうふふだけなら揚げ足とられることないから
そこまで神経使うくらいなら来るなよ笑
あと🆖がタイトル失ったから擁護するモチベも激減したんだろう
まさに対象が🆖だからこそ発生する奇行種だよな 今日のNHKの歩捨て連続はいくら藤井でも見苦しかった。
人望ゼロの🆖ならボロクソ言われてただろうな〜 あれはその間に粘る順を探していたんだろ
永瀬のとは少し違う >>46
時間稼ぎという目的自体は永瀬も同じだったのではないかな あー、そういわれてみればそうだな
まあ藤井にもそういう日はあるだろ 永瀬が嫌われてる理由は5凸・パワハラ・和服拒否などの盤外での素行の悪さがメインだと思っている
盤上の指し手はオマケ程度 >>49
相乗効果で更に嫌いになってる
負のスパイラル的なw 🆖の棋聖戦トナ1回戦が22日(石川五段)が入っているようだがどうせなら
叡王戦挑決を20日にずらして🆖の方を中1日にして欲しかった
2週間以上準備期間がある🆖とイトタクとでは条件が違い過ぎるだろ
イトタクも若いから手合い係にあまり希望は言えないのだろうか・・・ >>50
そう、5凸、パワハラ、スーツだから、指し手のセコさもクソ粘りだと叩かれる。
日頃の行いが悪すぎるから。 イトタクにはマジで勝って欲しい
🆖は聡太とのVSという特別な下駄履いてるから対藤井戦はヒヤヒヤするんだよな
聡太といえど神でない以上不覚をとることはやはりあるわけで
勇気のNHK優勝見て(目出度いことだが)改めて危機感を覚えた 後手で村田システム採用していたし大丈夫だろ
あれは豊島戦を見据えてだけど永瀬に対する牽制にもなっているし まあ叡王くらいなら最悪奪取しても悪影響はそこまでないけど
挑戦はないに越したことはないよな 叡王戦スレでまだ挑戦が決まってないのにマスクだのスーツだの
和服対局規定だのワイワイやってて草 王座防衛しても将棋世界の表紙になれなかった永瀬
名人挑戦しただけでまだ何もしてないのに表紙になる豊島
売上が見込めるか、被写体として映えるか、メディアからどう思われているか、ハッキリ差が出ちゃったね NGが挑戦者になると万が一でも勝つ可能性があるから
挑戦者にはなって欲しくないわなw 単純に見たくない。
🆖が汚ったない揮毫書いたりインタビューで調子乗ったり
将棋めしを喰い散らかしたりクソ粘りして棋譜汚したりするのを。 >>58
表紙は売り上げを左右するからね
普段買っていても🆖表紙にしたら避ける人多そう 挑決はなんとAbema解説付き!
みんなでイトタクを応援しよう。 >>58
前にも書いたが、兄弟子からも嫌われているようだ >>65
兄弟子
日浦ハゲシン上野瀬川
さあ誰だ、っていうかどれだ? 不二家もこいつが万が一にも奪取したら
がっかりだろうしな >>66
”砂糖のように甘い言葉で深夜に君を寝かさない”
NGは変わり者だから、サントリーの将棋オールスターファン投票で上位なのが不思議と言ってた
どこが変わり者か言うと問題になるから発言を控えていた 永瀬が奪取するとか言っているのは藤井アンチか?
そういうのここでは要らないから とりあえず藤井を信用していないやつは藤井アンチスレにでも行けや 盤面見たらがっかりしたけど
評価値はこれでイトタクの寄りの互角なのか
イトタク頑張れ 評価値落としてるけど人間的にはイトタク戦える形だな ホッとした 「うふふ」「あはは」はフライングじゃね?
イトタク自陣が固くなったからこれからだよ 気が付いたら見た目も評価値もイトタク有利にw
このペースで頑張れイトタク 「うふふ」は「あはは」に対するカウンターのつもりだった。
▲25桂は部分的にはある手だけど、本局では悪手だね。
イトタクの金駒が活きる展開に自ら持っていった笑 また伊藤匠七段が勝ってしまうのか
今日勝って直接対決5勝1敗になるか? 最終的に勝とうが負けようがダッサ!ってなるよね永瀬のこういうとこ 今回負けるようだと一旦、揮毫は伊にしたほうが良いかもしれんな >>80
🆖が勝ったら別に来てもいいがそれなら負けてもちゃんと来いよ
「今に見ていろ」「今回は譲ってやったんだ」とかちゃんとコメ残せよ 叡王戦、棋聖戦、王座戦、竜王戦、王将戦あたりは永瀬挑戦濃厚かな 応援スレに勢いがないからってわざわざこっち来るあたりやはり🆖信者たる所以か 来年度挑戦者予想
叡王戦 永瀬
棋聖戦 永瀬
王位戦 大地
王座戦 永瀬
竜王戦 伊藤
王将戦 永瀬
棋王戦 永瀬
名人戦 永瀬 あっち今日まだ1レスしかないじゃん信者なら行ってやれよw 永瀬の挑戦をことごとく潰してくれるイトタクは称賛に値するわ〜。
指したい手が無い。評価値以上に先手が悪い。
25の桂馬がそのまま取られただけやからなぁ。そりゃ悪いわ笑。 また下品なノータイム指しした挙げ句悪くして長考
無様 応援スレ人がいないのでこっちで応援してもいいですか?
永瀬頑張れ!藤井からタイトル取れるのは叡王戦の永瀬しかない! >>103
完全にスレちだから来るなと言いたいところだが
来るなら前に来たときのキャラは何だったのか一人何役やってるのか正直に申請するなら遊んでやらんこともない
アンチスレに凸してきて斬られる覚悟もないなら流石🆖ファンとまた株を下げるだけだぞ やっぱりうふあはだけじゃモノ足りないんだろうな
いきなり毛色の変わった🆖擁護者が現われりゃそりゃ自演バレバレだっつーの
ファンスレでさえ片手で余る人口なのにここに何人も来るわけねえ笑 予想以上に丸暗記外れた🆖が無様すぎる
中一日で後手のイトタクが天晴れなのは勿論だが 暗記が外れた途端1手目でダメにしたのが痛快だね。ダサすぎでしょ。 イトタク挑戦も飽きてきたが、相手が永瀬だからイトタク応援 まーた入玉しようと悪あがきしてる
とことん無様だな こんな無様なクソ粘りするやつがタイトル挑戦してほしくないわ〜。あらためて思う。 伊藤七段であれば少なくとも盤上でも盤外でも不快な思いをすることはないしな
八冠には勝てないのは他の棋士も同様だししょうがない
ただせっかくのタイトル戦見てて嫌な気持ちにさせてくるからな奴は >>114
棋王戦、竜王戦みて思うけど、イトタクの投了タイミングは美しいよ。🆖とは雲泥の差。 >>91
「藤」にしとけば兼用できるぞ
でもまぁ、「匠」だろうね もの凄い投了図の完成です
皆さん是非ご覧ください! ピンポンパンポ〜〜〜〜ン
🆖クラッシャーのイトタク様。本当にありがとう🙏🙏🙏 午前中はもう駄目かと思ったけどあそこから勝つんだな、イトタク 80手までのノータイムが嘘のような棋譜の出来上がり マスク事件で将棋の神様に嫌われたかのような挑戦者決定戦での連敗 >>133
単に80手まで暗記してただけでしょ
▲🗑🗑🐴にはよくあること イトタク入玉阻止おみごと!
日程の不利について度々書き込んでいたが若さではね返して杞憂だったな
🆖イトタクの2二角の受けで完全にバグっててざまあww ・中盤までに最善次善を避けたAI非推奨手を指して研究から外す(時間の使い方で外れたかどうかすぐわかる)
・終盤の入玉対策
永瀬の対戦相手に求められる作戦 暗記抜けたら即悪手
劣勢になったら即入玉狙い
これ以上ないくらい永瀬らしいクソ棋譜が出来上がったな 暗記しか能のないやつが暗記力衰えた時の凋落っぷりを早く見たい >>139
それでも勝てばいいけど、負けるところが永瀬クオリティ イトタク、タイトル挑戦x3で優秀棋士賞も当確。🆖を将棋大賞からも追い出してくれてありがとう! >>135
2022.10 マスク事件
2023.3 叡王戦挑決敗退
2023.4 棋聖戦挑決敗退
2023.8 竜王戦挑決敗退
2023.10 王座失冠
2023.11 王将リーグ4連勝からの連敗で挑戦逃す
2024.3 叡王戦挑決敗退←NEW 挑決6連敗の記録を樹立
2022棋聖戦 ○
2023叡王戦 ●
2023棋聖戦 ●
2023竜王戦 ●●
2023王将戦 ● (リーグ最終戦)
2024叡王戦 ●←NEW! 本スレ的にはイトタクが最も貢献度が高い棋士じゃない?
それだけでファンになりそう。ありがたいわ〜。
暗記で優位に立つのが🆖のやり方だけど、それが通用しないイトタク相手だと総合的に負けてるよね。 藤井に近いタイプだけど藤井とは微妙に指し手が違うからそこで狂うんだろうな >>146
永瀬先生は挑決で敗北する事に特化していらっしゃる >>149
藤井にアジャストしすぎてる弊害だろうね。 >>151
「八冠には120手七善まで暗記してます!(キリッ)」 >>80
おいおいお前がフライング&まともに応援もせずうふあはやってるから🆖負けちまったじゃんざまあああ
ゴメンナサイは?
イトタクNice!おめ! >>148
ナベの貢献も忘れてはいけない
もちろん藤井も あははうふふ婆がフライングしたときの🆖の敗戦率って今年の藤井の年間勝率より高そう 「あはは」が早すぎて、暗記抜けてから1手で間違えた🆖wwwwwwwwwwwww
縁起よすぎ。君、エラいよ。 >>148
最近だと菅井もかなり貢献してる
叡王戦挑決
順位戦
棋王戦
王将戦(直接対決は負けたものの驚異的な捲りで永瀬から挑戦権を掻っ攫う)
竜王戦(永瀬の2組降級も実現) タイトル挑戦失敗から中1日の相手に先手角換わりで負けてるのも芸術点が高い 記者に25桂の評価値聞いてまわってたって本当?評価値厨やね🆖 暗記範囲は時間使わず抜けた途端悪手で一気に劣勢に
劣勢を悟ると否や持将棋狙いの入玉を目指し、相手が1分将棋になると時間攻めのノータイム指し
散々粘るも最後は汚え棋譜残して投了
最高に「らしさ」全開の将棋だった >>159
暗記に時間の全てを費やして、棋力を高めようとしていない結果。 >>159
暗記に時間の全てを費やして、棋力を高めようとしていない結果。 5凸前は対戦相手に恵まれ王座4期
5凸後は失冠、挑戦ゼロ
やっぱり卑怯なことすると跳ね返ってくるんやね >>169
5凸前は挑決弱かったとはいえ年に1度は挑戦してたのになwww ホントにめでたく飯がうまい。また無様な投了図ですよ。 来年度挑戦者予想
叡王戦 伊藤
棋聖戦 大地
王位戦 大地
王座戦 豊島
竜王戦 伊藤
王将戦 伊藤
棋王戦 伊藤
名人戦 豊島 後挑戦のチャンスが残っているのは棋聖戦か
同じ山でナベが勝ち上がってくるかもだしどうなるかだな >>148
羽生会長もなかなかの貢献度ではないかと思う。
昨年度に続き王将戦で負かして結果的に今期の王将挑戦を阻む事に一役買ったし、NHK杯も早々に退場させてたし。 普及もしないルール内なら何でもする棋力で人を見る
今まで蔑ろにしてきたものに今度は追い詰められるんだよ >>163
△22角で60%なのは知ってたらしく、▲25桂で40%になったと教えられて呆然としてた。
1手バッタリ評価値厨wwww 初手から解説見たけどほんと見苦しくて汚い将棋だったんだなw >>175
羽生さんは会長就任時の会見で和服は伝統なので大切みたいなこと言ってたし、たぶん永瀬のことをあまり良く思ってないと思う とりあえず永瀬が挑戦しなくてよかったわ色んな意味で 暗記が🆖の実力の全てだとは思わないが暗記重視は🆖の言う「努力」(将棋の研究にかける時間の量)の思想から導き出されてると思う
子どもたちに強くなる方法訊かれて1万時間やれば二流にはなれるとか(全く不適切な答え=3)
勉強時間に比例するのは暗記量
こやつは“質”というものがまるでわかってない
それで周りを見下すからいつまでも人間的には未熟のままなんだよ イトタクは藤井に近い読み筋のタイプだけど藤井とは指し手が違って
そのへんがノイズになってんだろうな
後は細い攻めを繋げるのも上手い(永瀬がナベを苦手にしていたのもそれか) >>177
トンクス
22角を知っているのになぜ一手バッタリw
暗記間違えか あのツラを一瞬でも観たくないから中継観なかったが、投了までいつも通りの無様で醜い姿晒してたようで草しか生えん
イトタクおめ!
🆖ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! >>184
22角も悪手なので、有利に立ったのは分かってたけど、さすがにそこで研究から外れたってことです。
外れた瞬間、1手バッタリw あとは渚くんとかも勝ち上がり常連になってくれればイトタクだけに頼らず🆖の挑戦阻止率がアップするな
早くそうなって欲しい 直近だと棋聖戦か 後はリターンマッチできるかどうかの王座戦
棋聖戦は言うほど安泰じゃないな 大地とナベが勝ち残っているから >>188
竜王戦、王位戦に残ってないのはダサいなw 棋王戦第4局からほぼ中0日状態のイトタクに先手番引いて勝てんのならもう挑戦する資格ないわ。
A級で挑戦にも降級にも関わらない空気みたいな成績を続けながら竜王戦1組と2組を行ったり来たりしてろ 永世棋聖のかかる番勝負に永瀬が来ると千日手やらなにやらやってきそうでノイジーなんだよな
出来れば他の挑戦者を見たい 暗記から外れた瞬間1手バッタリ⇒ダサすぎ
露骨な時間攻め⇒ダサすぎ
焼け野原になっても投げない⇒ダサすぎ
チクリ⇒ダサすぎ
スーツ⇒ダサすぎ
豚⇒ダサすぎ いつだったか羽生さんが
研究が外れるとはどういうことかを登山に例えて
「自力では登れない高さの山にヘリコプターで連れて行かれた様なもの」
と言っていた。
研究外れた時の永瀬って、まさにコレだよね。
登れもしない高山に突然降ろされてオロオロ焦って滑落。
って感じだよね、しかも毎度毎度同じことして進歩が無いし。 永瀬拓矢 棋戦、挑戦者決定戦成績
2013年度 ✕第39期棋王戦挑戦者決定戦 ◯● 三浦弘行
2015年度 ✕第28期竜王戦挑戦者決定戦 ●◯● 渡辺明
2016年度 ◎第87期棋聖戦本戦決勝 ◯ 村山慈明
→ ✕第87期棋聖戦 千◯●◯●● 羽生善治
2017年度 ◎第43期棋王戦挑戦者決定戦 ●◯ 黒沢怜生
→ ✕第43期棋王戦 ●◯●◯● 渡辺明
2018年度 ◎第4期叡王戦本戦決勝 ◯●◯ 菅井竜也
→ ◎第4期叡王戦(19年度) ◯◯◯◯ 髙見泰地
2019年度 ◎第67期王座戦本戦決勝 ◯ 豊島将之
→ ◎第67期王座戦 千◯◯◯ 斎藤慎太郎
2019年度 ✕第13回朝日杯本戦決勝 ● 千田翔太 2020年度 ※第91期棋聖戦本戦決勝 ● 藤井聡太
2020年度 ※第61期王位戦挑戦者決定戦 ● 藤井聡太
2020年度 ◎第70期王将戦挑戦者決定リーグ戦プレーオフ ◯ 豊島将之
→ ✕第70期王将戦 ●●●◯◯● 渡辺明
2020年度 ✕第41回日本シリーズ本戦決勝 ● 豊島将之
2021年度 ※第34期竜王戦挑戦者決定戦 ●● 藤井聡太
2021年度 ✕第92期棋聖戦本戦決勝 ● 渡辺明
2021年度 ◎第47期棋王戦挑戦者決定戦 ◯ 郷田真隆
→ ✕第47期棋王戦 ●●◯● 渡辺明
2022年度 ◎第93期棋聖戦本戦決勝 ◯ 渡辺明
→ ※第93期棋聖戦 ◯●●● 藤井聡太
2022年度 ✕第8期叡王戦本戦決勝 ● 菅井竜也
2023年度 ✕第94期棋聖戦本戦決勝 ● 佐々木大地
2023年度 ✕第36期竜王戦挑戦者決定戦 ●● 伊藤匠
2023年度 ◎第17回朝日杯本戦決勝 ◯ 藤井聡太
2023年度 ✕第9期叡王戦本戦決勝 ● 伊藤匠
挑決+決勝戦績 19戦8勝11敗 (11ー15) >>151
藤井の最大の被害者て実は永瀬なんちゃうかな?
もう2年もタイトル挑戦できてないし竜王戦も2組落ち、結果がついてこない 永瀬の将棋は、逃げてばかりでつまんないなw
受け将棋でもない逃げる将棋 勝っていないよなw
名誉王座獲れていれば豊島より永久的に上だったんだが藤井が阻止してくれたし 記者に評価値聞いて回ったらしいけど数字だけ聞いても意味無いだろ
だから外れた途端にすっ転ぶんだよ
八冠は単に暗記じゃなくて手の意味を考えるから未知の局面にも対応できる
当たり前だけど足下にも及ばないな >>196
さすが羽生
わかりやすい例えだな
まさにこれだよ >>207
藤井とVSやってるくせに表面的なことしかマネできないんだろうね
地頭の差は埋められんよ >>196
流石は羽生先生。
やはり将棋は研究結果を暗記するのではなく、思考力が肝要ってことだな。 >>209
藤井からしたら暗記してきて教えてくれるけど本質的に強くならないから脅威にならない便利な奴なのかもしれんな 全方向から嫌われてんな
敗戦時のレス数ヤバいだろw
イトタクおめでとう、頑張れ
めっちゃ酒が美味い せっかく先手もったのに研究負け
挙げ句入玉逃げのウン子将棋
さすが豚スーツNG瀬w 棋聖戦は大橋挑戦だな。藤井も早く大橋に倍返ししたいだろう。それでも5-4とやっと勝ち越せる差ではあるが。 暗記から
一手バッタリ
クソ粘り
永瀬の将棋
みたい人なし 近い将来の凋落を暗示させる対局だったよな
酒が美味いわ 下戸なので棋譜見ながらカルピスみかん味(5倍希釈用)のサイダー割り飲んでるけど美味しいです >>177
最善次善どころか評価値どのくらい落ちるかまで覚えるもんなんだ
なんか将棋が違うゲームって感じしてきて怖い
ポケモンも全て数値化されてタイプとわざと能力とどうぐのかけ算でつまらん計算ゲーになったけど、そんな感じする 来年度挑戦者予想
叡王戦 伊藤
棋聖戦 永瀬
王位戦 大地
王座戦 永瀬
竜王戦 伊藤
王将戦 永瀬
棋王戦 永瀬
名人戦 永瀬 終局後に記憶違いって言ってたんだって?
本当に暗記だけなんだな 今回の勝敗を分けた△2二角って、打った角が働かなさそうだし、一目は筋悪な手だから永瀬も以下の順は暗記しなかったのかもな
そして予想外の△2ニ角を指してきたもんだから驚いて長考&悪手指して敗北ってコースだったんだろうな 才能は関係無い自分より弱い奴は努力が足りないっていつまで言えんのかな △2二角に対し昼食休憩を挟んで30分弱の考慮で▲2五桂と応手するが
その間の数手の記憶がすっぽ抜けていた
そこで感想戦で周囲に▲2五桂の評価値を確認していたらしいので指し手の意味
を考えていない丸暗記が余計に露呈してしまった >>226
指し手の意味を考えない丸暗記とは悲しすぎる
プロにあるまじき態度といえるんじゃないの
負けになってからは只延命を図るだけの棋譜汚しで無惨な投了図
対局以外は興味なく棋界発展には全く役立たないし退会して欲しいわ 一般論でも数学とか物理のテストにおいて、過去問たくさん解いて解き方暗記すると、ある程度の点数は取れるようになるけど、本質理解してないと結構国立二次とかの問題は解けない気がするんだよなぁ 負けたのは喜ばしいんだがコイツなら叡王戦チャンスあるみたいな論調がムカつくから挑戦して藤井さんにボコボコにされて欲しかったってのも少しある >>229
そう、これこれ
マニアックな公式は暗記してるけど、その公式がどうして導き出せるかを全く理解してないやつ
中学生で、解の公式は知ってるのに、平方完成もできないみたいなやつ イトタクより研究する時間があり先手番で負けるってのはダサくないか? 自力で考えること放棄して暗記だけとか将棋指しと言えるのかそれ これからは藤井特化じゃなくイトタク特化じゃないと挑戦自体が難しくなる >>233
だから昨日の立ち回りするぐらいならもうプロ棋士なんて職業要らんだろって口酸っぱく言及してるんだよ
やたら評価値気にした記者とのやり取りとか、ただのボードゲームです、対局なんてどれだけ暗記発表会正確に遂行できるかです言ってるようなもの
もうプロ棋士辞めちまえよお前は、って話 >>229
それだよねえ
優秀な教師はちゃんとそこを指導する
ただ当然悲しいかなアタマの出来は本人ではどうにもできない個体差があるから才がなければ公式の意味を理解すにも限界(クリアできる難易度)があるんだよな
テストのための泥縄暗記はオレもやってた
棋士ならそこの所自分の限界を認めて違う方向にリソース割くもんじゃなかろうか
🆖は諦め悪く“手段を選ばない”から一定の成果上げるけど地頭勝負でになると醜態を曝すイメージ >>235
分かる
その通り
オレたちは人間の勝負を見たいんだよ マスク事件のあと、完全に将棋の神様に嫌われてるね
やっぱり神様見てるんだな >>230
論調ムカつくは同感だけど挑戦にたどり着くと万が一の万が一が起こり得る
軽く捻って欲しいところだけど聡太の“勝利至上主義”じゃないところが🆖戦では仇になりかねないからね
開戦時🆖の研究・努力(=暗記)量とかvs聡太戦績とかでめちゃくちゃ持ち上げ&それより劣るイトタクは挑戦しても無理ってさんざコメしてた連中終盤ダンマリは超ザマーで爽快だったわ >>237
人間の勝負を見たい
まったくそれだよな 永瀬棋士がAIの手順を意味を理解せずに丸暗記で指してるって本当?
事実なら感想戦で丸暗記の部分の説明ができないはずだけど 暗記した部分の理解が浅いのを「丸暗記」って言ってんだよ
聡太の解説と比較したことあるか? 局後のコメントで、「2二角も考えたことがあった」って言ってるんだけど、つまり事前研究において調べたけど、正着の手順は忘れたってことでしょ
時間あったんだし、プロ棋士ならなおのこと一生懸命その場で考えれば良いのに >>243
相対評価したうえでの比喩だよ
ここのスレ民ほとんどはちゃんと考えて批判してるんで >>244
次善なんだから覚えとけよな
イトタクと違ってたっぷり時間があったのにな >>190
>>244
△22角は次善手でもマイナスが大きいから指してこないと判断して次の手の暗記を放棄しただけでしょ。
次善手すらも追ってないという批判はちょっと違うぞ。 >>247
次善手すら追ってないなんて批判は、私はしてないですが 10%下げる手だから覚えてないのも仕方ない
と
その場で正解の手を考えて指せ
は両立するぞ スポンサーの不二家も🆖のために和服規定を作らずに済んで胸をなでおろしてるじゃないか? 歳考えたら暗記力なんて絶対ピーク超えてるし他の強みが驚くほどないからあとは落ちるだけ
絶対やらないと思うけど普及とかに力いれたり対局以外の価値貢献していかないと下手したら10年後には野垂れ死ぬかもね >>253
10年後にフリクラ落ち…はさすがに非現実的か >>239
本当、同じ意見にもやっていたから自分も清々したよ
🆖の研究は乗ってくれる藤井さんへの甘え イトタクの最善手☖8九成桂がムズすぎて☖2二角を指した時はこれが永瀬の罠か! と賞賛の声が上がっていたのに☗2五桂で一堂ズコーだから芸術点が高い >>254
プライドがバカ高いからフリクラ落ちるまで続けるイメージ無いな 棋聖トーナメントは何となく次で負けそうなんだよな… >>257
永瀬は周りからどう見られるかは気にしないタイプじゃない
プライドが高くてかっこつけのタイプは永瀬の将棋は指さないと思うw >>260
それは何に対してプライドを持ってるかで全然変わる
永瀬は勉強もスポーツも人並み以下で劣等感だらけの中で唯一人の上に立てる将棋にしがみついてきた人間
自分と藤井は現役棋士で別格と思い込むことで自我を保ってきたから将棋の中身が人からみてどうかは関係なくてバカでもわかる数字で見えるレーティングや勝率に固執してる
負けが先行したら思想の土台が破壊されるから耐えられないと思うよ レーティング2位だから威張れていてもこれが下がるとNGの価値が無くなるからなぁw
まぁ近い未来にイトタクやらにその座も奪われそうだしNGが今の態度のままいれるのはあんまり長くは無いと思う まぁ、丸くなったらなったでいいと思うけど。将来ひふみんみたいに愛される爺さんになるかもしれないし。 本来タイトル取るくらいの成功者なら地位に伴って知性や教養が備わるものなんだけどな
永瀬の場合幼少期に勉強ができるとかスポーツができるといった成功してる人間に対して嫉妬と羨望が大きすぎたんだろう
友達がいなかった場合特にその感情が抑えられなくなる傾向がある >>260
恥も外聞も無いから指せるとも言える
それはプライドとは違うしな プライドが高いとプライドが強いは違うって何かのマンガでみた
永瀬はプライドが強いタイプ
全然高くない プライドが高いと強いどう違うんや?
言いたいことなんとなく分かるけどせっかくだから解説してくれや 永瀬棋聖奪取で藤井永世逃す未来しか見えんわ このまま王位も永瀬が挑戦しちゃえ! 永瀬BBAというか藤井アンチじゃね?こいつ
藤井アンチならもっと未来がある有望な棋士を応援すればいいのに 高槻のクラウドファンディング、プレミアム御朱印帳に🆖は相応しくないと判断されてるのは笑うわ >>275
まともな棋士だと自分と人間性のギャップが激し過ぎて肩入れできないんだろう
🆖なら同じ奇行種同士だからな
感性がマッチする 今期王位リーグに永瀬がいると書き込む滑稽さよ
まさに将棋板のゴミだな ダルビッシュ「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」
これがまさかスポーツ選手じゃなく棋士に刺さるとはな 中盤までは時間も使わず優位に進めてられても
暗記外された60:40から後は棋力で負ける 暗記力は年齢で衰えるから、これから勝率が下がるだけか 一時は負けると、実は体調不良で―っていってたけど、さすがに負けが込みすぎて言わなくなったかw
そもそも体調不良なら対局中もマスクしてくださないなw
5凸事件の時、あれだけ言ってたやん
永瀬は体調管理を徹底しているから
ってw 体調管理徹底しているのに体調不良多すぎ かつ 相手のためにちゃんとマスクしようね
そいうとこやで まあ暗記なんて豊島、ナベも同じようなもん、結局棋力向上していない
AIを棋力向上ツールとして使えているのはほとんどいない 2074年プロ棋士引退後放浪の旅に出ていた藤井の前に謎の棋士が登場。
命を賭けていた藤井は自害、しかし謎の棋士の正体は未来人と知り藤井は龍神と契約を交わして2024年にタイムリープされる。
永瀬のマンションに向かうと永瀬から「自分は情報統合思念体によって造られた対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース」と正体を明かされる。
永瀬のマンションの寝室で藤井は100年間眠らされて2124年のシュタインズゲート世界線へ到達した。
謎の棋士を探しながら未来の棋士と対局を繰り返しているうちに藤井の中である感情が芽生える。
ハワードはそれを「無自覚の内に藤井聡太の願望が具現化され世界はそれに翻弄される。その力のおよぶ範囲、期間等は藤井聡太の機嫌や望みの強さに影響されるため、法則性がない。」という
そんな藤井聡太と周囲のドタバタ劇が進むにつれ謎の棋士の正体が徐々に明らかにされる。
それは藤井がよく知っているあの人物であった! >>284
そう言えば一時期「顔が赤い」とかやたら言ってた人いたな >>289
今期は菅井さんやヒロシといった振り飛車党に結構負けてるし、負けなくてもギリギリまで追い詰められてはいたから、明日は石川さんを応援したい 早く落ちぶれてほしい
将棋指しなのに棋力そっちのけで暗記力に精を出す間抜け 色んな女流と噂されてるけど本人は結婚より将棋一筋なんだな 睡眠以外の時間は、ほぼ将棋に費やしている奴が
女なんかできるわけねーじゃん そりゃ自分で一生懸命考えて、変な定跡作るよりかは、その間にAIの定跡を一つでも多く丸暗記した方が
効率がいい。 明日というか今日は挑決でもないからかアベマ中継ないんだな タイトルホルダーシード枠が無くなると、挑決に出場する機会も激減するよな。 棋聖戦二次予選(稲葉八段)での石川五段の相穴熊からのカウンター攻撃は
見事だった
厳しい勝負になるが今日は石川五段を応援 美礼と付き合ってから少し調子落としたけど永瀬なら交際と研究の両立できるはずだ。今日勝って棋聖挑戦を決めてみせろ! 手番がどっちだろうと自力で考えなきゃいけないフェーズからは脆すぎるのがね とりあえず気持ち悪い研究は診たくないから
一日制タイトルは挑戦しないでほしい。 思うに彼の絶頂はAI相手に△27角不成と指した日だったな おまえら、色々言ってるけどナンバー2はこいつだぞ(レート的に) イトタクと数字ほぼ変わらん上に直対であんだけボコられといて2位主張は図々しいにもほどがあるw 誰が永瀬の嫁になるか?大谷が結婚したから次は誰だと世間は注目している
失冠後復調した今ならいいタイミングかもしれないなんなら藤井からタイトル一つ取ってからの結婚発表とか全国の将棋ファンからの祝福はすごいだろうな 実際永瀬ってどんなとこがアンチのヘイトを集めてんの? >>311
それでも3位じゃん
俺はNGを過度に叩くのはNGに負けた棋士に申し訳なく思っちゃう >>315
文化を大事にしないところ
他の棋士へのリスペクトがないところ >>315
あなたが知りたいことは11にほぼ書いてあるよ >>316
そういうスレでも立てて一人でやってろ
言っとくけど空気が読めてないのはお前だからな アンチの望み通り失冠しました
アンチの望み通りタイトル戦は和服規定になりました
アンチの望み通りタイトル挑戦さえ厳しくなりました
アンチの望み通り挑結以外はAbema等で配信される事もなくなりました
それでもアンチし続けるアンチは永瀬にどんな恨みがあるんでしょうか?
それとも今後永瀬が藤井からタイトル奪取する可能性があると思ってアンチしているんですか?
それは結局永瀬を強敵と認めているのではないでしょうか?
殆どのアンチは失冠してからこのスレには来ていないんじゃないでしょうか?
もう一度聞きます。
それでもアンチし続けるアンチは永瀬にどんな恨みがあるんでしょうか? このスレ見て悲しくなったなら応援スレに行きなさい
それが住み分けというものだ いったん「こいつ嫌い」ってなったらその評価を覆すようなことが起きない限りずっと嫌いというのが人の性じゃない? 永瀬九段の場合、タイトル戦みたいなところへの出番は一時期より減ったが、惜しいところまでは行って露出度は相変わらず高いから、アンチ派の人が減る理由はないと思う。個人的にはそこまで嫌いというわけではないが、嫌いという人が多いのは理解できる。 >>320
全く分かっていないなぁ。
アンチってことは永瀬のことが「嫌い」なんですよ。
(個人的には)例えば
・ルール化出来ないマナー違反を平気でするところ
・基本的に他人を見下している雰囲気を感じるところ
・勝ちに行かないつまらない姑息な棋風
などの為に嫌いなんです。
嫌いな理由は人それぞれです。
でも
「あ、永瀬っていい奴じゃん」など
応援したくなる様な行動や言動、エピソードがあ)ば
喜んでアンチなんてやめてると思います。
失冠して、挑決で敗れて、降級して
嫌いな点が無くなったり、賛同したくなる心意気を見せたりしましたか?
そういうところが理由ですかね。
何故と言われるのならば。 失冠前はやばかったよ。アンチというより完全な誹謗中傷に満ち溢れていた。今は落ち着いたと思う。 ただ単に嫌い
1日とかで嫌いになってない
積み重ねて辟易するまでに調達し
負けてほしい
from~純粋なNGアンチ~
※NG信者が凸するたびアンチ度数あがることお知らせします 棋聖戦千日手
石川五段先手で指し直し
🆖有利だったのに九筋突破を見せられ形勢判断バグったかww
>>324
確かに良いやつエピソード全く聞かないな >>304
今度は美礼なの?
以前はマリカマリカって書かれてなかったっけ?
あれは何だったんだ 蒲田なんて完全にそんなわけないって怒りを誘いたいだけの釣りじゃん
最近やっと中学卒業した子だぞ 永瀬が井道に失恋してイジメたのは鈴木のせい説を永瀬ヲタは早く説明して 流石は永瀬!石川に圧勝!こりゃ藤井永世阻止する勢いだ!! 断じて圧勝などではない!!!
今日の対局を見るに
これは棋聖戦のトーナメントは勝ち抜けないね。
優勢局面でみすみす千日手にしたり
レーティング的には圧倒出来そうな相手に青息吐息だったもんね。
トーナメントを勝ち抜いた「乗ってる人」には勝ちきれないでしょう。
片や永瀬の山は少し当たりが緩いから乗ってなくても勝ち上がれてしまいそうだし、今日みたいにね。 >>339
千日手と入玉かw
多くの棋士が永瀬のような将棋を指したら、将棋は人気低迷して終わりそう 永瀬がナベに勝って決勝で天彦に勝って藤井に三連敗する未来が俺には見えるんだ! >>341
今の30代以上の人はそんな乞食みたいな将棋を指さないと思いますが、20代以下の人はわからないですね 今日は勇気が負け、まっすーも負け、大地も負けで波乱だったが、永瀬だけは安定の千日手からの勝ちで順当に締めた 鎌田美礼からもらったお守りが効果あったんだね
お似合いだよお二人さん! >>324
これ
羽生会長にも和服で釘刺されてたしテンプレ化してもいいね 頑張り屋で唯一藤井に比肩し得る実力を持つ永瀬は将棋業界の希望というのが、
一般世間の認識
世間と乖離してるこのスレの不正を戒めるため、良識ある人達でここを永瀬を正当に評価するスレに変えてこう!!
藤井にはお手上げのナベ、藤井に骨抜きにされた九連敗豊島、らっきーぱんちイキリ空回り菅井、二流の一流のおいぼれ羽生、藤井のカモ中のカモのカモタク、
永瀬だけが現状芽があるのは将棋通の常識 >>350
わかる
イトタクにボコられたのが相当効いてて草 最終盤に23桂不成で紛れる順あったし相手がイトタクなら指していたな
イトタクに負けるわけだ >>341
藤井が練習相手にしている理由がなんとなくわかる気がする
こういう不潔なものに免疫をつけるためだろう おそらく藤井の方が永瀬よりうんと努力してるけどな
永瀬より努力していて才能もある藤井が永瀬に勝つのを願ってるのが世間一般だろ
永瀬より努力してるから八冠になれたんだぞ当たり前だが 🆖が八冠にピンポイントでハメ手を暗記している間
🆖が(八冠との対局絡み以外では)一切やらないイベントやら対談やら
対局以外の活動てんこ盛りにされても
こなしてるんだから
八冠には頭が下がりますわ
他の棋士と比べても相当甘やかされてるのに和服強制はアンフェアと文句言う連中にふざけんなと言いたい 棋聖タイトル奪取したら川崎家に食べに行くんだ!将棋盤持ってきて周りのお客さんと永瀬藤井戦の棋譜並べてああだこうだ閉店まで盛り上がりたい! >>359
ラーメン屋は回転数が勝負なので単に嫌がらせになるから止めた方がいい
昨日の将棋で千日手を打開できなかったのは暗記外の振り飛車相手の局面
での形勢判断が分かってないように見えた
攻めに転じたら不安定になるし暗記の弊害(衰え?)が出ていると思う
次のトーナメント対戦相手「女性自身イケメン棋士」に期待 久しぶりに🆖擁護&願うスレへの場違い凸が元気に暴れてるじゃん
こんなやつらそうそう新規に発生するわけないから前に来てたやつがキャラと芸風少し変えて来てんだろ
ちゃんと前は何のキャラだったか正直に申告しろよ
収入7桁か?語るに落ちる君か?笑 >>360
イケメン棋士S4
みんなかっこよかったね
>>361
そう思う
複数人いたらこわいよw 評価値大好きの永瀬が評価値勝ってるところから千日手にしたんだからそんな棋譜を褒めたらプライド高い永瀬は不機嫌になっちゃうよ 伊藤に負けた叡王戦では
・暗記の弊害による敗着、記憶力落ちた?
・伊藤との相性の悪さ
・挑決での弱さ、伊藤に限らず対藤井以外の勝率が低い
・中終盤でのミスの多さ
・劣勢になると駒数不足でも入玉目指す
など以前からも指摘されてきた永瀬の弱点が見えやすかった
記憶力は年齢的なものもあり中終盤での棋力向上は多くを望めない
ここらで棋風を変えるなどしないと今後は藤井に挑戦すらできない
挑戦できても奪取は困難だし何度負けようと挑戦回数増やすことは大事 >>366
そんな分相応で器用な選択ができたら我々は永瀬をここまで嫌いにならない 誰の弟子だか知らんけど
師匠もあんな汚ぇ指し方してるのか? >>361
書き込み時間でわかるが、好き嫌い.comの天彦、永瀬のページで暴れてる鳩山神社(笑)でもあるな
夜中に必死に天彦嫌い投票しまくってる
鳩山神社と呼ばれるのが相当嫌みたいw
https://suki-kira.com/people/result/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%A4%A9%E5%BD%A6
313.匿名@嫌い派 03-23 03:31
>>312
完全論破されたからもう無視するしか無くなった糖質さん悔しそうw
0359名無し名人 (ワッチョイ 59ad-9gI3)2024/03/23(土) 03:33:09.22ID:hs15Ybzz02
棋聖タイトル奪取したら川崎家に食べに行くんだ!将棋盤持ってきて周りのお客さんと永瀬藤井戦の棋譜並べてああだこうだ閉店まで盛り上がりたい!
315.匿名@嫌い派 03-23 03:42
>>314
困ったら鳩山神社を連呼、ワンパターンだねえ すぐムキになる幼稚さは失冠スレにいる信者も応援スレにいる信者も共通だね 応援スレにいるのは信者だけどここにいるのは信者ではないかな? 煽りに来てるだけやろ
あっちにいるアンチもこっちにいる信者も 川崎家はうまくない上にハエが食器にとまったり不衛生すぎて無理だった 永瀬は対藤井に特化しても3回に1回しか勝てず他棋士には6割勝てなくなってきてる
藤井は永瀬の特化戦術を毎度毎度まともに受け止める一方で
村田システムなどAIの評価が難しい戦術にも取り込んでいる
今度二人が番勝負で戦えるのがいつかわからんがw実力差がついてるんじゃないかな
永瀬には年齢の衰えが30代半ばに必ずおとずれるし 永瀬拓矢の勝率
2018 年度 45 戦 36 勝 9 敗 (0.800)26歳
2019 年度 53 戦 39 勝 14 敗 (0.736)27歳
2022 年度 56 戦 37 勝 19 敗 (0.661)30歳
2023 年度 54 戦 33 勝 21 敗 (0.611)31歳
明らかに年齢と共に衰えているね ちょっと前に藤井みたいな才気溢れる棋風を真似しようとして自爆しまくってたから実際勝率だけ求めるなら負けない将棋(笑)の棋風で行くべきだろうね
今よりさらにクソ棋譜が増えるだろうけど 永瀬は藤井特化型だからな。そのせいで挑戦を逃すという可愛らしい一面もあるが。挑戦したら奪取可能性がある唯一の棋士。 >>377
忠犬イトタクの壁をどうにかしないと挑戦できんよ 6回に1回くらいは奪取できるかもしれない永瀬
これから30回くらい挑戦失敗したらそこらで1回くらい取れるかもしれない伊藤
今の挑戦ペースだと永瀬6より伊藤30の方が先かもしれんな フルセットにすら持ち込んだことないのに何が奪取可能性あるだよ 藤井はもし角番になったら第二段階発動して永瀬に対しては研究外すだろ
イトタク相手ですら研究外れたら悪手増える永瀬では勝てんわ 🆖の研究は乗ってくれる藤井さんの甘えの上に成り立ってるから「唯一対抗できるのは永瀬!」なんて間違った認識を改めるために早々に拒否して欲しい
現状でも🆖の藤井さんへの勝率は口の悪い連中に忠犬と呼ばれた康光先生の対羽生さんと変わんないんから奪取は極めて困難 しかも研究会やってて手の内分かってるというアドバンテージありだしな >>383
その間違った認識をしちゃうお馬鹿さんだから永瀬信者なんかやってるのでしょう 佐藤が羽生の飼い犬と言われたのは羽生に弱かったのもあるが
年齢差がほぼなく二人のタイトル戦が21回もあって17-4だったから
藤井聡太より10歳年上の永瀬が何回挑めるか。今はまだ2回だ
佐藤が30代の時でも14回戦い3回勝っている
永瀬が佐藤より有利な点はどのタイトル戦に出ても相手が藤井ということだな >>320
恨みなんかないよ
犬のウンコ落ちてるの見たらイヤな気持ちになるだろ
それと一緒
伝わった? 渡辺5回
豊島5回
伊藤3回
菅井2回
大地2回
永瀬2回
羽生・広瀬・木村・出口各1回 永瀬が打倒藤井の可能性あるという人は多いが
挑戦1回失冠1回で打倒の機会すらない
藤井に負けることができるのも強者 信者にとっては、可能性があるのは永瀬だけ!
伊藤も菅井も豊島(予定)も雑魚で永瀬がナンバー2!
って夢に浸ってられるから、挑戦しないでくれたほうがありがたいんじゃない
そのまま引退まで馬鹿げた願望ほざきながら予選で負け続けてね 道端の犬のウンコw
面白いなぁ 納得できるというw イトタクが番犬ケルベロス化しつつあるからな
永瀬は藤井特化の前にやるべきことがあるよ
相変わらず挑決で負けていたし 最近🆖を一番許せないと思ったのは防衛失敗の後だっけな
自分の将棋を素人が理解できるはずがないみたいなのを明らかに侮蔑的な文脈で語っていたよね
そんな事言うならそもプロの将棋をどれだけの人間が「わかる」っつーんだよな
わからない中であーだこーだ言いながら見るのが楽しいのだし、わからないけれど人智を超えるに等しい深奥を垣間見るような気持ちで天才たちの勝負を愛で敬意を覚える
これを無意味or愚かだとはオレは思わない >>396
同意、マジで分かる
オレたちはプロの将棋を理解できないよ
理解できなかったら観戦してあーだこーだ言ったらダメなんか?
プロ野球ファンの何%が野球をプロレベルで理解してんだよ
プロ競技はそういう分かってないファンで成り立ってんだよ
分かってないけど、だからこそプロを尊敬してんだよ
当たり前じゃねえか 素人に理解できるはずはないけど、それで済ませていては興行としても困るし、いずれプロ棋戦が成り立たなくなって食いっぱぐれるので、まともな棋士は普及に努めたり解説したりするんですけどね。 >>397
「尊敬」って大事よね
超ハイレベルの棋譜の意味はわからなくても伝わるもの、伝えられるものってあると思うんよ棋力の凄さだけじゃなく
例えば棋士だって人間だからあんなにハイスペックの頭脳(一芸タイプ・多芸タイプとあれど)持ってたら奢るのが自然
だけどどんなに強くても負ける時はあるし加齢による衰えは避けられない
また将棋以外も何でもできるわけじゃない
そうした自覚を育てながら“敗者”(=自分&他者)への視線って磨かれるんだと思う
その佇まいは美しい
対局や色んな場面での棋士の姿には
そんな“教育”効果もあってそれは普遍的だと思う >>396
好きな世界を土足で踏みにじられた気持ちというか、よく分かる なんか、ありがとう
もう見ているのが正直苦しい >>398
ナベなんかがその辺の理解力と実行力がバカ高いよね
「アマチュアの皆さんには理解できないので解説したくない」とか悪態つきながら(笑い取りながら)クソわかりやすく解説してみんなをわかった気持ちにさせるから凄い
永瀬の解説ってどんな感じだったかな
見たことくらいあるはずなんだけど全く記憶にないや >>396
それも酷かった
是非テンプレ入りさせたい >>396
文春のインタビュー記事だったね
https://bunshun.jp/articles/-/66804
>勝手な説明や解説が出回ってもいちいち反論するのは時間のムダで、
性格的にも興味がありません。間違った説明でも素人の方がそれで何か
分かった気になって、一つの“娯楽”として成り立っているのであれば
それでいいと思います。
でもそれは休憩中の食事に関する情報のようなもので自分には関係ないこと
ですが……そもそも人に対してこうして発信すること自体自分としては
本当は意味がないとも思っています。
プロ棋士のなかでも、あの状況を深く理解できる人は、本当に一握りしかいないでしょう。 アイドルが動きやすいからってコンサートにジャージとサンダルで来るか?
興行でメシ食ってるくせに、観客はバカだから説明しても無駄ってナメてんのか?
たかが興行なんだよ、アーティスト気取ってもお客さんが居なきゃ食えねえの
金がいらねぇなら誰も見向きもしねえ無人島で一人でPCとにらめっこして「新しい定跡を発見したぞ!」とか喜んでろよ 金と名誉の為に必死こいてんのにスポンサーも観客もどうでもいいみてえな態度はどうかと思うわ
金も名誉もいらねえなら無人島で藤井より強い最強ソフトと闘って将棋を極めてればいい 結局のところ人間を辞めるとか口だけで本質は誰よりも俗っぽいのかもな >>404
このインタビューは本当に本当に最悪だよね。
要するに
(王座戦決着局の最終盤の局面を)何が起こっているか正確に把握出来ていない解説のプロ棋士の的外れな解説を
これまた何も分かっていない素人の将棋ファンが聞いて(間違ってるのに)理解した気になって騒いでんだろ。
って見下しながら思ってるってことでしょ。
頭の中のことだから、思うだけならまだ理解出来なくもないが
このように活字として残るインタビューの場で言うか?
ってところよね。
このインタビューの内容は一生許せない自信があるわ。
永瀬のあらゆる嫌な部分が凝縮して具現化された様な吐き気をもよおす内容だよ。 負けない将棋をアマの人がいうのはともかく、プロでもまだ自分のことをそう思っているのなら不勉強だって言ってたように
くそみたいな解説をするプロにいちいち反論したくないって言ってるだけだぞ
実際にくそみたいな解説をしてるかどうかは知らんけど、
まあその言い分が性格悪いと言われればそうだろうけど、
別に素人を揶揄したいわけではないと思う。
素人の観る将的楽しみを無視してるから無礼者と思うのなら、それはそれでまあ分かるが。
俗っぽういのはそう
だから俗っぽくない藤井先生に対して人間やめているとか言ってるw
まああのお方は将棋星人だから… >>410
ホントだよな。ファンにやいのやいの言われてるうちが華だぞ。
それをやめろって言ったら興行が成り立たないぞ。 将棋を興行として楽しませて貰ってるが永瀬に興行を意識しろとは思わんな
見て楽しくないやつのことなんてわざわざ見ない
もちろん消えていただいた方が目に入れないように努める必要が無くなったり相対的に見たい対局が増えるので有り難くはあるが永瀬以外を見てるだけでも十分に時間が足りなくなるほど将棋は楽しいよ 普及も将棋連盟の仕事だからやりたくなかったら独立しろ レーティングイトタクに抜かれているんだなw
まぁ実力からしたらもう結構差がありそうだしなぁ >>369
鳩山神社、最近永瀬のコメ欄に書き込まないからな
その憂さ晴らしで佐藤天彦先生のとこ荒らしてるんだろ
叡王戦の挑決で永瀬が負けたから発狂しながら荒らしてたんじゃないかな? 藤井は「おもしろい将棋をお見せしたい」と
盤の向こう側のファンに有言実行で届けているのにな 「自分は物事に意味を持たせるのが嫌い」とかいう理由で自分が書く揮毫にも意味がないという(鬼とか聡鬼とかw)
そんなものを貰うファンとかタイトル戦場の旅館とかどんな気持ちなんだろうな(ファンなら「そこがいい!」ってなれるのか...)
とか言いながら王座保持には格別の意味を感じてたからこその敗着時のビックリ自罰アクションだろ
ホント嫌いやわー 勇気との関係がいい話にされてるが
こいつが元天才ってレッテル張りしたから観てる奴が平気で使うようになったんだよな >>414
女流だとフリー(独立)の人いるけど棋士でフリーは斬新www 全ての棋士の中で、一番普及活動をしていないのは永瀬拓矢なのか >>402
ほんそれ
観戦記者にも「これくらいならわかるっしょww」的なアマdisなことを言って
どかーんと平均を下げてから解説してくれる >>421
あるべき姿とのギャップという意味では1位かもな
正直対抗馬が思い浮かばんもん >>418
上にもあるけど誰よりも俗物のくせに超然とした振る舞いに憧れてるフシがあるよね
平たく言うと中二病 藤井くんも鉄オタとか俗な部分を隠さず楽しんでいるのにNGは孤高の棋士を演じる自分に酔ってる様に見える
いい歳こいて厨二病のまま
イタい存在になりつつあるというか既にそうなってる事に気付けよ 棋士には感情のあるタイプと無いタイプがいて〜のくだりはもしギャグだとしたら結構ギャクセン高かったのにな 強いねえ永瀬拓矢九段
さすが人気実力ともにナンバー2のトップ棋士ですねえ 祝!公式戦通算500勝達成!!!
わっはっはっはっはっは
あー心地よいー 心地よいー 157手かあ。
暗記が切れてから大分手古摺ったのかな? ベスト4で大喜びレベルの棋士だとオタも認めたって事でいいのかな 喜んで乱入するところを見るとオタは太地に負けると思ってたのかな? >>438
>> 藤井王将は「和服を着ての対局は伝統文化を象徴するもので、私自身も和服を着るのが対局の楽しみの一つになっている」とあいさつ。 タイトルの一つも持ってないのにここでイキり勝ち誇って…虚しすぎる… 公式戦通算500勝?くらい祝ってやれよ
フリークラスの奴でも達成できる数字なんだから うげーアベトナのディザービジュアルこいつのソロじゃん最悪…… A級陥落なりして早くアベトナリーダーから脱落してほしい 藤井聡太王将「和服も対局の楽しみ」 呉服店で防衛を祝う会
https://mainichi.jp/articles/20240329/k00/00m/040/265000c
おい聞いてるか
お前藤井さん藤井さんしつけーしキメェんだからこういうとこも見習えよ 棋聖戦挑決トーナメントはナベに何とか壁になって欲しい
それには来週4日ナベが山ちゃんに勝つことが前提ではあるが 藤井王将「収穫の多いシリーズにすることができた」防衛お祝いする会 印象的だった和服明かす
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/29/kiji/20240329s000413F2465000c.html
藤井王将は「和服を着ての対局は伝統文化を象徴するもので、私自身も和服を着るのが対局の楽しみの一つになっている」とあいさつ。その後、高見泰地七段(30)と和田あき女流二段(26)を交えてのトークセッションにも出席し、和服談義に花を咲かせた。
藤井王将は、タイトル戦ごとに白瀧呉服店が選んだ和服を対局地に送ってもらっていることを紹介。「今回はどんな和服だろうとワクワクしながら(荷物を)開けている。場所に合わせて選んでもらっているのでありがたい。どのタイトル戦で着たか覚えているものも多いが、『こんなの持っていたっけ?』と思うものもある」と話すと、会場から笑いが起きた。
和服嫌いのどこぞのヒラ九段に読ませてやりたい ナベ、直近永瀬に3連敗してるんだよな
前は永瀬キラーの筆頭だったのに >>451
やべーなそれ
衰えたナベが永瀬に挑戦しなくてよかったわ 名誉王座爆誕してたかもしれんし
藤井が挑戦して阻止してくれてよかった 永瀬程、将棋業界の将来を真摯に考え普及活動含め影に日向に努力を続ける鉄人はそうはいない
ここでも現在絶賛Xでの将棋駒落ちポストさぼり中の豊島との差が浮き彫りに
島田修二
@shimada_syuji
将棋年鑑アンケートを棋士の先生にお送りしました。
さぁ最初に回答してくださるのは誰でしょうか?(笑)
島田修二
@shimada_syuji
まさかの永瀬拓矢九段でした
早い!😮
渡辺 明
@watanabe_1984
🐢め! そりゃファンを楽しませようと真剣に回答してる人より時間かかるわけないやん やっつけ仕事で何も考えずに回答しているから早いだけだろ 「まさかの」とかディスられてて草
期待もされてなかったんだね まさかの で永瀬ディスられてて草
まともな回答ならそんな揶揄されなさそうだし、井道事件みたいに酷い回答してそう 実際昇級喜びの声とか寄稿せずに無視した奴だし期待されてなくても当然 >>416
挑戦失敗で鳩山神社が発狂はありうる
あいかわらず天彦嫌いに何十票と投票しててバレバレなんだよね
永瀬は擁護しようとしてもボコボコにされて不名誉なあだ名までつけられちゃったからねぇ 永瀬が井道事件でやった最低なこと女流は知ってるだろうからなぁ 来週の地域対抗戦で渚に🆖がやられて言い訳するところが見たいわw 改めて今年度は素晴らしかった
念願の失冠も実現しタイトル挑戦は0
もちろん本音は今すぐにでも将棋界から消えてほしいがペース的には大満足の一年でした
来年度は失冠ほど大きな目標はないけど一つでも多く負け話題に上がることも減り信者が自然消滅することをコツコツと祈っていきます 存在自体が不愉快な奴はこいつくらいだわ
早く引退して消え失せて欲しい >>463
モニタリングしてると天彦の嫌い投票の伸び方が不自然すぎて笑
かじりつく鳩山神社を想像すると哀れみしかわかない 日浦もだいぶ不愉快だけど永瀬の兄弟子なんだよな。やべー一門だな。 優秀棋士賞と敢闘賞のダブル受賞の可能性もあったのか
危なかったな
王座戦第4局の名局賞特別賞はまあしょうがないか・・・ >>474
この2つのダブル受賞はないだろ
(優秀に選ばれたら敢闘はなし)
名局賞特別賞はまあ5三馬の公開処刑だと思えば >>473
普通なら優秀棋士賞の投票で次点なら敢闘賞はもらえるはずが選外www
どちらも1票差ってところが、あと一歩で防衛や挑戦を逃し続けた昨年度を象徴しているようだな スポーツ報知より
>優秀棋士賞は伊藤匠七段、永瀬拓矢九段への決選投票を行い
5対5の同数に。議長を含めた再度決選投票で伊藤に決まった。
敢闘賞は永瀬と丸山忠久九段への決選投票で5対5に。議長を
含めた再度決選投票で丸山に決まった。
・・・議長に感謝しかない これ後日将棋世界のレポで
誰が議長が分かるんじゃぁ... スレ一同、イトタクと丸ちゃんの受賞、心からお祝い致します 永瀬なんかが表彰されたら棋界の恥、黒歴史になる所だった 王座防衛を続けて年に1度はタイトル挑戦もしてた頃は将棋の内容に対する表彰(名局賞、名局賞特別賞、升田幸三賞)を貰ったことがなくて
失冠+挑戦ゼロの昨期の無冠転落の1局で初めて名局賞特別賞を受賞ってのはなんか皮肉だな 虫の死に際みたいな感じで悶えてたのだけは覚えてる
アレは受賞出来ないよ 将棋大賞何も獲ってないんかと思ってたら
勝率一位賞(2013年)・連勝賞(2012・2014年)・新人賞(2013年)・敢闘賞(2020年)
最多対局賞(2021年)・最多勝利賞(2021年)はもらってるのね... 将棋大賞の結果も出て、改めて振り返って良い一年だった 今年はもっともっと飛躍の年になるとうれしいな >>488
選考部門は2020年の敢闘賞1回だけだな 優秀棋士賞を決戦投票で負け、敢闘賞も決戦投票負けは記者に嫌われてるとしか思えない 天彦の順位戦の順位が事件の影響なくなるまで永瀬には何もやらないで欲しいわ
マスク反則勝ちは将棋を冒涜した >>492
素晴らしい結果
イトタクに直接対決まけまくってたから妥当 叡王戦また藤井と伊藤かと思ったら
挑戦者決定戦まではここの主役があがってきてたんだな
将棋の神様はちゃんと見てるというべきか
単に実力の違いか >>495
藤井特化の嵌め手ばかり研究してタイトル戦まで上がれないという…
挑決は記憶違いでイトタクに負けるという丸暗記プレイを記者に白状して酷くみっともなかった
あのへんの印象も受賞逃しに影響してそつ 受賞逃したのはとても目出度いことだけど選考委員ってメディアなのな
だから将棋の“格調”だけでなく話題性とかインパクト基準で🆖を押し上げた節穴が半数居たのだと考える
しっかり目の肥えた人が委員でいて欲しいわ危ない危ない 永瀬信者がXで悪態ついてるのがまた香ばしい
投票結果に文句言うなよ >>492
決選投票まで行っていることが由々しき事態 優秀棋士賞で競り負けて
さらに敢闘賞で競り負けるとは
なかなかやな^^ 優秀棋士賞=2位、敢闘賞=3位みたいなもんだろ?
2位を二者で争ったんなら普通3位は問答無用で2位に負けた方がなるだろ
それが2位に挙がらなかった第三者が出てきたうえ更にその第三者に負けるという普通じゃない結果に終わるのが全てを物語ってるわ 敗れて名を成さしめた者と勝って名を成した者、敢闘の名に値するのはどっちかという話なわけで。 王座戦第4局はいろんな意味で将棋史に残る
永瀬も近い将来に正直なこと言っておいた方がいい あと一期で名誉王座を逃した挙げ句、将棋大賞も逃す。
朝日杯取っても無視w
頭掻き毟り賞だけ受賞。いいね! NGとは名局は生まれねえよと思ってたが案の定王座戦番勝負から選出されずに挑決からとは
竜王名人と豊島九段の挑決は凄かったもんなあ 基本的に藤井-羽生戦や藤井-豊島戦は全てでお互いが全力っぽく見えるからね
暗記お披露目会に心血注ぐだけのやつはいらない🗑🗑🐎 王座戦第4局は八冠達成局だからまあ仕方ないが
あれ選ばれたら俺なら拒否するわ
この上ない恥 将棋大賞、二度の決選投票で負けてるのうける
イトタクはまだしも丸山にwww
これ相当数の記者にも嫌わてるやろ ナベはかつて頼りにしてたのになー
対局でも勝てなくなってきたし、こいつ側に立つしもうダメだわ
にしてもこんな短い会話で人へのディスいれてくんのほんまこいつ 勇気になら何言ってもいいと思ってる永瀬は論外だがナベも話の盛り上げ方が下品
勇気は自分に有利になるように永瀬を褒めてアピールしたわけでは無いだろ ナベ、友人である天彦にあんな仕打ちをした永瀬のことは良く思ってないに違いないと自分は思ってたけどな… 将棋大賞で昨日ナベが🆖に「特別残念賞を」とポスト
茶化した書き方ではあるがあまり肩入れして欲しくはないな ナベが頼りにならないし、渚に新たなストッパーになってほしい 2年後は伊藤と藤本で藤井のタイトルをちょいちょい奪ったり奪われたりの1神2強時代になって他のA級は3藤にはついていけねーよ >>519
「何をもってポカと言うのか?」=超難しい局面&相手だからこそ間違うわけで畢竟結果論に過ぎない
というのがナベの持論だと思ってたから冗談でも言いそうにないコメントに感じるがさすがのナベでも少しは「惜しい」と感じてしまったのか… 将棋が強いのが正義っていう将棋村の論理が通用する範囲が狭くなってきてるのを
本能的に感じて必死にカウンター出してる感じだな、ナベのコメントは ナベと永瀬は同じ年に無冠に転落させられた仲間
それでいてナベは負け越してるのに対して永瀬は朝日杯だけは優勝したから
同じ境遇でも実績は残した永瀬を褒めて、最多敗戦賞に続く自虐ネタの一環なんじゃないの、知らんけど むしられた者同士シンパシーでも感じてるんじゃねーの知らんけど
4つと1つじゃ話が全然違うんだけどな ナベからは名人、棋王、王将、棋聖
豊島からは叡王、竜王
木村からは王位
永瀬からは王座
ダントツでナベが毟り取られている 八冠になる途中で逆に挑戦もあったから余計に負け癖ついた
おじさんは思い出でいいんだ 永瀬今年度挑戦可能そうなの棋聖、王座、王将ぐらいかな
棋聖戦以外伊藤と藤本に挑戦権取られそうだけど 藤本が永瀬なり伊藤と今後対戦したらどうなるか興味深い
永瀬は藤本に全力出しにくい、伊藤の精密将棋に藤本は苦しみそう >>532
イトタクとは同レベルだろうけど永瀬wよりは既にかなり上かと思う >>533
関東Bで交流してから研究会入れてもらったんじゃないの 山崎や天彦だと勝ちそうだな。
挑戦を阻止するには大地しかないかなぁ。
藤井ー天彦も面白そうなんだけど。 山ちゃんじゃ止められない気がする。ナベが弱体化して役に立たなくなった あんたら一昨年の竜王戦で山ちゃんが永瀬に勝って挑決進出したの忘れたのか
そうやって誰だから期待できる/できないとかやってるから願いが叶わないんだよ
信じて応援するもんだ 永瀬以外のほとんどの棋士を応援し尊敬してる自分にとっては他の棋士ディスる流れはちょっといただけない 3、4年前はナベ豊島永瀬藤井の4強と言われた時代もあったが
今週は豊島渡辺の衰えを感じる対局だった
永瀬もタイトル挑戦は2年前の棋聖戦からない よくよく考えると山ちゃんはおっさんになったのに
この数年で衰えたって感じはしないな
鍋も豊島も衰えたのに
まあ40代は凄先生とか狂い咲きもあるけど 凄八言うほど咲いたか?
やまちゃんは若い頃からやらかしが多いからそう感じるんじゃない アベトナのPVが🆖単独なのどうなん?運営は番宣する気あるんか? 暗記マンなんだから山ちゃんとか怪鳥とか苦手だと思うぜ これは棋聖挑戦いけそうだな。叡王挑戦だったら80%奪取可能だったが棋聖挑戦だと頑張ってフルセットて感じかな。 いつものやつだよ
キャラ変とかネタのバリエーションが無いやつ 棋聖戦決勝トーナメント準決勝、力将棋が暗記将棋を打ちのめして欲しいと切に願う 山ちゃんと言えば2022年の竜王戦トナ準決勝で🆖に陽動振り飛車で勝った将棋が印象的だな
直近の雁木での藤本戦も惜しい将棋だっつたし調子が良さそうで期待が持てる 鍋は老いぼれて腐っても、藤井登場以前に唯一羽生世代レジャンド達に対抗できた元超一流棋士
彼が高評価する永瀬も超一流
天才は、天才を知るということだろう >>515
ここのゴミどもより、多大な将棋プロ実績のある鍋の見る目が正しい 永瀬が井道に失恋してイジメたのは鈴木のせい説を永瀬ヲタは早く説明して せっかく🆖を評価してくれてる「元超一流」棋士に対して老いぼれてるとか腐ってるとかひでー言い草だな
さすがの感性🆖擁護するだけある笑 最後の一局しか出ないのは無冠のくせに勿体つけてるのか研究出し惜しみか ハゲは今季の降級候補だよなー
豊島も不調でさすがに永瀬の降級が難しいくらいに今のAはレベル低い
レイティング10位以内にいるA級が永瀬、豊島、勇気、菅井の4人だけ 地域対抗の対局中にサブミナル的に入ってくるコイツの控室での
気持ち悪い笑い声に虫唾が走る
なぜか秘密兵器みたいな取り扱われ方をしているのもおかしい 永瀬のA級陥落のためには豊島が名人奪取して藤井が順位戦に参加したほうが幾分かでも可能性は上がるか 気づいたら応援スレより6スレもこっちの方が多いんだな >>570
大事な対局の日でさえ数えるほどしか書き込みない過疎っぷり
他のA級棋士の応援スレもあんな感じなのかな しかし今日の叡王戦のコメントでも「この二人は永瀬が育てた」とか「永瀬は二人の師匠みたいなもの」とか意味不明なこと言ってるのがいたんだけど
この人のファンって本当に変なのばっかりよね
藤井八冠・伊藤七段の二人が今のポジションにいるのは間違いなく本人達の努力によるものなのに 個人スレで盛り上がってる、書き込み多いのは
藤井、伊藤匠、藤本、鎌田、飯島
くらいじゃないか?
A級棋士や福間西山すら過疎ってる >>570
しかも素直に応援するよりこっちのスレにちょっかいかけるようなのばっかだしな
民度も終わってる 応援スレが過疎るのは仕方ない
棋士は魅力的な人が多いし複数の棋士を応援してる人も多いだろうからね
露出の多い棋士に多少のアンチがつくのも仕方ない
藤井や羽生なんかがまさにそれ
でも彼らは応援スレのほうが同然伸びてる
応援スレよりアンチスレが伸びる棋士は唯一無二 叡王戦永瀬だったら一局目勝てた内容だったな。伊藤は時間の使い方がダメだ。
棋聖挑戦はやっぱり永瀬でお願いしたい。このままだと藤井は八冠達成以降タイトル戦無敗記録を更新してしまう。 >>576
イトタクの22角の緩手を咎められなかったのによく言うよ
藤井どうこうの前にイトタクに勝てるようになってから言いなさい 🆖応援をわざわざここに来て書き込むってどんだけ居場所無いんだよw イトタクは丸暗記発表会じゃなくてその場で捻り出してるからね
NGの名前なんか出して、ましてや貶すのは失礼 55歩行きたいとこでの金上がりとか永瀬には絶対指せない最善手指してたな >>576
その伊藤に挑決で丸暗記将棋で挑みスッ転んで無様に負けたのはどこのどいつだよww 藤井対策に暗記ぶつけることはまだ許すとしても
これからだんだん記憶力落ちるし数年内にどうするんだ >>578
応援スレだと誰もかまってくれないからね
こっちだと反応してもらえて生きてる実感が湧くのだろう >>584
数年以内にタイトル挑戦なんかなくなるだろうし
A級からも陥落するよ
こいつは一度落ちたら上がってこれないだろ >>586
そのときになればこやつがこれまでに行ってきた多くの棋士への侮蔑発言がすべてブーメランとなって自分に刺さってくるな 永瀬は藤井との五番勝負一局目は必ず勝つからな。二局目と連勝したら流石の藤井も失冠しそう。 もう挑戦は2年前の棋聖戦が最後になった
今後も挑戦することはさすがにあるだろうが2、3年に一度で
アラフォーあたりで最後だろうから最大4回かね 取り敢えず大言壮語は八冠の前に伊藤七段に勝たねーとな
たどり着けすらしてねーじゃん 2日制の7番勝負だと一撃も入らない可能性高いしな
特に名人戦竜王戦は永瀬でなくても無理 伊藤匠に挑戦者決定戦で必ず負けるって言いたいんじゃないでしょうか?(^_^) 王座防衛戦での🆖の戦いっぷりを見て「ファンになりました」「諦めない将棋素晴らしい」と絶賛してたにわかの人たち今どれくらい🆖ファンとして残ってるかな
一時の昂揚から覚め既に関心すら失っているのが多数と思われ…
あと知れば知るほど嫌いになるの法則もあるし笑 永瀬はもう挑戦ないだろ
暗記頼りの将棋のせいで、最近ボロが目立ってきている >>598
だと思う
イトタクや藤本よりも既に棋力は下だろうしな
この辺の若手に勝てないと挑戦確率は相当下がりそう 2024
豊島将之名人
藤井聡太竜王
藤本渚王位
伊藤匠叡王
菅井竜也王座
佐々木大地棋王
羽生善治王将
永瀬拓矢棋聖 タイトル戦のスレで毎回必ず八冠は🆖が育てたっていうアホが出てきて不快で仕方がない
もちろんここの突撃信者と同じくスルーされ続けてる 昭和平成令和の気持ちイイ大逆転の瞬間だけをお届け!
大谷翔平の逆転ホームラン&サヨナラヒット集
舞の海が武双山・曙・小錦との取組で見せた体重差をひっくり返す大逆転
マラソン瀬古利彦vsイカンガー!ラスト10秒の大逆転
藤井聡太勝率1%からの大逆転劇
https://www.tv-asahi.co.jp/ninchido/
またゴミ馬がネタにされるのかw 王座戦なら良いな
頭掻きむしってる写真が報道写真展に展示されるくらいフォトジェニック 🆖が研究会の場でイトタクに藤井特化型対策として藤井が知らない局面誘導や
藤井の指し手の傾向を共有したりしているのだろうか
🆖だけが先手番で一方的に時間のリードを保てたり中盤まで有利が維持できる
手順をイトタクに教えてたら未だ藤井に勝てないイトタクの初勝利に近づけると
思うのだが・・・自分の対局のためだけに取っているのであればケチ臭すぎる >>605
🆖のサポートが必要なくらいならイトタクもその程度の棋士ってことになる
少しでも聡太と競り合えるよう応援してるけど🆖に塩送ってもらって勝っても祝う気持ちにならんな笑 タイトル戦で藤井相手に後手番で勝てるとかまだ永瀬しかいないよな 真の実力者で、実質NO2の永瀬が挑戦者になかなかなれないのは叡王戦含め現在の八大タイトルの挑戦者選出手順に欠陥がありそう。
将棋通は皆ザコタクじゃ話にならない、藤井を脅かせられるのは永瀬のみとわかってるのにね 研究ハメで持ち時間削ってミス待ちというのは
結局は将棋の発展じゃなくてスポンサーや中継の都合で
時間などの制限あるエンタメ将棋の枠の中で有効な戦術だから
純粋に棋理を追求する藤井
勝敗以上に自らの棋力を高めようとする伊藤
藤井にひたすら勝つことを目的とする永瀬
では永瀬が年齢差もあってどんどん取り残されるのもわかる
藤井があまりに強過ぎるから打倒藤井のためには多少何やっても許される状況なのが
永瀬にとっては救い。髪の毛掻き毟るのもエンタメには大事だよ 研究嵌め手にお付き合いしてくれる藤井の優しさよ
伊藤には付き合ってない
NGにはつきあっても最後にごみ手でかてるからじゃねw >>612
気持ち悪いったらない
書かれてる方は尚更だろう
盤外戦術だな 島田ママは伝統と下品の違いが分からないのか。あんなものを崇めるのは自重してもらいたいよ。 まあ受け取っちゃったら捨てるわけにもいかないしねえ。
受け取る前に「これはちょっと……」と言えなかったのが間違いでしたね。 受け取ったものを全て飾る必要はない。1年くらいしたらしれっと物置にでもしまってくれ。
なんならそのまま埃被ってもOK。 >>612
まったく受け取る側の気持ちとか考えてないよな🆖
“聡”の字に込めた思いを丹念に説明出来たうえで書くならまだしもいつもの「特に意味はないです笑」の延長でしょ
つまりタイトルホルダーはおろか将棋棋士というものの社会的存在意義にあまりにも無自覚=無責任すぎる
ホント棋界に居てはダメだわ >>618
単に永瀬が頭悪いんじゃないの
藤井や天彦みたいに語れないんだよ 言語化能力は天彦の1億分の1。
言語化能力が全てではないけど、マンガしか読んでない🆖は人前で語っちゃいけないレベル。 名人挑戦が永瀬なら藤井は名人戦対策に追われて叡王は伊藤が奪取していたかもしれない
また豊島が名人戦でかなりの準備をしていたら藤井は急遽対策をしなくてはならなくなり永瀬が叡王挑戦していたら奪取せていたかもしれない
伊藤よりかは永瀬の方が確率あるから
やはり豊島と永瀬でダブルタイトルに挑めば一番藤井の失冠を狙えた
上手くいけば藤井のリズムが狂って豊島名人、永瀬叡王の復冠だったろう。
そして来年度豊島から永瀬が名人を奪取する未来もあったはずだ。 今は祈ろう。名人戦叡王戦で疲弊した藤井から永瀬が棋聖を奪取する未来を。 2024年度藤井が豊島にリズムを狂わせられれば
豊島将之名人復冠
伊藤匠叡王誕生
永瀬拓矢棋聖誕生 永世阻止
藤本渚王位誕生 永世阻止
菅井竜也王座誕生
藤井聡太竜王防衛
羽生善治王将復冠100期達成
佐々木大地棋王誕生
となるかもしれない 永瀬(笑)とかいう暗記ザコが予選勝ち上がるといいですねぇ >>623
ここでは16日の棋聖トナ準決で山ちゃんが変態将棋を炸裂させ
🆖に勝つことを祈る方が共感が得られる
>>624
羽生会長が100期なら🆖に棋聖ぐらいは・・・ってなるかい! このように気狂ってるやつが多いのもこいつのファン層の特徴 名人戦、結果どうなるか知らんけど
いま時点でめっちゃおもしろい
暗記豚は場違いだってハッキリわかるね しょうもないやつが挑戦者だと午前中に70手くらいドヤ顔で進めて午後3手くらい進めて封じてとかあるからな 改めて、5凸で順位戦を汚した者の名人戦、片方スーツの名人戦が避けられて何より X見てても両対局者の立ち居振る舞いと対局場の格式の素晴らしさを称える声が多いな
NGでは名人戦の品格もなにもあったもんじゃないからな >>630
で、終盤あり得ねえぐらいのポカして負けるという
何回繰り返すのそれ?っていう 終盤の逆転は将棋の醍醐味でもあるけどそれは趣深い序中盤という下地があっての話だからね
永瀬の将棋は起承転結の結だけ見させられてるようで面白くない
面白い面白くないは個人の価値観だからまあいいけどさ どこかの元奨YouTuberがよくやる
「この場面から元奨が最強AIに挑む」をやってるだけなんよ
決定的に差が開いていれば元奨でも勝つしそうじゃなければ逆転される
永瀬が名局賞とれないのはAIなぞってるだけだから 王座戦の本戦トーナメント表が発表されたね。
🆖がとっとと敗退して、王座戦=🆖のイメージが早々に無くなりますように。 >>636
ほんとこれ
藤井みたいな研究はできないんだよね
だから薄っぺらい 地域対抗後のナベポスト
>永瀬くんや増田くんとは今まで、深い交流はなかったんですけど
大会が進んでいく中で打ち解けることができて、それぞれサシでご飯も
行きましたしいろんな話をして楽しかった😆
大活躍してくれた伊藤匠くんも今度、連れて行かないといけません🍚
もう将棋は彼らに教わる立場で、ご飯の知識くらいしか勝てるところが
ないので笑
・・・関東Bで🆖とナベとの交流が深まってしまったようだ
今後研究会でもやるんだろうか ナベとNGって似た者同士だから気が合ったんじゃない チーム川崎家と関東Bを比べたら雰囲気ぜんぜん違うだろ。
似た者同士はナベに失礼。 ナベ的にはNGを通して藤井の情報手に入れたいんだろ むしろこのナベを間近で見て何も変わらん永瀬しか想像つかん ナベが今更藤井の情報集めても勝てると思わん
昨年度負け越しだし棋力じゃなくて気力が落ちてるだろ
A級陥落の方が心配 >>644
それはなさそう
ナベは藤井のことはもう完全に諦めてる感ある >>641
自分もそれ思った
友人に酷い仕打ちをした相手と普通に親しくできてしまうナベもちょっとな ナベ「藤井くんがタイトル全部取っちゃった今、何をモチベーションに頑張るの?
は二人に聞いてそう。
「勝つ気がないなら将棋やめたほうがいいですよ。」くらい二人ならいいそう。 トップを目指すか諦めて二番手でいるかは違うとナベは言うが
二番手でいいやと思ってるとズルズル降級するんだよな
永瀬みたいに対藤井全振りで他の棋士に挑決あたりで負けるのもアレだが 千田や増田、さらに服部辺りがどう思ってるんだろうな
A級に上がって人生で1番充実した時期だが
ラスボスには届きそうもない 「まっすーは50パーセントの人」とか評価値ありきのムカつく控室発言多いね。 今回の控え室を見れば、永瀬がチームメイトとファンを大切する熱く情に厚い男なのは明白。
明朗快活・饒舌でチーワークが良く、仲間想い、おまけに実力者集う選抜トナメで今回も優秀で安定した成績。
そりゃ、渡辺も永瀬を深く知れば尊敬してお近づきになりたくなるよ。
今頃、公式戦で永瀬が覚醒する前にタイトル31期も獲って勝ち逃げできたことに安堵してるだろう。 >>653
誤字脱字の多さにアタマの悪さを感じる
教祖と同じだな いつもながら🆖執着後期高齢者の文章は分かりやすいな。
>永瀬が覚醒する前にタイトル31期も獲って勝ち逃げ
失笑 あの人を馬鹿にしたようなブス文字の揮毫見ても永瀬はファン想いとか信者は安上がりでいいね 聡太のVS継続といいナベの接近具合といい…やっぱり将棋村独特の価値観ってあるんだろうと思う
一般人から見たら完全アウトな🆖の言動も彼らはほとんど気にしないor充分許容範囲内
だから上辺だけ付き合う分には普通にいい奴に写る
そういうことじゃないかねえ 後者はともかく前者は藤井から言いずらいだろ
きっしょい揮毫するような奴だぞ永瀬 それ見てラブラブとか言ってるオタが気持ち悪くてしょうがない 藤井とは研究相手としてのみってイメージ
教養とかは知識量違うから、雑談とかする友人関係ではなさそう
なべは、漫画とか趣味が合うのかもしれん 永瀬って自分より格下な屋敷に対して横柄な態度取っているのに
明らかな格上のナベや森内にはへこへこしてたよな 対抗戦で
あれみて、あっーこいつは将棋が強いか弱いかで決めてんだって思ったわ まあどうしても将棋の強さで格付けされる世界ではある
顔に出しすぎると軽蔑の対象にはなる しかし、それで言うと自分の師匠とかへの態度やばくなりそうだけど
屋敷であれなら… 「あいつは3期だし、最大2連覇だし(俺は4連覇してるしw)」とか思ってそう 永瀬と藤井は知性、教養、品格が対極と思われるほど違うな
家庭や育ちの違いがそのまま表れてる感じ あの一門はそもそも絆とか皆無でしょ名前貸しみたいなもん >>670
永瀬、確か師匠は名目上って言ったことあるんだっけ 昔は、カトモモ教えていたりしたんだけどな
数年前から、カトモモの口から永瀬の名前が一切出なくなった >>653
井道「正月の過ごし方は?」 永瀬「日常と変わらない」
井道「初詣でおみくじは?」 永瀬「そういう文化がない」
井道「節分は?」 永瀬「そういう文化がない」
プライベートトークをしたい井道とそれをバッサリ切り捨てる永瀬
井道のテンションがどんどん下がって声が小さくなって最後には
泣きそうな声になってた・・・
上記のような態度は「情に厚く明朗快活」な人間がやることだろうか
「陰湿陰険」の方が🆖にはピッタリだと思うのだが 実際ヤバめの宗教にハマるやつとかこのくらい盲目的なんだろうし小馬鹿にするよりは危険を感じないといけない >>672
触れてはいけない人と気づいたんだろうね >>673
コミュ障だろうw
発達障害なら仕方がない 1周回って暗記より才能が重要になったのかもしれない
大分山ちゃんの模様がいい 山ちゃん応援で棋聖戦スレも大盛り上がりだ
ガンバレ〜山ちゃん! 山ちゃん今日勝って九段昇段までM14!なんなら棋聖挑戦してほしい! >>673
のちにS棋士とY女流がこっぴどく説教して謝らせた
のS棋士とY女流て誰? 永瀬て露骨に女流見下すからなぁ
勇気は最近マシになったけど、昔石本さくら泣かしていたし >>688
鈴木大介九段(49歳)と山田久美女流四段(57歳)ですか。永瀬は老害だと思っていそう… >>691
山口恵梨子女流三段(32歳)ですか。歳が変わらない女性に永瀬が説教されたのは想像難しい。 同期なので幼なじみと聞きましたけど
本人ではないので不明ですが… >>692
事後の経過見るとスネ夫になって普及やらなくなったのは2人にこっぴどく
叱られたせいかも
あと山ちゃん着地だけだ 永瀬に説教したのは鈴木大介九段と山口恵梨子女流三段て事でよいですか?
2人のファンになります! のび太が道具を調子ノッて使いすぎて最後に痛い目に遭うテンプレがあるけど、
🆖のAIの使い方はそれを連想する。ドラえもんに呆れられるレベル。 のび太が道具を調子ノッて使いすぎて最後に痛い目に遭うテンプレがあるけど、
🆖のAIの使い方はそれを連想する。ドラえもんに呆れられるレベル。 山崎じゃ期待できないとか書き込んでごめんなさいありがとう 山ちゃん舐めてた奴はごめんなさいしような?
竜王戦で永瀬に勝って挑決進出した実績あったからな? 棋聖戦スレ山ちゃん応援者しかいないのだがww
とにかく山ちゃんおめ! \(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ\(^o^)/バンザーイ >>539 を書き込みました。山ちゃん諦めかけててスミマセンでしたm(_ _)m
そしてありがと〜〜 山ちゃんキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
🆖ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! 年8回しかない棋戦敗退の日はメシウマ。
けしからん🆖を蹴散らしてくれる棋士は皆尊いね! 山ちゃんでかした!
暗記将棋を叩きのめしてくれて嬉しい 205 名無し名人 (スフッ Sdbf-FtXC) 2024/04/16(火) 17:55:28.20 ID:XWted227d [1回目]
ここ一年の永瀬
叡王戦:挑決敗退(菅井)
棋聖戦:挑決敗退(大地)
王位戦:リーグ陥落
王座戦:番勝負敗退
竜王戦:挑決敗退(伊藤)
王将戦:挑戦逃す(リーグ残留)
棋王戦:3回戦敗退
名人戦:POならず(2位)
叡王戦:挑決敗退(伊藤)
棋聖戦:?
王位戦:予選敗退
竜王戦:ランキング戦敗退(2組陥落) 今年タイトル挑戦できるのは王座戦しか残ってないな
名誉王座にならなくて良かった 永瀬嫌いな人は結構山ちゃんの将棋好きなイメージだからこのスレも盛り上がってるね >>697
えりりんだろ適当書くなよ
知らねーなら黙ってろ 自分の頭で考えること止めた丸暗記将棋じゃ山ちゃんには通じねえよ
それにしてもいつからかずっとこのスレ的に都合いいこと起こりすぎて怖いぐらいだ 「絶妙手一閃で幕! 永瀬拓矢九段ー山崎隆之八段」
とかいう動画があがってて、あ~あって思ってたんだけど山ちゃんが勝ったのか!
今から見てきます! >>728
なんかわかる、将棋の神様っているんかなってw
山ちゃんおめ! >>725
あと6期もとれるわけないだろ
去年しかチャンスがなかった 山崎様ありがとうございます是非とも挑戦までいってください 予選参加の中ではレーティング1位なのに挑戦権に届かないのはマスク事件で将棋の神様に嫌われたよな 永瀬は2年前の棋聖戦が最後の挑戦だな
今年もし王座戦でれたとして1年ぶりのタイトル戦
王座戦出れないとしばらくチャンスない
対藤井にこだわりすぎて番勝負に出るのも難しくなった >>726
ソースは?山口なんて話今まで出てきたことないんだけど
一番最初にそのネタが書き込まれてた時から見てるけど ソースは知らんけど
山口ってのは何度もこの板で見たことあるけどな 山崎戦は序盤で二歩得して指しやすそうだったが、転んだ感じだな
大地は昨年ダブルタイトル戦やってるから、天彦か山ちゃんの挑戦に期待 >>728
バカヲタが「このスレは縁起が良いから~」とかほざいてたのもはるか昔だなw
今やこのスレはNGの敗退で毎月のように歓喜の声で溢れてる 数年前までは息を吐くように挑戦者になってたのにここ最近はわざとやってんのかってくらいここ一番で負けてんな。
王将戦4-0から挑戦逃したのはもはや神がかってた 藤井戦に絞ったおかげで朝日杯に勝って歴代最高勝率阻止したから(八冠には甚だ迷惑だが)歴史に爪跡は残せた、これ大事
代償にタイトル戦挑決やリーグ次点辺りでコロコロ負けても仕方あるまい笑 AI研究の弊害で前例の少ない力戦は苦手になったいるのだろう
棋譜コメでも中盤から手が見えてなくて感想戦で質問したりしている 418名無し名人 (ワッチョイ 0501-6wWl)2020/07/08(水) 15:44:02.03ID:40/9Gk4s0
>>417
実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
のちにS棋士とY女流がこっぴどく説教して謝らせたが、井道側は共演NG(というか聞き手すらあまり受けなくなった)だとか
ってのをS棋士が麻雀の席で口外したという
あくまでも千駄ヶ谷道場のお喋りジジイが酔って話していたことなので真偽のほどは…
これってコピペのコピペぐらいだけどオリジナルっぽいのが出てきたのも井道が結婚した後だから
かなりの後出しで創作の可能性高いんだよな
当時は山口なんてまだ24、5才の生意気盛りだったから誰も山口なんて言ってなかった
年齢的にも役職的にも山田久美じゃないかって話だったけど
言われてみれば山口でもおかしくないけどそれ証明するソースは? 2chが無くなったから過去ログは2ch名人ぐらいしかないから探すのに苦労したけど
結婚前の反応はこんな感じ
名無し名人 2016/09/05 (月) 15:21:54
永瀬は井道ちゃん泣かしたのでイメージ下げたからなぁ
勝負所で冷えピタ貼るくらいやらんとね(ニッコリ)
名無し名人 2016/09/05 (月) 16:58:03
※14
具体的発言じゃなくて、井道が話膨らませようと
がんばってたのに、永瀬の素っ気ない態度っぷり
があんまりだった
名無し名人 2016/09/05 (月) 17:43:42
永瀬の解説の何がそんなに文句言いたいのかさっぱりわからん
局面をちゃんと読んでのらくら雑談するのをよしとしない方針の人材がいてもええじゃないか
事件が起こった後井道が結婚する前までは相性が悪いんだねぐらいの反応しかなかった
井道が結婚した後で振られたから当時いじめたって話が出てきた
そもそも元の話が後からの創作の可能性高いから、山口が説教したっていう具体的なソースお願いします なんだよ説教されたとかデマなんかよ アンチするにもデマや嘘はダメだよ 井道の話しつこいね〜。今は敗退を祝うとき。
そういうのは閑散期にしてくれ。 山口恵理子と大介九段が説教したというのは最初から言われていたよ。このスレで以前「Y女流」とか面白がって匿名にした人が居たことから話が混乱している人がいるだけ。
井道さんに好意を持っていたとか大介九段が喋ったとかはこのスレで後から出てきた話なので真偽は知らない。大介の方はともかく、井道に好意云々はデマっぽい感じもするが。
ちなみに山口女流棋士と永瀬九段は小さい頃から知っている仲らしいので、苦言を呈したとしてもおかしくないくらいの関係ではある模様。山口女流に出待ちの人(ストーカー予備軍?)に居たときに、途中まで一緒に帰ってくれたことがあるという話もあるみたいよ(これはたしかニコ生で聞いた)。 >>743
永瀬4-0、菅井2-1からまさかの永瀬2連敗・菅井3連勝だったな 永瀬が井道に失恋してイジメたのは鈴木のせい説を永瀬ヲタは早く説明してくれ やたらとマリカと付き合ってるって言う噂あったよな
糸谷香川やら、菅井里見やらと同じく公然の事実みたいになっていた >>752
最初のリークか創作か分からない書き込みは「S棋士とY女流」
山口当時は25前後の尖ってた時期で
今ほど好感度は低くない永瀬に説教したなんて話があったら2chで滅茶苦茶叩かれてたはず
生意気だって感じで
だからY女流を山口なんていってた人は当時はいなかったはず 今日も▲5三馬鹿負けたか
いるだけで不快なんだからさっさと引退しろカス >>737
大介とえりりんが解説聞き手の時のニコ生かabemaで2人が言ってた
でお前のソースは? Y女流が姐さんでも山口でもどっちでもいいよ
同様にSは大介でもさいたろうでも誰でもいい
とにかく昨日の力将棋>暗記将棋は気分が良かった >>763
なんだ完全な嘘か。そんな人の名誉棄損するようなこと当事者が言うわけないだろ
それにそんなこともし公けで言ったら5chでずっと弄られ続ける
山崎なんて今でも軽く冗談で言ったことで弄られてるのに >>766
嘘つくかよ
2018年までのニコ生の棋戦は録画して全部観た
abemaがメインになって録画してまでは見なくなったが
で山田久美っていうソースは? 名誉毀損って
NGの態度が大問題になってて(一部かもだけど)
収拾するために解説でいったんじゃ(ありえる)
そのころNGはただの7段とかでえりりんは親しかったから別に説教っーか事実を伝えたんだろおかしくないよ
辻褄はあってる
山田さんでてくるほうがおかしいよw >>761
何が最初のリークか分からないので水掛け論になりそうだが、何かそちらの根拠は随分薄弱だね。山口女流は昔からずっと解説者との距離が近い(ちょっと失礼な)キャラだが。
むしろ、永瀬九段に説教したという話が出たときは、チャラチャラしたキャラだと思っていたのにちゃんとしたところもあるんだ、見直したという書き込みが多かったでしょ。 まあまあ落ち着けってw
永瀬が敗退してくれたおかげで棋聖戦番勝負が面白くなりそうなんだし 永瀬の好感度なんか地に落ちきってるし今更噂の一つ二つがガセだろうと興味もないしどうでもいいわ 永世を阻止された永瀬の落ちぶれ様を見ると阻止するべきにちゃんと阻止するとこうなるんだなあという見本市だな
先代の王者の羽生に足りなかった部分だな 永瀬対策ができつつあるな
丸暗記将棋は見ててつまらん 王座を保持していればホルダーシードがあったがもう無いからな
2次予選落ちとかこれから増えるんじゃね?
王座戦本戦も言うほど安泰じゃないし >>761
>今ほど好感度は低くない永瀬に説教したなんて話があったら2chで滅茶苦茶叩かれてたはず
>生意気だって感じで
この時点でもう認識が歪んでておかしいのを自覚できてない
永瀬が井道女流をいじめたのをニコ生で多くの視聴者が見て批判が出てるのに何言ってんだ >>774
挑決敗退が続いていた永瀬、棋聖戦は準決勝敗退
敗退する段階が早くなる傾向だと良いな
王座戦はできればシード手前で散ってほしい タイトル挑戦はもう無理でしょ
これからは衰える一方だよ
タイトル戦で見たくないからマジで嬉しい >>777
自力がないから、衰え出すと一気に成績悪くなるかもな 将棋の渡辺くんに藤井くん対策に絞るか、他の棋士には勝てるから良いやと現状維持か、
みたいな話があったけど見事に前者を貫いて途中でコケてるとかニヤニヤが止まらん 広瀬がAI使いすぎると手を自分で読まなくなるから、中終盤が衰える とても危ういものだって言ってた
最近の永瀬を見てると研究外れたあと粘りが利かないでずるずる駄目にする印象だな
AI病がジワジワ蝕んでるのかもしれない >>775
批判がでてるって意味不明。振られたから虐めたなんてなんて言ったら
ずっと弄られれ続けるよ。色々言ってるけどそんな話このスレができて掘り起こされたぐらい
全く知られてなかったんだからお前は嘘つきだよ 418名無し名人 (ワッチョイ 0501-6wWl)2020/07/08(水) 15:44:02.03ID:40/9Gk4s0
>>417
実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
のちにS棋士とY女流がこっぴどく説教して謝らせたが、井道側は共演NG(というか聞き手すらあまり受けなくなった)だとか
ってのをS棋士が麻雀の席で口外したという
あくまでも千駄ヶ谷道場のお喋りジジイが酔って話していたことなので真偽のほどは…
永瀬が態度悪かったのは事実としてあるけど、振られたから虐めたってのはこの書き込み
以外ソースなし。それをアベマかニコ動で話してたって話創作する嘘つきの頭がヤバい https://i2chmeijin.com/blog-entry-4377.html
これが事件起きた7か月後ぐらいの当時の反応。6対4で永瀬が悪いって感じだけど、
振られて虐めたなんて話出てたら批判一色なはず 真偽のほどはって書いてるじゃん
なにむきになってんだか
争点はえりりんだったようなw
NG嫌いになるスパイスの1つでしかないのにw >>782
お前、相手が言ってないこと勝手に決めつけて支離滅裂だぞ
レスが読めない、マジで日本語が理解できてない
自覚なく認知がおかしいなら言語機能のテスト受けた方が良い 根本的に文脈を理解できないのか
まるで日本語理解できない鳩山神社みたい 永瀬九段が井道さんに好意を持っていて云々という点については、積極的に真実だと主張する人は>782含めてほとんどいないし、これまでも居なかったでしょ。
それに対して「Y女流」が山口恵理子でなく山田久美さんだというのはほとんどの人が否定していて、昨日から議論があったのはこっちの方。
井道女流に好意を持っていてというのはこのスレ発のデマではないかと思うが、永瀬九段を貶められるネタならデマでも何でも書き込んでしまえというのはこのスレの悪いところだと思うんだよな。結局こうやってかえって話がややこしくなる。永瀬九段は個人的にあまり好きな棋士ではないが、だからといってデマでも何でも書くというのは違うと思う。 >>786
お前は時系列でもの考えられないんだな、あまりにも理解力が足りなすぎる
公式に謝らなければならないほど画面で分かる糞な対応したなら
直後に解説なんかに呼ばれるわけない 自分が山田姐さんと書いたのを否定されただけでよくまあここまで粘着できるもんだ >>789
山田久美は女流棋士会会長だし、当時の状況で女流には優しい対応してくださいぐらい
の申し入れを永瀬にするには一番適任でしょ だからそういう推察があっただけ 説教というと「山口如きが?」となるけど
大介の尻馬に乗って昔馴染みがヤイヤイ言ったとおもえば
これ程山口に似つかわしい役回りもない
まあどうでもいいけど 山ちゃん、めちゃくちゃな序盤戦で🆖に最初から時間を使わせてたのは、
他の棋士にも参考になるだろうね。
もっとも山ちゃんのようなちょいワル逆転術があってこその芸当だけど。 東大医学部サークルのマネージャーやるぐらいちゃらちゃらしてて
将棋は20代なのに指分け程度、ニコ動でおっさん棋士転がしだけは上手かった
当時の山口に説教はされたくないよな、されたら逆効果 棋聖戦挑戦者決定戦はどっちが勝っても楽しみってファンが多いね。
もし🆖が勝ち上がってたら絶対こんな空気にはなってない。 将棋ファン弱女、東大医学部サークルのマネージャーやるような女子大の女とか一番苦手そうw 永瀬ていかにも女性に冷たそうなのに、女性ファンいるんだよな。不思議 女性は女性だろうけど・・・って感じの人しかいないと思いますよ 基地外には女に見えるんかw25才ぐらいの糞生意気な感じは永瀬と山口は一緒だぞ
山口は年齢とるごとにまともになったけど、永瀬は悪化しただけで
だからこのスレにいるわけで >>790
もしかしてまだ思い込みの自覚がないのか?
マジで自覚なく認知がおかしいなら言語機能のテスト受けた方が良い >>795
鳩山神社は認知がおかしくて支離滅裂
根本的に文脈が読めないからわかりやすいよな ちょっと否定されたり煽られたりしただけでムキになって連投する奴てたまにいるけど幼稚なのかジジイなのか知らんけど思い込みが激しくて自制が効かないタイプなんだろう
多分永瀬と同じタイプ
きっと頭を掻きむしりながら書き込みしてるんだろうw 今回の将棋大賞の画像、賞を貰うべき人が貰った感じがあっていいわー笑 なんかやばい奴いて草
これだから失冠スレはやめられねえ >>809
菅井も調子わ悪いしなぁ
一回り下の藤本に負けたらプライドがズタズタだろうなw >>808
別に見たくもないからいいけどこういう欠席がまた永瀬の嫌われるところだろうね >>813
自分も欠席自体をそこまで問題視してるわけではない
元々出られる人だけ出る感じだし
>>814
あり得ると思う >>813
その3人は関西所属だから欠席でもしょうがないと思う >>818
今日だけで50票くらい嫌い派に大量投票してるな
永瀬が山ちゃんに退治されて発狂したか 竜王戦は降級したし、王位リーグには入れず、
順調にタイトル戦線から遠ざかってるな。
あとはA級からの降級だな。 アベトのリーダー動画の公開が始まっているがトップ画像で
視聴の度に嫌な気持ちになるのがネック >>820
A級は前期・前々期2位の糸谷と広瀬が陥落してるから今期2位永瀬の陥落も夢じゃないな
王将リーグ陥落もそろそろ 王座戦はベスト4シードから落ちてほしいけど、戸辺、郷田、菅井じゃ弱いか。。。
藤本、豊島あたりにストッパーになってもらいたい。
というか誰でも止めてくれた棋士はここで称賛しまくりますw >>825
菅井は叡王挑決に順位戦に棋王戦に王将挑戦阻み竜王戦2組降級追い込みと前期はめちゃくちゃ頑張ってくれたやん 今年のロートルは気合い入っているぜ!郷田九段を信じろ! >>822
アベトーのCMなんで まな板の鯉 の演出なんやろか?
永瀬への嫌味? 棋聖挑戦が山崎で竜王挑戦が怪鳥で王座挑戦が郷田なら
将棋界も豊島永瀬菅井大地から完全に世代交代だよな
そのうち谷川にも期待だw >>826
前期前半は菅井流三間飛車が猛威を揮ってたんだけどなぁ。
今やすっかり対策されちゃって苦しんでるけど、なんとか復活してほしいね。 棋聖挑戦山崎
王位挑戦羽生
王座挑戦郷田
竜王挑戦康光
王将挑戦丸山
棋王挑戦谷川
だな 王座戦挑決1回戦で格調高い相掛かりが🆖を粉砕
・・・あると思います! アベトナのリーダーインタビュー
「1巡目には増田縛りがある」
「(増田が取れなかったら)レジェンド世代を」
「藤井さんには羽生先生にいってほしくない」
・・・自分で「増田縛り」wあと藤井にはぜひ羽生会長を指名して欲しい >>834
縛りってなんだよ。ムカつくわ〜。
「増田さん」が競合になることは想定してるのに「本田くん」が穫れるのは確定してるような言い方は本田に失礼。
そもそも「獲って」って言い方やめろ!「指名させていただいて」だろ。
3分ちょっとのインタビューでこれだけムカつかせられるの逆にスゴいね。 縛りってマイナスの意味で使うんじゃないの?縛りプレイとかさ、もっと楽できたり強くできるのに制限してプレイするやつじゃん
失礼にもほどがある 自分が執拗に獲っておいて「縛り」ってなんだよ😡
しかたなく取るような口ぶりするなら増田を解放してやれよ💢 そもそも度を越した連続指名がそもそも寒いんだよ
関東Bでナベを近くで見ても何も学ばなかったんだな
エンタメも出来ない棋会への貢献も出来ないただのゴミ棋士 >>834
ムカつく内容だな
何様?
嫌われるのはこういうところだよ
本人は気持ちよくあの気持ち悪い笑い方で話してるのが容易に想像つくわ >>839
ナベも前回誠也を解放したんだから
そこ見習えば良かったのに >>842
自分はナベ誠也の組み合わせ好きだったから解放と言うのは嫌だな。
ナベ自身2位でまだ残ってたら獲得する気はあったみたいだし。
もう一人の棋士にちゃんと気遣えるなら問題無い。永瀬にはそれが無いから問題になる。大体ナベはアベトナ弱いからそこそこやれるのが一本釣り出来る状況ならそりゃそうでしょ?だったから。 >>843
そうなんだよなぁ。ナベは3人目への配慮ができてる。
🆖はそれが皆無。部長待遇と余所者・新米扱いという差別的な雰囲気を作ってる。
とくに屋敷と明日斗の扱いが酷かった。 >>843
解放という表現はあまり良くなかった
結局は連続指名そのものより
3人目への配慮のなさなどのハラスメントが問題だと自分も思う お前らアスペに無理難題を言いすぎだ
でも引退ならアスペにもできる 来年は増田もリーダーなんだから他のちゃんとしている人の下で学ばせるべき
自分のことしか考えていないクズ
しかも周りから求められてると勘違いしてる 勇気とイチャイチャしてたころは多少ウケたので、それで味を占めて
藤井粘着、増田粘着もエンタメとして成立してると都合よく勘違いしてるんだろうな。 >>842
その通り。解放って言い方で問題ないと思う
ナベがまた誠也とって代わり映えしなかったら批判されてたと思うからね
流石にナベも空気読んだと思うしその点永瀬は絶望的だわ >>848
元天才勇気ちゃんとやれっていうファンの空気を読んだわけじゃなかったんだよな
ただ単に格下いじめやったらなぜか受けてしまって勘違い 今日の豊島戦もこないだの匠戦もとても面白いし、きっと山ちゃんとのタイトルも展開の読めない面白い対局になるのだろう。
どこかのミス待ち暗記猿戦とは比較にならないくらい楽しみである。 格調とか伝統とか言っても「うちはそんな文化なかったんで」って言いそうw eスポーツの世界こそ業界に迷惑かける勘違いイキリ野郎は排除されるよ 藤井の王座戦展望インタビューで挑戦者本命は永瀬で対抗馬は藤本五段とのこと
永瀬の名前を出したのは忖度気味でかなり藤本の方を警戒してそうな印象
藤本にぜひ頑張って欲しい アベトナの季節になると増田やアストは永瀬が育てたとか彼らは感謝してるとかウザいの増えるんだよな 早くA級陥落してアベトナリーダーから脱落してほしいな >>856
本命は即答、対抗は長考してたけどね。。。
5時間CCにアジャストしてるのウザいね〜 クラファンの「棋士ブロマイドカード」で撮り下ろしと記載されてるのに
🆖と他一部棋士が撮り下ろしではなくなったらしい
一応トップ棋士なんだし連盟の事業にはちゃんと協力しろよ >>860
増量してるの気にしてんだろ
きっと昔の和服姿でも掘り起こしてくるよ
自慢の努力量を少しダイエットに回せ 王座戦は藤本渚に勝てるかどうか 大地だった場合はどうだろう?
てかいきなり郷田に負けたりして
でもなんとなく渚は大地に負けて、大地は永瀬に負けて、永瀬は豊島に負ける気がするんだ 菅井は不調気味だけど対永瀬には気合入れてくるから期待できる 一回戦 ロートル棋士郷田が覚醒!
準々決勝 気合いの入りまくった菅井が力戦で追い込む!
準決勝 最近勢いが止まらない渚が圧倒的な中終盤で詰めにかかる!
決勝 藤井ブートキャンプで強くなった豊島が新戦法ひっさげて猛攻!!
さてどこで止まるかな? >>864
豊島が羽生に勝つ想像がつかない
豊島では永瀬を止めるのは無理だ、まだ羽生がマシ >>865
今の豊島はそんなに信用無いのか…
羽生も永瀬を苦手にしてるが最近は星を戻してきてるから羽生の方が勝つ確率高いかもね
その前に大地や藤本に止められそうだが 羽生が無冠になった頃は天彦や豊島らによく負けてたが
ここに来て勝ってるから羽生がAI使って強くなったのと
30代の有力棋士が一斉に弱くなったのと両方だろう うふふ婆が昼からビール飲んでご機嫌でポストしてるな >>869
なんでまたこいつをメインにしたんだろうね
リーダーインタビューもこいつが出てくるから見る気失せたわ >>872
野球のドラフトのように拒否があれば面白いかw >>873
どうしても指名されたくないリーダーがいる棋士は棋戦そのものに不参加するしかないってのは酷だし
拒否権あったら良いけど人間関係的に難しいだろうな >>870
この気持ち悪いポストしてる人
このスレにときどき書き込みしてる人と同一人物なのか? 喋りがおかしい
言わずもがな「面白い」という意味ではない >>883
ナベ采配をパクって森内を入れたのは🆖にしてはいい判断だったと思う。
タイトル実績がぜんぜん上なので、屋敷にしたような雑な扱いはできないはず。 ここの奴等は以前永瀬を勝利しか目にない冷血漢みたく言ってたけど、
他のリーダー達に捨てられた落ちぶれたろーとるを温情で拾ってやるなんて、永瀬はやはり相変わらず熱い男気があるね >>885
コメントセンスの無さが永瀬そっくりだな
漫画ばっか読んでるから仕方ないか 鳩山神社は漢字の多さでわかるねwwww 文章が硬い。 永世名人様に落ちぶれたロートルとか相変わらず🆖オタは頭沸いてるな
🆖は永世どころか大きなタイトル一つも取れずに落ちぶれていくだけなのに 永瀬先生は去年アベトーで大変だったから王座獲られた。非公式戦なんて適当にやればいいのに真面目過ぎるのよ。
アベトーが存在しなければ名誉王座と順位戦も負けが減り今頃名人挑戦していたと思うよ。 チーム構想動画でレジェンド世代を1人取ると言ってたのだから、
構想通りなのに拾ったとかほざいてる奴いるのは草
多分一番欲しかったのは羽生先生だと思うけど増田先生縛りをすれば残るわけもなく
羽生先生以外のレジェンド世代で誰を取るかってなったら
フィッシャーで実績もある森内先生が残ってたらいくのは当然なんだよなあ アベマトーナメント1回目でアベマドリームチームを作る為にわざわざ社長の藤田が羽生のかわりにドラフト参加して藤井を指名したんだよね
もちろん棋士たちはそれを知ってるわけだから空気を読んで藤井を指名しなかった
それなのに企画制作であるアベマドリームチームよりも勝つために藤井指名してクジで勝ったんだよな
昨日それを思い出して余計ウンザリしたわ >>889
永瀬は竜王、名人、王位に挑戦さえしたことがないんだよな >>893
これ永瀬空気読めないとかそういうレベルを越えて酷いな
テンプレ入りさせていい悪行 >>893
これも「ルールの隅をつついて勝てばいい」思考の表れの1つだと思う >>893
マジかよ
まあソースなくても、やりそうな神経の持ち主だが >>893
いや、藤田は藤井を7チームくらいで競合する絵を期待してただろ。
(むしろその絵をイメージしてドラフトを企画したまである。)
実際は交流があるリーダーが当時ほとんどおらず、2チームだけの競合で肩透かしをくらった感じだった。 >>899
してねぇよ
だったらチーム全員決まる前からアベマドリームチームなんて名前付けないわ >>893
羽生の代わりに藤田社長が出席したのは全然別の理由
バカも休み休み言えよw
デタラメばかりしたり顔で書き込む連中のなんと多いことよw >>900
お前番組見てないだろ。
2チームだけの競合で福山と藤田がかなり驚いてたぞ。 そういえば、藤井と永瀬はいつから練習対局やってたんだ?
もしアベトー開催前からならば指名する権利はあるよなw
しかも、それが周知の事実だったら(ほかの連中が)藤井を指名しなくても不思議ではない >>903
確か藤井がデビューしたころにやってた『炎の七番勝負』の時に
永瀬から声かけたんじゃなかったっけ?
そこからのような気がするが... 炎の七番勝負 2017年
ABEMAトーナメント団体戦:2020年度 アベトナスレでキモいやつNGにしたら永瀬スレを回してる数少ない婆でワロタ
やっぱり >>893はたしかに永瀬九段の空気の読めなさゆえかもしれないが、結果としてガチ感が出たのでこれはこれで良かったと思うけどね。 >>893
永瀬のせいで和服ルール新設しなきゃいけなくなったり周りが尻拭いさせられるんだよな
明確に禁止されてなければ何やってもいいと考える永瀬はリスクしかない
増田が粘着されてかわいそうだ 藤本渚
「(八冠達成は)嬉しくなかったです。だから(対戦相手の)永瀬先生(拓矢九段)を応援していました。
もちろん藤井先生を嫌いなわけではないですし、すごく尊敬しています。
ただその対局は本当に永瀬先生を応援していたので。
それこそ永瀬先生が最終盤で間違えたことに気づいて苦しんでいる姿を見て泣きそうになりました」 >>906
ワロタ
永瀬婆は擁護も日本語も不自然だからすぐわかる まあ藤井のファンもアンチも永瀬髪掻きむしりには
なんなりと感じるものがあったろうな
胸に込み上げるものもあれば年最大の笑いもあるだろう 藤本って年が近い藤井に嫉妬してそんな事言ってるけど
実際に永瀬と接点があったらとても応援なんてする気しないだろうな 子どもだから人を見る目云々言ってもしょうがないが単純に好感度下がったわ藤本 >>909
棋士としてのプライドだろ
羽生七冠達成時にコメントした森下の「私は選手ですから屈辱以外の何ものでもない」
藤井(当時15歳)が2018年朝日杯に優勝した時の谷川の「君たちは悔しくないのか」
と同じ >>913
でも相手が永瀬だと藤本全力応援だよw
永瀬に勝つと称賛されるここがあるということで棋士が全力でいくことを願うわ
ここ勢いあるもんねw 藤本は八冠独占された悔しさだけど、
🆖は名誉王座が断たれた絶望なので、意味合いは違うよね。 >>914
棋士としてのプライドなら、
「どっちが勝っても関係ない。どのみちこれから僕が倒さなきゃならない相手ですから」
くらい言って貰えると応援のし甲斐があるのだが。
永瀬を応援しているようでは推せない。 >>911
NGにした永瀬婆こいつなんだけどこっちにも知らんふりして書き込んでるんだな >>917
たしかにそうだな
素晴らしい。反論の余地がないw >>917
まあタイトル取られた渡辺先生とかはともかく
そもそもタイトルとってもない棋士からしたら
8人で分け合う群雄割拠だろうが、8冠が誕生する状況だろうが
どっちにしろタイトル取れてないって悔しさは同じはずだよな 兄弟子の菅井も似たようなこと(永瀬を応援していた)言っていたから近い精神性なんだろうな
王者になれるような器だとは思えん たしかに。「どちらも応援しません」が真の勝負師だよな。
同年代で活躍しすぎてるヤッカミがあるのか? 勇気ですら若手時代にライバルは?って聞かれて結局全員倒すべき相手って言ってたしな もしかして一昨年のチーム竜王に続いて
今年はチーム名人組まれると思って
阻止の為だけに森内指名したんじゃないか? >>917
ほんそれだよ
神頼みならぬ🆖頼りなんてプライドじゃなく単なる嫉妬止まり
なおかつあんな醜い戦い方でも応援できるってことはセンスねえわ >>917
その通り
そこがイトタクと違うんだよなあ >>917
永瀬を倒してくれるんならめっちゃ推すわ アベトナポストで🐢多用で連投しててウザいのだが好きなアニメの一つに
「無職転生」をあげているのが興味深い
引きこもりが異世界で努力し活躍する世界感に共感を覚えているのか >>931
永瀬より強ければどういう考え持ってようが関係ないよな
前期の王座戦はまだ予選参加してないから棋士としての目線じゃないし 各チームのアカウント見たらこいつのはいいねが少ないね
亀を多用しすぎててキモいわ 差別化の意味も込めて
🆖のポスト以外は全部いいねつけてるわ。
🆖のアカ以外は全部フォローしてる。 藤井八冠の唯一の汚点は、永瀬が研究仲間だということw >>938
一応マジレスすると
絵文字で棋士を表現し始めたのが
地域対抗戦でチームメイトだったナベ
それを使ってる感じ? イトタク叡王王手。あらためて🆖挑戦じゃなくてよかった。 藤井、🆖との仮想敵イトタク研究会やめた方いいんじゃないの?叡王防衛怪しくなってるよ? AIパターンをやたら詰め込んでる“人間”というところがVS相手として🆖の価値なんだろう
合理的判断だから割り切るしか無い
結果的に🆖が甘い汁を吸うのは癪だが 永瀬は藤井八冠との研究会で自分が強くなるより
藤井八冠の大局観を狂わせるのが目的かもね?
それの方が自分が藤井八冠からタイトル奪取の可能性が高くなる 「スコアは気にせず」が口癖の藤井が「開き直って」と言ったのは驚いた。
迂闊にも🆖が言ってた「記録を気にしないは記録を持ってる人が言うキレイ事」を思い出してしまった。 勝負師だから負けたら悔しいのは当然の事
「記録」については別の話 >>946
あれだけ記録に囲まれてたら平常心を保つために「気にしない」を意識的に行う部分は常にあるだろう(状況によりその程度が変わる)
ただそれだけでなく棋士としての所作の心がけという面もあると感じる
痩せ我慢ではあるがそれを「キレイゴト」と一蹴するか高みを目指す者に相応しい葛藤と見るか
ただ勝てばいいの🆖とは比べるべくもない 藤井スレよりナベのトークショーで
「伊藤匠が連勝したが一段開花したようにみえたか?」
→今月はなんか藤井の調子が悪いように見えた。永瀬に聞いたら答えを
言ってくれたがそれは内緒。ここでは言えない。
・・・🆖には藤井何でも話すんだな 大丈夫なのか? 全く信用できないね
コウモリみたいにナベと藤井対策してても不思議は無いわ 答えだと思ってるところが凄いよ
どんだけ理解してるつもりなんだよ >>949
挑戦者になれなかった負け惜しみからくる藤井のことは自分が一番良く知ってるマウントか
まだ二番手は自分だと思ってるんだろうな 伊藤と勇気の対談読んだ
指し手の言語化が明瞭で伝えようとする気持ちがよくわかった
永瀬と渡辺は短絡的というか自分以外はどうせ分かんないから理解しなくていいよみたいな傲慢さを感じる >>949
「今日の藤井くんの調子じゃ誰が行っても勝てない」的な🆖特有の思い込みだと思うぞ。
ナベに鵜呑みにさせるくらいの説得力はあるんだろうけど…
藤井が大事なことを🆖に言うわけがない。 >>949
イトタクが一段開花したわけじゃない、藤井の調子が悪いだけって言ってるってことだよな
ペラペラ喋るのも人として最低だし、イトタクにもだいぶ失礼だな
どのみち最悪 藤井スレより。やっぱ🆖はサイテーだ。
↓↓↓
あとナベがしてた面白い話は、
永瀬に聞けば藤井の研究範囲がどこか大体答えてくれるらしい。
ナベ「この流れは藤井の研究範囲?」
永瀬「あーAは研究範囲ですよ。Bはたぶんカバーしてません」
ナベ「じゃあAよりBを選んだ方が勝つ確率は上がるか」
って感じらしい。
ナベ、永瀬、イトタクで研究会してるからこういう話しまくってるんだろうな。
もう藤井は永瀬と研究会しないほうがいいのかも。 >>959
ひどいね
??は口軽すぎじゃね
昔??がまだ叩かれてなかった頃に
「永瀬さんはたくさんVSやってるけど
VS相手の情報を漏らさないから棋士の間で信頼されてる」
みたいな説を??ファンが言ってたけど
全然そんなことないね
漏らしまくりじゃん
もう藤井は??とのVSはやめたほうがいいね
こんな口の軽い奴とは手を切った方がいい >>960
ごめん文字化けした
?? はNGの絵文字です >>961
本当それ
対局相手の言動が気に入らないからと連盟やらマスコミやらに訴えて盤外戦をする人間同士だからな >>959
最悪だわ
マジでVSやめたほうがいい
これで叡王失冠したらシャレにならん
ナベにいいように利用されてるな 大袈裟な言い方かもしれないが、藤井に対するいじめに近いものを感じる >>966
藤井になら何を言ってもいいみたいに思ってるだろうな 酷えな
VSがスパイ活動になってる
藤井先生はご存知無いんだろうな
チクってやれ >>959
以前まっすーが確か藤井の対局後のインタビューで
「この局面は(藤井が)知らないと思って」と発言していた
🆖と藤井の研究範囲を共有しているからだと腑に落ちた ざっと藤井スレの🆖該当部分を見たけど酷いもんだな
勇気が29連勝破った時もNG🆖が勇気に入れ知恵したからと言われてるけどその頃はVSしてなかったろうから
まあ分かるが
自分は藤井を抱え込んでタイトル取れたんで勇気が頼んでも紹介せず
藤井の研究範囲はベラベラしゃべる、と しかも🆖は自分の持ってる情報が重宝チヤホヤされるから、
ますます図に乗って得意げにベラベラ喋ってるんだろうね。
最悪サイテー野郎だ。 これをいいきっかけとして永瀬とのVS止めればいい
タイトルホルダー同士のVSは周りも止めてたはずだから藤井も自業自得の部分あるけど >>973
同感
お世話になったから自分からは断れない?
いや、ひふみんは師匠を逆破門してますがな 永瀬的には未だに、イトタクより上て意識があるんだろうな
鍋もそうだけど素直にイトタク認められない
鍋てざっくばらんに話すから、面白いと初めは思うけど段々と薄っぺらさが出てくるんだなよなあ
実は勇気は大人だよなこの2人よりずっと 逆に藤井も🆖を介し関東棋士の研究トレンドを把握しているとの事
叡王戦スレでそんな🆖を「伝書鳩」と評している人がいてワロタwww >>975
同感。勇気は何も考えてなさそうで各所に配慮してる。
ナベや🆖は得意げに話すけど配慮が足りない。 >>971
二人のVSは炎の七番からだから29連勝のときはとっくにしてたよ >>977
勇気はドラフト前のインタでも選べない先輩友人棋士に配慮してたし
この人は増田縛りとか藤井は会長選ぶなとかマイナスな言葉ばかり使うよな >>975
これは本当に思う
ニコニコの永瀬勇気の解説の時も岡崎将棋祭りも勇気の方がよっぽど気を遣って話してた 永瀬があまりにも異常だから勇気が気配りの人に見えてしまう >>983
次スレありがとう
>>984
人の名前に鬼つけてニコニコしてるのも、それを書かせるファンもどうかしてる
ほんとに気持ち悪い >>984
藤井が失冠しだしたらしれっと「鬼亀」に戻すんだろうな
伝書鳩野郎が あらためて失冠してよかったとつくづく思う
こんなのがタイトルホルダーなんて棋界の恥にもほどがある 永世位は最低でも森下の25回登場12回獲得なので
12回登場5回獲得の永瀬では格が足りない
規約上は同一タイトル5連覇で永世王将以外は取れるんだが
過去の永世位資格保持者は短期間でも棋界のトップだった時期がある
森内や米長が三冠王の時には羽生や中原は2冠以下だった期間があった
(木村十四世と塚田は除く。木村は言うまでもなく長く棋界の頂点に立っていた ヲタスレより
研究とかは隠してもすぐバレるし他の人が先に見つけて使ったりもあるからそもそも隠し合わないって何かの記事で読んだと思うわ
だってさ
伝書鳩とは違うことがわからないばか
本人も自分の研究だけ隠して人のはばらす
あえて伝書鳩するのとはちがうよなw >>988
自分はそこまで厳しい事は思わないな。
棋界の頂点には立てずとも(同世代に羽生藤井クラスいたら大変)、頂点に対しタイトル戦で勝てた事あるならギリギリでもいいじゃないか?と思う。
最後はそれでも藤井が勝つのかも知れないが、叡王戦でイトタクが奪取したならギリギリ通算タイトル5期の永世でもよーやったと思うだろう。それ位藤井の才能は桁違いなんだと思うから。
でも永瀬は藤井は勿論、衰えが見えてた羽生、暫定的にも頂点にいたか微妙なナベにもタイトル戦で勝てないんじゃ永世はキツイから 永世称号の格に必要なのは「竜王か名人を1期でも獲得していること」だと思っている 🆖がtvk将棋まつりに参加してたっぽいけど、こういうイベント参加は珍しい? >>992
覚えてる限りでは2019年の京急
藤井絡みなら出てるかも
解説はアベマは初期の頃2回ぐらい?
藤井の事よく分かってんなら解説来いや >>992
ナベの影響じゃないの
何か言われたとか >>995
だとしたらチョロいもんだな。美味いもんで簡単に手懐けられる🆖。
もっとも化調まみれのラーメン屋育ちだからまともな味覚があるか分からんが。
でもイベントに出るようになること自体は悪くないね。 このスレッドは1000を超えました。
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