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永瀬拓矢の失冠を願うスレ23
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0002名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:30:10.38ID:ZBB+pTi/0
過去スレ一覧
永瀬の失冠を願うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600697892/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601513919/
永瀬拓矢の失陥を願うスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1612339225/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624140630/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630873600/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633455283/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644516444/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1653604655/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1655731049/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1659482452/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662003080/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1663947354/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667051030/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667555630/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1672183912/
0003名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:30:19.45ID:ZBB+pTi/0
過去スレ一覧
永瀬拓矢の失冠を願うスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1678436893/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1681121325/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1682342237/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684670424/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/
永瀬拓矢の失冠を願うスレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691487335/
0004名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:30:35.55ID:ZBB+pTi/0
テンプレ(仮)
※どなたか加筆修正できる方お願いします
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


永瀬がタイトルホルダーに相応しくないと叩かれている原因

(以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601513919/3より)
・タイトル戦で対局開始前からスーツ(第68期王座戦第2局、第3局)
・にもかかわらず着物は持参している(第68期王座戦第2局の立会人桐山九段による証言)
・実際、棋士から着物をすぐ脱ぐ、あるいは着ないことを叩かれている→ソース:https://bunshun.jp/articles/-/40312?page=3
・調子が悪い時は青嶋等の後輩を呼び出しボコる(第68期王座戦第3局の解説による証言)
・ゴミをゴミ箱に捨てられない
・鞄を開けっ放しでドーンと置く
・お盆があるのに缶を畳の上に置く
・未成年の藤井聡太二冠が「タイトルホルダーとして盤上、盤外で相応しい行動をする」と言っているが、ショートケーキの食い方等どうでもいいことだけを真似して悦に入る
・謙虚でない人間はクソと言っているのに永瀬自身は自分より格下と思い込んでいる棋士をバカにする

--------------------

(以下part16スレ以降の書き込みより)
・井道事件(詳細は>>5-6で↓)
・耳栓事件
・アベトナ屋敷九段、斎藤五段への態度
・増田七段4回連続指名
・アベトナチーム名が3年連続「川崎家」
・着物を着なくなったタイミングが叡王戦で死装束(左前)した後→ネタに昇華出来ずにタイトル戦で和服着ないという結論に至る器の小ささ
・佐藤天彦九段へのマスクチクリ事件→最終的に実質師匠の鈴木九段を理事から降ろすという恩を仇で返す行為
・買い出し頼んだくせにゆかにバナナ放置
・叡王戦台湾での食い散らかしフードロス
・鰻重を頼んで鰻だけ食べ、ご飯は手付かず
・何度もダイエット宣言し「将棋にストイック」と発言→暴飲暴食でどんどん太っていく
・連盟100周年事業説明のYouTubeに時のタイトル保持者にもかかわらず映らない
・タイトルホルダーなのに将棋大賞選外、自治体の表彰ゼロ
・悪筆なのに揮毫のための習字の練習をしない
・当時の康光会長に対して半笑いで「会長は順位戦に特化されている」と揶揄するような失礼すぎる発言
・菅井八段が王位奪取した際に「ラッキーパンチが当たっただけ」とゴミ発言
・竜王戦1組準決勝で敗戦後、羽生九段との感想戦を放棄し、ゴミを散らかしたまま帰る
→ソース:
https://i.imgur.com/wkeGvWC.jpg
https://i.imgur.com/IfXeW04.jpg
0005名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:30:51.96ID:ZBB+pTi/0
「井道事件」(1/2)
(以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624140630/61より)
2016年の朝日杯 丸山-村山の対局前
井道「正月の過ごし方は?」 永瀬「日常と変わらない」
井道「初詣でおみくじは?」 永瀬「そういう文化がない」
井道「節分は?」 永瀬「そういう文化がない」
みたいな会話で、プライベートトークをしたい井道とそれをバッサリ切り捨てる永瀬
井道のテンションがどんどん下がって声が小さくなって最後には泣きそうな声になってた

その後、以下の真偽不明だが、いかにもありそうなコメントが付いた

418名無し名人 (ワッチョイ 0501-6wWl)2020/07/08(水) 15:44:02.03ID:40/9Gk4s0
>>417
実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
のちにS棋士とY女流がこっぴどく説教して謝らせたが、井道側は共演NG(というか聞き手すらあまり受けなくなった)だとか
ってのをS棋士が麻雀の席で口外したという
あくまでも千駄ヶ谷道場のお喋りジジイが酔って話していたことなので真偽のほどは…
0006名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:31:07.03ID:ZBB+pTi/0
「井道事件」(2/2)
(以下https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624140630/84より)
素直に答えているとはとても思えないような雰囲気だったよ
>>61のごく一部の文字での書き起こしでは済まないほどの
その中継を見たも者にしか分からない空気があった
例えばの候補手などは全てどうなるかの解説もせずにそれはダメな手だで却下
不器用だとか素直とかじゃなく頭ごなしで「俺はお前なんか糞どうでもいいわー」の態度を意図的にやっているようにみえたね

>>61の前半にある
>実は永瀬は井道に対して好意があったが、婚約している男ができたと知って平常心でいられずにあんな態度に出てしまったとか
は真偽不明だが、少なくともそこそこ問題になってSD棋士とYE女流が永瀬を大説教したのは有名な話
口の軽い兄貴分のSDはその口の軽さのおかげで連盟の新しい金主獲得できているわけだったり
YE女流なんかは偉そうキャラだと思われているが若いわりには先輩後輩や年齢の上下に厳しいので永瀬に厳しかった

実際に井道はかなり習字に心得があり普及などの対局以外の業務にもかなり積極的な人
永瀬の習字指導に携わったのかもしれないので>>61にいたるレールはじゅうぶんにありえる話
--------------------

★実際に井道さんは井道事件(2016年)の翌年2017年5月21日に一般人男性と結婚

★関東の若手将棋棋士チーム「東竜門」が永瀬批判のツイートをいいね
そして東竜門のマスコットキャラクター「りゅうもんくん」の生みの親は井道事件の井道さん

★Y女流=YE女流(=山口恵梨子 のみ該当)
井道事件でえりりんが永瀬に大説教したのは有名とのこと
0007名無し名人 (ワッチョイ 5a08-xEBS)
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2023/09/12(火) 18:31:22.04ID:ZBB+pTi/0
永瀬腐婆が豊島九段と豊島ヲタ(区民)を敵視する理由
(豊島九段に異常に粘着するが豊島九段に非は一切ない)
・藤井デビュー時対局したい棋士→豊島
・藤井新人王戦記念対局指名→豊島
・藤井将棋世界熱局プレイバック投票→毎年豊島豊島豊島
・藤井は豊島の将棋も人間性も尊敬していて、豊島さんを見習いたい、と何度も言及している
(当然ながら藤井が永瀬を尊敬しているような言及はこれまで一切なし)
・サントリーオールスターで息の合ったペア将棋を2年連続指していて、勝っても負けても良い空気を保っている
・藤井豊島で名局賞
・組織票、不正票なしで人気がある
・その他諸々


永瀬ヲタ(腐婆)の生態(殲滅したが魔除け用)
・藤井と永瀬のキショい妄想をしている
・アンチスレに常駐して荒らしまくりスレを伸ばすあたおか
・時々いろんなヲタになりすまして他攻撃したり永瀬アンチを偽装してショボい叩きでスレを止めることがあるので注意
・藤井が豊島を全面リスペクトしていることと豊島に正当な人気があることから嫉妬と羨望で狂っており、永瀬アンチは全員豊島ヲタという妄想に取り憑かれている
・永瀬が井道に恋愛感情があったとするとキショい腐妄想に都合が悪いので鈴木が適当に言いふらしたなどと話を捏造して全力否定する
・永瀬に対しても害しかない少数のゴミみたいな存在
・ピンポン婆という加齢臭がすごい永瀬婆も存在するが瀕死


その他永瀬ヲタ(腐婆)の愉快なレス一覧
「これで勝ったと思うなよ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/663
「年収7桁」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/826
「ぼるじょあ」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688417540/875
0009名無し名人 (ワッチョイ 7a09-NDc7)
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2023/09/12(火) 18:34:28.18ID:8KEWKp6z0
立て乙
0010名無し名人 (ワッチョイ e301-JdpE)
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2023/09/12(火) 18:40:50.03ID:jznAZ5Ur0
藤井にタイトル戦で初めて土をつけると同時に名誉王座に輝く
将棋史に残る大棋士として名を刻む

それが永瀬拓矢
0011名無し名人 (アウアウウー Sa47-k0B+)
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2023/09/12(火) 19:43:42.25ID:3EX5kFtEa
打線も追加で

1(中)アベトナパワハラ事件(チームメイト屋敷や明日斗へのパワハラ)
2(遊)アベトナ反則事件(対局時計両手使用反則×2、vs三枚堂)
3(右)井道事件(井道女流に振られた永瀬がニコ生解説中にパワハラ)
4(三)マスクジャッジキル事件(終盤永瀬劣勢→記者室5回凸しチクる)
5(一)伝統のタイトル戦で和服拒否しスーツに固執→和服義務規定制定
6(捕)対局後の感想戦拒否→ゴミ散らかし(竜王戦1組準決vs羽生)
7(二)千日手乱用による棋譜汚し
8(捕)無意味な歩の成り捨て2連続で棋譜汚し(王座戦vs豊島)
9(投)悪筆なのに揮毫のための習字の練習しない
控え:耳栓事件、叡王戦台湾での食い散らかしフードロス、バナナ放置
0014名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/12(火) 20:45:18.66ID:vgFDvpZ10
>>13
その程度ならそもそもアンチじゃないのでは?
0015名無し名人 (スフッ Sdba-S5gA)
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2023/09/12(火) 21:07:27.39ID:CPpJRi17d
無駄に粘っていつも通り棋譜を汚す永瀬
0017名無し名人 (ワッチョイ db33-CJ4G)
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2023/09/12(火) 21:22:39.64ID:2H5mWXUZ0
豚死しそう
0020名無し名人 (ワッチョイ 5f10-L/Dk)
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2023/09/12(火) 21:32:44.04ID:f3f5zniO0
藤井さんだけでなく、記録係も立会人も気の毒だわ
0023名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/12(火) 21:34:03.45ID:tERfgqUf0
こんなのが「王座」なんだぜ?
信じられるか?
0026名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 21:36:51.23ID:FJHC2D8I0
永瀬みっとも無さ過ぎる
0027名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 21:37:46.81ID:FJHC2D8I0
こんなみっともないヤツが名誉王座なんて無いわ
0035名無し名人 (ワッチョイ 17bd-pkPT)
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2023/09/12(火) 21:45:44.19ID:SYo7LyOv0
永瀬はまぐれで1勝出来たけど失冠確定だな
0037名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/12(火) 21:47:17.23ID:tERfgqUf0
こんなのが研究パートナーでいいのか?藤井よと言いたくなる
0039名無し名人 (ワッチョイ 5f10-L/Dk)
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2023/09/12(火) 21:48:14.08ID:f3f5zniO0
>>28
将棋以外は何もできないからなー
根性の性の字も間違えるくらいだから
0040名無し名人 (ワッチョイ a75f-s6zW)
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2023/09/12(火) 21:48:45.28ID:SjlN0Mq90
入玉しなければどうと言う事はない
0042名無し名人 (ワッチョイ 9aad-M32V)
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2023/09/12(火) 21:49:14.13ID:7jhaY5MU0
先手が谷川だったら26玉で投了してたと思う
0047名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/12(火) 21:55:34.71ID:vgFDvpZ10
>>22
それは流石に上座だろ…

タイトル戦で何見せられているんだ?本当にクズすぎ
0057名無し名人 (ワッチョイ db33-CJ4G)
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2023/09/12(火) 22:04:08.76ID:2H5mWXUZ0
詰むまでやる無様な豚
0064名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 22:08:42.70ID:FJHC2D8I0
見苦しい、みっともない、見苦しい、みっともない
アホか、バカが
永瀬に持っていたわずかな好意も消えたわ
0066名無し名人 (アウアウウー Sa47-jqSG)
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2023/09/12(火) 22:09:57.55ID:JsfA4pOxa
1時間何やってたの?この豚は
みんな暇じゃねーんだよ
0068名無し名人 (ワッチョイ 7a09-NDc7)
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2023/09/12(火) 22:13:36.20ID:8KEWKp6z0
最後詰まされてんのマジでだせぇ

聡太の事を尊敬してるとかすり寄るようなことを2度と言うなよ
あの局面からひっくり返せる相手だと思ってるんだろ

ホントにゴミみたいな生き物だわ
さっさとタイトル取られて消えてくれ
0069名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 22:15:56.65ID:FJHC2D8I0
藤井君の万が一の宣言間違いによる反則勝ちで勝とうという卑劣な精神
心底呆れかえるわ
馬鹿が、それでもタイトル保持者か
もうコイツに1㎜も応援する気も無くなったわ
0071名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/12(火) 22:16:52.65ID:vgFDvpZ10
これ藤井だから詰ませて終わりにできたけど延々と投了しないで持将棋の可能性もあったかと思うとほんと酷い
タイトルホルダーがタイトル戦でこれやるのか
0072名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-6jLp)
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2023/09/12(火) 22:17:37.25ID:fcrTIN1I0
スレ立て&テンプレ&打順張りおつです
いやーひでえモノを見た
聡太入玉までNG強かったー
→きったねえ棋譜汚し!
NGの名はダテじゃない!
0076名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/12(火) 22:20:56.96ID:vgFDvpZ10
>>74
無駄に延ばされて朝刊に間に合わない可能性あるしな
他紙の村瀬さんも〆切気にしてた
0077名無し名人 (ワッチョイ 237c-bpS4)
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2023/09/12(火) 22:21:06.18ID:D7dnO2tL0
宣言法という規定、あまりにもおかしいのでは?
くだらない棋譜が残る。
棋戦運営部、しっかりしろよ。
1か月前の王位戦のタイトル戦でもおっさん職員が記録係していたし。
0082名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/12(火) 22:26:00.73ID:w1X1CxJj0
>>74
テンプレにもある、無意味な歩の成り捨て2連続の件だな
0084名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 22:27:31.34ID:FJHC2D8I0
もう呆れかえるわ
永瀬氏ね、いや死ね
0087名無し名人 (スッップ Sdba-ndJf)
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2023/09/12(火) 22:29:39.50ID:6D9/BLIEd
>>77
点数勝負にしても、1点を争う展開なら一応ハラハラするし、大差ならまともな棋士は投了する。
悪いのはルールというより永瀬
0090名無し名人 (ワッチョイ e301-6jLp)
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2023/09/12(火) 22:31:20.52ID:aJ1by80F0
膀胱攻めにもなっているしあれはないわ 
配慮がなさすぎるんだが、あんなのを擁護するのがSNSにもいるのが不思議
0091名無し名人 (スッップ Sdba-ndJf)
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2023/09/12(火) 22:32:47.75ID:6D9/BLIEd
これで200手の熱戦とか書かれるんだろ?腹立つ。
同じ長多数将棋でも、王座戦決勝の豊島戦の方が百倍難解な名局だった。
永瀬はただの棋譜汚しで手数が伸びただけ
0093名無し名人 (ワッチョイ db33-CJ4G)
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2023/09/12(火) 22:34:23.83ID:2H5mWXUZ0
ほんとに迷惑な豚だな
0094名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 22:35:53.28ID:FJHC2D8I0
藤井君の宣言間違い反則負け待ち

これ名誉称号を争うタイトル保持者がやることか?
何が名誉だ
永瀬の精神の卑劣さに反吐が出るわ
0095名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/12(火) 22:35:58.63ID:tERfgqUf0
序盤の研究量は流石だなとか第1局藤井と互角に渡り合ったの見て欠片ほど見直してた部分もあったが今日ので消し飛んだわ
おれはタイトルホルダーに相応しくない
藤井に剥がされるべき
0096名無し名人 (ワッチョイ 0e02-hzRc)
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2023/09/12(火) 22:38:22.74ID:9H+1IBsh0
見苦しい将棋でした
こういうクソ粘りが人間臭くて好感持つ人もいるだろうけど美学なぞ微塵も無い泥臭い粘りだった
0097名無し名人 (ワッチョイ b76f-rlb/)
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2023/09/12(火) 22:38:35.24ID:q1BwZi/P0
最後藤井が寄せ損ねたときに駒ゲットして引き分けに持ち込もうという考えだったんだろうな
さすがタイトル戦でスーツ着てくるだけのことはある
0099名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/12(火) 22:40:48.66ID:0dpxzdTk0
藤井も攻め損なったり、寄せ損なったりで、終盤の精度を欠いてたね…
△41金という飛車をパクるだけの大大悪手に助けられたw
0100名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
垢版 |
2023/09/12(火) 22:43:46.26ID:vgFDvpZ10
>>91
ファン的にはいい粘りだったらしい
自分のTLでも熱戦言ってる人いたが手数長いだけで内容はアレなのにな
0101名無し名人 (ワッチョイ 9bad-xqHe)
垢版 |
2023/09/12(火) 22:45:22.22ID:cjG47a/U0
こんなタイトル戦見たくないわ
もう出てくんな
0102名無し名人 (ワッチョイ b7e4-hu4+)
垢版 |
2023/09/12(火) 22:47:59.16ID:tAbxz+qx0
よく言えば「最後まで諦めない執念」だけど、ここまでいくと見苦しいだけ
0106名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-erq7)
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2023/09/12(火) 22:51:15.90ID:fcrTIN1I0
これを棋士としてのプライド、意地、情熱と言うの
ならじゃあ同じような将棋指さない他の棋士らにはそれが欠けてるってこと?
んなわけないだろう
0107名無し名人 (ワッチョイ 7a09-NDc7)
垢版 |
2023/09/12(火) 22:55:47.06ID:8KEWKp6z0
スカトロ趣味の人がこの世のなかにはいるように
永瀬みたいなもんを応援しちゃう人もいるんでしょう
0109名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/12(火) 23:02:59.97ID:vgFDvpZ10
タイトル戦で宣言法で勝つ気って
持将棋ならまだしも宣言法なら点数足りなさ過ぎ
この後藤井連勝で早くケリをつけてくれ
0110名無し名人 (スップ Sdba-/YcV)
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2023/09/12(火) 23:06:37.90ID:SHshbZKSd
勝利への執着と引き際の悪さは別物だと思うわ
0111名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
垢版 |
2023/09/12(火) 23:12:23.68ID:FJHC2D8I0
>>109
いや、正当な宣言法で勝つつもりならまだ理解できる
藤井君が宣言法の詳細を知らないんじゃないか、間違うんじゃないか、そして反則負けになるんじゃないか、という卑劣な精神で対局をダラダラと続けたコイツの精神に皆反吐が出るんだよ
0115名無し名人 (ワッチョイ db10-MmH2)
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2023/09/12(火) 23:35:35.61ID:FJHC2D8I0
>>112>>114
藤生君はもちろん知識として知っていただろう
ただそれが100%確実なものかどうかの確証が無かったから宣言できずにいたのだろう
卑劣な永瀬をそれを突いて対局を無駄に長引かせた
藤井君が間違う可能性は有った、永瀬将棋で負けても勝負勝とうとする卑劣なヤツ
名誉称号が掛かったタイトル保持者がやることではない
0117名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/12(火) 23:41:54.22ID:w1X1CxJj0
>>116
前スレにも書いたけど、将棋界のためにも他棋士のためにも、永瀬が名誉王座になるのはマイナスだってことを藤井はわかってるのかな…と思う

自分の評価とか未来の序列には関心ないと思うけど
0119名無し名人 (ブーイモ MMb6-VXkh)
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2023/09/12(火) 23:48:48.83ID:1TzYX5lNM
俺が気になるのは永瀬王座が失冠した後の序列。
上座に座れるのは誰なんだろう?
0120名無し名人 (ワッチョイ 872c-dU5f)
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2023/09/12(火) 23:50:14.82ID:qGmF9Tzz0
79角くらいで投了してればタイトル戦の良い棋譜だったのに
おまけの40手近くが邪魔になってるの凄くないですか?
詰ませてくれなかったらさらに延びてたんだよねこれ
0121名無し名人 (アウアウウー Sa47-xqHe)
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2023/09/12(火) 23:52:00.76ID:ugeYj/xPa
頭金まではいかないのがプロの矜持なんだよなきっと
0122名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/12(火) 23:52:17.74ID:w1X1CxJj0
>>120
蛇足とはまさにこのことか
0124名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/13(水) 00:00:21.39ID:xrRy5fXN0
>>119
連盟データベース的には阿部隆、脇の間
上座は同じ段位だと棋士になった順なので九段対局では常に下座
0127名無し名人 (ワッチョイ 1a10-KYw9)
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2023/09/13(水) 00:06:24.51ID:xrRy5fXN0
>>112
自分もこっちなんじゃ無いかと思う
タイトル戦で宣言法で勝つって普通の棋士は考えるか?
>>123
この間までこのスレにいるのはみんな豊島ファンだと考えてるヤバい奴いたがw
むしろそんなに藤井好きじゃ無いから通常は藤井の対局相手応援してるが
0128名無し名人 (ワッチョイ ffec-6jLp)
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2023/09/13(水) 00:12:34.47ID:JTv8IlPH0
>>123
藤井に誹謗中傷してるカスがよく言えるなwwwww
0129名無し名人 (ワッチョイ 1aad-rPAg)
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2023/09/13(水) 00:17:07.03ID:wP0ciiYs0
個人的にはそんなに悪印象はないんだけどな。藤井七冠は次局の前夜祭のスピーチで、「宣言法のルールを確認してきました」とかいって笑いを誘いそう。
0130名無し名人 (ワッチョイ 1aad-zXuo)
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2023/09/13(水) 00:19:44.14ID:IFE9nPAg0
囲碁将棋チャンネルなのに囲碁を放送しないのなんなん
0132名無し名人 (オイコラミネオ MM77-tvDI)
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2023/09/13(水) 00:25:59.84ID:xXcW+bUJM
>>123
それな
棋譜汚し棋譜汚しって棋譜は1人じゃ作れないから棋譜なんだわ
藤井信者は対局相手あってこその将棋ってことを根本的に理解って無さ過ぎる
だいたい名誉王座に相応しい相応しくないなんて誰が決めるのって話
0136名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzRc)
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2023/09/13(水) 00:47:21.02ID:Glpfknqka
金魚のフンがずーっとまとわりついて伸びてくようなスッキリしない終盤だった
最後は詰みが生じてあっさりプツッと終了したが
0140名無し名人 (ワッチョイ a75f-TTw2)
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2023/09/13(水) 01:34:59.09ID:XS2Iti3a0
遅ればせながら、先ほどを棋譜見ました
仮に入玉しても点数は足りず、結局詰まされるという面白いものを見ました
あれがタイトルホルダーの将棋なんですね
0141名無し名人 (アウアウクー MM7b-74Es)
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2023/09/13(水) 01:54:25.89ID:yA4Xc8U9M
足掻いて足掻いて逃げて逃げてクソ漏らしてハラワタ垂らして
土下座して命乞いしたけど最後首切られてタヒんだみたいな将棋w
0143名無し名人 (アウアウウー Sa47-hzRc)
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2023/09/13(水) 02:27:52.32ID:loUQ1pska
もし藤井が入玉宣言ミスって永瀬勝利したとして永瀬ファンは素直に喜べるんだろうか?
そんな勝ち方したらネットニュースで大事件として報道されて将棋史に残る黒歴史扱いになってただろ
藤井を揶揄するアンチやガッカリするファン多数になるだけじゃなく永瀬のイメージが一気に悪くなる
最後はきっちり詰まされて負けてむしろ良かっただろ
元々負けるはずだった将棋だったんだし
0146名無し名人 (ワッチョイ b324-MmH2)
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2023/09/13(水) 04:22:14.86ID:HByDICle0
まず一つ負けたようだな
0148名無し名人 (ワッチョイ b7cb-/2zo)
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2023/09/13(水) 04:28:41.01ID:vA/v5bEG0
永瀬王座はルールの範囲で許されることを最大限やっているだけだろ。たとえ醜く不様な勝ち方だろうとつまりは究極の勝利至上主義なんだろ、大いに結構じゃないか。と今まで思っていた自分が恥ずかしい。今回の一戦で大嫌いになったわ。
0149名無し名人 (ワッチョイ db33-MmH2)
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2023/09/13(水) 04:37:31.15ID:fYAiCVym0
豚が浴槽に沈むまであと2敗か
0150名無し名人 (ワッチョイ 8ab8-HKwT)
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2023/09/13(水) 04:40:08.13ID:Kx0CcZAn0
>>145
並のタイトル経験無しの九段と一緒ってのも可哀想だけど
0154名無し名人 (ワッチョイ 5f10-QgmN)
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2023/09/13(水) 06:23:33.95ID:DfIQ8d7w0
127手目で投げてもおかしくない
154手目で入玉されてるんだから投げろ
どう見ても勝ち目ないんだが
C2のおっさん同士が相手が間違えるのを祈りながら指すのと違うんだぞ
タイトル戦なんだが
0155名無し名人 (ワッチョイ 5f10-QgmN)
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2023/09/13(水) 06:26:43.32ID:DfIQ8d7w0
>>145
米長が自分のために作った規定だからな 嫌われ者って余計なことするんだよ
なかったらひふみん、有吉先生、内藤先生より下の扱いになるのが不満だったみたい
0157名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/13(水) 06:37:23.81ID:HV8B7F2V0
アユム氏
永瀬王座、「両者の合意が至らない場合の入玉宣言法」による宣言ミスを狙っていたのではないかと個人的には思っていました。
合意による入玉宣言法と違い、
・敵陣3段目以内に10枚以上自分の駒が必要
・入っていない盤上の駒は点数ノーカン
等制約多いです
https://twitter.com/ZpikT1/status/1701615129316794837
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0160名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/13(水) 06:43:40.78ID:HV8B7F2V0
入玉宣言法
https://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html

投了図時点で藤井は以下の条件を満たしてなかった。
> 宣言側の敵陣3段目以内の駒は玉を除いて10枚以上存在する。
> 31点以上あれば宣言側が勝ち。
> ただし、点数の対象となるのは、玉を除く宣言側の持駒と敵陣3段目以内に存在する

ルールの隅をつついて勝てばよいだけの🆖。
竹部レベルならともかく、タイトル戦でこれやるのはマジでクソ。
「次戦も熱戦にできるよう頑張ります」?熱戦を興ざめにしてるのお前だろ!
対局を無駄に引き伸ばして現場の関係者にも迷惑かけまくり。
0163名無し名人 (ワッチョイ 0b01-pkPT)
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2023/09/13(水) 06:47:45.89ID:Xvr6vky60
>>154
同意
聡太聡太言いながら
あそこからのミスを期待するなど竜王名人に対する敬意もない
0164名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/13(水) 06:53:40.01ID:rpAU3Rmq0
>>107
なるほどねw
こんなのに信者がいるのか理解不能だったけどそういう考え方もあるのか
0165名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/13(水) 07:18:15.11ID:3rspZD3n0
蓼食う虫も好き好き
0166名無し名人 (ワッチョイ 7a4b-9bzH)
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2023/09/13(水) 07:53:10.10ID:ytNYB0Ev0
初戦で永瀬はリードしてても藤井の手に惑わされず守りに徹してたから藤井の終盤力が発揮できなかった。
なので昨日時間を先に使ってでもリードさせずに終盤まで行ったのは永瀬相手には正解なのか・・
0167名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-gyQo)
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2023/09/13(水) 08:01:18.15ID:8REljJy10
>>132
ミネオ死ねよ
0168名無し名人 (スップ Sd5a-HKwT)
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2023/09/13(水) 08:07:51.53ID:VT53VCbXd
>>155
棋士紹介のところでタイトルホルダーのところで永世称号資格者を含むにしちゃってるからなぁ。
棋士紹介は、タイトルホルダーと永世称号資格者を分ければいいのに。
0169名無し名人 (スプッッ Sd92-tBSY)
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2023/09/13(水) 08:24:48.81ID:PJlFIpCHd
永世称号資格には、当該棋戦以外も含む通算タイトル数の条件も加え、より厳格化したほうが良いと思う

あとは何らかの形で言動も審査できたらと思うけどなかなか難しいよな
0171名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-zXuo)
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2023/09/13(水) 08:44:54.04ID:1p8YvjqF0
>>105
一番好意的な見方でこれだろうな
0172名無し名人 (テテンテンテン MMb6-tBSY)
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2023/09/13(水) 08:47:55.59ID:yS39mHBzM
まーじでミス待ちだったのか
熱戦とか言ってる棋界にも苛々するわ
200手超えたのはただの蛇足だろ
正直に言えない界隈の空気なんなん?
0175名無し名人 (ワッチョイ 4e10-MPWR)
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2023/09/13(水) 08:53:03.36ID:WMsRxMgf0
>>172
舌禍事件を起こさない、本音と建て前を使い分けるよい子ちゃんの集団。
メスの多くは、金髪茶髪で将棋をサブにした芸能人気取り。
多くのキモオタのおかずになっているかもしれないのにねえ。

おっと、話がそれた
0179名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-gyQo)
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2023/09/13(水) 09:46:33.23ID:MgWYn4Jop
深浦「先ず藤井さんには角5点が2枚、飛車5点…27点以上あります。
   一方で永瀬さんは27点にはどう足掻いても足りません…」
0181名無し名人 (アウアウウー Sa47-tBSY)
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2023/09/13(水) 09:47:28.36ID:/lMDhHzqa
入玉宣言法ってアマチュアレベルの人達の対局で詰ませられない人用の為の打開策みたいなもんでしょ?
タイトル戦で藤井がそんなんやるわけないだろ。
0183名無し名人 (アウアウウー Sa47-tBSY)
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2023/09/13(水) 09:54:30.67ID:/lMDhHzqa
>>182
詰むのに時間かかって長引くアマチュアの為のルールだから詰将棋の藤井くんは宣言法使わずに詰ませられる。
ようは永瀬がプロらしく早々に投了しなかったのが棋士として恥ずかしい行為。
0184名無し名人 (アウアウウー Sa47-tBSY)
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2023/09/13(水) 10:01:30.54ID:/lMDhHzqa
>>182
持将棋にしませんか?は勝負はもう付いてると思っている藤井は流石に断る。指し続ければ詰ませられるとこまできていたので。

永瀬の悪足掻きがほんとに酷いだけだ。
0185名無し名人 (アウアウウー Sa47-rnlE)
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2023/09/13(水) 10:05:06.84ID:I/xmTr04a
>>169
藤井さんの凄さを見せつけてくれたし、心配しないでおきましょう。名誉王座は誕生しないと。

そもそもそれを言い出すと、ナベの永世竜王はあの時では無かった形になって、有名な番勝負のシチュエーションが台無しよ?
それを全否定せず他にルールを付けるなら、『竜王か名人を獲得』を含む位にせんと。でも米長先生の名人は遅いし、もし藤井さんの近い世代が通算で5期を叡王や棋聖をそれだけでもかき集めたら、その奇跡、永世を称えたいんだよな。
0187名無し名人 (スフッ Sdba-vPHT)
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2023/09/13(水) 10:33:20.34ID:prqBnMxpd
昨夜は途中で呆れてサッカーに移動したけど最後まで見て満足した人はどれほどいたのかね?
こいつはサイコパスじゃないの?
0191名無し名人 (ワッチョイ 9bad-xqHe)
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2023/09/13(水) 12:05:06.89ID:V81MJYEc0
永世棋譜汚し
0193名無し名人 (ワッチョイ 0e02-hzRc)
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2023/09/13(水) 12:15:06.74ID:8XhMdXx/0
入玉宣言ミス狙いとかノーマスク指摘でクソゲーみたいな勝ち方しようとすると将棋界ごと外野にバカにされるんだよな

>>192
もはや妖怪じみてきてる
0194名無し名人 (ワッチョイ 0328-Aka3)
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2023/09/13(水) 12:17:11.12ID:RO7eejsO0
勝ち目ゼロなのに永瀬の悪あがきのせいで藤井アンチがイチャモンをつけだして藤井先生が勝っても後味が悪い対局になりました
🆖最悪
0195名無し名人 (アウアウウー Sa47-LCoO)
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2023/09/13(水) 12:23:02.86ID:J25KAtepa
昨日で逆にファンになった
0196名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-erq7)
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2023/09/13(水) 12:36:49.64ID:6jQsuynT0
棋士は天才と言われるけどまだ間違うことあるよー
名人竜王7冠でも間違うよー凡人パンピとそこ変わらないよー
NGの我欲剥き出し将棋はこう宣伝して回ってるのと同じ
入玉宣言法も視聴者で十分把握してる人間どれだけ居る?
そーゆーこと一切考えないまさに王座どころかプロ失格
の恥晒し
0197名無し名人 (スップ Sdba-/YcV)
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2023/09/13(水) 12:37:47.07ID:Xd69O9J4d
>>193
仮に藤井が間違えて勝ったとしても、その一勝よりも遥かに大きなものを失う可能性に気づけないんだろうね。
0198名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-erq7)
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2023/09/13(水) 12:49:09.39ID:6jQsuynT0
>>172
個人競技かつ天才集団だから棋士個々の
ポリシーには干渉しない不文律があるんだろう
スーツやゴミ食い散らかしが明確に非難されることがないのもそれを
表面上「個性」と呼んで立ち入ろうとしない棋界の一貫した空気を感じる
0200名無し名人 (ベーイモ MM06-8YlB)
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2023/09/13(水) 13:02:57.76ID:Blh7dgiwM
>>199
決着局はもっと見苦しく醜かったりして
0203名無し名人 (スフッ Sdba-vPHT)
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2023/09/13(水) 13:54:46.54ID:prqBnMxpd
永瀬は棋士たるもの勝ちさえすればいいと考えてるようだが
将棋は興行でありスポンサーとファンがいないと成り立たない事を理解できないんだろう
こういう輩がタイトルホルダーとしている事をスポンサーも苦々しく思ってるはず
でなきゃ和服規定を明文化しないわな
0205名無し名人 (ワッチョイ 5f10-QgmN)
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2023/09/13(水) 14:23:05.19ID:DfIQ8d7w0
>清水 航
>@wataru22222

>今王座戦の記録を終えました。部屋が寒く体調を崩してしまい、
>見苦しい姿をお見せして申し訳ありませんでした。対局者のお二方にもご迷惑おかけしました。
>今後はしっかり防寒具をもつように気を付けます。
>将棋は大熱戦で勉強になりました。今日はゆっくり休もうと思います。ありがとうございました。

第一局の勝又教授の記事だけど

>記録係の廣森航汰三段に聞くと、「両先生とも自信があるというようには見えませんでした」ということだ。
>ついでにエアコンについても聞くと「設定が23度でしたが、1度下げてと言われ、22度に下げました」。
>2人とも頭脳をフル回転させていたんだねえ。

わざわざ聞くってことは外部の人間に気になるほど寒かったってことだな
しかしエアコン設定22℃って災難だな
この言い方はデブの永瀬で間違いないし
聡太ももうちょっと主張したらいいよ 痩せてるから寒いですって
0209名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/13(水) 15:22:01.64ID:HV8B7F2V0
爆速CPUの藤井も21℃くらいを好む相当な暑がりだぞ。
終局後🆖が鼻声になってたので、寒く感じてたかも。それか清水の風邪が感染ったか。
0210名無し名人 (ワッチョイ f699-4ivn)
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2023/09/13(水) 15:23:50.77ID:ZW7q9jeu0
142手目だか藤井が慌てて金打ってこいつの駒もズレたんだけど自分の駒だけしか直さなかったよな
数手後藤井がささっと自分で直してたわ
0213名無し名人 (ワッチョイ 832d-3nqH)
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2023/09/13(水) 15:49:12.90ID:45DraR9A0
どういう生き方してきたらこういう負のオーラ前回の病気の人しか立てれないようなスレたてるようになるんだろうな?w
0215名無し名人 (ベーイモ MM06-8YlB)
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2023/09/13(水) 15:59:11.90ID:jkxOBAYxM
本当に気持ち悪いよな
それが分かっててわざわざ書き込みに来る奴が
0218名無し名人 (ワッチョイ 177c-R+lg)
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2023/09/13(水) 16:13:07.08ID:+QR0aG100
失冠したらそのまま引退するんじゃなきゃ納得しないだろこれ
永瀬拓矢の引退を願うスレとしても続いて欲しいわ
0219名無し名人 (ワッチョイ e301-6jLp)
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2023/09/13(水) 16:16:06.15ID:ZOnXY+jp0
エアコンの設定温度はどうでもいいが
昨日の棋譜汚しは酷すぎた
あわよくば藤井の宣言ミスで勝とうとしていただろ
0225名無し名人 (スフッ Sdba-S5gA)
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2023/09/13(水) 16:56:52.94ID:tHU3AADgd
宣言ミス狙いを目指してたって、、、

AIのバグ狙って寒い勝ち方してた時と何も変わってないね
0226名無し名人 (ワッチョイ 9ac7-K/Hu)
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2023/09/13(水) 17:01:57.21ID:HMhBm4lq0
その変わり者具合が愛されるかどうかだよ
ニコ生時代はまだ良かった
叡王の時は言動は理解出来なかったが頑張ってるから応援はしてた
今は何かもう嫌な面ばかり見てしまう
0227名無し名人 (ワッチョイ e301-6jLp)
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2023/09/13(水) 17:04:16.37ID:ZOnXY+jp0
なるほど、記録係が鼻水すすっていたのは永瀬のせいなんだな
まあそういう狡いことする奴だと認識しておいてあらかじめ準備するしかないわな
上着とかで
0228名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/13(水) 17:09:36.43ID:3rspZD3n0
>>225
例の角成らずね
0229名無し名人 (テテンテンテン MMb6-QsSO)
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2023/09/13(水) 17:41:40.18ID:vtDZgZF8M
角不成りの頃は若気の至りと言える歳だったけどね。あのくらいで目くじらを立てる方が野暮だった。
でも三十路をむかえ、永世称号が目の前にという段階でこの立ち振舞いだと叩かれるよね。将棋界の顔の自覚がない。
0230名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/13(水) 18:28:09.04ID:HV8B7F2V0
序列2位なのに、肩書にだけしがみついて、普及もイベントもやらない。
自覚なさすぎだよね。こんな奴は早く失冠して平九段に収まってくれ。
0232名無し名人 (ワッチョイ 5aad-w82w)
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2023/09/13(水) 18:49:11.28ID:l6CzUwcy0
宣言法は自分もよく知らなかったので調べてみたら、かつてアマ棋界で相手が入玉しても自分は入玉せず
延々と指し手を続けるトラブルが頻発したのでアマが導入し、10年ほど前にプロも制度を設けたってあった(田丸昇ブログ)

実際に適用されたのは女流の一例だけ(昨年)の超レアだから藤井がよく知らなかったのも無理ないな
しかし詰み筋を藤井が見つけたから無事終わったけど、でなければこれタイトル戦だし紙面掲載どうなってたんだろうと
0233名無し名人 (ワッチョイ b609-ZaV/)
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2023/09/13(水) 18:55:53.24ID:zDupKI5B0
老害青野が藤井先生相手に投了しないで無駄に引き延ばしてコーヤンがイラついた対局があったが、まさかタイトル戦でタイトルホルダーがそれ以上の醜態を見せるとは思わなかった
0236名無し名人 (ワッチョイ 8abd-E2Tv)
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2023/09/13(水) 19:22:14.52ID:50y2RfHT0
>>223
ひふみんは「変わり者と言われるために頑張ってる凡人」て感じ
0237名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/13(水) 19:37:31.33ID:rpAU3Rmq0
七冠に棋力よりも人間力で圧倒的に負けてるんだからまずはそこ教えてもらえよ
0240名無し名人 (ワッチョイ 9ae6-gnua)
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2023/09/13(水) 21:05:26.52ID:GW/2+P8q0
藤井聡太応援スレからの転載だけど、NGはタイトルホルダーの自覚がないよな。


>>藤井竜王名人はイベント出てる方だと思うけどなぁ
てか昨日まっすーが言ってたけど永瀬はタイトル戦前日も翌日も研究会してるんよな
最初はすげぇと思ったけどよく考えるとこういう公務してる間にも相手はせっせと研究してるかもしれなくてタイトル戦予定地の訪問も「過去に藤井ほどの例はない」「昔はほとんどなかったが、藤井七冠が活躍するようになってイベントが多くなったということです」と記事になってたし減らしてあげてというよりは(本人も普及大事と言ってるし)、いつも笑顔で頑張ってる姿見るとどうか報われてほしいと思うばかり
そしてますます応援したくなる
0241名無し名人 (オッペケ Sr3b-pkPT)
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2023/09/13(水) 21:24:58.21ID:SJhMdkoDr
また永瀬信者がコメント欄で暴れてるよ
どうせ同一人物が複数のアカウント使ってコメントしまくってるんだろうな

https://youtu.be/1nSz93I7E2o?si=_A_aBLyxu4q-fKE9
0243名無し名人 (ワッチョイ 5fcc-bdWa)
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2023/09/13(水) 22:01:14.28ID:wYgjTl1h0
永瀬って七冠の強さだけが目的で金魚の糞のようについて行ってるだけだよなあ。
見習っていたら、もう少しまともな人間になってると思う。
0244名無し名人 (ワッチョイ 5fcc-bdWa)
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2023/09/13(水) 22:03:43.71ID:wYgjTl1h0
藤井七冠に大変申し訳ないが
今回八冠になっても全冠制覇おめでとう!!と言う気持ちよりも
「永瀬『平九段』、王座失冠おめでとう!!最高!!!!!」
と言う気持ちの方が勝ってる。
0245名無し名人 (ワッチョイ 768c-Fqd9)
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2023/09/13(水) 22:08:48.36ID:CO9DUt/20
正にこれだ🤢
マスク指摘は相手に落ち度があったからまだしも入玉宣言法の事故をひたすら狙うなんてプロとして駄目だろう スポンサーや関係者から苦言出ないのか?いち将棋ファンとしては大変不快でした
https://i.imgur.com/lvi8w4d.jpg
0248名無し名人 (ワッチョイ 0e38-bdWa)
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2023/09/13(水) 22:15:57.89ID:ZsA/k1zu0
宣言したけど条件満たしてない場合は宣言した方が負けってやつだろ
0252名無し名人 (ワッチョイ 9bad-xqHe)
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2023/09/13(水) 23:10:05.79ID:V81MJYEc0
他の棋士たちが今回の棋譜汚しをどう思ってるか知りたいね
まあ、みっともないと思ってるだろうけど

擁護するのは竹部ぐらいか
0253名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-tBSY)
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2023/09/13(水) 23:15:16.93ID:CoD0qOV6p
まあええやん
アンチが量産されやんだからさ
自業自得
0254名無し名人 (ワッチョイ 9a0f-myqz)
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2023/09/13(水) 23:17:14.27ID:HBvQ65sa0
竹部は聞き手しながら過去の自分のみっともない所業を正当化すべくゴチャゴチャつまらんこと喋ってたな。永瀬諸共消えてもらって構わん。
0255名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rlb/)
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2023/09/13(水) 23:25:21.07ID:RFFOAzLA0
四期連続の王座と七冠が指してるんだからごちゃごちゃ言うのが
おかしいんだよ
馬鹿なの?
0257名無し名人 (ワッチョイ b3c2-qteu)
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2023/09/13(水) 23:58:47.06ID:2W0hS3Gp0
>>254
宣言負け1号の竹部が解説中に2号が発生してほしかった
0258名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/14(木) 00:15:57.64ID:WueSzMm70
竹部はサイコパスなところと嫌らしい発言するところが🆖と似てるけど、ぜんぜんマシ。
もし竹部がタイトルホルダーになって増長しようもんなら印象悪化するかも知れんが。
0260名無し名人 (ワッチョイ 274a-MmH2)
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2023/09/14(木) 01:25:24.36ID:MEqNzJQ70
正直王座戦第二局で永瀬のこと決定的に嫌いになったわ
0262名無し名人 (ワッチョイ 83f0-dCuU)
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2023/09/14(木) 02:49:09.02ID:jiBOcaBc0
こういうキャラは1人ぐらいいてもいい
0263名無し名人 (ワッチョイ 83f0-dCuU)
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2023/09/14(木) 02:50:16.32ID:jiBOcaBc0
大山や丸山も相当酷い
全盛期がネットの時代じゃなかっただけ
0265名無し名人 (ワッチョイ 83f0-dCuU)
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2023/09/14(木) 02:52:42.18ID:jiBOcaBc0
青野も酷かったな
0268名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-6jLp)
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2023/09/14(木) 06:18:36.04ID:P8JzZM5B0
司馬懿仲達なら、永瀬は正義。
0271名無し名人 (ベーイモ MM06-8YlB)
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2023/09/14(木) 07:39:51.21ID:BWAeU40EM
>>261
そんなにNG頑張れの声があるってんならこんなスレ埋もれちゃうしな
0272名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/14(木) 07:57:07.12ID:WueSzMm70
結果的に大正義vsヒールの演出に貢献してるとは思う。ヘイト需要も大事w
ライト層には、VS仲間で「聡」って書くくらい仲良く見えちゃうのがアレだけど。
0273名無し名人 (ワッチョイ 4e9b-OVqs)
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2023/09/14(木) 08:07:55.29ID:JqK+KNF40
>>271
ニホンゴヨメマスカ?
失冠希望スレが応援スレの100倍の勢いって言われてるんやで?
例を挙げるなら 失冠 3000 応援 30 ってことや

どうやって応援で埋めるんだよ
0276名無し名人 (ワッチョイ aac7-tBSY)
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2023/09/14(木) 08:31:22.21ID:HF9VoPEO0
汚物は消毒だ
0277名無し名人 (アウアウウー Sa47-u02G)
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2023/09/14(木) 08:36:46.37ID:b1vQtH3/a
明らかに藤井君の宣言ミス待ちを狙ったよな。
キモい悪いなあ。

次は何をするかな?
藤井君が苦手な飲み物を差し入れたり、
食事メニューを勝手に変更したりキノコを
混入させたりするのかな?
0278名無し名人 (ワッチョイ e301-6jLp)
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2023/09/14(木) 08:43:22.27ID:6fwzdSfa0
敵陣に自分の駒10枚+点数31点以上とかでややこしいからな
宣言ミス待ちかあわよくば持将棋引き分けを狙ったのは間違いない
狡い奴だな
0280名無し名人 (ワッチョイ e301-6jLp)
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2023/09/14(木) 09:13:46.22ID:6fwzdSfa0
10枚以上っていうのも玉以外のっていう条件付きだしな 藤井が把握していなくても不思議じゃない
おそらくもう宣言のルール確認を藤井はしているだろうし、同じ手は通用しないだろうけどな
0283名無し名人 (ワッチョイ 5f10-L/Dk)
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2023/09/14(木) 09:45:27.00ID:v4Rrg/TW0
>>282
条件揃ってないのに宣言した場合
王座戦第2局の場合はすでに31点は確保していたから敵陣に玉以外の駒が10枚以上あること
俺ならガンガン持ち駒敵陣に打ちつけて終わらせに行ったけど詰ましにいったのはさすがよね
0284名無し名人 (ワッチョイ 5ab6-8YlB)
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2023/09/14(木) 09:58:21.53ID:YK7WFFgH0
>>273
????
0285名無し名人 (テテンテンテン MMb6-pkPT)
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2023/09/14(木) 10:00:28.19ID:4aibJX+fM
>>227
しかも永瀬は食事休憩で聡太がいなくなってからバレないようにこっそり室温下げさせてる
時間ない状況での体調不良を狙ってるようにしか見えない
永瀬はほんとにセコくて卑怯だ
0286名無し名人 (ワッチョイ b71e-OooG)
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2023/09/14(木) 10:17:26.45ID:gdzVfAMA0
T,i,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)

友人に教えて、加えて¥4000を入手できる
https://i.imgur.com/df39sM8.jpg
0289名無し名人 (ワッチョイ 4e10-MPWR)
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2023/09/14(木) 10:33:15.64ID:OGwn+gCr0
駒数満たすこと かつ 敵陣に10枚以上 ですか。

なるほど、後者はうっかりしそうですね。 ありがとうございます。
0290名無し名人 (ワッチョイ 1af0-Z1UH)
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2023/09/14(木) 10:37:04.83ID:6eSW22Fu0
ルールと言っても、将棋というゲームのルールと、公式戦なりを滞りなく運営するためのルールがあるわけです。
マスクとかは後者ですよね。
大方の将棋ファンは将棋の勝負を見たいのですが、勝つためには運営のためのルールにでも拘る姿が嫌われるわけです。
0291名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-tBSY)
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2023/09/14(木) 10:43:07.90ID:/HTUeMr7p
このスレ人気だなあ
0294名無し名人
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2023/09/14(木) 11:32:42.63
>>270
スレタイがどう変わるのかちょっと興味あるぞw
0295名無し名人 (ワッチョイ 0e12-Dmgj)
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2023/09/14(木) 11:38:06.41ID:OUxaBIpe0
多分藤井が寄せ損なった時その駒を取れば24点届く可能性があると思って45玉とあえて隙をつくったんだと思うよ
藤井は点数で100%安全勝ち目指せるけど寄せにくるだろうという魂胆

逆の立場ならそそくさと点数勝ち目指したんだろうけど
0296名無し名人 (ワッチョイ 7a4b-V2OJ)
垢版 |
2023/09/14(木) 11:40:03.36ID:nqugoSvD0
藤井の事を尊敬してると言いながらこんな将棋を指しやがって
タイトルホルダーには品格が必要だと思ったわ
0298名無し名人 (ワッチョイ 9ac7-K/Hu)
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2023/09/14(木) 11:42:05.03ID:2Hm8KsKs0
九段になって藤井も他の棋士とVSするようになって信者がマウントとれなくなったらそれでいいよ
心置き無く醜態晒してくれ
0299名無し名人 (スプッッ Sd92-tBSY)
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2023/09/14(木) 12:20:44.47ID:xwJtwc5ud
>>290
同感

ルール通りであろうと、スポンサーやファンを蔑ろにした手段で勝ち星を得ると代償がある

マスク5凸で、記者に嫌われて将棋大賞選外、ファンに嫌われて1位から3位に転落
0303名無し名人 (ワッチョイ 4e10-MPWR)
垢版 |
2023/09/14(木) 14:04:30.24ID:OGwn+gCr0
>>301
ご指摘ありがとうございます。
【敵陣に】必要駒数満たすこと かつ その齣数が10枚以上 でよろしいでしょうか?
0306名無し名人 (ワッチョイ de7d-rlb/)
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2023/09/14(木) 16:11:08.37ID:xvikq3xP0
>>286
これやった人、何人おる?
0308名無し名人 (ワッチョイ 8a32-+dKo)
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2023/09/14(木) 21:41:40.45ID:+2rb+t+K0
永瀬を叩くなよ、糞みたいなルールを叩けよ
0309名無し名人 (ワッチョイ db33-CJ4G)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:44:17.46ID:7ztqdODH0
醜態さらした永瀬にはタイトル戦指してる自覚がない
0310名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:45:50.42ID:w8AGBzcY0
>>307
中継の少なさ考えると、ABEMAからも嫌われてるっぽいな
(本人が中継拒否してる説もあるけど)
0311名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-jqSG)
垢版 |
2023/09/14(木) 23:00:04.64ID:BmmEQa5S0
>>308
スレの趣旨を理解できないやつが何言っても説得力ゼロ
0312名無し名人 (ワッチョイ ff4f-CoBG)
垢版 |
2023/09/14(木) 23:39:21.96ID:NHq+KUCl0
全く勝ち目がなく逃げ回り
入玉宣言法のミスを待つ
その挙句詰まされるという恥さらし
NG瀬wwwwwwwwwwwwもう将棋指すなよ(笑)
0313名無し名人 (ワッチョイ aac7-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 00:07:36.31ID:vte+fpcK0
くそダサい負け方選手権優勝
0315名無し名人 (アウアウウー Sa47-pkPT)
垢版 |
2023/09/15(金) 00:31:51.01ID:VJns5Vhwa
>>213
お前みたいな底辺ジジイだろ
0318名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 07:14:10.23ID:UcjOmZRc0
くそダサい勝ち方選手権、くそダサい負け方選手権、どちらも永瀬の対局ばかりランクインしそうだな
勝つ時も負ける時も品格がないというか
0319名無し名人 (ベーイモ MM06-8YlB)
垢版 |
2023/09/15(金) 07:39:43.66ID:mEOpvpvNM
失冠しても一定の成績は残すかもしれないが、名局賞は一生0だろうな
0320名無し名人 (ワッチョイ 8abd-tBSY)
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2023/09/15(金) 07:49:19.53ID:UcjOmZRc0
>>319
そういえば、永瀬は名局賞も名局賞特別賞も升田幸三賞も、最優秀棋士賞も優秀棋士賞も取ったことないんだよな
(新人賞と敢闘賞はある)
0325名無し名人 (アウアウウー Sa47-rnlE)
垢版 |
2023/09/15(金) 10:04:20.25ID:6cuVF02Ya
>>314
それは八冠達成番勝負に美しくないなあ…。綺麗に負けてくれる人のタイトルが最後であるべきだったよな。
>>319
でもシチュエーション的に八冠達成の付加価値で選ばれる可能性😓最年少名人の名人戦辺りでいいのがあったかしら?合計最年少の竜王戦に期待したいかな?イトタク頑張れ
0327名無し名人 (スプッッ Sd92-tBSY)
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2023/09/15(金) 10:36:14.78ID:kBHbEfpHd
>>321
来年もSUNTORY杯やるなら、ナベルールは廃止してほしいよな

タイトルホルダーでも選ばれないにはそれだけの理由がある
0329名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
垢版 |
2023/09/15(金) 10:37:37.04ID:Oq1RYqI70
藤井びいきのライト層で🆖の将棋を初めて見た人も多いと思う。
🆖のセコさに驚いただろうなぁ。盤外だけじゃなく盤上でもセコいんだなと。
0330名無し名人 (ワッチョイ aac7-tBSY)
垢版 |
2023/09/15(金) 12:19:56.99ID:vte+fpcK0
くそダサい勝ち選手権優勝:マスクチクリ勝ち

くそダサい負け選手権優勝:間違って宣言してくれるのを待って延々指し続けたら即詰みに討ち取られて負け
0331名無し名人 (スププ Sdba-nJ8H)
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2023/09/15(金) 12:30:15.13ID:twgmj8yPd
>>329
さすがにいくらライト層でも今頃初見はないわ
前回の棋聖戦だって観てるだろうし
その時のダブル千日手で見限ってるよ
0332名無し名人 (ワッチョイ 7a4b-V2OJ)
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2023/09/15(金) 13:12:13.77ID:m89tkfPn0
「こんなタイトルホルダーは嫌だ」
0333名無し名人 (ワッチョイ a75f-4gFD)
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2023/09/15(金) 13:58:13.67ID:nMHmYXU00
なるほど永瀬王座の叩かれぶりは同感するところは多々ある
だがこれって学校・職場のイジメと同じじゃないか?
違和感で人を叩くのはやめた方がいいと思う
実生活で自分に跳ね返ってくるよ
0334名無し名人 (ワイーワ2 FF12-/Vfy)
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2023/09/15(金) 14:05:27.04ID:R5LbZH5vF
>>333
イジメとはちゃんちゃらおかしい
単なる感想ですよ
0335名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-tBSY)
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2023/09/15(金) 14:39:19.43ID:G1td5V4Pp
違和感なんかじゃない
汚いものを汚い
臭いものを臭い
醜いものを醜いと言っているだけ
事実をありのままに言ってるだけだよ

お前はウンコに違和感を感じるのか?
0336名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-gyQo)
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2023/09/15(金) 14:56:16.08ID:c97all4Fp
>>293
それは見てみたかったかも
藤井聡VS青野のとき青野がクソ粘りしてコーヤン怒ってたからねw
でも今回は深浦に永瀬はどう足掻いても無理
0337名無し名人 (ワッチョイ e301-4ivn)
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2023/09/15(金) 15:14:59.09ID:Oq1RYqI70
>>293
YouTubeにあったのでちょっと見てみたけど、ここでも聞き手が竹部で草。
これで藤井はクソ粘りへの耐性は十分ついたのかな?
あとは相手の遅刻耐性も??
0340名無し名人 (ワッチョイ 6bd4-EVht)
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2023/09/15(金) 17:12:02.46ID:vsDe9R130
ウンコにも不要物の結集として排出されるという存在意義がある。
不要物の結集は達成されているから後は排出やな。
0343名無し名人 (ワッチョイ cb53-8YlB)
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2023/09/15(金) 22:11:44.34ID:JEsNqVdm0
>>326
まだ竜王戦王将戦棋王戦があるからね
ヤツが絡まなきゃ名局が生まれる可能性は十分ある
0345名無し名人 (ワッチョイ 8abd-6jLp)
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2023/09/15(金) 22:44:16.40ID:wzb9JFT20
>>342
動画はもう見られないけど

https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ae8NEoSvYrFWoZ
第77期 順位戦 C級1組 第4回戦 青野照市九段 対 藤井聡太七段
2018年8月28日(火) 09:30 〜 2018年8月29日(水) 02:00

青野照市九段
藤井聡太七段
解説者:中田功七段
解説者:中川大輔八段
解説者:村田智弘六段
聞き手:本田小百合女流三段
聞き手:和田あき女流初段
0346名無し名人 (ワッチョイ 7a09-NDc7)
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2023/09/15(金) 22:53:43.88ID:Febm0TFl0
とりあえず叡王王座棋聖くらいはたまにとられるかも知れないけど
竜王と名人を永瀬がとることは絶対にないからそこはひと安心
0347名無し名人 (ワッチョイ 9bad-xqHe)
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2023/09/15(金) 23:46:52.96ID:DYEe/16x0
イジメとか言ってる人は無知すぎる
イジメ体質なのはむしろ永瀬の方
テンプレ読んでこい
0349名無し名人 (ササクッテロラ Sp23-HrGy)
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2023/09/16(土) 00:56:05.77ID:wYPlnIYop
このスレ人気だねえ
0350名無し名人 (スフッ Sd5f-g66U)
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2023/09/16(土) 01:17:38.01ID:d9n7mpd7d
そうか?
永瀬が糞なのが知れ渡り広く認知されるようになって永瀬信者も荒らすのを諦めたのかこのスレは静かになったけど
0352名無し名人 (ワッチョイ 3fad-510w)
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2023/09/16(土) 02:29:38.89ID:xUMVWFwb0
藤井聡太がソープにハマったら
先崎が親友だったら
そういうifを考えると
やはり羽生さんが最強
0353名無し名人 (ワッチョイ 8f01-kLRb)
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2023/09/16(土) 04:06:18.07ID:PVxzSq1F0
永瀬のイジメ体質は学校で何をやってもダメダメでイジメられてた反動。
イジメられてたのも根本的には本人の性格に問題があると思う。
0354名無し名人 (ワッチョイ 3fe6-2VPA)
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2023/09/16(土) 07:11:21.73ID:AO77AjsL0
下に対して尊大な態度を取ることはNGにしたら常識なんだろうな。超算式儒教では。

タイトル剥がされたら、序列が大きく出る下がるから異常に執着する。

ゴミ放置も、下のものがやるのが当然という価値観。

日本人カチカンからは理解できない。

韓国で囲碁界に転身すればお互い幸せになれるのではなかろうか。
0355名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/16(土) 08:55:44.16ID:HnNWCMo00
>>336
青野の糞粘りは将来の大名人との最後の対局かもしれないから理解できる
関東と関西で分かれてると事実上当たるチャンスはもうない状況
コーヤンは失礼な奴だな
0357名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/16(土) 08:58:34.89ID:HnNWCMo00
それコーヤンの声じゃないな。そもそもコーヤンが先輩にそんな失礼な言うわけないし。
馬鹿に騙された
0359名無し名人 (ワッチョイ 0f53-oHNF)
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2023/09/16(土) 08:59:27.57ID:QYJkKUu90
>>346
5番勝負はトーナメント形式だからそれもどうだろうな
今期に限っても叡王棋聖挑決敗退、棋王3回戦敗退
なによりそのその恩恵を受けてきたのはNG自身だしな
強豪が勝手に途中で打ち死にしてよ
失冠したら王座だってこれからは一筋縄じゃいかん
0361名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/16(土) 09:03:09.74ID:HnNWCMo00
>>358
遅刻なんてどうでもいいだろ。持ち時間が減るだけ。65才に文句言ってもな、体調がどうかも
わからんし。人間の衰え理解できない馬鹿が増えすぎ
0362名無し名人 (ワッチョイ 3fe6-2VPA)
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2023/09/16(土) 10:43:20.47ID:AO77AjsL0
>>360
朝鮮式儒教の価値観では、立場が上のものは無条件で徳があり正しい、なので、価値観を素直に出してるだけなんだけど、日本人の価値観ではありえない。

NGにとって上は7冠だけだから、朝鮮式儒教の価値観では、これにだけ媚びることになる。
0366名無し名人 (ワッチョイ 7f10-zUIY)
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2023/09/16(土) 12:02:18.01ID:aWWQVhvD0
スレチでごめん
郷田も藤井の対戦相手の粘りにキレてるの見たことあるぞ
誰だか忘れちゃったけど
割とあるあるなんじゃないの
0368名無し名人 (アウアウウー Sa53-AFUs)
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2023/09/16(土) 15:18:06.08ID:kffo4mIaa
ノブレスオブリージュじゃないけど、タイトル保持者ともなったらそれなりの振る舞いをして欲しいというのはある
0369名無し名人 (ワッチョイ cf68-glYP)
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2023/09/16(土) 16:14:19.62ID:gglgIa7k0
立場が人を作るの真逆を行く男
0371名無し名人 (ワッチョイ 8fc2-+3C+)
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2023/09/16(土) 16:27:57.37ID:zvSuWUI10
ナベの方がマシ。エンターテイナーとして客の方を向いてる。
0373名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-HrGy)
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2023/09/16(土) 17:24:29.37ID:IYHRjmVC0
昔は不祥事やら何やらでナベが嫌いだったけど、永瀬に比べればどうでもいいと今は思ってる
0374名無し名人 (ワッチョイ 8f01-kLRb)
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2023/09/16(土) 17:27:08.45ID:PVxzSq1F0
>>368
同意。>>255 のような神聖化は好きじゃない。
新聞解説の時代ならともかく映像で流れる今の時代ならなおさら。
もし🆖が底辺棋士ならクソ粘りやっても誰にも何も言われない。
0375名無し名人 (アウアウウー Sa53-JujQ)
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2023/09/16(土) 18:04:45.99ID:m6Omfh2Xa
ABEMAトーナメントのチーム名に、父親のラーメン店の名前を付けて宣伝するとか恥知らずだよね
永瀬は変人すぎるw
0376名無し名人 (ワッチョイ 8f94-JHER)
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2023/09/16(土) 19:49:58.81ID:vbQGbSw40
アベトー見てるけどどっちのチームもNGじゃ無理な和やかさで良いわ〜。
ていうか信者だって本当はこういうの見たいんだろうけど全肯定しなきゃいけないという強迫観念からストイックとか言ってるんだろうなと思うと可哀想になるな。
信者だろうとお遊びくらい皆で楽しくやれよと言ってもいいんだけどな。不自由な連中だw
0378名無し名人 (ワッチョイ 3fc7-HrGy)
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2023/09/16(土) 21:42:11.84ID:bq+ONEV40
勝っても負けても後味が悪いんだよね
韓国みたい
0381名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/17(日) 00:10:40.21ID:OFbMfy2R0
ナベが永瀬ぐらいの年の頃は結構イキってたんじゃねえかな?
将棋雑誌で質問三羽烏と先輩方を揶揄ってたりするし

その集大成がソフト疑惑事件やろけどな
0382名無し名人 (ワッチョイ 8f01-3DZ2)
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2023/09/17(日) 00:31:44.14ID:yWQoR4f20
若い頃からナベは先輩たちに生意気言ったりしてるけど、後輩の面倒見が良かったり、ファンサービスがとても良いっていう一面もある。将棋解説も上手いしね。
だからアンチも一定数いるけど、高く評価してる将棋ファンも多いし、勇気や近藤誠也のような後輩たちからも慕われているよね。

さて永瀬は…どうかな??笑
0383名無し名人 (ワッチョイ 8f01-reVA)
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2023/09/17(日) 00:58:12.42ID:ZHkz5o3D0
ナベは2008年に羽生の国民栄誉賞を阻止した頃は好きじゃなかった。
竜王戦に研究を温存してるセコい奴かと思ってた。
今は陽キャでファンサ大事にしてる好きな棋士。

今の🆖はその頃のナベと立ち位置似てるけど、15年後どうなるか。
彼を慕ってる研究会筋の後輩たちはいるけどね。
0384名無し名人 (ワッチョイ cf10-mtXf)
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2023/09/17(日) 03:19:00.79ID:ymp5VMHU0
よっぽど人望があるとか面倒見が良いとかじゃない限り、弱くなったら(勝てなくなったら)自然と離れていくんじゃないかな
勝負の世界ってそういうものだと思う
0385名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/17(日) 05:16:10.06ID:OFbMfy2R0
ナベがファンサ大事にし始めたんっていつ頃からなんやろな
ブログもちょこちょこ炎上しててコメント欄ある時期から消したみたいやし(ソフト冤罪事件前
0386名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/17(日) 05:18:06.10ID:OFbMfy2R0
あとナベも永瀬と別の共通点あって
・将棋に才能なんて必要ない
と思っている(た)点

ナベは息子が将棋を全然習熟できないのを見て自分は天才だったと悟った逸話があるけど
永瀬が今後それを悟ることはあるんだろうか…
0389名無し名人 (ワッチョイ 3f3d-mbMR)
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2023/09/17(日) 07:56:45.28ID:atLDqhY00
第5期叡王戦は、永瀬拓矢叡王に豊島将之名人が挑戦した。
4勝3敗2持将棋1千日手という死闘の末、豊島新叡王の誕生となった。
負けた棋士は囲碁や麻雀でうさを晴らすものだが、永瀬さんは囲碁も麻雀も
たしなまない。うっぷん晴らしはもっぱら酒だった。
そのお相手は私、入社3年目の若手記者としては話す言葉もない。永い間酒を
飲んできたが、このときほど酔えなかった酒はない。

今度は飲めなかった話。
続く第6期は藤井聡太二冠の挑戦。2勝2敗で迎えた第5局、豊島さんがかなり
いい場面もあったようだが、終盤に豊島さんが間違え、大逆転で新叡王誕生と
なってしまった。
その後は感想戦。負けた棋士が「ここはこう指すべきだった」と言うと、勝った
ほうは「そうされると私が苦しい・・・」とか言って敗者に花を持たせるものだ
が、このときは違った。
豊島さんが指摘した手に藤井さんが反発し、次々と別の1局が進められていく。
午前0時、1時、・・・日付けが替わっても感想戦が終わる気配はない。
対局者も命がけなのだろうが、設営者としては一杯やってさっさと寝たいのが心境。
このときほど時間が経つのが遅く感じられたことはない。
0390名無し名人 (ワッチョイ 8f01-reVA)
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2023/09/17(日) 08:09:11.45ID:ZHkz5o3D0
>>385
ブログを始めたのは竜王をとった直後くらいだと思う。その時からファンサを意識してた。
たしかコメント欄が消えたのは例の永世竜王がかかった竜王戦からだと思う。
注目度が高かったし余計なことに気を使いたくなかっただろうね。
0391名無し名人 (ワッチョイ 8f01-reVA)
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2023/09/17(日) 10:27:52.49ID:ZHkz5o3D0
王位戦の藤井インタビュー動画で王座戦について触れてるね。
「宣言法はもちろん視野に入ってた。宣言失敗のリスクを避けたわけじゃない。
「寄せにいけそうな形になったので詰ませた。相手玉を寄せる方が普段考えてることに近い。
「永瀬の粘りは他の対局で知ってるので、本局で驚くことはなかった。
0393名無し名人 (アウアウウー Sa53-9C00)
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2023/09/17(日) 11:05:37.84ID:+xeh6dzFa
>>391
王位戦インタビューでぐぐって動画みた。
長瀬の勝利への執念について聞かれて、藤井苦笑(込み上げ笑い?)の後「でも前から分かっているので驚きはない」だって。
ポジティブ感ゼロだなw
0396名無し名人 (ワッチョイ 8fc2-+3C+)
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2023/09/17(日) 12:44:16.22ID:8Zgt+RrC0
藤井から見れば、永瀬は壊れない玩具。長時間粘ってくれた方が面白いんじゃないのか。
0398名無し名人 (スップ Sd5f-GgXA)
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2023/09/17(日) 13:08:27.78ID:06/jNGExd
永瀬が藤井に避けられたらあっという間に完全無欠の嫌われ者に転落することは藤井もよくわかってるだろうから
気を使いすぎるところのある藤井は永瀬に邪険にはできないだろう
0399名無し名人 (ワッチョイ cfbd-oxu0)
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2023/09/17(日) 13:33:28.76ID:IZwRBzjz0
永瀬はもう立派な不名誉王座だよ
0400名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-HrGy)
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2023/09/17(日) 13:43:00.84ID:ZZjPQQMM0
>>398
そっか

藤井には、遅くともマスク5凸の時点で永瀬の本性を見抜いて縁を切ってほしかったと思ってたけど、なかなかそうはできないしがらみがあるのかもな
0402名無し名人 (ワッチョイ 0f53-oHNF)
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2023/09/17(日) 14:04:56.55ID:IYEmUBAB0
藤井からしてもどんな悪人だろうと自分から切るなどとは言いづらい
始めた頃の関係で言えば向こうが先輩で格上でそれからずっと続いてるわけだし
0403名無し名人 (アウアウウー Sa53-QH/r)
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2023/09/17(日) 14:24:32.68ID:QLJLu+Qqa
藤井は人がいいから切れないんだろう
ましてや先輩だし
0405名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/17(日) 15:35:08.68ID:OFbMfy2R0
スレの中にある「2年ぐらい前」という事を信じるとすれば2018年で既に冤罪事件が起きた後やね
あの事件で色々とナベも思う所あったんかね?
0406名無し名人 (スッップ Sd5f-0F92)
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2023/09/17(日) 18:45:00.62ID:p3tgfwvTd
>>404
はっきり言います。僕は努力の天才です。

本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。藤井さんと比べたら、そこまででもないですが(笑)。

初めて王座になったころ、僕はこう思っていました。
「自分が王座になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。
0408名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/17(日) 19:26:04.24ID:bCdv5zFG0
息子さんにいくら将棋を教えても上達しないから気付いた話だったんじゃないか
渡辺は小4で小学生名人だからな
豊島や聡太みたいに小学校低学年から見込まれてプロの英才教育を受けてたわけでもないから
環境はほぼ野良。東京生まれのアドバンテージはあるけど
0410名無し名人 (ワッチョイ 3fc7-HrGy)
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2023/09/17(日) 20:24:25.66ID:atyP7cm/0
プロが努力を自慢かw
ダサw
0412名無し名人 (ワッチョイ 3fc7-HrGy)
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2023/09/17(日) 22:05:24.82ID:atyP7cm/0
和服規定ができたってのがもうね
日経が迷惑してたこと丸わかりやん
0413名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-HrGy)
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2023/09/17(日) 22:29:51.27ID:ZZjPQQMM0
王座戦に倣って、他の棋戦でも和服規定ができる可能性あるかな
0417名無し名人 (ワッチョイ 3f10-X8WD)
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2023/09/17(日) 23:21:18.73ID:ynwx4qaD0
これまで王座と叡王しか取ったことないNGと20代半ばですでに永世竜王達成のナベ比較するのもちょっとどうなのか?
0419名無し名人 (ワッチョイ 3fc7-HrGy)
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2023/09/17(日) 23:52:15.82ID:atyP7cm/0
チクリ豚スーツ負けろ
0420名無し名人 (JP 0H33-HrGy)
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2023/09/18(月) 17:22:05.53ID:FjLJOHTXH
サイコパスすぎる
0422名無し名人 (JP 0H03-reVA)
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2023/09/18(月) 18:59:44.10ID:jBimM3osH
ナベアンチはスレチだから退場。
誰だって1つや2つの過ちはある。彼なりに棋戦とスポンサーを守りたいという義はあった。
ちゃんと謝罪したし、金銭的制裁も受けた。
常に品行が悪い🆖とは比較にならない。
0426名無し名人 (ワッチョイ cf70-7SPz)
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2023/09/18(月) 23:09:40.42ID:MC2VXAHV0
まぁまぁ
どっちも嫌な人が多数だと思いますよ
好きだという人に反論するのが疲れるので黙ってるんですよ(自分)
ここは永瀬拓矢の失冠を願うスレだから
0430名無し名人 (JP 0Hcf-HrGy)
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2023/09/19(火) 03:40:59.19ID:AFWcPfN9H
渡辺は息子で気付けたけど、プロになれる時点で才能あるのに何故気付かないんだろうな

才能が無いといくらやっても無理な分野って間違いなくある
0431名無し名人 (JP 0H33-mtXf)
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2023/09/19(火) 04:33:00.92ID:2vG7ewmaH
プロどころか奨励会入会の時点でも相当な才能が無いと無理だと思う
0432名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/19(火) 06:51:37.11ID:Wf7G44oT0
自意識が高い人間こそ気づきにくいもんさ
日浦や橋本とかも自分を天才だと思ってるようだし(間違ってるのは世界
0433名無し名人 (JP 0Hb3-A5lE)
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2023/09/19(火) 06:59:31.01ID:brMYyWJ3H
人格はともかく、ナベと永瀬じゃ棋士としての格が違いすぎるからな
永瀬は30代ナベに番勝負で勝つことなく終わることがほぼ確定なわけで
0434名無し名人 (JP 0H8f-16nX)
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2023/09/19(火) 08:49:12.80ID:P8OKqI9jH
いちいち上滑るしてる発言が痛々しい。
墓場まで~の下りとか。

よく言えば直向きで不器用な人間だがw
ただコッソリ空調の温度を下げるとか
やり方が姑息(誤用)なんだよな。
0435名無し名人 (ベーイモ MM8f-oHNF)
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2023/09/19(火) 08:54:09.06ID:b64/8tcQM
単純に言葉を知らないんだよね
意味も分からずなんとなく聞いた事あるフレーズを使うから滅茶苦茶になる
平易な言葉だけ使っとけばいいのに頭が足らんという事
0436名無し名人 (ワッチョイ 7f9b-Bde5)
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2023/09/19(火) 08:59:20.89ID:Wf7G44oT0
将棋指しを過剰評価し過ぎやねんで
ナベでも蚊取り線香床直置き、殺虫スプレーを自らにかける、洗濯物を見ておいてと言われて雨が降ってきても取り入れようとせずに見ているだけ等々
と常識?なにそれ?ってレベルの知識やねん
0437名無し名人 (JP 0H33-HrGy)
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2023/09/19(火) 09:06:05.02ID:AujPZrZtH
ナベの話はスレチだから出ていけ
ここはチクリ豚スーツ専門店
0438名無し名人 (JP 0Hcf-QH/r)
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2023/09/19(火) 09:13:39.62ID:92fApXcLH
永瀬の場合は他人に迷惑振り撒くからな
0440名無し名人 (ベーイモ MM8f-oHNF)
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2023/09/19(火) 09:25:41.05ID:iX+tFSQZM
ナベナベナベ言ってる(ワッチョイ 7f9b-Bde5)は完全にスレチ
0441名無し名人 (JP 0Hb3-1Z6r)
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2023/09/19(火) 10:19:45.00ID:U+9cr3UgH
>>433
ほぼでなく完全に確定。ナベは39だろ?そして4月生まれだからな。

永瀬もそうだが、オタがちょっと怖いんだよ…。ナベとの比較で思い出したんだが、『大棋士はタイトル戦で持将棋経験ある。だから永瀬も大棋士だ』みたいな謎コメ見たな。
大棋士ってどの位の棋士迄言うのかわからないが、持将棋経験があるから大棋士なのではなく、レアな持将棋を経験する位に多くのタイトル戦に出てる棋士だから大棋士なんだろうに、永瀬を大棋士にしたいが故の意味不明な主張してたのを見た事ある。ナベは持将棋無いんだがな、タイトル戦で。永瀬を大棋士にするのも無理あるが、入れたいなら少なくとも明らかに格上棋士は全部入る条件をあげろよと思ったな。
0442名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/19(火) 10:32:52.79ID:UtrPZ3/s0
永瀬が珍しく考えてるってことは変わった序盤なんだな。最終的に角換わりになりそうだけど
本Kとにかく頑張れ
0444名無し名人 (JP 0H8f-53Oh)
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2023/09/19(火) 12:31:35.62ID:eKGSwsGnH
指す時の指先の感じ?が
スゲー気持ち悪いと思ってるのオレだけかな?

元々嫌いだけど、他すべてのキライ要素が無くなってもあの手付きだけで大嫌い
0450名無し名人 (ワッチョイ 8f01-DXGA)
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2023/09/19(火) 15:50:13.95ID:BUTbW48/0
奇形までは言わんけど微妙に短いのかなんか違和感あるんだよな
0454名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/19(火) 16:12:15.20ID:UtrPZ3/s0
永瀬ヲタみたいなのが青野―大介戦同じ部屋でやってることにいちゃもんつけてたw
同一棋戦の予選なのにアホだな、観戦記者の便宜考えろよ
永瀬ヲタは推しにて極めて自己中
0455名無し名人 (ワッチョイ cf01-gYU4)
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2023/09/19(火) 16:17:18.60ID:gd5IDKIL0
同一棋戦の予選なのに、というか
青野D介の序列がタイトルホルダーの次になるから
同じ部屋になるわけで...

対局数の関係上
関西みたいにABEMAやる対局だけを
別部屋に分けるということがほぼ出来ないからなぁ、東京は...
0457名無し名人 (ワッチョイ 8f16-Z7R8)
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2023/09/19(火) 18:17:23.80ID:FReYcvX60
たかだか60手で打開も考えずに千日手とか無気力将棋にも程がある
両者負けで次局から3対局は出場停止(不戦敗)で、お寺修行1週間くらいのべナルティ与えた方がいいな
0458名無し名人 (ワッチョイ 3fbd-HrGy)
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2023/09/19(火) 18:20:11.21ID:JEEUms+H0
>>457
実際そうなったら千日手ほぼゼロになりそうだなwww
0465名無し名人 (ワッチョイ 4f4d-HrGy)
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2023/09/19(火) 22:40:43.01ID:AujPZrZt0
永瀬最後のタイトル戦
1局でも勝って良かったじゃない
0466名無し名人 (ワッチョイ 7f82-QH/r)
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2023/09/19(火) 22:49:55.51ID:JNKlXX9t0
六段に勝って喜んでるって、ファンなのか?
0469名無し名人 (ワッチョイ 8f56-reVA)
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2023/09/20(水) 19:50:12.30ID:qPiQY0Wh0
タイトル取ってから徐々に増長して川崎家を組み始める頃には完全にアンチ。
以来ずっとXデーを待ち望んできた。長かった。長すぎた。2局で決着してほしいね。
0470名無し名人 (ワッチョイ 4f34-5w5J)
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2023/09/20(水) 21:59:51.04ID:XHOKOlvt0
こないだの藤井くんがゲストだった名古屋城こども王位戦決勝大会では子どもたちは皆和服だったんだよな
文化ってそういうことだよなって
タイトル戦のスーツ姿なんて誰も憧れんよ
0471名無し名人 (ワッチョイ 0ff0-oHNF)
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2023/09/20(水) 22:02:10.25ID:asgf4sWq0
失冠してしおらしくなるかって言ったらならないだろうけどね
0472名無し名人 (ワッチョイ 7fb8-QH/r)
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2023/09/20(水) 22:10:43.71ID:inFFxFG20
とりあえず画面からいなくなってほしい
0474名無し名人 (ワッチョイ 3fc9-53Oh)
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2023/09/21(木) 07:29:20.34ID:ZpX4ulHx0
日本人的ではないよね
0482名無し名人 (ワッチョイ 7f10-bJ3d)
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2023/09/22(金) 08:40:29.51ID:aG3gaS2n0
まあ永瀬も着付けも習字も一応習ってはいるからな
習いもしない、習う気がないというような叩き方は事実ではないな
習ったくせにまともにできないという永瀬のポンコツぶりを叩くべき
0483名無し名人 (ワッチョイ 0feb-JHER)
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2023/09/22(金) 08:54:02.79ID:9tbbfVdI0
嫌われていても、せめて面白いことが言えるとか笑える要素があれば良いんだけど、永瀬はそういう点が皆無なんだよなぁ
0484名無し名人 (ワッチョイ 3fbf-BrAq)
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2023/09/22(金) 08:57:34.39ID:Kj2YEZD/0
【囲碁将棋プラス】
【無料LIVE】【メイン映像】第73期ALSOK杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦 渡辺明九段vs菅井竜也八段

https://www.youtube.com/live/_UKcef-EkXA?si=V6ByFRiKJefdRdNr

【囲碁将棋TV-朝日新聞】
【対局中継】▲佐々木勇気八段ー△広瀬章人八段【第82期将棋名人戦・A級順位戦

https://www.youtube.com/live/gEClq4qGsI4?si=Cau_H_hAbnrijF31
0488名無し名人 (ワッチョイ 3f0f-RRMR)
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2023/09/22(金) 10:19:28.46ID:/PO6A7D90
将棋以外というか、盤上における自分の勝利に資するところのないものは無駄だと思ってるんだろうね。
プロ棋士より真剣師に向いてそう。
0490名無し名人 (ワッチョイ cf3e-BrAq)
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2023/09/22(金) 11:59:03.66ID:cA0K/0nd0
そこじゃなくて伝統文化としての将棋の普及発展て連盟が明文化してる以上
タイトルホルダーはそれを率先してやらないと
0491名無し名人 (ワッチョイ 8fda-QH/r)
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2023/09/22(金) 12:21:01.73ID:us7x1CRP0
単なるスポーツ競技とは違うってのを分かってないよな
0494名無し名人 (ワッチョイ 4f10-wQV6)
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2023/09/22(金) 16:06:35.68ID:QiCGypyE0
連盟が建前としても公益法人って意味が全く理解できてない永瀬
自治体から表彰すら貰えないって
本Kは棋士なって1年目即貰ってたのに
同じ川崎市だから永瀬が全く普及やってないのがバレた
0495名無し名人 (ワッチョイ 0fb3-HNoQ)
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2023/09/22(金) 16:37:06.74ID:Wm/eYZZf0
永瀬が強すぎるから揚げ足取りしかできない可哀相なやつら
0496名無し名人 (ワッチョイ 8f69-53Oh)
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2023/09/22(金) 16:45:51.28ID:JkOJNBJc0
強すぎ(無冠予定)
0498名無し名人 (ワッチョイ 3f6d-DP0G)
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2023/09/22(金) 17:10:23.42ID:0vdaJCF50
NG以外の誰でもやっている和服を推奨にしたらバカ信者が不利不利ほざいてたが、それまで他の棋士より有利なスーツで指していたことには考えが及ばないようだ
同様に他の棋士が普及に時間を割いていても、こいつは極力何もしない 、参加したのは自分にメリットがある藤井七冠との花将棋くらい
加えてタイトルホルダーなのに人気がないから呼ばれず、藤井挑戦者が署名やらインタビューやらに時間を削られている間、十分藤井研究に時間を投入している、そういうのを不利とか不公平とか言うんだよ
0499名無し名人 (ワッチョイ 4f19-5w5J)
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2023/09/22(金) 17:12:12.58ID:8glKDT5S0
🆖本人は自分が棋歴の割に不人気だとの自覚はあるようだしそれで
格別な不利益を被ってるようにも見えないゴーイングマイウェイだから可愛そうではないだろう
分不相応の名誉称賛人気を望むファンや信者が可愛そうと言えばまあそうかもだが
0500名無し名人 (ワッチョイ 4f19-5w5J)
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2023/09/22(金) 17:19:20.11ID:8glKDT5S0
🆖が着物苦手ってのはある種の脳に特有な「着心地へのこだわり」なんだと思ってる
ただそれもトップクラスの棋士の集中力を持ってすれば実は成績に影響するほどではないんだな自身証明してるように
信者はもっとご本尊の力を信じてやれよ笑
0502名無し名人 (ワッチョイ 8fe0-reVA)
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2023/09/22(金) 17:53:04.30ID:B4y9nrGo0
🆖がキライすぎて、「永瀬調」とか分かった風のコメを見るだけでイラッとするようになってしまった笑
0503名無し名人 (ワッチョイ 1a59-/HEw)
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2023/09/23(土) 01:13:47.30ID:tmnmuvWv0
プロとしての矜持
将棋ファンの模範

そういうものから最も遠い存在
0504名無し名人 (ワッチョイ fff8-Blrh)
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2023/09/23(土) 01:30:23.51ID:diSuJp9G0
永瀬の何が嫌なのか、テンプレ作って毎回最初に貼っといて欲しいわ
新規は何がなんやらサッパリわからん
0508名無し名人 (ワッチョイ ffcc-Blrh)
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2023/09/23(土) 02:16:48.08ID:diSuJp9G0
ほんとだ最初にあるねw
長すぎて飛ばして読んでたw
恨みの深さが分かるな笑えるw
0512名無し名人 (ワッチョイ a719-+QPw)
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2023/09/23(土) 09:01:05.01ID:1C2DQZy40
>>509
アンチから見る汚点を尽く美質に変換して見てるカンジ

・勝つために手段を選ばない醜さ→泥臭くても諦めない意志の強さ
・ガサツ卑しく品がない→不器用でも真面目健気に生きる人間らしさ
・自分が気持ちいいことにしか力を注がない自己中→世間一般的な娯楽快楽には目もくれず真摯に将棋に打ち込むストイックな「努力の天才」

わかり合えるはずがない
0513名無し名人 (ワッチョイ 2f70-G545)
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2023/09/23(土) 09:49:13.01ID:EPtG/9qE0
はじめから嫌いな人なんていないよね
どこで限界がくるか
なんかいやだなぁから見たくないになるのは早かった
0515名無し名人 (ワッチョイ d3ee-DCGx)
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2023/09/23(土) 10:44:45.68ID:B+nijogw0
昔は応援してたけど、マスク5凸で生理的に無理になった
0516名無し名人 (ワッチョイ 2b4f-zQqj)
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2023/09/23(土) 11:13:13.18ID:hYpd/Ed60
チームバナナで駒を整えてる黒沢をケラケラ笑ってた頃はまだ応援してたわ…
翌年、親の店をチーム名にして屋敷を冷遇したあたりから無理になった。
0517名無し名人 (ワッチョイ 1353-cfa2)
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2023/09/23(土) 11:24:07.17ID:p4DMUdIe0
>>509
107 名無し名人 (ワッチョイ 7a09-NDc7) 2023/09/12(火) 22:55:47.06 ID:8KEWKp6z0
スカトロ趣味の人がこの世のなかにはいるように
永瀬みたいなもんを応援しちゃう人もいるんでしょう

理解できぬほど世の中広いということだ
0518名無し名人 (ワッチョイ 079b-d1Oo)
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2023/09/23(土) 11:47:27.76ID:ozFYhw3M0
昔永瀬スレ?単発荒らしスレ?にカメムシのAAで永瀬を中傷するレスが溢れていた時期があって
その時は酷いなこんなアンチに負けるなと応援したい気持ちがあった
今は大勢の将棋ファンから明確に批判されている
あの時のカメムシ永瀬アンチは今何を思うのだろう
0519名無し名人 (ワッチョイ 2b4f-zQqj)
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2023/09/23(土) 12:06:51.62ID:hYpd/Ed60
勇気とイチャイチャして頃、角不成の頃、台湾でフードロスしたころから
こいつを批判してた人は先見の明があると思うよ。
0520名無し名人 (ワッチョイ 2b0d-zT2m)
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2023/09/23(土) 13:25:20.72ID:GUafJix00
>>514
自分はその頃から嫌だったな。藤井さんと親しいアピールしてるし、親しくしてるなら対談しなくていいじゃんって。敢えてセッティングされなくても話出来るでしょ。
対談って知り合うきっかけにして貰いたいし、何らかの共通項がある者と組ませて話の取っ掛かりは必要だけど、そこまで接点無い方が良いわ。
あの時なら、藤井さんと対談はナベか豊島さん辺りを期待してる人多かった筈
0522名無し名人 (ワッチョイ ff77-+EvS)
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2023/09/23(土) 14:47:22.55ID:AL8IfzyN0
以上より、アスペ確定かな
0524名無し名人 (ワッチョイ 1ac7-/HEw)
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2023/09/23(土) 17:42:16.00ID:09Th/XRX0
キモーい
0525名無し名人 (ワッチョイ de29-Blrh)
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2023/09/23(土) 18:33:46.92ID:0HRMzqok0
永瀬も無冠になれば豊島らとVSできると思ってる。藤井は豊島将棋大好きだし
0529名無し名人 (ワッチョイ de29-Blrh)
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2023/09/23(土) 19:32:59.35ID:0HRMzqok0
逆にチーム藤井が勝ち上がらなくて良かったと思ってる。
もしもチーム藤井なら恐らくあれは「藤井さんが」としか言わなくなってただろう。
チーム稲葉は大変だと思うが頑張ってくれ。
0532名無し名人 (ワッチョイ 5301-Qath)
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2023/09/23(土) 21:57:49.89ID:6lfxY+Vv0
永瀬拓矢王座が最多勝&最多対局賞確定ですって〜

強いねえ〜
すごいねえ〜
さすがだねえ〜

あははははははは
0533名無し名人 (ワッチョイ 2ba3-zQqj)
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2023/09/23(土) 22:11:17.38ID:hYpd/Ed60
俺のX(Twitter)のタイムラインでは誰もアベトナの話してないわ。
さすがエンタメクラッシャー。
本人は大会がどれだけ盛り下がって、優勝できて賞ももらえて嬉しかったかな笑?
0534名無し名人 (ワイーワ2 FF42-zT2m)
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2023/09/23(土) 22:12:41.88ID:9wGBtUeJF
>>531
豊島将棋ってそこまで印象は無いけど、何かと言えば藤井さんって豊島将棋に票いれるよね。
将棋世界のベスト10やら、竜王戦で印象的な勝負とか。竜王戦のそれは流石にナベ好きな自分はちょっと辛かった(広瀬さんが定番のアレを挙げてくれてホッとした)。

対談で自ら広瀬指名したように、穏やかそうな雰囲気させながら強いタイプが好きなのかな?
0535名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/23(土) 22:32:03.88ID:iGQ6n6Js0
チーム永瀬の優勝は面白くないけど、非公式戦だしどうでもいいや

勝ち運をここで使い果たしたってことで
0536名無し名人 (ワッチョイ 1fa8-Blrh)
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2023/09/23(土) 22:34:59.69ID:X9vB0ZLx0
>>532
最多勝や最多対局賞はタイトルホルダーは基本なれない。タイトルホルダーは強いのでどの棋戦もシードされる若しくはタイトルホルダーである為にタイトル戦からの出場となる為。

藤井は棋聖戦3勝しかできないが、挑戦者は挑決だけで4勝する。
タイトルホルダーがシードされる棋戦もあればそうでない棋戦もあるが普通はタイトルホルダーレベルはどれもシードされてることが多い。

ここで質問。永瀬はタイトルホルダーですか?それとも違いますか?
0538名無し名人 (ワッチョイ 067d-vnDT)
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2023/09/23(土) 22:53:10.71ID:bVpaSzja0
早く王座を毟り取られますように
0539名無し名人 (ワッチョイ 2ba3-zQqj)
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2023/09/23(土) 23:07:33.58ID:hYpd/Ed60
NINNINとの結果、予選と決勝が逆ならよかったね。
だったら本線の出場回数も減っただろうし。
まぁ非公式戦だからどーでもいいけど。
0541名無し名人 (ワッチョイ 46e9-44ew)
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2023/09/24(日) 06:57:58.85ID:2VfI1aNn0
個人賞ができた今年になって
NGがどんどん指しに出てくるようになったのが
なんかセコくてイヤ
お前、去年までぜんぜん自分で指しに出ていかんかったやんけ
0542名無し名人 (ワッチョイ 8ac7-mf2v)
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2023/09/24(日) 07:13:02.38ID:GZgRw7CU0
プロなら勝つ事に貧欲なのは当たり前だが全てにおいて興行だという自覚が無い
そして当人も信者も全部ストイックで済ませようとしてるがストイックの意味を間違えてる
0552名無し名人 (ワッチョイ 462d-sj2L)
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2023/09/24(日) 14:01:49.42ID:PIqjsldM0
自分が指名したチームメイトに活躍の場を与えるよりも自分が個人賞得ることしか考えていないチームリーダー()
0553名無し名人 (ワッチョイ 8e02-/HEw)
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2023/09/24(日) 18:19:44.92ID:fMpjYeX30
個人賞ができたとたんにガメついなあ
0555名無し名人 (ワッチョイ 2b74-zQqj)
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2023/09/24(日) 18:24:17.97ID:I5V/xT/K0
わざわざ言わなくていいのに「2位通過から狙った」とトーナメント表のイビツさを突いたことをドヤ顔で言うのが
角不成のときみたいで大っキライ。
千日手とか宣言法とか、ルールの隅をつくスキルが異常に高い。
0557名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/24(日) 19:22:16.29ID:DKxSL2MD0
>>555
うわ
永瀬、言わぬが花だろそれは…

それとも1位通過したかったけど無理だったから切り替えたアピールか?
0558名無し名人 (ワッチョイ bf68-NHVo)
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2023/09/24(日) 19:26:14.85ID:3ya9tXNy0
後手番を引き受けるという体で1局おきに出て最多を狙う作戦
0559名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/24(日) 19:28:38.26ID:DKxSL2MD0
>>556
対局時計の押し方の件ね
0560名無し名人 (ワッチョイ 6305-PB4I)
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2023/09/24(日) 20:05:31.46ID:2faXqCw80
このルールだと、こういうことができちゃうよーって自慢したいんだろ
ゲームでいうところの「裏ワザ」みたいなものだが、
「こいつスゲー」っては言われない子供染みた行為
0562名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/24(日) 22:50:34.94ID:DKxSL2MD0
子供染みた行為、本当そうだよな
大人はそういう裏ワザを使うたびに、目先の利益と引き換えに大切なものを一つずつ失っていく、というか
0563名無し名人 (ワッチョイ a333-44ew)
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2023/09/25(月) 03:01:27.21ID:ZlhHlC0q0
個人賞が出来たとたんセコイ手を使って狙いにくる
ほんとにセコイな
0564名無し名人 (ワッチョイ 8e49-XtDt)
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2023/09/25(月) 08:57:37.66ID:NDYyMiVs0
最多対局賞っていらなくね?
最多勝利賞があれば価値ないだろ
0566名無し名人 (ワッチョイ 86f0-zT2m)
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2023/09/25(月) 09:56:10.90ID:1L/u0qhz0
>>564
上に勝ち上がったチームに、エースにぶつけられまくる捨て駒の3番手とかいたりする場合を救うんじゃないか?
0567名無し名人 (ワッチョイ 2b74-zQqj)
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2023/09/25(月) 10:06:16.93ID:qfJ5+PNu0
チーム名からも分かるようにメンバのことなんて1ミリも考えてないよな。
とにかく自分の利益最優先。
優勝してもほとんど称賛されない🆖。
0568名無し名人 (ワッチョイ d3d2-DCGx)
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2023/09/25(月) 10:35:52.54ID:+Umk90yc0
>>567
チーム名に他メンバーの要素がまったくないよな…
0570名無し名人 (ワッチョイ 5301-WMZf)
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2023/09/25(月) 22:56:58.89ID:I20UvDOr0
思えばバナナのときからそうだったな
その時は藤なんとかみたいな一方的でキモいチーム名も考えてたみたいだけど
なんでそう思考が偏ってるんだろうな
0573名無し名人
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2023/09/26(火) 02:04:01.40
このスレも今期で役目を終えるんだな
0574名無し名人 (ワッチョイ 0a5c-T+pC)
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2023/09/26(火) 02:13:15.71ID:SmyCySR10
役割は終えないよ
0581名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/26(火) 07:10:55.40ID:DllTEADR0
単に「降級を願うスレ」はどうかな
A級、竜王戦1組、王将リーグなど汎用性が高いし、順位戦フリクラ、竜王戦6組に落ちるまで使えるし

まあまずは無事失冠が第一だが
0585名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/26(火) 07:31:15.65ID:DllTEADR0
理論的には9年後にフリクラ落ちもあり得る模様
(今期から毎年降級・降級点が続いた場合)
0586名無し名人 (ワッチョイ de91-XtDt)
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2023/09/26(火) 08:38:14.55ID:rZyKdDEl0
シーザーみたいな落ち方か
0587名無し名人 (ワッチョイ d3d2-DCGx)
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2023/09/26(火) 08:45:41.41ID:aA1fQAb30
永瀬の引き際(引退/フリクラ宣言)はどんな感じになりそうか、ちょっと気になるな
0588名無し名人 (ワッチョイ 2b46-zQqj)
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2023/09/26(火) 10:34:50.03ID:DRUc1E/j0
将棋界は引退が遅く、年配棋士が永瀬より序列が低いこともあってか、
永瀬に苦言を言える人がいないのが良くない。
本来は師匠がきちんと教育すべきだし、
野球界みたいに声の大きい人が苦言を言えるようになってもいいと思う。

まあ読売やmtmtは永瀬ヘイトを臭わせてるけどね。
0589名無し名人 (ワッチョイ 2b46-zQqj)
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2023/09/26(火) 10:42:32.06ID:DRUc1E/j0
「永瀬の降級を願うスレ24」長さもちょうどいいね!
スレタイが変わっても番号は継続しよう。

その前に無事スレタイが変われるようにあと2勝🙏🙏。
0590名無し名人 (ワッチョイ 3be0-zT2m)
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2023/09/26(火) 12:12:25.75ID:d/LD7arl0
>>587
ナガセザード『俺は指すのが好きなんじゃねぇ
勝つのが好きなんだよ』
だろうから、案外棋風の如く糞粘りじゃないかも。勝てなくなったら将棋への情熱みたいなのが無くなって。
とか思ったが何の取り柄も無いだろうし、ダラダラC2からも落ちる迄するだろうな。藤井さんの話しようにも話術無いから、羽生さんと比較もやれるナベの方が需要あるだろうし。

そういう意味でも名誉王座取れない方が本人にも幸せだろう。永世持ってると引き際を求められる傾向はあるし。
0591名無し名人 (ワッチョイ d3d2-DCGx)
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2023/09/26(火) 12:29:29.86ID:aA1fQAb30
>>590
全文同感
0594名無し名人 (ワッチョイ 2b46-zQqj)
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2023/09/26(火) 14:42:20.20ID:DRUc1E/j0
「陥落を願うスレ」は?
王将リーグみたいに一つしかないやつは厳密には降級とは言わないが陥落なら汎用性がある。
...と思ったけど「引退を願うスレ」の方がいいねw
0595名無し名人 (ワッチョイ 2b46-zQqj)
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2023/09/26(火) 14:45:18.90ID:DRUc1E/j0
他のアンチスレがどうなってるのか「渡辺」とかで検索してみたけど、
アンチスレがシリーズ化して伸びてるのここしかなかったw
0596名無し名人 (ワッチョイ 2b46-zQqj)
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2023/09/26(火) 14:45:20.64ID:DRUc1E/j0
他のアンチスレがどうなってるのか「渡辺」とかで検索してみたけど、
アンチスレがシリーズ化して伸びてるのここしかなかったw
0597名無し名人 (ワッチョイ 5301-WMZf)
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2023/09/26(火) 14:49:34.82ID:FBm4bPHr0
ナベのは負けたらメシウマみたいなスレがあったはず、今あるかはしらんけど
藤井のアンチスレもメシウマスレがあるけど多分住人は餓死してる
0599名無し名人 (ワッチョイ bf7c-YVwM)
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2023/09/26(火) 19:35:17.12ID:rzWDAHkD0
かわいそうだね
0602名無し名人 (スフッ Sdaa-MS2q)
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2023/09/27(水) 09:46:45.34ID:Zgk1l1JFd
まぁた暗記将棋か
0603名無し名人 (スップ Sdaa-hZtc)
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2023/09/27(水) 10:11:08.43ID:7BhHXrUNd
オフィスから会場のマリオット見えるなら藤井くんの勝利と悪霊退散お祈りしといたで!
0606名無し名人 (ワッチョイ d3d2-DCGx)
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2023/09/27(水) 12:14:02.51ID:E6v7Qonw0
>>605
上座が右になるカメラアングルは珍しいんだっけ
0612名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/27(水) 16:56:43.68ID:FbctB6nM0
永瀬なんぞを名誉王座にしてはいけない
0616名無し名人 (スップ Sd4a-rL94)
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2023/09/27(水) 18:23:03.75ID:fRvLZbFrd
永瀬はどうせ見てもわかんないと思っているだろうから
勇気あたりがクラウドファンディング申し込んだらいいんじゃね?
0617名無し名人 (テテンテンテン MMc6-zlIC)
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2023/09/27(水) 18:25:57.12ID:icF7NCMrM
なんでこいつ最強の先手藤井にまた有利取ってんだ?身体検査したほうがいいんじゃねーの

8冠の邪魔すんじゃねえよちきしょう
0618名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/27(水) 18:29:01.77ID:FbctB6nM0
藤井ファンだけど、永瀬が人格者か普通の人だったら、今もっと気楽に見てられただろうなと思う
0619名無し名人 (テテンテンテン MMc6-zlIC)
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2023/09/27(水) 18:42:19.22ID:icF7NCMrM
64飛車は難しいらしくてこれ間違えれば
互角に戻るらしい
となれば絶対に間違えてほしい是が非でも
0620名無し名人 (ワッチョイ 0a8f-KxDE)
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2023/09/27(水) 18:42:17.61ID:Ho2y1sO70
どくまんどうきたー
0621名無し名人 (ワッチョイ 2b83-zQqj)
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2023/09/27(水) 18:47:14.18ID:0QEcxWh00
🆖は好調だよ。途方もない準備をしてそうだし、研究から離れた中盤でもほとんど間違えない。
聡太からみて過去最強の相手と当たってるのは間違いない。。
竜王戦のときの広瀬と同じくらいか。
0622名無し名人 (ワッチョイ 0bda-/va4)
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2023/09/27(水) 19:00:26.59ID:I1L7SBod0
これからタイトルを取りたいと思ってる棋士は、藤井さんじゃなくて永瀬さんの将棋を研究した方が良いかもしれないね。
0624名無し名人 (ワッチョイ 4668-q3Vy)
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2023/09/27(水) 19:20:39.84ID:qIu+zh6v0
>>623
藤井推しは気楽に見れないだろ多分
ここで🆖に負けるようじゃ八冠は叶わないだろうし
正直それはどっちでもいいけど🆖の永世は困るんだよ頑張ってくれ七冠
0625名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/27(水) 19:22:13.05ID:FbctB6nM0
藤井の八冠は「達成できるに越したことはない」
永瀬の名誉王座は「絶対に許してはいけない」
という感覚
0626名無し名人 (ワッチョイ 0aad-KJS2)
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2023/09/27(水) 19:26:49.79ID:QiClkzZO0
分かる。正直、永瀬王座のことはそこまで嫌いではないけれども、まだ永世位の格の棋士ではないと思う。
0627名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/27(水) 19:30:15.20ID:FbctB6nM0
>>626
格に関して

永世称号資格には、竜王or名人の獲得を条件にするなどして、より厳格化したほうが良いと思ってる
0629名無し名人 (ワッチョイ 0aad-KJS2)
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2023/09/27(水) 19:47:40.72ID:QiClkzZO0
永世称号なら、タイトル獲得期数2桁は欲しいかな。タイトル2けたとっている人は、名人・竜王(十段・九段)も取っているから、実質同じことだけども。
0631名無し名人 (ワッチョイ 2b83-zQqj)
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2023/09/27(水) 19:55:15.52ID:0QEcxWh00
実績面で久保、郷田クラスの棋士に永世称号を与えるわけにはいかない。
しかも2人と違って人格面がサイテー。

あと2局、藤井に期待するしかない。なんとか調子を取り戻してほしい。
0633名無し名人 (ワッチョイ 4668-q3Vy)
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2023/09/27(水) 20:15:04.02ID:qIu+zh6v0
>>625
これ
0635名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:17:12.31ID:Zk+efSo40
ざまぁw
0636名無し名人 (ワッチョイ 4668-q3Vy)
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2023/09/27(水) 20:17:24.93ID:qIu+zh6v0
🆖とナベ以外の棋士だったら王座を応援してたな
0638名無し名人 (ワッチョイ 4668-q3Vy)
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2023/09/27(水) 20:17:44.81ID:qIu+zh6v0
🆖wwwww
0639名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:17:54.09ID:Zk+efSo40
永瀬雑魚やん
0642名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:18:52.52ID:Zk+efSo40
豚死しそう
0645名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:20:22.91ID:Zk+efSo40
笑いがこらえられない藤井w
0648名無し名人 (ワッチョイ 63ad-PB4I)
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2023/09/27(水) 20:21:44.81ID:g0YQIgCC0
藤井相手に勝つなら名誉王座も仕方ないかと諦めるところだった
0649名無し名人 (スフッ Sdaa-MS2q)
垢版 |
2023/09/27(水) 20:22:40.28ID:s7Sy/WMjd
ざっまままぁあああああwwwww
0652名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)
垢版 |
2023/09/27(水) 20:26:51.59ID:MaiqIpXJ0
失冠王手間近やんけ
何が起きたん?
0660名無し名人 (ワッチョイ 0741-d1Oo)
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2023/09/27(水) 20:32:17.09ID:naxvKSnj0
フードロスされた食べ物たちの怨念が4一飛車
川崎家でトッピング付けて残されたらどう思う?
永瀬お前がやってきたことだぞ
0662名無し名人 (ワッチョイ ff17-oRtz)
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2023/09/27(水) 20:33:12.50ID:9YRd52gL0
神様はちゃんと見てるんだなあ
0664名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:33:35.07ID:Zk+efSo40
オワタw
0666名無し名人 (ワッチョイ ff08-qqEs)
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2023/09/27(水) 20:33:37.35ID:i/YPHiNE0
藤井くん疑ったりしてごめんなさい
0674名無し名人 (ワッチョイ 035f-zgip)
垢版 |
2023/09/27(水) 20:34:55.01ID:bootlGyQ0
さすがは藤井聡太だ。今までの挑戦者とは格が違うな。
0675名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/27(水) 20:35:06.83ID:Zk+efSo40
8時19分頃絶対藤井笑ってたしw
あのシーンニコ動にあげてほしいw
0678名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-8erA)
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2023/09/27(水) 20:35:25.69ID:jU3ddqQY0
豚死だな
0681名無し名人 (ワッチョイ 271d-19Ry)
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2023/09/27(水) 20:36:55.28ID:jLzpg6VN0
>>628
0682名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)
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2023/09/27(水) 20:36:53.86ID:MaiqIpXJ0
>>675
見たいわ
誰かyrsk
0683名無し名人 (ワッチョイ 0aad-3pIy)
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2023/09/27(水) 20:37:03.16ID:au6nZQah0
7桁婆の醜態は笑えるけど将棋は笑えないわ
内容的には負け将棋を拾えたとしか言えない
次こそ完勝で引導を渡してくれ頼むぞ藤井
0686名無し名人 (ワッチョイ 4634-HaUn)
垢版 |
2023/09/27(水) 20:37:31.61ID:SdjHzHZf0
前局あんなに粘ったのに何でこんなにあっさり負け認めるのw
0696名無し名人 (ワッチョイ 0ace-EQ5P)
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2023/09/27(水) 20:40:54.81ID:FiAu0ZnV0
なんか新聞社も藤井が奪取前提の記事多いな
王座戦のスポンサーでさえ藤井に期待してるの匂わせせてるw
0701名無し名人 (スッップ Sdaa-iwwc)
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2023/09/27(水) 20:43:51.41ID:HULE/iKBd
しかし相手に藤井終盤までリードしてるのは執念を感じるわ
ここまでできるのは永瀬しかいない

藤井の終盤力が異常すぎるというのもあるけどな
一手すきになったらいきなり斬られるって形にされることが多い
何億と分岐する形を一分で見切る化け物だわ
実力通りの結果になればまあ永瀬は防衛無理だ
0705名無し名人 (ワッチョイ fa7d-Tzcz)
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2023/09/27(水) 20:47:19.73ID:W8DPlVTg0
勝ちを確信し魔がさして負けるこれが永瀬調
前局はクソ粘り倒したのに今日はあっさり投げてよほどショックだったかwww
とりあえずあと1敗で無冠まできたな藤井次で頼むぞ
0707名無し名人 (ワッチョイ fa89-5AWx)
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2023/09/27(水) 20:48:09.57ID:lr03McjE0
さすがに今日は永瀬が可哀想
0709名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)
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2023/09/27(水) 20:49:55.96ID:MaiqIpXJ0
藤井「終盤は…負けにしてしまったと思って"いました"」(お前のせいだよ (チラッ (永瀬に投げる

鬼だなwwwww
0711名無し名人 (ワッチョイ fa7d-Tzcz)
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2023/09/27(水) 20:51:54.19ID:W8DPlVTg0
あと勝ちだ勝ちだとSNSで騒ぎ倒してた一部の永瀬信者は決着つくまで黙ってろ
今日の逆転をみて教訓にしろてめえの推しにダメージ与えんなw
0712名無し名人 (クスマテ MM42-/HEw)
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2023/09/27(水) 20:54:07.52ID:tpmFrBLnM
いよいよこのスレも役目を終えるのか…
0714名無し名人 (ワッチョイ 8710-C+yX)
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2023/09/27(水) 20:57:09.89ID:bjqsRUtw0
>>707
相手なぶり殺しにする弱い者いじめみたいな切らして勝つ棋風がいけないんだろうけどな
勝ちが生じたら細い道でも詰ます王道の将棋普段からやってないからこうなる
同情する必要全くなし
0716名無し名人 (スフッ Sdaa-MS2q)
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2023/09/27(水) 20:58:23.94ID:s7Sy/WMjd
メガネなんで色付いてんの?
0718名無し名人 (ワッチョイ d385-qqEs)
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2023/09/27(水) 20:59:53.07ID:o8XMD+dA0
>>701
村田さんもこんな感じだったが
0719名無し名人 (ワッチョイ 0a50-/HEw)
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2023/09/27(水) 20:59:57.37ID:8rs8wTn40
藤井もまさかあそこで永瀬が間違えるとは思わなかっただろう。
八冠制覇が今日みたいな将棋にならないよう↩は藤井曲線で圧勝してくれ。
0720名無し名人 (ワッチョイ 1e10-/HEw)
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2023/09/27(水) 21:00:21.17ID:I8iSDtPk0
藤井聡太絶対体調悪いよな。
永瀬が自分の好きなように空調いじりまくってるからかな
0721名無し名人 (ワッチョイ 1e10-/HEw)
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2023/09/27(水) 21:00:23.75ID:I8iSDtPk0
藤井聡太絶対体調悪いよな。
永瀬が自分の好きなように空調いじりまくってるからかな
0722名無し名人 (ワッチョイ bb8b-VZgK)
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2023/09/27(水) 21:00:43.38ID:AXNrPckr0
今日は天の配剤っていうのを目の当たりにしたぞ
愉快愉快
>>696
そりゃ1番の被害者だからな
王座戦だけスポンサーが増えないと聞いたが、王座が変わったら続々と名乗りをあげそう
0724名無し名人 (ワッチョイ 2b92-1yez)
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2023/09/27(水) 21:10:03.78ID:irU7HB5d0
終盤が永瀬じゃなかったら永瀬完勝だったのにな
今日は気持ちよく寝れそう
0725名無し名人 (ワッチョイ 0ace-EQ5P)
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2023/09/27(水) 21:11:13.63ID:FiAu0ZnV0
そらスポンサーからしたら藤井が奪取してくれた方がうれしわな。
影響力やらも全然違うだろうし
対局場の現地公式垢や現地テレビ局でさえ藤井だけハッシュタグ付きで永瀬はタグ無しの事はまあまああるしw
現地でさえそうならスポンサーも露骨になるよね
0726名無し名人 (ワッチョイ d385-qqEs)
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2023/09/27(水) 21:11:42.66ID:o8XMD+dA0
>>723
残り物には福がある的で最後だったからこそ王座で八冠達成になって日経さん良かった
0727名無し名人 (ワッチョイ 73a1-8QgQ)
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2023/09/27(水) 21:12:35.51ID:MtnLTOLS0
>>628

藤井が投了するまで我慢できないんだよな老人だから
0728名無し名人 (ワッチョイ 1fa8-Blrh)
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2023/09/27(水) 21:12:45.61ID:cbdUgMlz0
去年豊島が奪取してれば豊島ー藤井という黄金カードやったな
0729名無し名人 (ワッチョイ 0747-j351)
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2023/09/27(水) 21:13:55.08ID:zywh4fAX0
それは豊島自身がやらかしたから同情できない
しかしナベの最近の終盤力の衰えを見るとナベもやらかしていたかもな挑戦していたら
藤井挑戦でよかった
0730名無し名人 (ワッチョイ 63ad-PB4I)
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2023/09/27(水) 21:14:07.68ID:g0YQIgCC0
全体的に押されているから最後は圧勝で気持ち良く終わらせてほしい
0731名無し名人 (ワッチョイ 0a50-/HEw)
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2023/09/27(水) 21:15:51.27ID:8rs8wTn40
三一歩でも逆転負けしてたっぽいね
0732名無し名人 (ワッチョイ e3e7-cfa2)
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2023/09/27(水) 21:21:01.57ID:Tuk1Y7BN0
>>715
もうそこまで追ってたらファンなのよ
0733名無し名人 (ワッチョイ 1ac7-/HEw)
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2023/09/27(水) 21:21:12.79ID:JekuO4S30
>>628
今日最もダサかったレス大賞おめでとうございます
もう少し待たないとね、おじいちゃん
0734名無し名人 (ワッチョイ 63ad-Amj4)
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2023/09/27(水) 21:22:31.22ID:u9lFIhtP0
相変わらず感想戦で藤井に尻尾振ってるな
見苦しい
0735名無し名人 (ワッチョイ 0747-j351)
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2023/09/27(水) 21:30:32.59ID:zywh4fAX0
角の切り返しで大逆転は大地が藤井にしていたが永瀬相手にしたのは痛快だった
この感じで一気に8冠決めてくれ
0737名無し名人 (ワッチョイ 2747-44ew)
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2023/09/27(水) 21:38:12.23ID:Qw/yKuNd0
底歩でも43銀きて一時的にかなり攻められるし、それなら41飛でそれすらできなくさせようと思いついてしまったんだろうな
そこで65角が思考から消えてしまったのが運の尽き
0742名無し名人 (ワッチョイ dea9-XtDt)
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2023/09/27(水) 21:57:52.28ID:i2Py+Wf10
逆転負けメシうめえええええええええええええ
0744名無し名人 (ワッチョイ 863a-zgip)
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2023/09/27(水) 21:59:33.17ID:ulcjmVQy0
ナガタク 終了のお知らせ
0747名無し名人 (スップ Sdaa-hZtc)
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2023/09/27(水) 22:15:47.11ID:7BhHXrUNd
悪霊退散!
0751名無し名人 (ワッチョイ a719-+QPw)
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2023/09/27(水) 22:29:55.55ID:9wnA4g1T0
とはいえまあ最強の壁にはなってるわな🆖が

これまでこんなヒヤヒヤ連戦はなかったもん
神の一手を指す隙もないということなのか…
なんとか次で聡太が決めてくれることを祈る🙏
さっさと失冠!
みんなピンポン婆みたいなフライング注意なっ笑
0752名無し名人 (ワッチョイ 1ac7-/HEw)
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2023/09/27(水) 23:01:40.29ID:JekuO4S30
チクリの負け
0754名無し名人 (ワッチョイ e311-zT2m)
垢版 |
2023/09/27(水) 23:08:10.81ID:PeT8PzUb0
>>729
去年(一昨年度)は別に永瀬がカモ継続中を証明する、棋王戦もあったんだし、豊島ではなく、彼が挑戦してても、問題なかったのは変わらないよ、多分。
八冠最後がナベだっただけで、酷い負け方をしても昨年奪取してくれていたら、今期なら問題は無かろう。
0756名無し名人 (ワッチョイ ff37-yr7P)
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2023/09/28(木) 00:12:35.96ID:XD70fqwW0
豚がトン死しててワロタ
0757名無し名人 (ワッチョイ 63ad-PB4I)
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2023/09/28(木) 00:56:37.04ID:FyowihHP0
>>751
人間性は最低でも将棋も勝負も強いところが厄介なのよな
藤井楽勝のシリーズだと思ってたからここまで苦戦するとは
0761名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/28(木) 01:45:21.90ID:g4UA13lc0
失冠したら永瀬の将棋が今後生中継される事もないしな
次がリアルタイムにプギャーされる最後の対局か
0764名無し名人 (ワッチョイ a719-+QPw)
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2023/09/28(木) 06:17:56.88ID:qtF7Tang0
>>757
将棋力を見て他のスペックもきっと優れているに違いないと思ってしまう人間のバイアスをことごとく許してくれないのが🆖なのよな笑

「これといった悪手はないのに気づいたら劣勢」パターンがちょいちょいあった最近のタイトル戦相手と🆖とでそこまで差があるように見えないのは将棋の奥深さなんだろうね
0766名無し名人 (ワッチョイ 6a94-T4kw)
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2023/09/28(木) 07:08:57.89ID:f6uzniBD0
ピンポン婆もこれだけレスもらったら、現実世界で誰にも相手にされないだけに嬉しくて仕方ないだろう

ここでこれだけネタにされ馬鹿にされてるのにノコノコ書き込むとか、
🆖オタの社会不適合性が如実に現れてて面白いよ
まさにオタは本尊に似る
現実世界でも、その空気の読めなさや配慮のなさから、周りから浮きまくって嫌われてるだろうことが容易に想像できる
0770名無し名人 (ワッチョイ ff10-zgip)
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2023/09/28(木) 07:54:50.42ID:Q4qR3hZM0
悪手で一発逆転負けw勝てたのに悔しいやろなもう勝てないねw
0772名無し名人 (ワッチョイ 0798-j351)
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2023/09/28(木) 08:07:01.26ID:iAlKbJqg0
永瀬を擁護するわけじゃないけど昨日のあれは命綱無しで綱渡りしなければいけない局面だったからな
あそこに誘導した藤井が凄い
0773名無し名人 (ワッチョイ 0798-j351)
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2023/09/28(木) 08:10:12.27ID:iAlKbJqg0
永瀬が9筋攻めしたのがらしくないとイトシンが言っていたがまさにその通りの結果になった
いつもの永瀬なら52金指していたはず
ともかく、永瀬の名誉王座阻止まであと1勝 
0775あべちゃん (スッップ Sdaa-xk94)
垢版 |
2023/09/28(木) 08:47:27.86ID:eRrblQD4d
>>731
対局直後の話だとそうっぽいね
32角と打たれた時の受けが藤井には見えてて永瀬には見えてなかったみたい
0776名無し名人 (ワッチョイ e325-zT2m)
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2023/09/28(木) 08:58:01.28ID:FetPLbks0
>>774
自分は仕事だったが、見続けた自信は無いから仕方ないな。

随分前に、斎藤雅樹投手がノーノーしていて、巨人に追加点、それで最後の攻撃前に父親に連れられ帰りの電車に乗ってラジオ聴いたら愕然とした中日ファンの話見たけどそんな感じよ。

リアルに最後迄見てたら永久に最高の思い出なんだろうけどね、昨日もその試合も。
0779名無し名人 (ベーイモ MM96-cfa2)
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2023/09/28(木) 09:31:15.95ID:uvPFipGxM
>>759
ただ一度失冠したらまた見ないで済みそうなのは大きいな
あのトーナメントを勝ち上がるのは至難
多分もう戻ってこない
0780名無し名人 (ワッチョイ 46ad-DLZH)
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2023/09/28(木) 09:31:34.53ID:eRwI/eIC0
藤井がいなかったらNGはタイトルすら取れてなかっただろ
藤井のVS1人で囲い込みしてるから強いだけだし
そもそも藤井以外にボロ負けだから挑戦者にすらなれないんだからな
0783名無し名人 (ワッチョイ de17-Cgx2)
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2023/09/28(木) 10:44:22.79ID:4oAo8xSn0
>>755
いかにアンチでも局面の難解さを無視して無理やり貶める方向に持ってくのは違うからな
それはもう永瀬ではなく将棋アンチなんよ
0785名無し名人 (ワッチョイ ff19-/va4)
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2023/09/28(木) 11:25:44.87ID:9WgX+WBZ0
永瀬が永久資格保持者になるのはなあ・・・
申し訳ないけど、格が足らないというか、ふさわしくないというか
だから今回は失冠して欲しい
8冠達成後の藤井君を倒す候補として来年は逆に応援するけど
0786名無し名人 (ワッチョイ e325-zT2m)
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2023/09/28(木) 11:30:16.46ID:FetPLbks0
>>778
それは全く無いから。

他の人が言うように藤井さんを囲ってタイトル取れただけの上に、ナベとは相性悪すぎるから出てこれないよ。

そもそも羽生世代が消えたらナベが過半数タイトル一時的に取る可能性もあるが、まあせいぜい三冠位が限界だろうから、豊島と二強で、三冠位は他の棋士で回すけど永瀬はよくてその中に入る程度なんじゃないの?

ナベが消える頃にはイトタクらも覇権争いにいるだろうが、キャラ的に豊島はそんなに出てこないから、会長・羽生が将棋界代表のまま、新たな覇者待ち。喋れない人が新たな覇者なら、やっぱり将棋界は羽生さんが顔。スポークスマン的にナベはいるかもしれんが、永瀬が代表は無いから。
0787名無し名人 (ワッチョイ 2b83-zQqj)
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2023/09/28(木) 11:39:33.84ID:3aFRlSDx0
>>783
だよな。
壁銀は悪形、金底の歩岩より固しとか書くのはホント恥ずかしいからやめてほしい。
トッププロはそんなこと百も承知でやってる。

あと、応援スレを荒らすのも下品すぎるからやめてほしい。
0788名無し名人 (ワッチョイ 6a28-MGWr)
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2023/09/28(木) 12:30:51.94ID:SEVKCcj70
永瀬は65角打たれた20秒後に顔をバチン!バチン!とものすごい大きな音立てて叩いたのタイトル戦なのにマナー悪すぎる
記録係の人も突然の出来事で明らかにビックリしてたし、大地戦の時に態度の悪さ批判されてたのに反省してなさそう
0790名無し名人 (ワッチョイ ffce-+frY)
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2023/09/28(木) 13:02:39.90ID:bIxa4oOo0
まあ永瀬が永世称号とって豊島とかより格上になるのは違和感あるかは陥落でいいな
名人や竜王一期もなく泡沫タイトルしかとれてないし
0792名無し名人 (スップ Sdaa-OWEn)
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2023/09/28(木) 13:58:05.16ID:LuYuHoeCd
格下CPUがいくら事前研究や卑怯な事しても
最新ハイエンドの処理力には敵わないのが良くわかっていいわ
0793名無し名人 (ワッチョイ 5301-T4kw)
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2023/09/28(木) 14:07:11.65ID:D2QETtbI0
>>781
ほんそれ
もういい加減VSやるのやめてもらいたい
0794名無し名人 (ワッチョイ 8751-6JRj)
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2023/09/28(木) 14:22:24.74ID:Acr8hrYl0
藤井くんは竜王名人で対局以外も何かと忙しい
永瀬氏はタイトル失ったらもうVSは遠慮して欲しいね
少しは相手のことも考えてくれ
0795名無し名人 (ワッチョイ de79-x3He)
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2023/09/28(木) 14:40:07.51ID:I+zgIlgN0
年齢的には棋士のピークを過ぎようかというとこまで来てるのに竜王と名人はタイトル取れないどころか挑戦者にすら一回もなれてないというのは本人も忸怩たる思いだろう
0796名無し名人 (ワッチョイ 2b2a-1yez)
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2023/09/28(木) 14:46:58.66ID:7qUsRTA10
>>794
藤井くんが考えた戦略を他の棋士にぶつけてるだけだもんな
特に先手での時間の使い方見れば分かる
現役タイトルホルダーかつタイトル5期の棋士のやることじゃない
藤井くんに対しても同じことは言いたい
ホントVSやめてくれ
0798名無し名人 (ワッチョイ b3d4-PB4I)
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2023/09/28(木) 15:21:39.84ID:LKxZ6ZzF0
NGの為に永世千日手とか永世築利王とか作ってやれよ。
0799名無し名人 (ワッチョイ 07ca-Tzcz)
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2023/09/28(木) 16:33:09.55ID:6PEN/vsn0
ばかあんちどもも、永瀬が今唯一藤井に比肩しうる紙一重の棋士で、
藤井さえいなければ今頃プロ将棋界を制覇してたであろう強さを認めざる得なくなっとるw
0801あべちゃん (テテンテンテン MMc6-xk94)
垢版 |
2023/09/28(木) 16:38:27.08ID:qTM6EqTvM
これまでのタイトル獲得時の対局相手
斎藤
高見
久保
木村
豊島

マジで豊島しかまともなのいねー
久保木村は10年前ならまだしも
0803名無し名人 (ワッチョイ 1a69-zT2m)
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2023/09/28(木) 16:45:07.53ID:056ci/Hc0
>>799
藤井さんがいなくともナベがいる。ナベにとって厄介な棋士を倒してはナベに挑戦しては負ける忠犬になれたらいいところだろ。

ずっとカモられてるし
0804名無し名人 (ワッチョイ de95-Blrh)
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2023/09/28(木) 16:54:41.17ID:8niwq//D0
>>801
藤井だとこうなる

渡辺
木村
渡辺
豊島
豊島
豊島
渡辺
出口
永瀬
豊島
広瀬
羽生
渡辺
渡辺
菅井
大地
大地
永瀬

出口までタイトルホルダーしかいなかった模様
0805名無し名人 (ワッチョイ de95-Blrh)
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2023/09/28(木) 16:57:04.43ID:8niwq//D0
藤井がいなければ永瀬はタイトルホルダーにはならず史実の勇気ポジだっただろうね。VS相手に最強がいなくなるから。
豊島も藤井がいなければ将棋熱は今ほど熱くない。

羽生ー渡辺が今も続いてるんだろうね。
0807名無し名人 (ワッチョイ 8710-yr7P)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:48:44.79ID:d/7WUg+50
またアユムさんが勝ったのか
0809名無し名人 (ワッチョイ 8efa-oRtz)
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2023/09/28(木) 18:10:59.87ID:ijdvEm5y0
全局のことでも、また局部、局部のことでも、その一手の差を慎重に、そして最善をつくす人が、「勝ち」にゆくわけで、
一手ぐらいなどといって、気楽にしとるやつが、結局は敗北につながる。
升田幸三

・・・なるほどN氏とF氏の違いを明確に表現している。
0810名無し名人 (ワッチョイ 068c-flUz)
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2023/09/28(木) 18:29:31.83ID:XbTBo2vs0
やはり将棋は才能じゃないか
終盤寄せの才能が足りないからチグハグになり致命的な悪手が出て大逆転というのを2連続でやらかしたな
0815名無し名人 (ワッチョイ bf68-p2i1)
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2023/09/28(木) 19:29:14.52ID:6NMuhV3f0
永瀬がようやっとるように見えるのは一日制タイトルで藤井と当たってるからでニ日制でやったら豊島と同じかそれ以上ボロボロにやられるよ
ニ日制で惨敗した豊島も王座叡王辺りに今後挑戦できればまだやれる
0816名無し名人 (ワッチョイ e3e7-cfa2)
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2023/09/28(木) 19:46:39.14ID:xSjw6h0L0
>>804
しかも所属クラスも高いしね
NGは豊島以外B1以下だろ
0817名無し名人 (ワッチョイ 8ae6-f7kt)
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2023/09/28(木) 19:50:26.18ID:HiqFquRV0
金底の歩は31飛車が見えてないと無理だけど、竜王名人は見えててNGは見えてなかった。
時間がある感想戦でも気づけず、しびれを切らした竜王名人が指摘して初めて悟る。

終盤力の差は如何ともし難い。
0818名無し名人 (ワッチョイ 0a0f-zgip)
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2023/09/28(木) 19:52:04.45ID:4N+vMC+E0
努力という言葉は軽々しく口に出すもんじゃない。他人を評価するときならともかく、自分のことを言うときには。
水泳の池江もだけど、結果を出せなかったら自分にそのまま努力不足という言葉が跳ね返ってくる。
0819名無し名人 (オッペケ Sr23-Ddx7)
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2023/09/28(木) 20:12:44.75ID:DM/78Lwzr
永瀬も自分は村田とは違うと思ってただろうな。
結局は同じ穴のムジナ。その他大勢の棋士と何ら変わりない。
0821名無し名人 (ワッチョイ 07c8-44ew)
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2023/09/28(木) 20:40:09.85ID:koayBxkB0
あと一つ
きっちり頼みます
0823名無し名人 (ワッチョイ 2b19-1yez)
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2023/09/28(木) 20:59:12.58ID:7qUsRTA10
>>801
久保さんと木村さんの時の防衛はコロナ禍で永瀬だけマスク外してた
あの防衛も納得いってない
ああいう行為を封じるためのマスク規則作ったら天彦が規則で反則行為取られた
ホントムカつく
0825名無し名人 (スフッ Sdaa-SjJi)
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2023/09/28(木) 21:55:13.74ID:XyKSoh9bd
罰則が無いからマナーは守らない
罰則のあるルールを自分に都合良く悪用する
自己中でろくな奴じゃない
どうせB型だろ?w
0826名無し名人 (スプッッ Sd4a-6V2g)
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2023/09/28(木) 22:30:10.91ID:fa5BT8Zyd
調べたら本当にBだった
0827名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/28(木) 22:42:51.46ID:GIDtaj3i0
豊島もB型なんだよな
あと糸谷とか中村太地とか

だからB型だからどうこうってのは違うと思う
0829名無し名人 (ワッチョイ d3eb-zgip)
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2023/09/28(木) 23:22:23.57ID:qwXGraYU0
しかしなぜ永瀬ファンはわざわざ「永瀬ファンじゃないけど〜」とか冒頭につけてコテコテの擁護や賞賛コメントを書き込むのだろうか
そんなに永瀬のファンだと恥ずかしいのか?笑
0831名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/29(金) 00:50:39.11ID:cYIuew350
>>828
俺もそれがきっかけ
0832名無し名人 (オッペケ Sr23-44ew)
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2023/09/29(金) 03:06:09.01ID:UxhGipLOr
カメラを背にして歴史的瞬間に間近で立ち会える永瀬羨ましい
0833名無し名人 (ワッチョイ e3e7-cfa2)
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2023/09/29(金) 06:52:05.82ID:VPGHEG2N0
>>827
血液型理論は人間が4種類しかいねえのかってことになるしな
NGの性根は別のところにある
0835名無し名人 (ワッチョイ ff3e-mf2v)
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2023/09/29(金) 07:27:13.69ID:adT8LcmI0
会長職しながらA級やってた康光は偉い
それを順位戦特化とか言いやがって
自分は全方位将棋で負けない事にしか時間を費やしてないくせに
0836名無し名人 (ワッチョイ 0b88-j351)
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2023/09/29(金) 07:41:25.44ID:ez3JCU2y0
竜王戦の直前インタビューで仲のいい棋士はって質問なんだけど、伊藤7段が勇気をあげてたのに対し
藤井竜王は師匠や地元の棋士だけってやっぱりそういうこと?
0837名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/29(金) 07:46:54.83ID:cYIuew350
>>835
永瀬は仮に康光や羽生と同じポジションだったとしても、会長職は断固拒否しただろうな
人望なさすぎてそもそも頼まれないか
0838名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/29(金) 07:47:47.04ID:cYIuew350
>>836
永瀬とは仲が良いわけじゃない、と取れるな
0839名無し名人 (スッップ Sdaa-2aon)
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2023/09/29(金) 07:50:53.94ID:FprFpEe/d
人間的に仲良くなりたい要素や魅力で考えたら分かるだろ
将棋が強いだけの奴を慕う理由なんか無い、しかも藤井から見たら所詮は格下だしな
0840名無し名人 (ワッチョイ e36d-zgip)
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2023/09/29(金) 07:57:42.33ID:pwzO7lb60
私は△2七角不成がきっかけ
0841名無し名人 (ワッチョイ 6a0a-T4kw)
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2023/09/29(金) 08:08:44.53ID:IdMVkO7n0
自分はアベトーでの屋敷九段に対する態度きっかけ
そこから食べ物畳直置き、ゴミ放置、二千日手、マスクチクリなど重なって今に至る
0842名無し名人 (ワッチョイ 1fa8-Blrh)
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2023/09/29(金) 08:16:45.17ID:ZAbNLTqh0
自分はスーツ着出したあたりかな。
0844名無し名人 (ワッチョイ 2b9c-zQqj)
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2023/09/29(金) 08:45:41.23ID:m6tKoQnX0
自分も思い返して見るとアベトナの屋敷冷遇、最悪な控室雰囲気、身内のCM制作の3コンボからだな。
王座戦は久保戦はスルーしてたが、木村が毎回同じ負け方するのにガックシしたのが記憶に残ってるから時系列にも合致してるw
0845名無し名人 (オッペケ Sr23-VZgK)
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2023/09/29(金) 09:15:47.68ID:Wzqfp9RKr
底歩を指した後が難しい言われてるけど、難しくても他の手よりはいいやろ?時間稼ぎも含めて取り敢えず指してから考えるのじゃあかんのか?
0848名無し名人 (ワッチョイ 1a69-zT2m)
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2023/09/29(金) 10:11:53.07ID:3igvR/we0
>>839
慕ってなくとも、藤井さんは本当に色々気を回せる方ですからね。義理で言う可能性も本来はあるんだから、実際は不快に思う気持ちも相当なモンでしょうね。

VSを誘い、来てくれるのは最初は感謝していても、他の棋士を排除して永瀬自身だけにしちゃってたら怒り感じるし、年長だから他の棋士ともやってないし、タイトル戦で当たる様になったらしないものと断れない。
人気確保には腐を喜ばせる事と思うのか、揮毫で『聡』なんて書いて、自分を巻き込んでくるしな。
0850名無し名人 (ワッチョイ bbad-/HEw)
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2023/09/29(金) 11:30:53.94ID:QxVyTeXh0
いや別に正直に答えただけだと思う
これから東海の奨励会員で仲良い子が出来たら普通に言うだろうし
スレタイの人はあくまで研究会してるだけで友達ではない
0851名無し名人 (ワッチョイ 8751-6JRj)
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2023/09/29(金) 11:52:27.40ID:+J6tJ3+L0
仲良しではなく、仕事上の先輩みたいな?
アベマ控室見る限り齋藤くんとはすごく仲良さそうだし、澤田氏にもけっこう懐いてる感じがした
0852名無し名人 (ワッチョイ a707-kUN7)
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2023/09/29(金) 12:41:58.90ID:VX90IKRo0
>>788
でも永瀬が逆転に気づいてもう手遅れなのに必死に気合いを入れ直している姿を見ると正直憐れみと同時に興奮を覚えたわ
これが恋?
0853名無し名人 (ワッチョイ 3bb5-SR2j)
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2023/09/29(金) 12:42:26.66ID:KLg2NbhF0
>>830
屋敷の時は年齢差もあるし変に気を遣って逆によそよそしくなっちゃうのかなと思ったけど
明日斗がずっと追い詰められてるの見て無理になったわ
0858名無し名人 (オッペケ Sr23-BjmR)
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2023/09/29(金) 15:11:32.15ID:w0d1OfqOr
永瀬ってそんな実力ないだろ。
聡太がほとんど教えてるから上位に上がってきてるだけw
もう永瀬とのvsやめろ
0859名無し名人 (ワッチョイ 0ba2-zgip)
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2023/09/29(金) 15:42:35.21ID:ppaMYMgl0
自分は井道事件で女流が永瀬にイジメられてるの見てから苦手
一生懸命頑張る女流を棋士が潰してお通夜ムード。アベマで屋敷達がイジメられて雰囲気最悪になってどういう人間か確信した
0860名無し名人 (ワッチョイ ff8e-Blrh)
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2023/09/29(金) 15:46:08.49ID:8aaErkKH0
永瀬さん眉毛プロに直してもらわない?
少しは人相マシになるかも
0862名無し名人 (ワッチョイ 2b1f-zQqj)
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2023/09/29(金) 16:15:59.35ID:m6tKoQnX0
むしろ藤井の眉毛を剃ったほうがいい。
終局間際の恍惚とした藤井がドンナトキモ槙原に見えるときがある。
0864名無し名人 (ワッチョイ 0a63-oRtz)
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2023/09/29(金) 16:30:16.42ID:k3fDJ76v0
忘れないように上げとこ
>>628
0865名無し名人 (ワッチョイ 0747-j351)
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2023/09/29(金) 16:33:44.01ID:5HkFQGTm0
藤井からvsを断ることは現実的に無理だろう
何されるか分からんだろうし
名誉王座阻止されたことを根にもって永瀬から切ってくれたらいいんだが
0866名無し名人 (ワッチョイ fabd-DCGx)
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2023/09/29(金) 16:57:23.39ID:cYIuew350
VSをやめるように連盟が注意する、ってのはさすがに現実的じゃないか
0868名無し名人 (ワッチョイ 8710-C+yX)
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2023/09/29(金) 17:12:17.14ID:5OdPrnbU0
連盟は棋士の組合に過ぎないからな
下っ端の四段でも羽生会長でも同じ一票
誰も何も言わないことを良いことに好き勝手やってるのが永瀬
聡太が関西か関東に移住すれば自然と関係切れるんだろうけど
0870名無し名人 (ワッチョイ 0afa-zT2m)
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2023/09/29(金) 17:23:54.63ID:i4Hxz4060
>>857
そこだよな。
対戦成績が少々良くても肝心な所で勝てないなら相性良いとは言わない。

永瀬は羽生さんにも対戦成績は割りと良いが、割りと肝心な所で負け、タイトル戦でも衰え出してた彼に敗退だから良いとは思わん。
対戦成績は現在負け越してるナベの方が、タイトル戦で勝ち越ししてる分、羽生さん相手に頑張った感じがある。
0872名無し名人 (ワッチョイ fffe-Blrh)
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2023/09/29(金) 18:17:06.37ID:8aaErkKH0
VSってなに?研究会のこと?
0873名無し名人 (ワッチョイ 4631-zgip)
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2023/09/29(金) 19:29:07.61ID:6+GlgpaF0
もしかして永瀬って弱い棋士を馬鹿にしてんじゃ
裏で口に出して言ってんじゃないかな
藤井竜王名人に悪影響与えてないといいんだが
0874名無し名人 (ワッチョイ d3ff-j351)
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2023/09/29(金) 20:35:19.47ID:BqM+f+DT0
ttps://abema.tv/video/episode/268-17_s1000_p96
1分35秒あたりで永瀬が自分の顔ブッ叩いててw
0875名無し名人 (ワッチョイ a333-bYbA)
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2023/09/29(金) 20:43:22.28ID:mhU6GF8n0
>>874
2分40秒辺り
だめだ、まだ笑うな
になってるw
0879名無し名人 (ワッチョイ 1eb9-j351)
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2023/09/29(金) 22:09:02.71ID:s29EPpLs0
藤井もデビューした頃村田戦で膝を叩いたことがあったが、仮にもタイトルホルダーなのに頬を叩くのは笑える
0880名無し名人 (ワッチョイ 86ac-/HEw)
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2023/09/29(金) 22:52:30.59ID:YuSujKd60
show must go on

takuya nagase
0881名無し名人 (スッップ Sdaa-cYNd)
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2023/09/29(金) 23:02:11.98ID:r4ibd6UXd
>>865
発展的解消と言えばいいと思う
藤井もやっと新しいパートナー検討してるって言えてるしこの機会に上手く離脱するつもりだろ
0882名無し名人 (ワッチョイ 43c7-LmEL)
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2023/09/30(土) 00:08:55.42ID:y9E+xAQR0
>>854
直近10対局は藤井6勝、永瀬4勝
0883名無し名人 (ワッチョイ 23df-ycF6)
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2023/09/30(土) 04:49:06.77ID:PuCXccR50
タイトルホルダー同士で研究とか考えられないわ
ボクシングの世界チャンプ同士でスパーするか?シラケるわ
先輩の永瀬が悪い
こいつ自分のことしか考えていない
杉本も諌めるべきだった
今となっては藤井が自ら言うべき、藤井も悪い
0884名無し名人 (ワッチョイ 7d7d-8T7W)
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2023/09/30(土) 04:55:21.96ID:jfId1svz0
杉本も諌めるべきって、それは始まった時に?
四段と六段じゃなかったっけ初期は
それで苦言は無理じゃないか
0885名無し名人 (ワッチョイ 2db3-X9F2)
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2023/09/30(土) 05:19:51.14ID:iWNlsOM+0
藤井が王座取ればタイトルホルダー同士じゃ無くなるから問題ないなw
0886名無し名人 (ワッチョイ 1bad-gix8)
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2023/09/30(土) 05:50:30.52ID:FPd+lEOA0
NG信者は強いからVSパートナーだってアピるけど挑戦者にすらなれないんだから他の人とやったほうが有益だよな
0887名無し名人 (ワッチョイ 6da8-eHzG)
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2023/09/30(土) 06:26:49.03ID:RnQN7m080
豊島がVS復活したらしいし、藤井も豊島とやりたいんじゃねぇかな?
0888名無し名人 (ワッチョイ 2377-PDa+)
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2023/09/30(土) 10:03:29.94ID:SsLh1ly+0
>>886
強いなら逆にやらないって。タイトル戦でぶつかる相手とはしなくなるのが本来は普通だ。

永瀬は普通じゃないから続けたがるけど、藤井さんは多分伝統を軽んずるタイプではないから、止めるべきとは思ってる。強いと思ってるのなら。

永瀬強いと思ってもやってるなら、ナベ豊島ともVSしてくれないかな?ナベ豊島をもう少し復活させてほしいし、藤井さんにも、当面タイトル戦な大事な棋譜をグダグダにする永瀬を確実に挑戦者から排除出来るから、有意義だと思うの。

藤井さんとこれからタイトル戦で美しい棋譜を紡いでくのは、イトタク達近い若い世代だから、ナベ豊島は永瀬排除だけしてくれたらいいから。
0890名無し名人 (ワッチョイ 0513-Cq/8)
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2023/09/30(土) 11:41:51.95ID:SyGPZJsn0
>>889
AIは指し手の意味や考え方までは教えてくれないからな
AIの指し手をただ暗記しても変化があった後につながらない
藤井くんは指し手の意味も考え方も変化も教えてくれるだろう
AI使えば誰でも強くなれるわけではない
藤井くん囲い込むことが永瀬にとって最も効率的な将棋上達法
しかし、タイトル5期獲得してる棋士のやることじゃないな
トッププロとしての自覚が足りない
0891名無し名人 (ワッチョイ a5af-CPUz)
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2023/09/30(土) 12:46:21.14ID:iC8UhfO00
永瀬はもう1年早く王座をとってれば、藤井君に取られても
あきらめがついたと思うがなあ
そこに思いを至して谷川さんのように快くあきらめてほしい
0894名無し名人 (ワッチョイ e530-VEJP)
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2023/09/30(土) 19:23:42.06ID:MDUue2Ht0
       /ニYニヽ
      / (0)(0)ヽ    永瀬さんに
     / ⌒`´⌒ \   まだ粘着しよるんか
    | ,-)    (-、 |          お前ら
    | l -―――-  l     ノ L _____  
     \ ,,,,`ー'´ ,,, /     ⌒  \  / \ 
    ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、    / (●) (●) \
   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i   /    (__人__)    \
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  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒         ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
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0896名無し名人 (ワッチョイ d553-NANT)
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2023/09/30(土) 21:19:38.69ID:wTLwjGl10
>>883
それな
藤井が引っぺがすから同士じゃなくなるんだけどそれでもな
0897名無し名人 (ワッチョイ 25f9-qTfm)
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2023/09/30(土) 23:25:30.34ID:UsMh3dtn0
VS始める前は勇気にコンプレックス一杯の鳴かず飛ばずの棋士だったのがタイトルホルダーにA級だから恩恵は計り知れない
0899名無し名人 (ワッチョイ 1bad-gix8)
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2023/09/30(土) 23:35:48.15ID:FPd+lEOA0
>>895
NGは藤井を尊敬してるしてるアピるが自分のやりたいようにやってるだけだからな
藤井が推奨してることでも都合が悪ければスルーだろ
0900名無し名人 (ワッチョイ 03bd-tfeP)
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2023/09/30(土) 23:37:45.75ID:eze5266B0
藤井からVSを辞めるにはどうしたら良いだろう

わざと嫌われるとか?
0904名無し名人 (ワッチョイ 2373-dXgU)
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2023/10/01(日) 01:13:35.24ID:W6Fv8iHx0
宿に贈る揮毫が「聡」だぜ?
真意聞かれてご想像にお任せします
だぜ?
マジモンの基地害だと思うよ
それかホンモノのゲイなんだろうなきっと
0905名無し名人 (ワッチョイ 2dfe-eHzG)
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2023/10/01(日) 01:51:29.59ID:b4P9Q9a70
そういや、藤井が全冠とったら、2位以降の序列はどう決まるんだ?永世称号とか関係すんの?
0908名無し名人 (ワッチョイ ab11-PDa+)
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2023/10/01(日) 03:25:36.45ID:jrvhX55J0
>>905
関係大有り、既に名乗る人(谷川十七世名人)がその次、後は永世を獲得順で並べる(羽生、佐藤康光、森内、渡辺明)、以降は九段になった順に並べていく。

このように永世による序列は獲得順(谷川十七世名人以外が名乗ると、羽生、谷川…と変化するが永世の数は無関係)なので、うっかり藤井さんが王座奪取出来ないと、将来的に永久にタイトル等は考え難いので、…渡辺、永瀬、藤井となる恐怖
0909名無し名人 (ワッチョイ 3d47-5C2y)
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2023/10/01(日) 05:46:54.09ID:EFM+blJy0
藤井が王座奪取すれば永瀬は平九段 竜王名人同時獲得経験者の豊島が格上のまま終わるからな
豊島にとっても死活問題
0914名無し名人 (ワッチョイ 55f2-eHzG)
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2023/10/01(日) 09:45:31.90ID:YfaNmTG20
藤井が永瀬のこと好きなら
好きな将棋は豊島とか気になる対局は豊島とか言わないぞw
0915名無し名人 (ワッチョイ ab10-3yoz)
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2023/10/01(日) 10:03:38.89ID:AyPEXGqM0
>>905
永世称号は永久にタイトルホルダー扱いやで
0917名無し名人 (ワッチョイ 75e7-NANT)
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2023/10/01(日) 12:42:47.53ID:iScGXXjH0
本当に相性が良さそうなのは豊島だよな
竜王名人が挙げる1局は豊島戦ばかりなわけだし
0918名無し名人 (ワッチョイ 55eb-skpN)
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2023/10/01(日) 12:53:11.28ID:V1rkmLcg0
この対局予定だと王座戦第4局始まる前に次の次のスレが立つかもしれんな
0920名無し名人 (ワッチョイ 2dd9-eHzG)
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2023/10/01(日) 13:10:51.69ID:7v6lXzgg0
本人ここ知ってたりするのかな
0921名無し名人 (ワッチョイ 0562-skpN)
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2023/10/01(日) 13:30:12.97ID:E9uRwgHV0
>>899
藤井がやってるのにスルーしてること
 タイトル戦で和服 今回は着てるw
 先輩をリスペクト

主に内面的な社交辞令やマナーは完全にスルー
0924名無し名人 (JP 0H19-eHzG)
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2023/10/02(月) 08:48:05.38ID:bL1j/i6SH
>>917
豊島は藤井小6からの関係であり、豊島をトップ棋士としてずっといたいと思わせた関係であり、藤井新人王の相手が豊島で、藤井が一番多く対局しているのは豊島で、数多くの名局を繰り広げ名局賞など受賞。オールスターでは息のあったプレーを見せた。藤井が挙げる将棋は常に豊島。

藤井のことを一番知っているのは(プロ棋士では)師匠だが、一門除けば恐らく豊島が一番詳しいだろう。
0925名無し名人 (ワッチョイ e3c1-Ue1V)
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2023/10/02(月) 08:52:01.69ID:KGsWaoYT0
永瀬と藤井のvs練習対局の模擬対局の特別観覧席が80万円でもバカ売れ完売で悔しいのう、悔しいのう!

これが一般世間の声だ!
そりゃ、将棋研究は最上級同士でやった方が伸びるし理にかなう
バカアンチ以外は皆支持してる
0926名無し名人 (ワッチョイ 2308-i4pV)
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2023/10/02(月) 08:58:23.28ID:AvfAKzNB0
まあ藤井にもメリットはあるから続けてるんだろうな
羽生も村山長岡から若手の研究吸い上げてたし、木村をスパーリング相手にして色々と試してた
永瀬もこれから藤井の養分として生きろ
0927名無し名人 (ワッチョイ 2308-i4pV)
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2023/10/02(月) 08:58:32.04ID:AvfAKzNB0
まあ藤井にもメリットはあるから続けてるんだろうな
羽生も村山長岡から若手の研究吸い上げてたし、木村をスパーリング相手にして色々と試してた
永瀬もこれから藤井の養分として生きろ
0928名無し名人 (ワッチョイ 3d31-k4gg)
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2023/10/02(月) 08:58:42.60ID:azLSjsuj0
永瀬関係ないのに、かわいそうな奴だな
0929名無し名人 (ワッチョイ 053f-y0l6)
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2023/10/02(月) 09:19:51.90ID:0lrI4Bx80
>>924 オールスターはいつもの感想戦のようなテレパシー会話でぜんぜん息があってなかっただろ。

豊島を持ち上げる意図はないが、
ナベが落ちぶれつつある今、🆖のタイトル挑戦を阻止できる最有力候補なので豊島には頑張ってもらいたい。
とくに王将リーグと順位戦。
0931名無し名人 (ワッチョイ 4b1b-CIzj)
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2023/10/02(月) 10:14:35.39ID:EcVJQ6de0
アンチの論調ではタイトル持ち同士の将棋研究は、将棋界のタブーだったのに、
将棋連盟に梯子外されてwwww

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05
800,000円+システム利用料

【支援〆切11月30日(木)18時:生観戦】特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座
【支援〆切11月30日(木)18時:生観戦】特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座
●お礼のメール
●特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座の生観戦権

※二人の研究会の様子を再現した特別対局です。2局(先後1局ずつ)対局開始の様子を見届けていただいたのち別室で解説会を実施いたします。対局終了後は藤井・永瀬両名から解説を行います。イベントの最後に対局者との3ショットも実施いたします。
※動画の撮影は禁止となります。
※実施日:2023年12月16日(土)12:10~16:40
※実施場所:東京・将棋会館
※当日の集合時間や集合場所は追ってご連絡いたします。
※開催地までの交通費はご自身でのご負担をお願いいたします。

※ご支援の締め切りは11月30日(木)18時となります。

支援者
11人
在庫数
完売
発送完了予定月
2023年12月
終了しました
0932名無し名人 (ワッチョイ 4b1b-CIzj)
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2023/10/02(月) 10:14:47.06ID:EcVJQ6de0
アンチの論調ではタイトル持ち同士の将棋研究は、将棋界のタブーだったのに、
将棋連盟に梯子外されてwwww

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05
800,000円+システム利用料

【支援〆切11月30日(木)18時:生観戦】特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座
【支援〆切11月30日(木)18時:生観戦】特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座
●お礼のメール
●特別対局:藤井聡太竜王・名人 対 永瀬拓矢王座の生観戦権

※二人の研究会の様子を再現した特別対局です。2局(先後1局ずつ)対局開始の様子を見届けていただいたのち別室で解説会を実施いたします。対局終了後は藤井・永瀬両名から解説を行います。イベントの最後に対局者との3ショットも実施いたします。
※動画の撮影は禁止となります。
※実施日:2023年12月16日(土)12:10~16:40
※実施場所:東京・将棋会館
※当日の集合時間や集合場所は追ってご連絡いたします。
※開催地までの交通費はご自身でのご負担をお願いいたします。

※ご支援の締め切りは11月30日(木)18時となります。

支援者
11人
在庫数
完売
発送完了予定月
2023年12月
終了しました
0933名無し名人 (ワッチョイ 4b1b-CIzj)
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2023/10/02(月) 10:18:34.54ID:EcVJQ6de0
まあ、応援スレを荒らしてた天罰が下ったんだろうね
0934名無し名人 (ワッチョイ 0508-y0l6)
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2023/10/02(月) 10:44:58.74ID:0lrI4Bx80
アンチだけど、応援スレを荒らしてるやつはほんと不快だわ。ご迷惑をおかけしてます。

🆖と藤井が研究パートナーとしてフィーチャーされてるのがイヤ。
こういうのだけ喜んで協力する🆖

まぁ生藤井に会えるのなら11人くらい支援するだろ。🆖は抱き合わせ商品。
0936名無し名人 (ワッチョイ cb9b-MR90)
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2023/10/02(月) 11:54:48.20ID:WnzpZdUH0
ん?そういう事を言ってるわけじゃないと思うぞ?
【タイトル持ち同士の将棋研究は、将棋界のタブー】というデマを流していた事を指摘しただけやろ
0940名無し名人 (ワッチョイ 0530-Cq/8)
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2023/10/02(月) 12:20:28.43ID:MkH5qXk90
>>925
支持されてるのは藤井くんね
永瀬と他の棋士なら売れ残るやろ
0943名無し名人 (ワッチョイ 7d60-i4pV)
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2023/10/02(月) 13:32:30.35ID:dEZhWFSn0
>>934
応援スレ凸は豚々言ってる人がメインかな
基本個人の自由で一蓮托生程でないにしろここの民度が問われても仕方ない事例だよね
アンチスレ凸のバカ野郎に下手な口実与えてるし
自重してほしいわ
0948名無し名人 (ワッチョイ 0508-y0l6)
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2023/10/02(月) 15:38:56.06ID:0lrI4Bx80
>>943
それが言いたかった!言語化してくれてありがとう。暴力の応酬状態にはしたくない。

>>945
藤井ファンは絶対数が多いので、金余ってる人の絶対数も多くなるよね。
0949名無し名人 (ワッチョイ 23e2-LmEL)
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2023/10/02(月) 15:40:25.39ID:5ij/OzNK0
こいつのファンって毎回藤井と抱き合わせで人気があると勘違いしてるな
サントリーもそうだし(一人1票の他の投票ではだいぶ順位下がってた、今回も3位まで落ちた)
藤井と切れた時に何も残らなそうでかわいそう
0954名無し名人 (スップ Sd43-tfeP)
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2023/10/02(月) 16:28:56.75ID:hXuZ1aIjd
ところで、サントリーのファン投票で永瀬が昨年1位から今年3位まで落ちたのは、やっぱりマスクの一件が影響したのかな
0956名無し名人 (ワッチョイ 0508-y0l6)
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2023/10/02(月) 17:31:34.57ID:0lrI4Bx80
今は藤井が2連続逆転勝ちしてるからいいけど、
負けたら雨後の筍のようにヲタが湧きまくる。
そうならないように京都で奪取決めてくれ!
0957名無し名人 (ワッチョイ 2323-3I/7)
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2023/10/02(月) 18:20:15.97ID:aH2WARom0
>>954
SUNTORYオールスタースレでは
去年NGに入れた渡辺さんアンチの票が、羽生さんとかに流れただけ
っていう話が出てたよ
マスクも無関係ではないと思うけどね
0959名無し名人 (ワッチョイ 6da8-eHzG)
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2023/10/02(月) 20:07:18.91ID:HeAhoqmt0
>>958
C級1組の棋士にタイトルホルダー様が勝ったぐらいでそんな喜べるの才能だよw

それも予選だしな
0965名無し名人 (ワッチョイ 4b08-k4gg)
垢版 |
2023/10/03(火) 00:12:50.38ID:x5yupoAq0
永瀬ファンてだけで恥ずかしいからな
もはや何も気にならないんだろう
0967名無し名人 (ワッチョイ 75e7-NANT)
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2023/10/03(火) 07:11:30.70ID:5xNN5PP/0
>>934
このスレに凸してくる気持ち悪さは知ってるしな
わざわざ豚の集会所を見に行く必要はない
0968名無し名人 (ワッチョイ 2dbf-d/Oi)
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2023/10/03(火) 07:50:20.80ID:iG+MB6Ob0
このスレが役目を終えるまであと1週間と1日
0969名無し名人 (ワッチョイ e3c4-XSIJ)
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2023/10/03(火) 11:57:30.30ID:vl85TC5i0
皆、ワッチョイ 5501-aM8+みたいな社会不適合者にかまってあげて優しすぎる
自分が嫌われてることを一生理解できない池沼なのに
0970名無し名人 (ワッチョイ 5501-wHoj)
垢版 |
2023/10/03(火) 14:03:27.44ID:hHENrmiv0
 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |失冠まであと9日 |
 |________|
   ∧,,,∧ ||
  (´・ω・)○
  ∪  |
0974名無し名人 (ワッチョイ 0560-y0l6)
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2023/10/03(火) 16:52:17.94ID:Fe4wvXyH0
イトタクは藤井世代としてこれから名勝負を演じる立場。揮毫や着付けどんどん練習してくれ。
🆖はピークを過ぎて消えてく人。もう誰も期待してないから何も練習しなくていいよ。
0975名無し名人 (ワッチョイ 7564-NANT)
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2023/10/03(火) 21:53:45.48ID:5xNN5PP/0
>>973
どれだけ序中盤で優位築いたって終盤力の差でひっくり返されるというね
0977名無し名人 (ワッチョイ cb10-fiS3)
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2023/10/03(火) 22:36:03.17ID:mIo0qUup0
>>971
したみたいよ
和服は白瀧で買ったんだし
練習はしますって最初は言ってたよ

白瀧にいくら教わってもポンコツだからできないだけ
0978名無し名人 (ワッチョイ 7df2-i4pV)
垢版 |
2023/10/03(火) 22:43:39.14ID:9G1njwwF0
🆖に王座戦での和服の着心地を質問する猛者記者はいないのか
いやー今回は規定になっちゃったのでーほんとはスーツがいいんですけどねー
とか言ったら少し褒めてやってもいいわ笑
0979名無し名人 (ワッチョイ 5534-PDa+)
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2023/10/04(水) 13:30:51.15ID:yXs3FWE60
>>978
下手な事言われて、白瀧さんが迷惑するのも困るから良いわ。
0980名無し名人 (ワッチョイ 2357-eHzG)
垢版 |
2023/10/04(水) 14:05:18.74ID:+q0mPIt/0
そういやスーツって挑決でよく負けてるけど、負かした棋士って何人おるんや?

藤井、伊藤匠、渡辺明(失敗あり)はわかるが
0982名無し名人 (ワッチョイ 7d4f-xxEk)
垢版 |
2023/10/04(水) 23:44:36.25ID:vKWttkl30
スポンサー将棋連盟の意向を無視し続け
豚スーツのままタイトル戦に出る
とうとうスポンサーを怒らせてしまい
和服規定(笑)が出来てしまうwww豚NG瀬www
0984名無し名人 (ベーイモ MM2b-NANT)
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2023/10/05(木) 09:02:01.94ID:Lj0EFf69M
あ、じゃあルールに無いことなら何やってもいいんだという普通の人なら至らない発想には感服するよな
およそ日本人らしくない
0985名無し名人 (ワッチョイ cb9b-MR90)
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2023/10/05(木) 09:22:23.31ID:/mSsgAPc0
何やってもいいんだって発想はこのスレの住人も然程かわらんけどな
つまり永瀬もこのスレの住人も日本人らしくないって事でよろしいか?
0986名無し名人 (ワッチョイ 8d70-5C2y)
垢版 |
2023/10/05(木) 09:25:15.09ID:OxQIsBbX0
このスレの住人がなにした?
名誉などとんでもないと失陥を望んでるだけだろ
0989名無し名人 (ワッチョイ 8d70-5C2y)
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2023/10/05(木) 10:08:21.07ID:OxQIsBbX0
傍若無人のタイトルホルダー見せられるのはいやだ
見たくないので失冠してくれと願う
↑の理由を述べえるだけだと思うがな
0991名無し名人 (ワッチョイ 8d70-5C2y)
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2023/10/05(木) 10:31:08.90ID:OxQIsBbX0
お前らが甘やかすから傍若無人のまま過ごすんだろ
気づくのはNG お前らが気づかせろ
とんでも擁護バッカしやがって責任は重いぞ
0994名無し名人 (ベーイモ MM2b-NANT)
垢版 |
2023/10/05(木) 13:13:29.10ID:j+L/UW7IM
庇ってる自覚はあるらしい笑
擁護というワードにヒットマークを出すぐらいだからな笑
0998名無し名人 (ワッチョイ 05f6-y0l6)
垢版 |
2023/10/05(木) 21:00:43.21ID:R+OeTXBD0
爽快な逆転勝ち×2で、凸連中がぐうの音も出なかったこともあって、本シリーズ屈指の名スレだったね!
しみじみ…
10011001
垢版 |
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