［有段者はお断り・触れない］ 将棋ウォーズ級位者用 126手目
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（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
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将棋ウォーズ 級位者用 語り合いましょう！
次スレは>>970が建ててください。
970が建てなければ>>980がお願いします。
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
✨※有段者が湧いても触れずにスルー✨
関連スレ
[Android] 将棋ウォーズ 106手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660354089/
将棋ウォーズ初段・二段専用 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656404008/
前スレ
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 123手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1709339998/
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 122手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707029645/
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 124手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711341612/
［有段者はお断り・触れない］ 将棋ウォーズ級位者用 125手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1713544079/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 有段者はお断りとスレタイにありますが
棋神で段位者になっただけの実質級位者なら書き込んでもいいです
逆に言うとこのスレに書き込む段位者は全員棋神で段位者になっただけの人です スレ立て乙です
昇級したい10分は4級のままで、気楽に指してた10秒が先に3級になった
10分はミスが少なくて強い人が多い気がする 上級者はほんとミスらないよなぁ
下級者ワイ将150手とか行くと悪手10回とかざらだもん プロでも悪手判定はあるからその回数は別に問題無いけど
問題はその手が人間/アマの感覚から見ても悪手かどうかだね
下級者は人間に余裕で咎められるのを指しちゃう バチバチの殴り合いの中盤
角をそこに打つのだけは止めて！お願いします😭
ﾍﾟﾁｯ!!ぎゃあああ！！ってなった対局をひよこ先生に聞いたら相手の角打ちが悪手だったw
人間とひよこの棋力は違いすぎる
鬼神降臨いらんから対戦中の評価値表示券が欲しい みなさん居飛車の税金は払ってますか？
自分なるべく払いたくないんだが、いつも止むを得ず払ってしまう 居飛車穴熊に対して桂馬で攻めようとしたら、相手が△２二玉から△３二玉に戻ってきた
一見悪手なんだけど、咎め方が分からんかった・・・ やっぱ３級は強いわ・・・圧倒されてしまった
先手：自分 (6級)
後手：相手 (3級)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉
▲７八銀 △５二金右 ▲６八飛 △３四歩 ▲４八玉 △５四歩
▲３八玉 △５三銀 ▲２八玉 △３二玉 ▲３八銀 △３三角
▲５八金左 △２二玉 ▲４六歩 △１二香 ▲６五歩 △４四歩
▲３六歩 △４三金 ▲３七桂 △３二玉 ▲４五歩 △４二角
▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △３三銀 ▲４七金 △８五歩
▲５六歩 △７四歩 ▲５八飛 △７五歩 ▲５五歩 △７六歩
▲６八角 △８六歩 ▲同 歩 △８八歩 ▲５四歩 △８九歩成
▲同 銀 △５二歩 ▲８八銀 △８六角 ▲同 角 △同 飛
▲８七歩 △８五飛 ▲７四角 △７五飛 ▲６三角成 △７七歩成
▲６四馬 △７六飛 ▲８六馬 △６六飛 ▲７七馬 △６九飛成
▲５九飛 △６五龍 ▲６六歩 △６三龍 ▲９六歩 △７六歩
▲同 馬 △４六歩 ▲４八金引 △２四桂 ▲５八馬 △５四龍
▲５七歩 △３五歩 ▲同 歩 △３六歩 ▲２五桂 △４二銀引
▲７九飛 △５五角 ▲１八玉 △４五龍 ▲７二飛成 △３五龍
▲２六歩 △同 龍 ▲２七銀 △２五龍 ▲２六歩 △３五龍
▲８一龍 △１五桂 ▲１六銀 △３七歩成 ▲１五銀 △４七歩成
▲同 金 △２八と 早石田って奇襲戦法かと思ったら20年前くらいは普通にプロの公式戦で指されていたのな 江戸時代からあるハメ手を昭和に升田幸三が精錬して、平成に鈴木大介が新手を披露した 成立しないといわれていた７四歩突きのその後の手順を見つけたんよね
その後また成立しなくなったまま現在に至る
か… オワコンの早石田とかどうでも良いので
級位帯の最強戦法教えてください
■これだけは譲れません😤
・先手後手どちらでも使えること
・定石の勉強時間が少ないこと
・奇襲戦法でないこと 早繰り銀でどや！
後手はちょっと難しいけど、ちゃんと使える たまに早繰り銀やると王手飛車喰らうイメージw
相掛かりは定跡がそこまで進んでないし、後手でも評価値落ちないし良いんだけど、相手の同意が得られにくいのがな
やはり先手と後手で二つは作戦を用意したいところ ずっと初手７六歩から居飛車指してたんだけど、2六歩もアマ的には悪くないね
相手も三間や中飛車少々やりつらくなるだろうし、相掛かりや横歩取りの可能性も少し増すし
自分は先手横歩はウェルカムなんだけど、後手横歩を嫌う人が一手損角換わりしてくれたりもする
本来なら後手に戦型選択権があるような形でも手の流れから何となく誘導できたりする気がしないでもない
極論、「どうせ矢倉やらないし」もあるw
しばらく初手２六歩で行ってみるか ２５歩までキメてもそれほど味消しではなくなって来たよね
そもそも言うほど２５桂って跳ねるか？って話もあって
普通は４５桂目指すよな 藤井 伊藤 永瀬の三大巨頭が２６歩２５歩とキメてくるしね 居飛車な人はなにやら初手から楽しそうですな(´・ω・`) 25歩まで決めると向かい飛車で逆襲される可能性あるから
相手も84歩とついてこない限りは俺はやらないな >>17
金開き端角居玉中飛車
級位者なら攻め潰せる sugarさんなんかは相手の得意戦法が向かい飛車であっても、早々に８六歩８五歩突いて行くよね
自信あって羨ましい そんなキモいことやって一時的に勝っても先が無いだろ 角道開けるとめちゃくちゃ積極的に交換してくるんだよな、ヒヨコ。 >>17
気持ち分かる。角交換振り飛車とか・・？
利点
・先手でも後手でも指せる
・居飛車の囲いを邪魔しつつ、こっちは美濃に組める
・居飛車の攻めの目標である角を手持ちにするため急戦に強い
・定跡がシンプルで名著もある。対応を知らない相手だと一方的に攻められる
・相振りでも十分戦える（面倒な早石田にも強い）
難点
・角道を開けない相手だと指せない。開けるタイミングは居飛車次第なので、主導権を握られているともいえる
・地下鉄飛車という対策がある（でも低級だと指してくる人が少ない）
・中飛車相手の指し方が難しい（私だけか）
・居飛車党からは「苦にしない」との声も >>20,29
金開き端角居玉中飛車は俺には早かったみたいだ😭
相手が駒打ち込む隙なくてめっちゃ良い戦法だと思ったんだけど😓
序盤で香車に角取られてボコボコにされたが w 最悪
１０秒切れ負けの貯金１０消えたわ
なんで後手番ばっかやねん
苛つくわ 3級だった頃は先手番の勝率.540くらいで
後手番.500前後だったのに
2級に上がった頃から後手番の勝率.570
先手番の勝率.520くらいになってるわ
なんでだろ 3日で33％溶けた
お情けで当てられた1勝7敗の29級に勝ったところで、0.5%しか回復しないとか
逆にワイの心を折るには十分すぎる仕打ちやで 自分も後手は苦手だわ
先行されるより先行した方がやっぱ勝ちやすい デイリーで2段とかほぼ毎日出るのに、突然、壁のように強い相手ばかりとマッチングして２０%ぐらいに戻されるのを繰り返していまだに一級
壁のように強い相手がでるときはどんなにあがいても勝てなくて、何なら棋神を３回連続でよんでも負けたことある
どんな基準でマッチングが決まってるのか謎すぎる 後手番で先手に飛車先伸ばされたから久しぶりにKKS穴熊やったら圧勝したわ
引き角で歩を掠め取って相手が混乱したのか悪手連発してきた デイリーで2段の実力=その日は 初段に負けてない 初段に勝ってる。
ということで 勝てないレベルの人と戦うことで 達成率が もとにもどる。 https://i.imgur.com/huQdTTB.jpeg
嬉野使いに聞きたいんだが
ドンパチはじめる時に右の金ポジどうしてる？
4九にしてるんだけど駒の打ち込みは防げるけど5七桂が怖いんよ😱 嬉野流使いで10切れは偉いね
みんな3切れに逃げて行くのに >>33
角交換振り飛車を苦にしない訳ではなく、角交換のタイミングを遅らせてやる事で苦にならなくなるが正解
奇襲戦法みたいなもんで、こちらの準備が出来てたら苦にならない
準備する前に始まるとめんどい
なので角交換を遅らせてあげると効果的 >>12
先手：
後手：
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲３八銀 △１四歩 ▲３九玉 △５二金右
▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀 ▲６七銀 △３二玉
▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △４三金 ▲５八金左 △３三角
▲３六歩 △２二玉 ▲３七桂 △３二玉 ▲６五歩 △８五歩
▲７七角 △２二銀 ▲４五歩 △４二角 ▲４四歩 △同銀
▲４五銀 △同銀 ▲４四歩打 △５三金 ▲４五桂 △５二金引
▲４三銀打 △同金 ▲同歩成 △同玉 ▲２二角成 △投了
まで47手で先手の勝ち
今朝、指した将棋がそんなんだった。
ただ相手が自爆して将棋する前に終わった。 自分は角交換を拒否はしない
ただ遅らせる
▲２六歩△３四歩▲４八銀△４二飛▲６八玉△６二玉
▲７八玉△７二玉▲２五歩△３三角▲７六歩△８八角成
こんな感じで
これくらい陣形整備に差がつけば、手数のかかる位取りでも間に合う
将棋放浪記で勉強した
そうなると2筋や4筋は時間稼ぎだけでいいので、2筋や4筋で良くしようなんて考えなくて済む 目には目を、歯には歯を、穴熊には穴熊をでやってみたけど、全然だめだめ
穴熊って実は強くないのかもしれんね
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △４三銀
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △９二香 ▲９八香 △９一玉
▲９九玉 △８二銀 ▲８八銀 △６二金寄 ▲７八金 △７一金
▲６六歩 △７二金寄 ▲６八銀 △１四歩 ▲７九銀右 △３五歩
▲６七金右 △３四銀 ▲６五歩 △１五歩 ▲９六歩 △４五銀
▲２六飛 △２二飛 ▲５五歩 △５二飛 ▲４六歩 △３四銀
▲３六歩 △同 歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲３六飛 △３五歩
▲３八飛 △５四歩 ▲８六角 △４二角 ▲同角成 △同 飛
▲５三角 △４三飛 ▲３一角成 △３三桂 ▲３二馬 △４七角
▲２八飛 △６五角成 ▲２四飛 △２五桂 ▲３四飛 △１三飛
▲２四歩 △５三飛 ▲２三歩成 △２九馬 ▲５四歩 △５一飛
▲３三と △６五馬 ▲４四飛 △４一歩 ▲４三馬 △６二金寄
▲２五馬 △５四馬 ▲２四飛 △５五馬 ▲４三と △８八馬
▲同 銀 △５九飛成 ▲４四角 △７二金寄 ▲５二と △３二桂
▲７一角成 △同 金 ▲２二飛成 △４四角 ▲３二龍 △７九銀
▲同 金 △同 龍 ▲６六歩 △２九龍 ▲４七馬 △１九龍
▲７九銀打 △６九金 ▲７八金 △４九龍 ▲６九馬 △同 龍
▲６八金打 △４九龍 ▲４一龍 △４六龍 ▲７五桂 △７四角
▲９五桂 △５一歩 ▲同 龍 △９四歩 ▲８三桂左不成△同 銀
▲５三銀 △同 角 ▲同 と △６一香 ▲８三桂不成△同 角
▲６二銀 △８二金 ▲６一銀成 △８四銀 ▲６二と △５六桂
▲７七金右上△５五桂 ▲７一成銀 △６七桂成 ▲８一成銀 △同 金
▲同 龍 △同 玉 ▲８二香 振り飛車穴熊は居飛車穴熊と違って、角のひょっこりはんから成り込みを狙われやすい
成り込みだけならすぐ受かるけど、形が乱れる
なので金銀をそこまでくっ付けない方が普通
例えば72の金を62で待機するとか、はたまた左金を32に置くとか 必ずしもそうなるとは限らないけど、居飛車と四間飛車ならやはり若干居飛車の方が堅くなりやすい
攻め側の銀も囲いにくっ付けやすいのは居飛車だしね
若干だけど。四間飛車よりも三間飛車の方が穴熊は堅くしやすいと言われている
相穴熊を目指すなら三間飛車も検討してみて欲しい
しかし三間は三間で局面打開という他のジレンマを抱えることにはなるけど タップミスが増えてきて腹立つー、3秒以内なら待ったありとかいう機能欲しい それは100%ミスした方が悪い
タッチペン使うとかタブレットでやるとかやれることはあるだろう
まずは相手に対して失礼だという事を自覚した方がいい
そうすれば腹を立てるよりまず相手に申し訳ないって思うはずだから >>46
これは振り飛車側からすぐには角交換したくないパターンですね…
△88角成にかえて△22飛～△42銀とか、△32金とか…？ 別にこうならなくても潰れる訳ではないが、
ある程度は駒組に手を入れてから交換じゃないと、対応することになって指したい手が指せなって気分良く指せないってだけ
手番があんまり回ってこない的な
まぁ振り飛車も陣形整備が必要だから全く回ってこない訳でもないが
これ以降ならいつでも良いよ 1級で９０%になったら4回連続棋神使っても勝てないやつとか出てきたよ
どういうことなん？ >>57
どうってお前がキシンでもフォローできないくらいの雑魚って以外になんかあるのか？ >>58
棋神にいえよ。途中で降参して返却されたし >>57初段で達成率50％レベルなら1級90％維持出来るはずだよ
ムリして昇段しても達成率20％以下になるだけ
90％は油断すると直ぐ昇段するし 最近勉強として手筋問題を解くようにしてるんだけどまぁ全然解けない
というか解説読んで～～で有利とか書いてあっても有利と思えなかったりする
あと2枚替えで良しとか書いてあっても角/飛無くなったら戦えねぇよと思ってしまう 金銀2枚あれば大駒取り返せるし喜んで交換するはw
手持ちに金銀4枚あれば余裕で詰むっしょ🤣 >>62
最近の定跡書はわからんけど、
昔の定跡書を見て「先手よし」みたいになっているやつをAI解析したら
ほぼ互角で差がついていても+200とかで級位者からしたら誤差レベルだった
もうその手のやつは全部「悪くない」「戦える」くらいに脳内変換している https://i.imgur.com/8oGuFLx.jpeg
小バエのごとくブンブン飛び回る先手飛車にストレスMAXな序盤戦だった！
ひよこ先生に新しい手筋教えてもらったんでシェアするは😁
横歩取ってくる強欲飛車は銀桂でサンドウィッチにしましょう🤗 飛車角は攻撃力は高いが防御には使いにくい駒
飛車角ブッチをRPGで例えるなら、『暴走』や『怒り』のデバフを与える魔法
防御力を大幅ダウンさせる代わりに攻撃力を上げさせる効果がある
ブッチして防御を下げれば、大駒無くても攻め潰せるようになる
時間かけてしまうとデバフが切れたり反撃でやられたりするので、一気に潰せるだけの戦力を貯めてからブッチするのが大事
持ち駒を貯める→ブッチ→持ち駒総動員して一気に攻め潰す、
と言う流れが出来るようになったら級位者脱出おめでとう >>17
級位帯というか4級以下なら速攻棒銀だけで間違いなく潰せるはず
昔から
「棒銀の基本の基本を覚えて低級相手に無双して、
棒銀対策を取れるような相手が増えてきて棒銀で勝てなくなってきたら
別戦法を覚えるか棒銀をもっと深く勉強する」
というくらい定番 俺は棒銀ダメだったなあ
棒銀ばっかやってた頃は勝率47%、10切れ4級30～50%で止まってた
あまりにも勝てなくてウォーズやめようかと思ってた頃に動画の影響でちょっと右四間飛車を指してみたら勝てるようになってきてモチベが回復したわ
今は勝率52.5%、10切れ2級40%くらい
全然勝てない人は右四間飛車やろう
定跡も詰め将棋も全く勉強してなくてもとりあえずある程度勝てるようにはなる いま藤森先生の棒銀スペシャル観てるけど俺の知ってる棒銀じゃないw
プロの棒銀エグすぎてめちゃくちゃ勉強になるね！ 初段に一直線穴熊されたからキチゲ開放したら勝って草
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：▲四間飛車
開始日時：2024/05/18 01:07:31
終了日時：
手合割：平手
先手： 初段
後手： 1級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲６八飛 △３二銀
▲４八玉 △３三銀 ▲３八玉 △４四銀 ▲２八玉 △３五歩
▲１八香 △４五銀 ▲１九玉 △３六歩 ▲同歩 △５五角
▲２八銀 △３六銀 ▲５六歩 △２八角成 ▲同玉 △３七歩打
▲１五角打 △２四銀打 ▲２六角 △６二玉 ▲５八金左 △３二飛
▲６五歩 △３五銀 ▲１五角 △２四銀 ▲２六角 △３五銀
▲６四歩 △同歩 ▲３三歩打 △同飛 ▲同角成 △２六銀
▲２二飛打 △５二金左 ▲２六歩 △３三桂 ▲４一銀打 △２七角打
▲５二銀成 △同金 ▲４八金寄 △１八角成 ▲同玉 △２七銀打
▲１九玉 △１八香打 ▲詰み たまにエフェクト出るけど村田システムがよくわからん
アマチュアが頑張って考えた優秀戦法をプロがちょっといじっただけでエフェクト発動は普通に胸糞悪い >>64
200点良い局面を沢山集めたら級位者であっても勝率5割は超えてる
もちろんプラス200点から逆転負けもたくさんあるだろうが、
だからと言ってマイナス200点からの局面とどっちが勝率高いかは明白
たとえ級位者であっても局面不利な場面より有利な場面の方が絶対に勝率は高くなる 不思議なんだがなんで雑魚って時間切れ狙い視野に入れた戦い方するんだろうな
即差しせず考えて指せば相手勝ってたのに考えずに指すから負けんだよ雑魚
しかも最後は時間もこっち勝ってて相手に勝ち目ないのに逃げ回るしなあ 弱い人って何故か金銀3枚で守らないんだよな
前線に出す金銀増やさないと攻めれないとか突破されるのは下手なだけだから守りの金銀を減らすんじゃなく駒組をなんとかしろへたくそ 負けたら 相手が1日4局やってるかチェック やってるなら有料会員
きしんもつかう きしんも人間が 考えてるように ちょっとゆっくりさしてるようにみせる >>77
ソフト評価で+200と-200の局面をたくさん集めたら、級位者であっても+200の局面の方が勝率が良いはずと言えるかは疑問な気がするなぁ。
たとえばソフト評価で+10と-10の局面をたくさん集めてプロ棋士が指したとしても勝率に優位な差は出ないと思う。トッププロなら±100程度から、普通のプロなら±250程度から……というように形勢差を感知できる能力は棋力によって変わってくるものだろうし。
極論すれば、難しい詰み筋のある一手差+9999の局面なんて大方のアマにとっては勝率0%に近いと思うよ。 >>79
お前の10切れの達成率56%だけどいつ二段になるんだよ。
3切れ棋神で三段にしたのもあるだろうが普通にやってたら10切れも同程度くらいなる。
ならないのは時間切れで切れ勝ち狙う元の棋力が低い奴くらい >>85
マイナス200側の方が勝率高いと考える理由はある？ -200だけどこっちの攻めがわかりやすくて相手が一手でも間違えるとこっちが+800くらいになる変化をAI研究したことはある >>87
優劣不確知の範囲（低棋力の者ほど広くなる）内の局面では、ソフトの示す評価値と勝率の間に相関関係はあまりないと思うよ。 飛車振っただけでマイナスになるけど振り飛車の方が勝率低いかというとそうでもない気はするね
あくまでAI同士で最善を指し続けた場合の勝率だから序盤の200なんて級位者にとってはあってないようなもん
200程度の差なら指しやすい形の方が勝率が高くなりそうというのは理解できる >>90俺はマイナス500がデフォだ
プロとか目指してないので自分の指しやすい形の方を重視してる 棋神マジで萎える
ここの運営ほんとお金の稼ぎかた下手くそ >>89
想像かYO
僅か数％かもしれんが、やっぱプラスの方が勝率高いと思う
プラスってことは駒得か駒の配置が良いかスピードが速いか、何らかあるはずなので
「それが分からなければ活かせないから級位なら0と同じ」とはならない
何故ならば、相手も最善分からず結局プラスってことも多いから
自分だけが級って訳じゃない
相手も級ってことを忘れてはならないｗ https://i.imgur.com/iMfKxOx.jpeg
評価値＋10の勝率とかくっだらねー話してんな
真剣勝負なんだから勝つか負けるか50パーやろ🤣
棋神使う不正利用者のせいで厳密には50パー切るけどw 最近調子が悪いので誰か対局してください
一級です8時にここに対局上を貼ります 46歩筋だと思ったけど同角のときに飛車当たるのが痛かった 確かに、桂頭守るのに飛車が浮いた感じですよね
自分の方がツキがありました。 棋神批判してる奴は配布された棋神を使わずに取ってあるんだろうか >>103
もちろん
でももったいないから棋神解析に使えるようにしろとは思う 棋神は不成煽りされた時に連打するくらいだわ
普通の対局では使わんな >>103
批判はしてないけど、難しい局面ほど考えてしまうから出番ないね 穴熊模様相手に大駒全部捨てて小駒で詰めろしまくって勝てた
気持ちいい 初段ってひよこだとレベルいくつくらい？
負けた対局を悪手指す直前から待ったしまくって全駒までやる練習をしたいんだけど
ひよこLv35だと何億回待ったしても一生終わらんw 角不成してきたおバカさん
あと1手詰の状態で反省タイムを2分程与えたら
接続切って涙目で逃げちゃった
おまえみたいな人間のゴミは将棋指すなよw >>86
俺そのくらいだわ
よく分かったなすげえやん
変態戦法は時間が短いほど勝ちやすいんだから3分のが上なのは当たり前
実際の棋力は3分二段で10分は初段 >>103棋神使って連勝してるヤツに全部投入するくらい
まあそれでも大抵棋神尽きて負けるんだけどさ 早石田風の無理攻め受け切り勝ちで1級地下から脱出したぞおおお
まあ1回負けたらまた地下労働なんですけど
ここから1級と初段ばっかり当たるんかな >>112
前にrvrwhiteて名前でてたし得意戦法が九間飛車だったからよりわかりやすかった。
10分で時間切れ作戦が通用しなくなったのか知らんが今は別の戦法に変わってるけど 突然妙な手を指されてノータイムで致命打やられたら即投了してる
プロに角落ちで勝つような相手とやってもつまんねーもん >>103
批判しないけど、一回も使ったこと無いから貯まりっぱなしだわ 最近、矢倉には右四間やるの覚えたんだけど、雁木には刺さりにくいね
でも雁木には早繰り銀がめちゃくちゃ刺さりやすい
相手が矢倉か雁木か保留されると困るわ
２５歩突けば態度ハッキリさせてくるんだけど、２５歩突いたら右四間出来ないし
何だかんだ使い勝手が悪い作戦なのね
大人しく矢倉囲いに対しても早繰り銀でいいかなぁ rvrwhiteと当たったことあってしかも負けてたw 序盤で間違えて初めてゴールド棋神使ってみたら状況が厳しいため返却しますって
３回試したけど３回とも返却された
やっぱAIでも序盤で間違えると巻き返すのは不可なんだ 1級相手に連敗するも3級に圧勝！
さらに初段1級をキシンで連破で20%復帰目前！！
やっぱりキシンだったwwwwww >>123単に点差で決まってるだけだろ
敗勢ならやるけど大敗勢なら返却とかね これ、一局に一回だとさすがに多すぎるから一日に一回だけという条件で
３分だけ途中休憩できるというルールの導入どだろ？不意の来客とかですげー助かるんだけど 3分待たせるせいで休憩時間が終わってしまうから1日1局4時間の休憩も必要だな 4時間の休憩のせいで寝てしまうこともあるからヤハリ12時間の休憩も必要になるな 12時間の休憩のせいで病気になることもあるから1週間の休憩も必要になるな >>127
1も9も似たような勘定で指そうと思わんからどっちだったかは覚えていない。 どの実況者か忘れたけど対戦相手が
「得意戦法・九間飛車（九段）」
というのは見たことある
中村太一先生も九間飛車を研究していたし
変態戦法とか舐めプではないのかもしれない？ https://i.imgur.com/QLSsv2j.jpeg
https://i.imgur.com/vIVMEcO.jpeg
先手で矢倉囲いとかゆーガンマチクソ囲い使うやつ将棋やめてくんねーかな💢💢💢
横に金銀並ぶと棒銀成立しないから三間飛車に変更したらまた同じことやってきて棒銀に戻したら千日手上等で無限ループ😱
飛車簡単に渡してくれる雑魚だから裏から回ってなんとかなったけど矢倉囲いってどうやったら突破できるんです？ 矢倉使いには矢倉にする前に攻め潰すだけの簡単なお仕事です なるほど！手数がかかるから完成前に速攻すれば良いんですね😲
序盤を脳死でやってたのがいかんかった反省します😓 ぴよ使ってるならcom同士で対局させたらいいよ。どんな感じで崩していくかわかるはず。 レーティング4位いうてもA級陥落、復帰の見込みもなし
竜王戦も1組からの降格
2大看板タイトル以外でセコセコ稼がれても、佐々木ってるとしか思わんよ 袖飛車だろそれ
ちなみに昔俺は袖飛車をゆず飛車と呼んでた 全くの無手から矢倉崩して言われてもな
取り敢えずどこかで一歩交換(手持ちにでもしてから端攻めぐらいか
てか引き角ならなおさらじゃん さーてあいてを時間切れにして
ニチャァアアアとするかな
ボクって天才？ >>146
おめでとう
1級とか3級目線だとバケモンだは 悪気なくタップミスの成らずを相手してくれた時てどうしてる？
ごめんなさいの意味込めて関係無さそうな端歩とか香動かして手渡してアピするけど伝わってるかな
もちろん咎められたら自分のミスとして飲み込む >>145
三切れ平均1.7でも結構切れ負けするからな
多分1.5切らないとダメだぞ 格言シリーズって地味に意外と役に立たない？
偶然金を斜めに誘ったら相手陣が凄く弱体したんだが
評価値も一気に動いた 金は斜めに下がらないというが、2手掛ければ戻れるんだが？ デイリー1勝6敗で絶望したけどそこから8勝7敗まで盛り返して大満足
負けが込んでるときって続けるべきか止めるべきか本当に悩ましいよなあ なんか時間帯で強弱無い？
ダメな時はホント負けまくる >>155
俺の場合は脳が疲れたり眠くなってくると全然勝てなくなる
朝 勝率.600
昼 勝率.500
夕 勝率.500
夜 勝率.300
特に22時以降は基本的にはプレイしてはいけない >>153
2手かけて金を元の位置に戻すのがどれほど損になるかを感じられませんか？ 久々に2局指したら2つとも痛恨のタッチミス負け
93％をピークにただいま51%まで下落中 Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき！
更には激指し14での第一候補手の一致率が92％！
調べたら勝率9割8分！！
どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇 >>158深夜や朝はランカーゴロゴロ
棋神使いゴロゴロの世界
今日は時間関係なく何故か棋神使いとばかり当てられてるなー
時間切れで負けまくり
指すのは早い方なんだけど棋神使われると1手4～5秒は考えるからなー 毎年1月、5月、9月に達成率が下がるマンと化してる
仕事の繁忙期と重なるのと、たぶんモチベも3ヶ月しか持たないのだろうと推測 どうゆう人生歩んできたら棋神指しやソフト指しになってしまうのだうか
真面目に将棋と向き合ってる人に失礼すぎる 3切れなら1手3～5秒程度の雑魚が終盤めっちゃ速く強くなるからバレバレ
10切れはまあまるわかりだよね(笑) お前マジで病院行けよ、毎日毎日バカなんじゃないのか
級位者が買ってまで棋神使うわけないなんて普通に考えたらわからんか？
お前は即指し＝棋神認定しているだけ、負けたのは全部棋神のせいという無敵の人
言ってもわからんだろうから病院行って診断貰ってこい、そうしたら少しは客観的に物事が見えるようになるだろう >>167全部とは言ってないぞ
相手が黒アバターとかランカーとか変なヤツばかりだけどさ(笑) 終盤詰み見えたり詰みそうな時は雑魚2級の俺ですらポンポン手拍子で指しちゃうしな
桂馬と金銀あったりしたらサクサク詰ませる時もあるし
桂馬2枚と銀と成り桂使ってポンポン指してたら相手の角や馬が効いてて全然詰んでない相手超絶有利局面なのに
相手が棋神と勘違いしたのか投了した時も何度かある >>169ちょっとこっちが良い所から一気に持って行かれて負けるよ(笑)
まあその後も級で初段二段にも勝ちまくって連勝してるのもいるな(笑) >>168
相手が即指しでしかも好手連発だったりすると棋神を疑ってしまうことは俺にもある
ぶっちゃけそう思いたい自分がいる
でも、後から指し手にかかった秒数とかを見てみたら即指しが5手単位になっていなかったりして違ったんだって思うことが多い
何ならそんなのばっかりでここ300局くらいで疑いのあった局は全部棋神じゃなかったっぽいくらいほとんど俺は棋神使いに出くわしていないんだ
俺は配布された分はたまに使うがな >>172棋神は5単位だけではなく4+5単位もある
初手考えてからだと最初の時間は違うよ >>172一日の対局多いからかなー
最近30局以上指してる(笑) >>174
もちろんそれを踏まえてのことだよ
特に長考に入った後に即指し連発とかは棋神かな？って俺は疑いたくなる
でも案外少ないんだよ、たぶん2級3級クラスに棋神使いなんていない
使っていてこのクラスに留まっている理由がないからな
まあ仮に棋神使いに負けたんだとしても、それは実質勝ちみたいなもんなんだから気にすんなよ 2級3級じゃなくて主に1級や初段や20級前後の複垢組だねー うっかりで負けた将棋以外は全部相手の棋神判定だから大変なことになるけどええか？ 相手が棋神でもええ手指せてない己とは関係ないで
あ～なるほどーと関心はするけど、なんで目くじら立ててるんかわからんわ 自分はもっと強いこんなんじゃないって考えで、負けた理由を棋神にして精神の均衡を保っているから >>176
＞特に長考に入った後に即指し連発とかは棋神かな？って俺は疑いたくなる
自力で考えててもそうなるやろ
詰め手順とか寄せの手順とか中盤の取って取ってとかまとめて時間使って考えて、予想外の受けを指される以外は即指し
全然普通 級位者のくせに突然鋭い手やってきたら投了して通報が最善手
昨日は棋神使いがいっぱいいたせいで達成率20パー切った！ 嬉野流とかの奇襲使う癖に糞粘りするゴミってなんなの？
あまりにもマナー悪いわ >>167
これが正しい
棋神使いならいつまでも級位者にいるわけがない
たまにって話なら分かるが毎日当たりまくりなんて絶対にありえない
精神の病気だから病院で診てもらうしかない 確率の話をすると 目の前のやつが棋神を使うなら 棋神使いは多い
すごく弱いのと すごく強いのに当たるので やめないひとは
どういうひとか みてるユーチューバーが奨励会レベルで 棋神も使って 全国トップレベル
それでもっと強いの一杯 強いと棋神が大会でもらえる仕組み アヒル戦法うざいな…
何がうざいってこっちが陣形盛り上げてるときでもひたすら手待ちしかしてないところ
嬉野は奇襲といっても手待ちはしてこないからまだまし
手待ちして相手のミスをひたすら待ってるとか情けない戦法だな ミスって負けるの嫌だから俺は相手がそのフェーズに入ったら喜んで千日手にするよ >>192
あーそうか それがいいな
そういうときは金か銀の上下運動でもするわ
変に端とかから打開すると面倒くさいことになるからそもそも打開を目指さないで千日手にするのが得策だな アヒルなんて大して固くも無い陣形でぼーっと手待ちしてる相手とか
本当にいるんなら攻め駒集中させて簡単に粉砕できそうだが 3切れでアヒルさしてる奴はゴミだわ
10切れでも指すならまだしも
3切れでだけ指す奴は対戦環境荒らしたいだけのゴミ
死んだ方がいち あとYouTuberの猿真似で1間飛車とか9間飛車とかやってる奴も死ね アヒルとか原始中飛車とか端角中飛車とか嬉野流とか低い陣形で争点作らないようにしてミス待ちする戦法マジで嫌い >>197
原子中飛車と端角中飛車と嬉野は手待ち戦法ではなくない？ 強い戦法なら それで初段以上になれる?
棒銀にはゴキゲン中飛車 嬉野流が奇襲戦法扱いされてんの納得いかないんだが💢
将棋ウォーズの最強プレイヤーにカルマって人がいて
その人が嬉野流使ってるってゆうから勉強したんだが😡 >>203
手待ちとか糞粘りしないならセーフ
ワイがさっき当たった奴は先手番の癖に嬉野流使って糞粘りしてきたから通報しといたわ あと9間飛車か1間飛車か知らんけど、プロ棋士が流行らせたからってすぐにエフェクト実装するの流石にひどくない？
それならshodanシステムとかのが遥かに芸術性もあって評価されるべきなのに >>202
価値のある3級と価値のない初段というのがあってだな 今日は棋神使い少ないな
20戦してそれらしいの無し
勝率は5分ってとこだな 相居飛車の後手番対策に右玉を勉強してたんだけど、最近ようやく手応えを感じ始めてる
相居飛車の後手番でも少し勝ち越せるかもしれん
対抗形は後手番でも元々結構勝ち越せてるから、相居飛車の後手番が課題あったんよな
コツはしつこいくらい千日手の筋に誘導することw
邪道かなぁ？ いいじゃん右玉
プロでもアマでも人気戦法だよ
俺も練習したけど難しくて断念した 右玉はもはやメジャー戦法の仲間入りだしね
素早く逃げることと、無理しないこと、それと主が言うように千日手を狙うことがカギかな
基本受けの戦法なんだけど、攻め筋もあるはある
ショーダンさんが受けといいつつ攻めたりする わざと負けにいってるのに詰まさないのってどんな理由あるの？
早い人だと開始1秒で詰ませてくれるけどカスは詰ませず全駒してこようとする
そういうカスには時間切れまで放置するようにしてるけど全駒しようとしてしたら放置するの当たり前なのにさっさと詰まさないやつなんでなの？
1秒で勝てるから得だろ
即投了はしまくるとペナルティで投了した瞬間規制入るようになるから開幕投了は出来ない 開始1秒で詰まされる雑魚は我々とは見えてる景色が違う https://i.imgur.com/sO5suxh.jpeg
序盤中盤鍛えるのも大事だけど互角の戦いだと終盤力大事かも知れない！
超難解な5手詰め決めてやった😤 銀張って、金取って、金打って、香を打つっていう簡単な詰みやね 3級なんて3手も読めないんだから凄いねと褒めてあげないと。 おれは78銀打99玉88龍同玉87金打ち派
こっちのが分かりやすいやろ 訂正
78銀打99玉88龍同玉87金打99玉98香打 同じ手順だよ
ただそれだと7手詰めになる
5手詰めなら78銀打ち99玉98香打ち98同金89竜 ウォーズの場合、普通なら千日手許容するような局面でも結構打開しようとしてくる点
割と美味しいw 普通56馬同歩78銀99玉98香同金同龍同玉86桂88玉87金99玉98金だよね >>227
最後が銀と竜の違いはあるがそれは215の画像に載ってるから知ってる
216で詰み手順書いてあるのに>>221,222は何に対してこっちの方が分かりやすいと書いたのかなと疑問に思ったわけ
単純に手筋を全部書いてくれたから分かりやすいのか、画像の5手詰めより7手の方が分かりやすいと言いたかったのか >>232
金とって金打って最後に香打てば詰むほうがわかりやすいという人もいるってことだよ
なんでそこに疑問持つんだよ 3級同士が対局するとお互いに悪手まみれになる
悪手は悪手でも良い悪手と悪い悪手がある
悪手レベル1：有段者じゃないと咎められない悪手
悪手レベル2：級位者でも気づくやつ
悪手レベル3：対局が終わるレベルのやらかし
レベル1は級位者的にはむしろ好手やろ😁 >>235
ナンセンスだと思う
最強AIが実現すれば人間の殆どの手は悪手ということになる。
結局悪手か否かの境界は対局者から見た相対評価でしかない。 >>237
‥‥>>235はまさにそういう話をしてるように読めるんだけど
俺がおかしいのか‥‥？ >>238
そう言われるとそういうふうにも読み取れるけど
このコメントは級位者を揶揄して書いてるんやないの？ 俺が言いたいのはコンピューターがギルティ判定した指し手でも全部直す必要無いって言いたかった
よくプロが、えー！これでこの評価値不思議ですぅーって言ってるあのギャップのことね
トッププロに角落ちで勝つような化け物の指摘全部対応できんて そもそも力戦になると有段者でも悪手の応酬になるのは珍しくないんじゃないの
陣形見たら相居飛車っぽいし 二段の癖に手真似、手待ち、糞粘りするゴミに当たったわ
普通に通報対象だろこんなカス 段位者が級位者相手に手待ちしたらペナルティしろや
死ねカス 段位者で級位者相手に手待ちや糞粘り、入玉狙い、先手番の癖に千日手狙いする奴はゴミでカス
小学生でも知ってること >>232 誤解を招きやすい表現ですまんかったな
指摘の通り、ぴよ推奨の5手詰めより俺様の7手詰めの方が分かりやすいという意味だ 3級だけど初段とマッチングしたらカモだと思ってる
初段達成率0パーより、そのへんの1級2級のほうが1億倍つおい 初段とか二段はとにかく負けないために必死で糞粘りとか手待ち多くてマジでキモいわ 先手で千日手狙ってる奴ってマジで何のために将棋指してんの？しかも級位者相手に
時間の無駄だから死ねや 開幕角捨てて玉寄って退路消して飛車先突かせて歩成させて簡単に詰ませさせれるぞ
早いと2秒も経たない 早すぎる投了すると規制
全駒狙いのカスに放置すると規制
まともに負けさせろやゴミ運営 将棋の勉強よりもその時間でついついウォーズを指してしまうんだけど誰か叱ってくれ
ずっと停滞しているしちゃんと勉強せんとあかんってわかっているんだけど怠すぎる >>247
それもあるし、3階級とか離れてると舐めプしてくれる人たちが一定数いるんだよね
あれほんとありがたいｗ
こういうやつね↓
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
先手：三段
後手：俺
▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀
▲４八玉△４二玉▲３八銀△３二玉▲３九玉△７四歩
▲５八金左△５四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△９四歩
▲９六歩△５三銀▲６五歩△７三桂▲２二角成△同銀
▲７七銀△３三銀▲２八玉△８一飛▲１六歩△１四歩
▲４六歩△６二金▲６四歩△同歩 ▲７五歩△８四飛
▲６六銀△８六歩▲７四歩△同飛 ▲６五歩打△７九飛成
▲６四歩△８九龍▲６三歩成△同金 ▲７五銀△６五歩打
▲７四歩打△７七角打▲７三歩成△６八角成▲同金 △７三金
▲４五桂打△６二銀▲３三桂成△同桂 ▲６四銀打△同金
▲同銀 △４七桂打▲６七角打△３九銀打▲１八玉△２八飛打
▲１七玉△４九龍▲同銀 △２五桂▲２六玉△３五金打
▲詰み 負けたくてかなり強目にしても雑魚初段としかあたらねー
何でこっち時間残り2分あるのに向こう30秒とかでこっちが勝勢なんだよ
もう投了するしかねーじゃん まーた二段の受け一方の恥知らずと当たったわ
死ねゴミ 本日10分は初めて一ヶ月程度で初段到達、3分と10秒はまだ無理やな～ >>259
１ヶ月で初段ってもともと初段だろ
スレ違いだから失せろよ >>246
アンカーなかったからあれって思ったけどちゃんと読めばそれでよかったのに書き込んでしまって申し訳なかった
確かに駒の位置をずらすより守り駒消す詰まし方の方が分かりやすいね >>260
もともとちゃうで、ほか精進せーよ（笑） >>262
なんだ棋神初段様かw
お買いあげありがとうございます🤣 https://i.imgur.com/7XvFsyY.jpeg
桂打ち詰めろを桂頭銀の手筋で防がれてまさか詰みあるとは思わなかった
7手詰めクラスになると詰めろを探すって発想すらできない😓
圧倒的駒得の状態でも詰ませられない終盤力をなんとかしたい >>266
お前は俺か
その局面なら、86同飛でその受け無意味だぜﾄﾞﾔｧしてるわ
まぁ勝ちは勝ちなんだろうけど、最速で詰ますのって難しいよな >>266桂成で角と飛車が銀に効いてくるから圧倒的優位程度の認識が持てれば大丈夫 将棋extendて負けたときだけ何故かたまにカウントされない時ない？
7連敗しても将棋extendて見ると2連敗扱いになってたりする >>266
おれ二級の雑魚だけど
こう言うのはどうにかして王手かけて自分の飛車角の射線に敵玉入って来ないかなぁってとこから詰み探す
そんでとりあえず手っ取り早く王手かかる桂成王手の状態を脳内で考えると
相手は玉で取るしかないから敵玉が敵銀の真下に来ると分かる
仮にそれが分からなくても自分の飛車角の射線に敵玉が入って来る、近付いてくれるくらいの感覚で指してみたら案外その後詰ませやすい 木曜は手待ちとか最序盤から千日手狙いのゴミ多いわ
死ね 玉特攻20回仕掛けてるけど1回しか相手のカドとれんなー 角交換振り飛車対策で、
shodanさんの対振り右玉、sugarさんの地下鉄飛車
それぞれ評価値は良いんだけど、指しこなすのムヅイ
てっちゃん先生の位取りがなんだかんだ一番すんなり勝てる このスレ見てる人多くね？
最近こればっかりやられる >>46
先手：自分(6級)
後手：相手(3級)
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀
▲６七銀 △３三角 ▲５八金左 △２二玉 ▲４六歩 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲１六歩 △２二銀 ▲１五歩 △３二金
▲４七金 △９四歩 ▲３七桂 △４四銀 ▲６五歩 △４二角
▲８八飛 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲６六銀 △８四飛
▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６五桂 ▲６六角 △８一飛
▲４四銀 △同 歩 ▲同 角 △４三歩 ▲５五角 △３五歩
▲７二銀 △５一飛 ▲７三角成 △３六歩 ▲４五桂 △３七銀
▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △３六歩 ▲４七金 △６四角
▲同 馬 △同 歩 ▲７三角 △４四角 ▲５八飛 △５七歩
▲６八飛 △６二金 ▲８二角成 △５八銀 ▲３六金 △４九銀不成
▲３三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 金 ▲３四歩 △同 金
▲４五歩 △５五角 ▲４六桂 △５八歩成 ▲６七飛 △２四桂
▲３七金 △３六歩 ▲４七金 △５七桂成 ▲３九銀 △４七成桂
▲同 飛 △４六角 ▲同 飛 △３七金 ▲１八玉 △２六桂 飛車を攻めて、飛車を守ってる内はダメだね
将棋は玉を攻めて、玉を守るゲーム そうだったのか！！
俺はてっきり飛車取りゲームだと思ってたわ（錯乱） 働いてない飛車と相手の働いてる駒との交換なら全然アリ
ただ飛車は一見働いてないように見えて相手が警戒してくれたりもするので駒組みに制約を課したりも出来る
そこらは難しいところ 美濃は角に弱いから角持ってる方が攻めやすいし、
穴熊も角に弱いから角持たれてない方が受けやすい
というのもある 飛車取られたら秒で投了おすし
いつも居玉囲いだから飛車2枚で攻められたらメンタルが崩壊してしまう 居玉囲いってどんな囲い？
無敵囲いは居玉じゃないし 普通の3級はこんなもんだよな
▲２六歩 △１二香 ▲２五歩 △３二金 ▲１六歩 △１一角 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △２二銀 ▲３八金 △５二飛 ▲１五歩 △６二玉
▲４八銀 △７二玉 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △９二香 ▲８六飛 △７二金
▲７八金 △９一玉 ▲７六歩 △８二銀 ▲７五歩 △５四歩 ▲７六飛 △３四歩
▲６八銀 △３三銀 ▲７七銀 △４四銀 ▲８六銀 △５五歩 ▲８五銀 △５三銀
▲７四歩 △同 歩 ▲同 銀 △７三歩 ▲６五銀 △６四歩 ▲７四歩 △６五歩
▲７三歩成 △同 銀
まで50手で後手の勝ち >>266
一級だけど一目は86同飛だな
これで必至なんだろうけど一手を争うときはこういう甘い部分で負けちゃうから困る
相手側からも長い詰み手順があることを見落として逆転負けを食らうのが多くて本当に泣ける >>288
一目で86同飛指せるの強い！
序盤ならどうなるか知ってるから平気で大駒切れるんだけど
中盤以降は未知の領域だから怖くて切れないわー 棋神使い急に減ってね？
なんもしてないのに達成率が80％→10％→80％まで戻った☺ 昇級したければ棋神使いどもが棋神切らしてる給料日前を狙え
これ将棋の格言ね 将棋３日ぶりに指したけど全然勝てなくなってるわ・・・
将棋AIで負けた対局でも振り返るか・・・ >>293
俺なんか気づいたらもう4ヶ月くらいウォーズやってない
どれだけ棋力が落ちてるか、好奇心で検証したい気持ちはあるんだが
怖くて対局開始をタップする指が震えるんだ 関係ないと思うぞ
1年以上やらなかったけどなんも変わらん >>293
コンスタントにしてないと弱くなるね
ソースは俺 >>289
８七桂成→同玉→８六飛以下詰みじゃないんか？
桂馬が飛ぶことで８六飛に５三角が紐づくから詰み のはず ってぴよ君示してるね
まあ詰むつもりが詰みませんでしたで負けた経験何度かあるから
こっちが詰めろかかってないのに即詰み目指す必要はないんだけど
ついやりたくなるんだよね
初手が龍捨てからだとしてもｗ 詰めろをかければ簡単に勝てそうな局面でも
そこに詰みがあると思ったら詰ませてしまいたい
それが１１手詰め以上だとしても
そのせいで逆転負けたまにくらうけど
まあ自分がクソ雑魚だったってことで仕方ないって思うことにするよｗ Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗
詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき！
更には激指し14での第一候補手の一致率が92％！
調べたら勝率9割8分！！
もしかしたら奨励会員❓の実力だと感じる
どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇 また切れ負けしたわ
5手詰みだったしあと30秒あれば勝ってたんだが
あー楽しい くっそ弱いにポナンザ2級に勝ったら達成率3パーももらえたw
ポナンザとだけマッチングすれば誰でも初段やん https://i.imgur.com/ncRo2iy.jpeg
先手の棒銀に瞬コロされてはひよこ先生に泣きつく日々から卒業
遂に序盤力がカンストしてしまった☺ stray_gorillaって人先月まで2級だったのにいきなり高段者倒しまくって2段になってるんだがソフトか?秒数的に棋神ではなかった 初段くらいの人で10分を観戦したいんだけど、
ウォーズは観戦選ぶのめんどいね
絞り込みできたらいいんだが >>309
「～ゴリラ」って名義複数持ってる動画配信者いるけどその人なのかは不明
棋力は3段以上ある
メイン名は多分プロパンゴリラ >>311
その人ではないと思う先月の棋譜みたら普通に2級の実力しかなかったし
先月まではわざと負けてたんかな? 対抗系で居飛車側の癖に手待ちする奴普通にBANされるべきだろ
ゴミすぎ アヒル以外なら手待ちなんて有り難いだけだろ
好きなタイミングで仕掛けられるんだから
アヒルはただただ面倒くさいが 3切れのアヒルも真面目に評価値で勉強してる人にあまりに失礼だしいい加減BANされるべきだわ
相手の時間を奪うだけのゴミ 9間飛車とかアヒルみたいな
評価値ゴミの戦法を3切れで指すのは禁止にするべき 俺的には先手ガンマチ野郎が１番むかつく
アヒルとかゆーのはマッチしたことないから知らん 段位者とかと当たってガン待ちとか手真似されたら普通にがっかりだわ
イラつくとか以前に自分より上のレベルのはずの人がやることがそれかって
将棋ってそんな情けないゲームかってなる
そういうゴミが将棋を廃れさせす
金儲けしか頭にないウォーズの運営みたいに 格上に千日手で引き分けになったらレートが上がるだけなのにイライラする意味がわからん アヒル、鳥刺し、嬉野あたりは級位者ほど多用してるイメージだわ
負けるとムカつくのは分かるけど努力するしかないよ
ちゃんとB級戦法対策も研究したら逆に鴨に出来るよ https://i.imgur.com/UEEB3uY.jpeg
ちな昇級戦はお互い悪手0回の超ハイレベルな対局でした🤗
昇級したから毎日このレベルの対局できると思うと胸が熱くなるなw 藤井曲線で勝つことなんて滅多にねえしな
AI的に終始リードって対局ならあるけど
プラスの範囲内で数値を大きく減らす手を一度も指して無いって将棋は滅多にないｗ 初段あがったらぴよは卒業したほうがよいよ
序盤がガバガバ ぴよは解析が遅いのが難点
しかしバックグラウンド処理してくれるのが利点
shogidroidがバックグラウンド処理対応してくれたら最高なのに ひよこ先生これで無料は神すぎる
棋神ラーニングは金かかるくせに意味不明な最善手だけ教えて
その後こうしたらどうなる？がわからないままだからクソコンテンツ ここにいる人はほとんどがHáoを使ってると思ったけどそうでもないのか アヒル戦法に困らされてたものだけど
前教えてもらった千日手にする方法で、千日手にできた
相手も手待ちしかないからこっちも千日手狙いにしたら千日手にできたわ 激戦の末、詰まされたと思って万感の思いで投了したけど
後で投了図見たら全然詰んでなかった全然 アヒルに千日手なんてもったいない
攻め潰して勝てよ >>334
それは今の棋力では無理
攻めつぶして勝とうとしてたけどそれが通用しなかったから千日手狙いに切り替えたんだからな
これからも千日手狙いでいく アヒルは優秀だよね
アヒルの必勝法は金銀を繰り上げて相手飛車と金or銀の交換を目指すものだが、交換が成功しても相手アヒルを攻略しないとならない
こちらは囲いがほぼ存在せず、評価値上は有利でも攻め間違えればあっさり逆転される 対アヒルは、駒を取らせないように金銀盛り上げていって、
じっくり行けば勝てるのは分かるんだよ
ソフトもそう言うし
しかしそれをやると、やり甲斐も何もなく作業になるので、ただただ面倒くさいんだよｗ
手数もやたらとかかるしな
なので、さっさと千日手にしてバイバイするのが人間的な最善手だと思う アヒルは評価値が基本ゴミだから10切れとかではまず通用しないのにそれを3切れで勝率稼ごうってところが汚いわ 将棋って勝ち負け以上に互いの研究とか勉強こ成果とかを披露し合う対話のゲームだと思う
それなのに対話を放棄して一方的にだんまりのアヒルとか序盤からの千日手狙いとかってほんま将棋を否定してる
ルール内なら何やってもいいならソフト指しだって有りになるわ
ソフトがマナー違反からアヒルもマナー違反
規制対象にするべき >>340
アヒル囲い強すぎ、倒せない
まで読んだ 将棋星人が攻めてきて負けたら地球征服されるのなら切れ待ちだろうが勝てばよかろうなのだー！になるけど
単なる遊びで時間切れ待ちなんてクソみたいな勝ちに面白み感じないよな
やはり相手を八つ裂きにして詰ませるくらいの気持ちでいたいねｗ YouTubeでアヒル戦法観てみたけどみんなガンマチどころかガンゼメやん🤣
駒の打ち場所無いだけでガンマチがーとかほざいてるカスどもは棒銀からやり直せよw >>344
アヒルに勝率悪いけど三段やな
アヒル相手に攻め考えるの面倒くさい時は俺も千日手にしてる >>350
こんだけあからさまなのにBANされないってことは棋神なんじゃないの？ こーゆー判断に困る状況が発生してる理由でして
ソフト指し＝棋神使いとゆーことで棋神使ったことあるカス全員BANにしましょ！ むしろ運営的には使ったことが無い人をBANしたいまである。 本来、棋神はどう指していいのか分からない初心者だけ使うのが許される。せいぜい20級までだ
自分の力で考えず、勝てばよかろう精神を助長しているのが問題 >>351
棋譜とか調べないで発言して申し訳ないが
元々5段くらいの棋力の人がアカウント作って指せばそうなるんじゃないの？
>>355
どう指せばいいかわからない（悩ましい）局面なんて棋力関係なくあるでしょ
一局につき棋神3回までとか言うなら賛同してもいいけど
運営の売り上げが減ってサービスが無くなったら困るし棋神が嫌ならぶっちゃけ別のアプリでいいのでは？ 10分22級、10秒18級で勝てなくなり5ヶ月将棋とH動画見まくって詰将棋2週間頑張ってGW限定で復帰しました。結果が気になって夜も眠れないと多数のお便りが届いたので書きます。
2日目で飽きた、疲れたので10分13級、3分27級、10秒11級になりました。最大の目標である1勝を達成できました。
最後に女性が大好きなのでメンバーが女性だけの棋士団に入ってもいいよ https://i.imgur.com/pzHs4wO.jpeg
何指せばいいかわからなかった
詰みもありそうだけど読めなかった >359
比較的簡単とは言え15手詰ですからね。詰将棋本なら5分で初段とか二段とかだと思います。
パッと見で詰み手順は、2通り
①2一角、同玉、4一飛から
②4三角、同玉、5五桂から
【詰め手順】
①2一角、同玉、4一飛、3一桂、3二銀、同玉、4三角、同桂、3二金、2二玉、2一金、1二玉、1一金、2二玉、2一飛成まで。などなど。
②不詰みではあるが、図に攻め方3六歩があったら詰む
(参考手順)4三角、同玉、5五桂、4四玉、5四飛、同玉、3二角、6四玉、6五金まで。9手詰。
攻め方3六歩があったとしても5手目5四飛が難しく感じる。下段に落とす手順①の15手詰の方が簡単 観戦してたら棋神アナリティクスの広告をどんどん無理に押すようにされるのって仕様？
これって消費者庁案件？ 将棋指すようになってから寝付きよくなった！
遊んでぐっすりできる最強の睡眠薬やで😆 >>359
これ俺の棋譜だけど43角から読んだけどどうしても詰みが見えなかった
AIにかけたら実際43角からは詰まないし評価値も俺の-4000となる
21角から詰みあり
でも1分26秒じゃ読めなかった
こういうところがまだまだ棋力不足なんだろうな
詰将棋力高めたい こういう駒捨てる詰みってとっかかりなさすぎて読めない とっかかりないよな
これ44歩のままだったら55桂馬から比較的読みやすい詰みがあるんだが
21角というのは難しい😓 https://i.imgur.com/lDOnnHH.jpeg
3切れで無理攻めしけてきて攻め切れたら切断するやつなんなん？w
美濃囲いの崩しかた知らんから助かったけど🤣 詰め将棋なら21角見えるけどなあ
上に逃げられないようにしようと思ったら手は限られるし
実戦ではまあ無理 >>254
ウォーズやった後にじっくり棋譜解析すれば充分な勉強だと思う >>369
54に歩を打って取らせて53に歩を打てば52の金を強制的に動かすから美濃の陣形を崩せる
53歩が取られなければ追加攻撃に使える https://i.imgur.com/Aev4D6R.jpeg
恐らく優勢だろうと自覚してたけど攻め間違えて無事死亡
銀より角の方が価値低そうだと91にぶち込んだけど角は残したほうが良いかつ73銀先に決めたほうがいいってのは見えなかった。
終盤力ごみくそだから最近詰めチャレ始めたけどこれって見切り発車でもなんとかなるから身になっているのかわからん >>374
詰めチャレは見切り発車の勘も含めて鍛える所だと思ってる
なんせ制限時間が短すぎる
実戦の切れ負け将棋も見切り発射は不可避 たまに１１手詰め以上をAIも認める最短で詰ませられると嬉しい
大抵はAIにもっと短く詰むって文句言われるからなｗ 途中で駒得して有利になったのに、
相手が飛車角バンバン切って金駒貼り付けてきて、
受けたら受け間違え最後はボロ負けになった(´；ω；｀)くやしい >>374
この局面なら自分も第一感91角だな
▲91角▽同玉▲83桂成▽82金▲94銀▽同歩▲93歩▽同桂▲73金打
銀を捨てて桂馬吊り上げておいて、最後に歩頭金をねじ込んでどうか
確かにここまで行くと、73が急所だって解るね
なので最初からねじ込んで、桂を73に吊り上げた方が寄せやすいって事なんだろうな 穴熊の暴力か
ペタペタ貼られると、詰めろなのかそうじゃないのか毎回考えなきゃいかんからキツイよね
詰まないことを見極めるのって相当難しいし 相振りの両美濃戦だから穴熊じゃないし1手差の将棋とか基本そんなんやろ。
だから終盤力クソミソだとつらたん たぶん自分のこと言ったのかも？
先手：相手(2級)
後手：自分(6級)
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５九金右 △５二金左
▲６八金右 △６四歩 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △７四歩
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △７一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３七桂 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲７七角 △７三桂
▲６六歩 △４三銀 ▲８八銀 △６三金 ▲８六歩 △８四歩
▲８七銀 △５四歩 ▲８八玉 △１三香 ▲９八香 △１五歩
▲同 歩 △１二飛 ▲２六飛 △１五香 ▲１六歩 △同 香
▲同 飛 △同 飛 ▲同 香 △１七飛 ▲４一飛 △５二銀
▲２一飛成 △１六飛成 ▲７八金上 △１七龍 ▲９九玉 △３七龍
▲８八金 △４五桂 ▲４六銀 △４七龍 ▲４五銀 △同 歩
▲７八金右 △９二香打 ▲３二龍 △１五角 ▲４四桂 △４三銀打
▲１二龍 △４八角成 ▲５二桂成 △同 銀 ▲４四桂 △６二金引
▲５二桂成 △同金寄 ▲４一銀 △６二金寄 ▲４二龍 △８三桂
▲５一銀 △６三金 ▲５二銀不成△同 金 ▲同 龍 △６一銀打
▲４二龍 △９五歩 ▲６二香 △同 銀 ▲同銀成 △同 金
▲同 龍 △７一銀
2級とかノーチャンスすぐる >>382
お前のような6級がいるか！
普通にどっちも2級レベルの対局やん あはっあはっ…
初段になっちゃった…たはは…😭
寂しいけど…なっちゃったからにはもう…卒業するネ😢 初段になったから免状貰おうと思ったら33000円もするの草
誰が買うんやこんな紙切れ >>387そんなに安いのか？
道場とかなら間を飛ばすと10万以上するんじゃね？ 他の武道なんかと比べると33000円で初段は破格ぞ
履歴書に将棋ウォーズ初段って書けば君もトップ内定間違いなしや😆 ちなみに段の免状はて手漉和紙に会長と名人と竜王が自筆で署名するし文書も有名な人に書いてもらう
級は印刷に会長が書名するだけ >>391
ワイが面接官だったら将棋6段よりTOEIC600点を採用するわ >>390
10万で棋書とかパソコン買った方が遥かに有益なのでは🤔
自分の成長のためにも >>396えーと個人的には免状も棋書もパソコンもいらんのだ
月500円で好きなだけ指せればそれで良い >>395
TOEIC600点なんて努力全然要らんけど将棋六段は相当な努力が必要
TOEIC800点と将棋六段ならどっちか迷って800点採るかな テスト英語がいくらできようが実務でクソの役にもたたねーよ🤪
その点将棋は仕事に必要なものが全て兼ね備えている！
計画力：相手の陣形に合わせた序盤の組み立てる力
ベストプラクティスの提案力：膨大な経験則に基づいた中盤の応酬力
最速で目的を達成する計算力：終盤の詰み計算
早めに引退するプロ棋士とかいたら実業家として成功間違いないだろうな😤 そうだな、英語はいいから日本語のてにをはから勉強しろ トッププロが指さないって理由で四間飛車やってなかったけど、
名人戦で採用されたからやっぱ四間やることにした タッチミスで負けた
45角してきた相手に優勢だったのに悔しい とある女流棋士の棋譜調べてたが、相振り飛車ばかりやな・・・
相振りするくらいなら相居飛車じゃあかんのかな？ アヒル囲いのやつと当たったがザコだったわw
こっちが仕掛けなきゃずっと同じことしてて仕掛けたら受け切れねえでやんのw
カモだったわwww アヒル囲いやってみたけど強いねこれ
攻めがある程度形になっちゃえば例え無理攻めだったとしても時間で勝てるw 3分では強いぞアヒルは
なにせ頭カラッポにして指せるからな
深い読みなんて要らない、強引に攻めていって相手が受け間違えれば勝ちのクソ戦法だから 定石外しの無理攻めなんて級位者に受けきれる訳ないし初段までの特急券やん！
なんでみんなアヒルやらないんだ？
10切れ3切れ合わせて900局指してるけどマッチングしたことない 前半はひたすら無理攻めやって後半はひたすら相手に時間使わせて勝つ感じか
狙いがクソすぎてこりゃ嫌われそうw
あー、アヒルおもろ🤣 アヒルってある程度のレベルになるとピタッと勝てなくなるイメージ 初見相手にはめっぽう強いが対策をされると全然勝てない
そういうタイプの戦法だからじゃね >>410
俺のごく個人的な理由で良ければ、アヒルを使わないのは
・何がなんでも初段になりたいんじゃなくて初段に相応しい棋力をつけたいから
（初段になりたいだけならそれこそ棋神使えばいいだけじゃんって話）
・将棋というゲームの醍醐味の一部分を味わえないから
・膠着状態になり易く、詰まし合い勝負ではなく切れ勝ち切れ負けが多くなり面白くないから
まあでもアヒルオンリーで三段いく人とかもいるからね
俺は上記の理由で使わないけど、好きにしたらいいと思うよ！ >>415
確かにアヒルオンリーだとリアルで指す時とかyoutubeでよくやってる級位者大会で困っちゃうね😥
俺は10切れ：嬉野、3切れ：アヒルで行くは😆 実況者にアヒルばっかやって4段になった人がいた気がする 実戦の中で詰みを読み切れたら
羽生先生みたいにプルプルしちゃう 早石田・・・対策がバレバレで怖くない
嬉野流・・・対策がバレバレで怖くない
端角中飛車・・・対策がバレバレで怖くない
筋違い角向かい飛車・・・・対策がバレてなくて手強い
結局マイナー戦法の中でもマイナーに近いほど対策がバレてなくて強いんよね？ 終盤力が低すぎてつれー
簡単な詰みも見逃すしクソすぎる 早石田は駒の損得度外視で無理攻めしてくる人が多くて大変
正しく受け切れば優勢になるはずだけど、1手でも受け間違えると苦しくなってしまう
序盤から神経使わされるし、こちらは攻められないしでストレス溜まる ワイ4級、達成率93%から48%まで爆下がりしてモチベ下がりまくってる
先月までは4級以下にはほぼ負けなかったのに、最近は5級にも普通に負けまくってて草なんだ😭 >>429
連勝記録の大会やっている時って達成率めっちゃ下がらない？
棋神を使われている感じでもないし棋力詐称だと思うわ >>431
月の前半と後半で相手の強さ違う説あるよね https://i.imgur.com/N752VLw.png
気になって月別推移見てみたけど久しぶりに将棋再開した3月が１番勝率高かった！
酷い将棋やってたハズなのにやっぱりなんかおかしいな🤔 仕事中にサボってウォーズやってて良い勝負してる時に限って声かけてくる同僚上司まじだるい
仕事中にやるなってのは無しね 調子のいい時と悪い時で何が違うか考える。
自分の場合は惰性で指していると攻めが単調になったり雑に指してたりするからそう言う時は将棋から離れる。
それと90%付近の力があるならやっていればそのうち戻れる。
戻れないなら上振れで20〜80%のその級位の中位の実力だったんだろう。 1日無料の3局で十分だわ
それ以上数指しても脳が疲れていいことない
>>432
土日は人数が多くなるからか当たり外れの差が激しいと感じる >>437
悲しいけどワイの場合は上振れなんだろうな…
もともと20%～40%台を行ったり来たりって感じだったし、ここからまた90%まで戻す労力とか考えると気が遠くなる
なんならここから20%以下まで落ちるかも…とか考えると指すのが怖いわ 指すのが辛く感じたら指さなくてもいいんじゃない？
それで将棋から興味が無くなるなら所詮そんなものだし
義務みたいに感じて雑な将棋を指すくらいなら、
達成率とか気にせず将棋が楽しいと思える環境作ったほうが伸びそう >>436
>>439
おれの売上ノルマは余裕で達成してるから別に怒られるような事ではないんだよ
なので仕事中にやってても特に文句は言われない
単純に話しかけられるのが邪魔なだけ 4級の人には目隠しでも勝てる自信ある
力戦型じゃなければ ここって級位者のくせに言うことだけ偉そうな奴が多いな >>441
楽しいと思える環境ねえ…
どちらかというと苦行要素のほうが強すぎない？
もっとサクッと気軽に始められるものだと思ってたけど、現実は違ってた😭 プロになるわけじゃないんだし苦行に感じるならやらんでいいと思うけどね 一番のストレスは勝ち目ないのに無駄に最後まで投了しないやつだわ
持ち駒とか盤面見りゃわかるだろって思う >>426
自分は嬉野流も厄介かな
最近の嬉野流は角道を開けて来やがる
そのまま棒銀してもそんなにうまく行かないので銀の立て直しして攻め直す感じになるんだけど、どうも手数計算で負けてやはり相手から攻められる展開になりやすい
角道さえ開けないでくれればなぁ
早石田や端角中飛車はカモだね
最終受ける展開にはなるが、そこを丁寧にやれば割とその後はこちらが攻める展開になるよ
相手の攻めは切れるからね 早石田系は綺麗に受けて攻めが切れたら切断or投了する奴多くて消化不良になりがちだわ >>449
級位者同士の対局なんでね
結構3手、5手詰めを間違ってくれることがあるのでまあ最後までやっちゃうね いつになったらここのゴミ運営は長時間放置する弱い上にゴミな価値無し人間を累積でBANするようになるんだよ すげー調子悪い初段だったのか
勝てちゃったなと思って解析したら
おれが1回詰ます間に相手が7回詰み局面見逃してたわ
3切れで時間無いとは言えだいぶ調子悪かったんだろうな アヒルって弱いやつ多くね？
対処の仕方わかれば他の指し方わからないからただのザコやん 消防士?みたいな名前の人にあたったことがあるので
そういう仕事だとー・・・ maketeageruみたいな名前の人と当たったことあるわ
俺より強くてボコられたんだけどあと1手で詰みになったところでいきなり投了してた それはレート下げたい時にたまにやるな
ボコボコにしてから投了 https://i.imgur.com/pUckpSR.jpeg
わかる人にはわかる絶望的な状況😭
歩だけ制約多すぎるんよ！クソゲ🤮 とりあえずアヒル戦法教えてくれた人に感謝だはw
一時的に達成率は下がるだろうけどメイン戦法に戻った時にめっちゃ棋力上がってると思う
■アヒル1日やってみてわかったこと
・金銀が攻めに使えないのでいつもニートな桂香の使いかたが勉強できる
・普段使わない端攻めが勉強できる
・手数が進むほど劣勢になるで駒損を覚悟した鋭い攻めが勉強できる >>450
（誤）最終受ける展開にはなるが
（正）最初受ける展開にはなるが ワイ4級また負けた
ここ最近4勝16敗で3級目前だった達成率もついに半分になってしまった
暇つぶし、気分転換のはずがイライラが止まらんw
いっそのこと降級するまで負けたほうが精神的に楽に指せるのかもしれない 益田式石田流やってくる級位者は漏れなく弱い
益田式級位者をやってくる段位持ちは漏れなく強い 益田式級位者ってのがどんな戦法か知らんけど
名前的になんか弱そう >>466
3連敗はこたえるよね…
こっちは1つ勝ったら終わりにしたいだけなのに… 無課金はそれがネックだよな
集中して3戦やって後の時間は勉強に回した方が効率いいのはわかっていても
絶対勝つまでやりたい欲求があって課金しているわ 升田式なら強そうなのにな
増田式でも益田式よりはマシか？
てかまっすーの宣材（？）写真、今初めて見たけどやべえ顔してるなｗ
わざとだろこれ >>469
よく知らんけど得意戦法○段とかいうあそこの表記じゃない？
2級だけど得意戦法 初段とかいう人はたまにいる https://i.imgur.com/zCGAFSd.png
開幕得意バレするのやめて欲しい
こっちは相手の戦法わかっても対策知らないのに敵だけ対策知ってて不公平 得意戦法に角換わりとか角交換四間飛車とか出ると、相手が角道開けてくれなくなって困る
課金によって得意戦法を偽装させてほしい >>382
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
こーゆーのってどれくらいで一瞬で理解できるようになるん？ 2連勝したけどどっちも詰み逃しからの粘って切れ勝ち
こんな将棋指してるようじゃ上にはあがれない 超大優勢で投了するやつなんなんだよまじで
後手勝率0割目指してたのにアホが投了しやがったせいで0割の夢終わったわ
素直にこっち玉詰ませろアホが 道場三段の人に2局教えて貰ったんだけど、全然歯が立たなかった
ウォーズ三段なら格上ではあるが、もうちょい手応えあるんだけどな
空であれ指した場面、６４歩で同歩ならウンヌンカンヌンで同銀ならウンヌンカンヌンでって10手くらいパーっと言われ、ごめん分からん！と言ったら並べてくれた
ちなみに2局ともキレイに再現された
スゲーな三段て １局目が相手が三間飛車で自分が先手で居飛車穴熊
２局目が自分先手で、横歩取り３三角型空中戦法からの青野流でした
秘策をいくつか伝授して貰ったので後で試してみよう 居飛車穴熊の指し方は相手が急戦してきた時の対応策を12くらい教えて貰った
相手がゆっくり指した場合の攻めの指針も3つ教えて貰って、その内特にオススメが四手角（今回は三手角）
四手角の狙いを凄く丁寧に整理してもらって、実は受ける側からも容易ではないことを教えて貰った
青野流もゴチャ付いてた形の違いを認識してするのに役立つポイントを教えて貰った
道場三段から見ても教えた通りに指されたら容易ではないと言われた
ウォーズで3局指してみたけど、横歩取りにはならなかったので、実戦出来たのは居飛車穴熊四手だけかな
忘れない内に整理しようと思う
今度、相横歩取りと相掛かり教えて貰うんだぁ(*´∀｀) ぴよ将棋でできた！
先手：自分
後手：相手
▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△４二飛
▲６八玉△６二玉▲２五歩△３三角▲５六歩△７二玉
▲５七銀△８二玉▲５八金右△５二金左▲７八玉△７二銀
▲７七角△５四歩▲８八玉△６四歩▲９八香△７四歩
▲９九玉△６三金▲８八銀△３二飛▲６八金寄△４二銀
▲７八金寄△６五歩▲７九金寄△７三桂▲３六歩△５三銀
▲１六歩△６四銀▲５九角△１四歩▲２六角△７五歩
▲同歩 △同銀 ▲３七桂△７六歩打▲４六歩△４二飛
▲４八飛△９四歩▲９六歩△８四歩▲４五歩△同歩
▲同桂 △４四角▲同角 △同飛 ▲７四歩打△８五桂
▲５三桂成△４八飛成▲６三成桂△４二龍▲３七角打△４六歩打
▲同角 △同龍 ▲７三金打△９三玉▲７二成桂△同金
▲同金 △８三飛打▲７三金打△４三龍▲８二銀打△９二玉
▲８三金△同龍 ▲９三飛打△同龍 ▲８一銀 OBOU323って奴と当たってくっせぇーと思ってたら案の定BANされてたわ
数日前まで1級で勝率5割だったのにいきなり三段四段相手に大連勝してたからな
にしても3日ほどでBAN出来るんやな運営やるやん ソフト使ってまで勝って何が楽しいんやろなあ
まあそれなら棋神で6段とかの免状貰えるのもおかしな話やけど >>488棋神とか使ってないぞ金が勿体ない？
先に10勝100敗して準備運動しただけ
やろうと思えば棋神大量連打されなきゃ多分50連勝くらい出来そうだ
目立つからやらんけど >>475
要望を問い合わせで出すしかない
多分課金オプションになるだろうけどな… >>475雑魚を相手にする時限定で違う戦法にして勝ちまくれば良いのさ >>495
棋神使いよりやべぇよお前🤮
100連敗してまで欲しいのか？あのアイコン🤣 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：
手合割：平手
先手： 3級
後手： 1級
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲２六歩 △８二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲５六歩 △７二銀 ▲６六角 △３二銀 ▲７七桂 △４五歩
▲５七銀 △５二金左 ▲８八銀 △６四歩 ▲７九金 △６三金
▲６八金寄 △５四歩 ▲８九玉 △７四歩 ▲７八金寄 △７三桂
▲３六歩 △６五桂 ▲同桂 △同歩 ▲３三角成 △同銀
▲８六角打 △３二飛 ▲３七桂 △７三角打 ▲２七飛 △４六歩
▲同歩 △６四桂打 ▲６八桂打 △８四歩 ▲７七角 △５五歩
▲同角 △５四金 ▲７七角 △８五歩 ▲２四歩 △同歩
▲４五桂 △２二銀 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２九飛 △８四角
▲６六歩 △３五歩 ▲２四歩打 △同歩 ▲同飛 △４四歩打
▲５五歩 △同金 ▲４四飛 △６六金 ▲同銀 △同角
▲６四飛 △７七角成 ▲同銀 △６二飛 ▲同飛成 △同金
▲５五角打 △７三銀 ▲３二飛打 △５二飛打 ▲同飛成 △同金
▲３二飛打 △４二飛打 ▲同飛成 △同金 ▲７一飛打 △同玉
▲７三角成 △９二飛打 ▲６三桂打 △６一玉 ▲５一金打 △詰み
もう振り飛車辞めるわ(´；ω；｀) >>498ん？
あーアイコンはどうでもいいかな(笑)
雑魚狩りしたいだけ 32銀型四間飛車って対急戦用の指し方でしょう
仕掛けを見せないからミレニアムまで組ませてしまって最後まで左銀が遊んでる 四間飛車を指しこなす本を読むんだ
あれ読むと上達するぞ >>501まあ10～20連勝は極まれにあるな
後は少し弱めにしたら連勝しやすいが達成率は落ちやすい(笑) 将棋ウォーズが強烈に負けたくない人が何故多いのか考えてみた
多分終局時のセリフが煽りっぽく聞こえるからなんじゃないかと思った
あとは達成率のシステムとマッチングが糞過ぎるから棋力差で勉強にならない対局も多い気がする 1級としかあたんねー！！
こいつらがわざと負けて無理くりレーティング調整してるせいでまももに遊べなくなった
なんかすげー冷めてきた >>507強さ設定による
かなり強めにして5割達成してみろ >>507
なんで？
アヒルみたいな弱い戦法使って5割も勝ってたらすごいじゃん 普通は相手にされて困る場合はそれに対する指し方を用意するもん
なのに、システムや相手をどうこうするって発想は凄まじいな いや、アヒルは級位者の中では最強クラスの戦法でしょ アヒル俺には合わなかった
１筋に角持ってくと生きてる心地がしない
囲いはアヒル、攻撃は鬼殺しってダメなん？ >>512
アヒルにはほぼ負けてねーわ
8割勝ってるんじゃないかな アヒルなんてそんなに遭遇しないけど1日どんだけ対局してるの？ >>513
九間飛車やれ
美濃囲い+ひねり飛車でアヒル戦法やるような感じで出来る >>505
負けたときは「まあ長い人生こんなこともあるわい」ぐらいでいいよな ウォーズってデフレしているの?
5年前より1,2階級とか落ちる人の話を見るが 右四間飛車 対 矢倉中飛車って相性とかあるの？
右四間やろうとしたら相手がわざわざ矢倉中飛車にしてきたから、右四間対策なの？ >>518
わかった！
ワレキュウケンビシャマスターニナル！！ 腹立ってきたら筋違い角マンになってしまう
こっちが1手目に角道開けているのに相手も私も振り飛車なんですみたいな感じで角道開けてくるのが許せないんだよな
相振り苦手だからもうそうなった瞬間どうでもよくなってしまう アマだと相振りのジレンマみたいなのってあるみたいね
プロの場合は、お互い振り飛車党だと、どちらかが譲ることが多いみたい アヒルって囲い名でつくつくぼうしとかほぼ同じだよね？ >>505
勝利こそが全て
というのが基本精神だからね 本美濃囲いは横からの攻めに強くて、高美濃囲いは上からの攻めに強い訳じゃん？
なので相手が横から攻めてきそうなら本美濃囲いに上から攻めてきそうなら高美濃囲いにしたい
しかし現実は、本美濃囲いにしたら上から攻められる
高美濃囲いにしたら横から攻められる
どうしたらいいのか… 急戦には美濃
持久戦なら高美濃から銀冠
穴熊は美しくないのでやらない
振り飛車は相手次第で囲い変えれば良いよ その内端から攻められるようになるよ（´・ω・｀）
それはさておき自分も偉そうに言えた棋力ではないが、
普通はどこまで囲おうかって考えるのではなく、
攻撃陣と守備陣をバランス良く組んでいって、相手が攻めて来ないなら囲いを充実させようかとか考えるのでは？
いつ居飛車から攻められてもカウンターできるようにしておきたい
特に攻撃陣の配置が遅い振り飛車さんが多い気がするの
それだとなかなか反撃ができず、攻められ続けることになりやすい気がする 将棋extendで200局履歴を見てもアヒルなんて1局もないんだよな
アヒルはどの辺に多いんだ？ ありがとうございます
自分、一方的に攻められる展開が多いんだけど、駒組が悪いんですかね？
先手三間飛車が自分です
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７七角 △４二玉 ▲６七銀 △５二金右 ▲７八飛 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △７四歩
▲５八金左 △８五歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七金 △４二銀上
▲２八玉 △６五歩 ▲同 歩 △７七角成 ▲同 桂 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲６四歩 △同 銀 ▲５六銀 △６七歩
▲６五桂 △８九飛成 ▲４八飛 △５五歩 ▲６七銀 △６五銀
▲６八飛 △７七角 ▲７八銀 △６八角成 ▲８九銀 △６七馬
▲８二飛 △５六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 金 △同 馬
▲８一飛成 △６九飛 ▲７八角 △４九飛成 ▲同 銀 △４六馬
▲３六銀 △４四桂 ▲４八桂 △５一歩 ▲４七歩 △３六桂
▲同 桂 △４七馬 ▲１六歩 △４六銀 ▲３四角 △３三金
▲２六桂 △３五歩 ▲４八歩 △２九馬 ▲同 玉 △３七銀成
▲３八飛 △３六歩 ▲４五角 △４六桂 ７四歩には２八玉が呼吸だと思う
振り飛車の４六歩も価値の高い手だから、４六歩と１六歩はどちらが価値が高いか難しいところだが、少なくとも４七金よりは価値が高い手だと思う
26手目に仕掛けられる訳だが、この時点で４七金の代わりに１六歩を指しておきたいね とにかく７四歩みたら急戦の警戒をしないといけない
この急戦は４五（６五）歩早仕掛けといって、同歩するとかなり厳しいことになる
それでもすぐ負けという訳ではないが評価値だと400くらい悪くなる
まぁ取らなくても相手に主導権があるのは変わらないからちゃんと受けないといけなくて面白くないだろうが
肝心の攻められっぱなしの件については、駒組みの問題なのか気持ちの問題なのかはこれじゃ分からん 三間わからんがとりあえず85歩で77角上がれば良いよ
他に指すべき手があるでしょ でもこういう人多いよね
居飛車か振り飛車か分からんくする人
でも居飛車側からすると普通に指される方が怖いw >>513角とか銀香車桂馬歩のどれかと交換するための駒だろ？ >>537
その超駒損状態で勝負できる選ばれし者にしか差しこなせないのがクソ戦法
アヒルの民が少数民族なのも頷ける 三間は居飛車側が6四歩と突いてきたら一気に勝ちにくくなるから三間のまま迎え打つのはオススメしない
四間に振り直すか相手が7四歩〜7三銀or5三銀で戦法が確定してから三間に振った方がいい 三間のままでへな急or右四間に勝つのはかなり難しい
三間が通用するのは6四歩を突いてこない棒銀タイプのみ
だから嬉野流とかにはノーマル三間がぶっ刺さって強いんやが 筋違い角してきたくせに千日手狙ってきたゴミいたわ
通報しといた なんか木曜って奇襲使う癖に千日手狙うマナー違反のゴミ多いわ
全員通報してるから覚悟しとけよ 奇襲使って受け身とか人間としてあり得ないゴミだわ
将棋する資格ないし今すぐ死ね
運営も将棋を冒涜してるゴミ >>538こんな感じだな
相手は雑魚初段
▲６八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲４八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８五飛 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀 ▲３九金 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲９七角 △３一角 ▲５八玉 △５三銀右 ▲８六飛 △同 飛 ▲同 角 △７二金
▲９五歩 △同 歩 ▲同 角 △同 香 ▲同 香 △９九飛 ▲９一飛 △８二金
▲７九金 △９二歩 ▲８六香 △８三歩 ▲同香成 △同 金 ▲８一飛成 △６一角
▲９二香成 △８八香 ▲８二成香 △８九香成 ▲６九金 △９三飛成 ▲７二成香 △８二金
▲６一龍
まで57手で先手の勝ち >>546
9一飛車打は目からアヒルですわ
このための9七角なのね 木曜と日曜は煽りとか手待ちのゴミ多いわ
通報が捗る
死ね >>543
33銀53玉42銀かな
あとは玉が逃げても同金でも馬の効きを活かして腹金で詰み >>547ん？
角とか使えねー駒だから交換しに行ってるだけだぞ？
香車か桂馬か銀が欲しいのじゃ やっぱおれのブラウザ
レス番とアンカーがズレてるわ
アンカー付きの会話が噛み合ってなくて訳分からん
なぜだ 残り4秒で勝ったけどやっぱ+30秒欲しいわ
切れ負け多いけど相手に申し訳ない >>553
最後まで将棋させて欲しいよな
残り1分切ったら将棋じゃなくて将棋ウォーズが始まるとかマジ笑えん ちょっと質問です
AI解析したら相手の悪手率（700/1500）が両方30くらいだったんですが
級位者でこんな数字出せるもんなんですか？当然悪手も疑問手も無しで手も足も出なかった
ちなみに他の対局も調べたけど格下相手は大体そんな感じで同格以上の時だけなぜかポンコツになってた
ポンコツ＝一致率60%程度、悪手と疑問手も多数あり、居玉のままつっかけたりして簡単に負けて700/1500も150とかだった
いくら相手の強さが違ってもそこまで変わるもんですかね？ ひたすら同じ戦法ばかりやってて手筋や定石覚えてて
格下はそれに対処出来ずに悪手率0で蹂躙
同格以上はそれに対処してきて悪手増えるとかはありそうだけど >>528
高美濃って手数が必要というのもあるから相手が持久戦模様ならそうせざるを得ない側面もある
逆に片美濃や本美濃の段階で攻めて行けると思ったら縦の攻めが気になろうとも構わず行くべき >>555
プロで50とかだからほぼないね 当然の一手が終局まで続けばワンチャン
150でもすごいと思う 石田流を棒金で押さえ込むのキモティぃぃ
最近は敢えて石田流に組ませてるわ
俺クラスだと100上手くいく訳じゃないが、体感7割は軽く勝ててる
おいしい！ 確かに棒金は有力だし強いけど、なんかｵｻﾚじゃないんよなぁ
自分は５六角とかもっと軽やかな指し手を好む
いやイチャモンではないんだけどね 棒銀、棒金まではわかるんだけどさっき棒玉とマッチングした
序盤からやりたい放題しちゃったから相手が何したかったのか迷宮入り わざと負けてレート落としたい奴がいるんだよ
何のためにするのかは想像してみ >>558
疑問に思った相手は振り飛車等でほぼ3間飛車
例えば同格相手だと居玉のまま35歩をついていきなり悪手を指してみたり
飛車の横に角を打って銀で両取りかけられたりしてる
そんな人が格下相手だと悪手が全くなくて平均悪手700と1500ともに50以下という驚異的な数字になってる あと1つ質問ですが騎士団に入ると何かありますか？
昨日対戦した相手の棋士段を見てみたら
同じ名前○○（○○は数字）というキャラクターが並んでいたので一人で騎士団を埋めてるようなので
何かお得なことがあるのかなと >>567
棋士団の団員の総合成績で順位を決めるイベントがある
勝つとアバターか何かもらえるのかは知らないが
加点するやり方だから団員の人数が多い方が有利 >>570
ShhogiGUI等で棋譜解析をしたときに結果で表示されます
要するに自分の指し手がどれくらい評価値を下げているのかを知る数値ということで小さければ評価値があまり下がらない対局をした事になります
素人なのでざっくりとしたことしかわからないので詳しくはご自身で調べてください
プロの平均が50位らしく(>>561)藤井8冠が20～30らしいです
自分が解析した対局は大体200位で会心の将棋が指せたと思っても150程度ですかね
負ける時は300を超えたりします もしかしたら将棋エンジンを変えたので数値が違うのかも確認してみます 米長流急戦矢倉って名前がカッコいいから最近そればっか指してて
肝心の棋力というか、達成率がボロクソになるというジレンマ >>573
わかりみ
固い名前なのが逆にいいよな
米長は人としてはアレだったけど
急戦矢倉とか鷺宮定跡とか新鬼殺しとか角頭歩戦法とか米長玉とか
色々てバラエティに富んだ戦法を生み出してる 片ボナンザ囲いみたいなのあるやん
58の金がいなくて、77銀78玉68金の形
これ将棋放浪記でもよく出てくるんだけど、脆くないの？ 今週の成績13勝2敗だわ
こういうのって、バイオリンとかあるのかな？ 最近の級位者めちゃ強いね
先手：お相手
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二銀 ▲７六歩 △３三角
▲４八銀 △４四歩 ▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △８二玉
▲６六角 △７二銀 ▲７七桂 △５二金左 ▲８八銀 △６四歩
▲３六歩 △６三金 ▲３七桂 △１二香 ▲１六歩 △１四歩
▲２九飛 △５四歩 ▲６八金上 △７四歩 ▲９八香 △７三桂
▲９九飛
振り飛車やめたくなる人の気持ちが理解出来ました 穴熊ばかりやられて萎えてるところに急に来る急戦でまたボコられる・・・ 25歩には33角
66角には43銀
角交換しないなら左銀を動かそう
四間はカウンターなんで勉強しないと指せないよ >>581
25歩に33角は飛車先を受けるためだとわかるけど、66角に43銀はなぜなんでしょう？ >>579
へなちょこ急戦だなこれ
俺も3級の時に使ってた >>583
なるほど 53角に備えるんですね
△43銀▲53角△22飛でしょうか 昨日三間の棋譜貼ってた人だと思うが
一つに絞って指したほうが良いよ
同じようで全く違うから 12勝3敗の恐怖の級位者かと思ったが中身1級の雑魚だった
弱めに設定すると勝率だけは良くなるのな
達成率0にして雑魚狩り楽しんでたらもう20％超えてしまった… 角換わり腰掛け銀本当によく分からない
かといって止めて雁木にするとどいつもこいつも右四間か早繰銀で突っ込んでくるし ウォーズじゃ上達しにくいから
一人でコツコツとai使って序盤から疑問手無くして行ったほうが良いよ
ぴよや将棋トレーニングでだいぶ上達したわ >>592
まあ知らんけど四間の勉強しないでも2級くらいには慣れると思うよ。 ウォーズ2級
将棋トレーニング2段
四間はちゃんと勉強しないと勝てんよ 不利飛車やってる連中全員バカだろw
プロの対局とか観たことないんだろうな >>598あなたはプロレベルなんですか？
アマレベルなら差はない 四間飛車は基本的に受けの将棋だもんな
運良く66銀型に組めたらそれだけで勝った気分になれる
だったら攻められる中飛車やれっての >>600四間飛車とか囲いに手数かからないからガンガン攻めて攻めて攻めまくれるだろうに… どうやって攻めるの?
これが四間の最初の壁だからな 自分の知り合いが四間の勉強をせずに四間でウォーズ三段になってたな。
そもそも多少作戦負け程度なら中終盤でどうにでもなるから序盤作戦なんて大きく崩れなければ何でも良い
そして四間美濃なんてお手軽に組めるし級位者なんて凝った攻めなんてして来ないから極端には悪くならんし中終盤力があればそこで捲れる めちゃめちゃ上手いか下手かどっちか知らんが
どうやって攻めてるのか気になるわ 角に桂馬の紐を付けて銀に角と飛車の紐をつける
四間ならそんな感じじゃないか？
あとは自由に攻めろ(笑)
バッサバッサ駒を切って攻めて攻めて攻めまくるのだ
駒損とか関係ねー精神が重要 勉強せずに急戦受け止めれる訳ないだろ
振り飛車は簡単だと思いたいんだろうな えっ勉強したことないよ？
先手： 二段
後手：オレ
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △１四歩
▲２六銀 △１三角 ▲５八金右 △８四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲７六歩 △同 飛 ▲６六角 △７四飛 ▲７七桂 △９四歩
▲１五歩 △同 歩 ▲３六歩 △３四飛 ▲３八飛 △２二角 ▲３五歩 △５四飛
▲１八飛 △７一金 ▲３七桂 △９五歩 ▲２八飛 △６四飛 ▲１七香 △１六歩
▲同 香 △同 香 ▲１七歩 △同香成 ▲同 銀 △１六歩 ▲同 銀 △１五歩
▲同 銀 △１三角 ▲２四歩 △同 角 ▲同 銀 △同 飛 ▲２五香 △１四飛
▲２三香成 △１九飛成 ▲２九歩 △２八龍 ▲同 歩 △２三金 ▲３二角 △１九飛
▲６八玉 △４一香 ▲２三角成 △６九銀 ▲５六歩 △５八銀成 ▲同 玉 △５九金
▲５七玉 △４九飛成 ▲３二銀 △４四香 ▲４一銀成 △６一玉 ▲４八金 △４七香成
▲同 金 △５八金 ▲４六玉 △５一銀左 ▲同成銀 △同 銀 ▲１二飛 △３八銀
▲４一馬 △４七龍 ▲５五玉 △６四金
まで92手で後手の勝ち 急戦で仕掛けてくるなら玉型が振り飛車がいいことの方が多いし、
そこで極端に悪くなるような変化を選ばなければ多少作戦負けしたとこで玉の硬さである程度は勝負出来る。
級位者なんて絶対どこかで間違えるし、急戦側が正解手指し続けられるならそもそも級位者なんてやってない。 四間とかやらねーし
そもそも定跡とか全く知らんのよ(笑)
嬉野流はエフェクト出す為にやってるだけだしな
基本すべて自己流 そもそも四間飛車とか覚えることが少ないから同じ時間勉強するなら居飛車より強くなれる >>598
こいつのレス辿ったら3級でわろた
自分のことをバカじゃないと思ってるのに3級なんだ(笑) 3級とか雑魚中の雑魚じゃん…
初段でも雑魚と感じるのに… プロ→Aiの将棋は難しくてやらない
ほとんどのアマ→プロの将棋は難しくてやらない
雑魚中の雑魚→プロと同じ将棋をやりたがる 自分は真逆のイメージだわ
四間飛車は振り飛車の中では受け身になりやすく覚えることが多いけど急戦持久戦どちらも対居飛車で1番戦えるイメージ
ゴキ中とか石田流とかは覚えることが少なく攻める展開にしやすいが対居飛車の勝率がそれほどってイメージ
あくまでプロの戦いでアマチュアなら下の攻める展開の方が勝てるかもしんが 四間飛車はカウンター将棋だから
居飛車側が攻めずに固く囲ってくると厳しいよな
角の転回がある分、三間の方がいいかも 四間がカウンターって玉型差、お互いの玉の距離感で四間から仕掛ける事もあるやろ。
級位者将棋で仕掛ければいいのにってタイミングで手が縮こまって動かない振り飛車をそこそこ見る
ボクシングのカウンターみたいにバチコーンて決まる事なんて殆どないし、基本は玉型活かして左駒をどう捌くかだと思うからカウンターって言葉はよろしくない気がする。 >>594
角換わり腰掛け銀は難しい
攻めの手筋とか有名なの多いけど、形成判断が難しい
調子良く攻めてたようで、実は模様悪いとかよくあるし、
そもそも盤面全体の戦いになりやすいので考えることも多い
自分も試行錯誤だわ >>604
将棋やった事ある？
対振りで序盤から圧勝とか滅茶苦茶普通にあるんだけど 低級者なんで取り敢えず飛車振って美濃に組んじゃえばあとは流れでどうにかなると思ってやってる
自分レベルだと居玉でくる相手も多くて、最終的に囲いの差で勝てることが多い
相居飛車の将棋が難しそうで手が出せない。ただ右四間飛車だけはわかりやすい気がしてたまに指してる 居飛車党だけど対振りと角換わり以外分からん
特に矢倉は全く分からん >>610
＞急戦側が正解手指し続けられるならそもそも級位者なんてやってない
受ける側だけ正解を指し続けるという理解不能の設定ですな >>627
>級位者なんて絶対どこかで間違える
どちら側とも断定せず級位者で括ってるじゃん
将棋以前に日本語勉強してきなよ
土曜日で小学校はお休みなのかな 棋力が同じくらいと仮定すると同じくらい間違えるから結局序盤不利な方が勝ちやすいという理屈にはならないかな 受けが下手なんだけど、特にと金で迫られた時にボロボロになる
囲いの金銀と交換したら駒損が酷いから、こちらの金や銀をとにかく逃すんだけど、近づかれてどんどん窮屈になってしまう
と金作られないのがいいのは前提だけど、作られたらもう駒損覚悟で消しにいく方がいいのかなあ 自分でやったことないのに語れることがすごい（知らないから簡単に言えるって事もあるけど）
序盤で差が付くのは戦型関係なく級位者同士なら良くある事
高位者になるほど悪い手を指さなくなるから中終盤まで差が付きにくくなるのは当たり前なことだと思うけど >>631
自分は初手からAIで解析してどこでどういう方針で指せばよかったかを見直してる
特に守るところで攻めたり攻めていけば優勢になりそうなところで守ったりした場合はとても勉強になるよ
ウォーズ始めてから3級で停滞してたけどAIのおかげで2級に上がれてもうすぐ1級に手が届きそう
だけど最近の1級は超強くて手も足も出ない人が増えてる感じで昨日は7級に完封されたｗ 無傷で戦うなんて調子の良いことそうそう無いから
取られた後の駒の働きかな考えるの
玉から遠かったりこちらだけ2枚剥がせそうな時は攻め合いも充分選択肢
速度計算間違えることもあるけど考えるクセと感想戦やるクセはつける様にしてる 自分が指した局面でマイナス500の局面を色々見てみたが、
勿論、まだ諦める場面ではないが、とてもじゃないが五分五分には見えんな
同じような形勢の局面を100指しても35〜40かてるかって感じ
プロなら500点負けてると勝率1割らしいが、プロとは違うと言ってもそれでも50%にはならないかな
逆転する事はあるって微妙な表現だよね
そりゃ勿論そうなんだけど、逆転しない事よりも起きやすい事象って印象操作が目的な表現に感じる 500差があれば相当駒の働きに差があるか、少なくとも駒損してる方が多いだろうしね
まだまだこれからだ！と奮い立たせる気概はよしだが、決して5分ではないねw
自分と同等のレベルのライバルと平手でも駒落ちでも勝率変わらん言うてるようなもん
ましてや駒損て駒落ちより遥かに差がでかいし 例えば駒の損得なしに相手の大駒だけ一方的に成駒になる
そしたら評価値はその位になるだろうね
級位者なら逆転も普通にあるけど、だからといって互角だ！は言い過ぎだね
500差がつけられたらやっぱキツいよ 自分なんか普通にマイナス2000点くらいの手を指しちゃうから、500なんていくらでもひっくり返るw 相手もマイナス2000の手を平気で指して行ってこいじゃないの？ >>638
そうそうw
大熱戦後の評価値とか見ると激しいギザギザで笑える 叡王戦の棋譜観たけど先手ガンマチ野郎が藤井先生にボコボコにされてて気分が良かった😆
藤井先生が間違える訳無いのに🤭 別にアヒルやるのはいいけど接続切れ逃亡が多すぎる
嬉野も多い
使う戦法と性格って関係あるんかな？ 同じ棋力帯でも序盤型中盤型終盤型と色んなタイプの人が居るだろう。
そこで戦ったらどうなるかって話だけど都合が良く藤倉プロが最新の動画でそのことを話している。
まったく別の話だけど、クエストで実戦レートと詰めチャレレートが300位離れている人に遭遇して衝撃を受けた事がある。 終盤型の人が戦型選択で序盤まで良くなったら更に勝率上がるね！ 方向性がちと違うけど
俺は持ち時間少ないのが極端に苦手
3切れと10切れでアホみたいに差が出る それはみんなそうだと思う
早差しはある程度の慣れ（経験）を元に直感で指さないとだからプロでも未知の形では悪手を指す位だし
道場行くと30分切れ負けが多いから10切れでも短いと感じる >>648
多分そうなる前に低段下手したら高段の入口あたりになってる。
個人的に級位者の理解度で序盤を緻密にやるより中終盤での指し方の方針、大局観作る方が力になると思ってる。 >>635えーと序盤 基本マイナス500ですが1級や初段には結構勝てますよ？
こちらが指しやすい形になる やっと5連勝できたと思ったら大会終わってたんだが😡
内部レーティングめっちゃくちゃなるし連勝大会いらねーんだよっ！！ >>647
だいたい詰めチャレのレート-300=実戦レート
くらいが普通じゃないですかね
私は詰めチャレ1550前後、実戦1250前後。低レベルですが
逆に実戦の方が300高いってことなら、たぶん詰めチャレをそこまでやり込んでないのかなと やべー
初めて入玉クソ試合やっちまった
圧倒的に時間勝ちしてたからまだ良かったけど
切れ負けなかったら何時間かかるか分からん試合だったわ >>656
2200はすげーな
俺ですら1900代なのに 入玉は狙わないとレアだから級位者の中にはウォーズでの入玉ルールを知らなくて
簡単に勝てる局面で泥仕合になってる人が結構いそうな気がする 
