異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part131
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506397815/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>747
ならそのアニメのデータを自分のＰＣのコピーして自分のＰＣ上で再現しても誰もモンクいわないよね 地位も名声も得て
自分の信奉者で身の回りをかため
見目麗しい女共をはべらせて
敵対勢力を全て排除し
何不自由する事の無い安全な生活を送って
いかなる法に縛られる事も無く
やりたい事だけをやりながら悠々自適に過ごす
そんなナローライフ >>743
トロインにもよ〜いるけど、キャラの評価落ちるのにそういうのやるのってなんなんやろなー
作者はキャラの人格とか評価とかどーでもよくて、あくまでもきもちよーくなるための取り巻きとしてしか認識してないんかのう。 >>743
元ネタは少女漫画の取り巻き
自分の中のカーストを押し付けようとする腰巾着気質のゴミだから鬱陶しくて当たり前なんだろう
ネット民に例えると、人間を対象にしてゲハ板宗教戦争やってるアホ >>748
そうだね。商業活動なんてこの世には必要無いね。
三交代労働制(だったっけ？)を笑えないレベルでアレなのが出てきたな >>750
異世界転生・転移の設定・展開でイラついてるんだよね？
最近読んでイラついた作品のタイトルを教えてはくれないか？ >>755
でもなろうしゅが目指すスローライフ（）終着点って大体こんなもんよ >>751
まじでそれなあ
良くあるあらすじや作品名にあるスローライフって文字は全部「ナローライフ」に変えたほうが良いんじゃなかろうか というかなろうオタやなろう主の主張を聞いてたら、こいつらが求めてるのはあくまで
それこそ１４〜５年くらい前に流行ってた青春物とか王道学園ラブコメやファンタジーラブコメ恋愛物とか
そういうのの主人公的な状態になりたい、っつー、まぁ今風の言葉で言えば「リア充になりたい」ってだけなんだよな
そこを目指す手段や過程としてやれ、自衛隊の新教訓練くらいの戦闘技能だの、銃だの手榴弾だの、ドワーフにポン刀作らせるだのとテロリスト以外の何物でもないこと始めたり
内政チートだ農業改革だ、経済改革だの、マヨネーズだのアイスクリームだのと、全く努力の方向性が正反対に全力疾走っていうのを突っ込まれて、発狂してるっていうのをよく見かけるが
そんなん当たり前だろ、リア充の輪に入るのにアサルトライフルだの爆弾だのがいるわきゃねーだろ、手段と順序がおかしいんだよって話でしかないよな、割とマジで >>760
なろう主の言うリア充ってヒズボラかアルカイダかなんかかよって毎回思っちゃうよねw >>751
それが最初は良かった現実にはない希望に見えた
しかし、今となっては反吐の出る権力豚そのものにしか見えない
結局、同じ人間。力を得たら自分の欲望を優先するわな
しかし、自分もそうするだろうと思ったら希望というより絶望感を覚えた
ただ、だから、なろうの異世界物はリアルでもある
普通は編集あたりが作品に漂う作者の心の腐臭を嗅ぎ取ってそれを直させたりするんだけど、
なろうはダイレクトに作者の心の腐臭が嗅げる >>760
必要だったのはコミュニケーション能力と共感性と一歩踏み出す勇気と嫌われる事を恐れない度胸やったんやな >>760
ほんまやな
リア充になりたーい
でも人に好かれる努力は死んでもしたくない。他で何とかならんか。札束でびんたしたらええんか？ 銃で脅せばええんか！！
うーん ひきこもりでも奴隷という格下相手なら目を見て話せるしな >>763
一般人ですら結構きついものがある
ましてなろうでは >>767
書いててくっそハードル高いなって思った
下手なチートよりチートやぞこれ 輪に入りたい、社会の歯車になりたいと思ってるわけではないでしょ大半は >>765
銃を病的に求めたがってミリオタが軍隊ハーレムとかいう糞作品で主人公が銃さえあれば前世みたいにいじめられないのにとかいう理由を見て思う
銃持ったからリア充になれるんじゃなくて
リア充だから銃を持たせてもらえるんじゃないかと
実際警視庁のSATだって優秀で有能だから選ばれてmp5持たせてくれるわけじゃん >>750
もしかして、物質的な移動のみを考えて、サービスの対価はすべて無視しているのかな？
それなら、マッサージ店で一時間マッサージをしてもらったあと、金を払わずに店を出るのも大丈夫だと思っているのかな？
（マッサージでアロマやオイルなどは全く使用しないものとする） >>754
748の主張はものすごく古い儒教。商業を別の所から持ってきて高値で売るだけだと考えてる卑怯者っていう価値観だよ。
日本でも朱子学を取り入れて士農工商の中で商人を貶めてきた考えに未だ囚われてる。
頭の中が明治維新を迎えてないんだよ。今時こんな人がいるなんて逆に興味深い。いったいどうすればこういう価値観で生きてこれたんだろう。
たぶんきっと低学歴ニート。だって中卒でも高卒でも社会に出てたらこういう考えにはならないもの。 身の安全が保証されてないとダメなコミュ障もいる
だから引きこもりでもネット弁慶に変貌するわけで
チートも奴隷ちゃんも圧倒的優位に立ってないと精神的安定を保てない事の裏返しってのはあると思う コミュニケーションチートで成り上がる〜リア充でさえ俺のコミュ力には及ばない〜 >>763
これ、なろう作者に書かせようとしても経験皆無で無理だろ
だからといって読者も望んでいないような……
読んでて背中かゆくなる感じ受けそう >>774
なおやることは意見の押し付け&洗脳な模様 >>770
更に根本を見ていけば、自分にないものを補う力が銃にはある、かけた半身であると盲信してるんやな。
しかしその理屈はやはり銃持ってる奴がすげーつえーから俺も持てば同じになれるとか言う間違った理屈。
あ、これ、乱射魔コースですわ。 >>775
普通に書こうにも説得力がなく上滑りしまくりで、その補強のための言い訳みたいなものをひたすらウジウジ書くことになると思うぜ
内容自体はチート失ったけど仲間を助けるために死地へ赴くとかそういうので。
いやもう黙って行けよ覚悟とか決意とかそんなん疑わないよってな一般的なのは、なろうでは理解されないだろうしな。 >>777
てかそんな程度で人生の欠けた部分取り戻せるのならボウガンでも変えばいいだろって話だよな
日本じゃ安物で買えるものすらアメリカじゃ鹿狩に使うというじゃないか、マグナム弾並みの威力あるだろそれってって思う
結局努力しない理由を見つけたいだけなんだろうね 4コマギャグシリアス漫画みたいにギャグで読者を引っ張りながら
じょじょにシリアス展開にするみたいにすれば
なろう読者でもついてこれるに違いない多分 >>775
実際昔のそういうのが流行ってた頃に綺麗な恋愛物や人間ドラマ書いてて有名なのって
今はアニマスとデレマスの脚本の高橋龍也とか、Key系の久弥直樹とか麻枝准とかいっぱいいるけど
リア充で物凄いモテてたからああいうのがかけたって訳でもないとは思うわけで、何が違うんだろうなとは思う >>775
なろう作者に関わらず男性作者には無理だと思う。だって残念ながら女性を描けないもの。
どうしたって男性に都合の良い女性になる。程度の差こそあれその意味ではなろうと同じだよ。
恋愛小説と家庭小説という分野では女性作家に負けてしまう。 >>771
マッサージ店での労働にはエネルギーの消費があるが
違法ＤＬにはないよね でも女性読者向きの作品だって
女に都合の良い男キャラ多くねーか？ >>782
あの人らサイコホラーとかねちっこい伝奇や猟奇エログロもやってきたから、バランスとれるんやろ。
こっからはダークサイド、だから書かない。ライトサイドのみ書こう。みたいに。 >>782
豆だが「おやぢシリーズ」のシナリオを務めた蛭田氏は
リアルチートってくらいのガチリア充だった 転じて
男性に都合のよい男性は男性ではないという疑惑 >>782
その人達がどうかは知らないけど、「自分が実体験していないことをリアルに（身に迫る事のように）描ける」のは、
想像力と他者への敬意、それらを下地としたうえでの下調べが必要。
そしてそれが「作家としての資質」で、「素人の独りよがりな作文」にはそれが欠けてる。
なろうのダメな作文は、「リア充になたい願望」を爆発させながら、根っこのところで所謂「リア充」というのを
馬鹿にして見下しているから、「所謂リア充」的なキャラをエセ勇者テンプレに落としこんで踏み台にしたりするし、
「所謂リア充」的な立ち位置の人が何に悩みどんな苦労をしているかとかが描けない。
つまり、「所謂リア充とは何か、を直視せずに、自分が都合良くリア充になれる妄想（チートや転生）を垂れ流してるだけ」
だからつまらないし、挫折も失敗も苦悩もない。
「逃げ出した先に楽園なんてねえのさ」てのは、まさにテンプレナロー異世界のことだわね。 >>784
なあ、最近読んだ作品を教えてくれってのは何で無視するんだい？
脳内作品に勝手にイラついてる困ったちゃんだと判断していいかな？ しきたりで男として育てられ男のように振る舞ってる性別女か。
くそ、くそっ、あかんいきなりもうそうはかどりだしたぞちきしょい >>776
このスレに現れる変な人は力を失ったなろうしゅだったのか >>778
ラノベならまだちょくちょくあるんだけどね。
戦闘城塞マスラヲとか、引きこもりの主人公が特別な力をヒロインとであって大活躍するというありがちな内容だけど、
主人公は常に「自分は引きこもりだったころから何が変わったのか」と自問自答していたし、強くなって暴力で他人を
押し退けることが、本当に自分がなりたかった自分なのかと考え続けていた。
だからこそ、最後に敵と戦うことではなく、ただ静かに話しかけることを選んで、ヒロインもそれを黙って見届けたという。 >>785
むしろそっちは何十年も昔から、なろうより酷い
凄い奴が自分だけ、ありのままをチヤホヤしてくれたらいいなの繰り返し >>792
井脇ノブ子
神取忍
いわきのぶこ！
かんどりしのぶ！ >>792
DARK SOULSにそんなのいたよな
女性として育てられ、女性として振る舞う男神が
何人のプレイヤーが騙されたのか
>>793
こんなんでフフッてなって悔しい >>787
>>789
創作において「男性作家の描くただひたすら男に都合の良い女」は「女装した男（作者）」だし、
「女性作家の描くただひたすら女に都合の良い男」は「男装した女（作者）」なのだ。
まあキャラってのは突き詰めてけば全部「作者の演じる何か」でしか無いのだけど、そこをいかに巧妙に
「自分にはないもの」を取り込んで他人演じきるかが作劇なのよね。 >>787
異性に都合の良い存在がだめだったら、女性向けドラマ、恋愛映画、漫画、アニメが壊滅してしまう
実際は男だけダメと言い出す始末なんだが その辺のバランスは重要だよな
確かに都合の良過ぎる異性だとご都合感凄くてシラけるけど
より現実に拠り過ぎるとそれはそれで萎えちゃうし まあ百歩譲ってリア充や上級国民の輪の中(異世界で言えば貴族のサロンやコミュニティに入ること）に入るのに
テキトーな貴族から簒奪するために、諜報活動や爆破テロや狙撃のような非常手段を使う必要があって、残党の報復から身を守るためにそういった戦闘技術が必要としよう
シティーハンターの冴羽リョウとか、るろ剣の緋村剣心みたいに、職業は殺し屋やテロリストですって奴でも、人間力や人間性が優れていたから、使い捨てられることなく使う側も周りも協力してキレイに引退させてくれたり
今でもビジネスパートナーとして警察官僚にまでコネがあるって言う風になってるから、まず自衛隊普通科並の戦闘技術だとか以前に、その腐った性根から直さないと使い捨てルートか危険視されて暗殺に怯える毎日のどちらかにしかならんぞと
そして仮にそうなった場合、なろう主はブチ切れてその国の貴族や王族全員暗殺して牢屋で「ハーレムほぴぃぃぃ！」って叫ぶギャグマンガ日和的なオチにしかならんと思う >>802
実際は表現力があればどれだけ男に（or女に）都合よくても許されるからな
必死にポジショントークするアホ以外の反応は文章の力で大きく変わってくる
客が実感を持って気分よく見られる範囲で客層に合わせるだけだろ
性別や年齢やその他諸々で理想の作品なんて全く違うし、真ん中には何の価値もない
ワイドショー使って宣伝する映画だって糞だらけだしな >>803
貴族と王族全員殺戮する場面とかノルウェー連続テロ事件みたいになりそうw >>803
まあ実際その辺を薄々分かってるから、「スキル：○○無効」みたいなのを取らせて
全方位無敵に仕立てて行き、そんなことするもんだから話が転がらなくなってエタるのだろう。
単純にオナニー作文でオルガったから賢者モード入ってエタるのも多いだろうけど。 >>760
他人に誇れる仕事をして穏やかな家庭を持ちたいという普通の生活が欲しいなら人殺しどころか他人を傷つける事なんて絶対するべきじゃないよね、
それこそ学校のイジメに人生破滅するレベルの報復してくる人間がいるかもしれんのだから >>807
正攻法な手段や努力では絶対自分の頭や才覚では手に入らないのわかりきってるから
そういう直接的な暴力を背景に訴えかけるみたいな方法を取って手に入れようとするんだろう
それが悪いこととはまぁ創作だから言えないが、やるにしたって明確な目的や足抜け方法を考えてないからグダってエタるんだな さっきから何度かちらほら自衛隊の話が出てきてるけど
今の自衛隊ってか軍隊って分業しすぎてるからなろう主じゃなくとも
ファンタジー中世みたいな世界観で戦っても全く役にたたんぞ >>807
そこまで想像力を働かすのが普通だったら、誰も被害者の居ないエロ絵を所持しただけで逮捕しろなんて主張するガチクズが堂々と政治的（）主張できる世の中になってないよ
学校の虐めに人生破滅レベルの仕返しなんて危惧するなら、逮捕をもたらす規制派なんて一族郎党皆殺しにされても足りなくなるんじゃないか
そういう想像力が無いのが悪いってことなら、創作の中で発散してる人間の方が遥かにマトモってことになってしまうぞ >>809
なろうでだが、やたら異世界で無双できる最低限の技能はどれくらいかって基準が
アメリカ海兵隊や陸軍の訓練期間か、陸上自衛隊の前期教育程度のものって謎基準がなろう主の一部にはあるみたい
「兵士の個人戦闘技術自体は大した内容ではなく独習も独学も可能」らしい
それが本当かどうかは流石に知らんが実際どうなんだろうな >>809
普通科(歩兵)、特科(砲兵)、機甲科(戦車)、航空科(ヘリ)、高射特科(対空)、化学科、衛生科(救護)、通信科、輸送科、需品科(兵坦)、会計科、警務科(憲兵)、音楽科
陸自だけでもこれだけ専門職種が別れていて、さらに普通科でも空挺とか水陸両用団とか特化した部隊があるからね。
というか、軍隊というのはシステムなので、下っぱの兵士を数人連れてきたところで何ができるわけでもないというか。
異世界で「自衛隊ＳＵＧＥＥＥ」したいなら、戦国自衛隊とかＧＡＴＥとか戦国の長嶋巨人軍みたいに部隊丸ごとじゃないと。 >>812
リアリティの点では完膚なきまでに同意するが
相応の筆力があれば相良ソースケ軍曹が一人で異世界無双してても多分面白く読める >>811
陸自の新隊員前期教育は、「とりあえず銃の扱い方を覚えて、最低限の体力と自衛官の基礎動作を身に付ける」というレベル
実弾射撃の機会すら、数えるほどしかない。まず、銃の安全管理から教育して、「射場でも安全に銃を扱えるだろう」という
レベルにまで持って行ってはじめて実弾を撃たせてもらえる。
まあ、それでも整備不良で弾が詰まったとか、指揮官が号令する前に撃ちやがったとかやらかす輩は出てくるのだが。 幾ら軍事技術とやらを持とうが
よりにもよって異世界のお姫様に霞ヶ関前で牛丼食わせるなどという常識を疑われる行動してる時点で
銃を持った武力とモテてリア充になるということに関連性は全くないとわかる好例 銃を持っていればモテるならば、事業部や警察官は誰も婚活で苦労しないわい
>>813
まあ、結局はカラテだよね。
ランボーが異世界に召喚されて大暴れしても、「ランボーだから」で納得できるし。 王道の冒険もので意味の無い高齢設定が多すぎる
ラノベや漫画の少年主人公と同じような行動言動ストーリーなのに設定だけ社会人○年目とか違和感ハンパ無い
なんでわざわざその設定にする >>814
まぁ普通に考えたら下っ端なんて任期2年しかないんだから
そんくらいできりゃ最低限普通科としてやっていけるだろってレベルなんだろうな
後期教育も普通科は内容大して変わらなくてライフルグレネードとミニミ機関銃の講習程度ってネットではよく見かけたもんだが
でもとてもじゃないが異世界にいくという点において、それくらいしかとりえがないなろう主って絶対無理だろとは思う >>817
ちょっと変わったタイトルにするためだろうな >>819
年齢じゃないところを変えればいいのになぁ
ハゲとかデブとかいろいろあるだろうに 大抵のハーレムなろうしゅは股間と性欲だけは
種付けおじさんそのものじゃん 物は盗んだら窃盗罪だがサービスは盗んでも窃盗罪が成立しない（利益窃盗不可罰）じゃなかったっけ？
昔 医者板を覗いたら
「入院患者が診療費払わず逃げ出すのが罪にならないのは納得いかねえ」
と利益窃盗不可罰に憤ってたけど なろうしゅって全年齢版エロゲの主人公みたいなもんだし いくらカミが転生しようが、魂が受け継がれたんだ、魂と肉体は密接に繋がっている以上、魂が覚えている形に肉体は引き摺られる
貴様はカミの因縁からは逃れられないのだよ >>820
ハゲたまま転生 〜異世界にカミはない〜 >>826
なるほど異世界全員ハゲなら劣等感もないな オークに転生しよう
和製オークって頭髪無い事が多いし >>817
comicoの『非常勤勇者』なんかは、テンプレな「魔王を倒すための勇者召喚」でおっさんリーマンが呼び出されて……、
というところをきちんとギャグとして昇華してて面白い。
よく「テンプレ破りのテンプレ化」が揶揄されるけど、テンプレだろうとテンプレ破りだろうと、
重要なのは「それをどう面白さに繋げていくか」のコンセプトなので、
「テンプレ通りやりました」も、「テンプレ破ってみました」も、そのコンセプトがなければ
どっちもダメダメになるのは当たり前なのよね。 ん？
これは年齢と精神年齢を合わせられないのに、描けない年齢で書くなって話だろ？ >>830
おっさん主人公にしつつ実年齢と精神年齢が全くかみ合って見えないのは、
コンセプトが無いからだよ。
（逆にコンセプトありきで敢えて「幼稚な大人」を描いてるなら、相応の描写になる） なろう冒険者ギルドテンプレの状況に傭兵くずれのおっさんを突っ込んでみたのはあったな
ガキじゃないから絡まれたりしないし
能力測定もそりゃガタイのいいおっさんだからあるだろうし
いきなりすごい獲物を持ってきても周りは驚かない、という ああ作品としてのコンセプトの話をしてるんだと思ったんだけど、キャラクターのコンセプトの話をしていたのね おっさんはくたびれていてこそおっさんよ。
若者のようなヒャッハーは似合わない。 おっさん主人公は、何かやってすごーい！ 扱いされる物語より、
いろいろあって世の中や現職がいやになってドロップアウトし始めてからスタートな方が映える気がする。
そして不思議な娘さんがやってきて彼の生活をかき回すのだ（なお無双持ちな模様）。
相手は「お嫁さん」のつもりなのにおっさんは「娘（子供）」と思ってる感性のズレもベネ。 >>835
腋がそのテンプレをそっくりそのまま作品にしててワロチｗ
まさに彼は日間風見鶏やで >>835
書き方間違えるとただの鈍感難聴主人公になりそう おっさんに多いんだけど
疑問じゃないのに「そうですよ？」とか疑問符付ける
否定じゃないのに「いや、」で話始めるとかイラつくわ
わざと嫌われる会話術を狙ってるなら良いけどさ 上条さんですよ？はおいといて
いや、○○ ってのは あいや○○ と同じ事じゃないかな オッサン系は、下手したら中二系より見てられない度が高いものがあるぞ？
設定では嫁に先立たれた既婚者とかなのに独身思考で
異世界で小娘確保してるヤレヤレしてるやつとか
下手したらガチニートやってて社会に出ていなそうな思考回路だったりするし
リアルが透けて見えるオッサン作者は… 暇人が魔王の姿でどうたらこうたらいうタイトルの奴はおっさん主人公だが、「俺は敵か味方かでしか他人を判断しない」だの「たとえ無関係な人間でも俺の害になる奴は敵だ」だの
ひどい精神構造だった
そしてこういう精神構造でも悪役にならないように、敵対する奴はもっとひどい性格と言動をしている…… >>841
そういう「中二病拗らせたまま無駄に年だけ食ったおっさん」を、そういうものとして意図的に書くなら、
キャラも立つだろうしそこからじゃあどう話を転がしていくか……てのも出来るんだろうけど、
別にそういう意図や狙いがあってそうなってるんじゃなくて、作者自身が
「中二病拗らせたまま無駄に年だけ食ったおっさん」だから、「俺の考える異世界無双するカッコイい理想の俺」
を書いてたらそうなってた……みたいなのばっかなのがナロタジー。 なろうオタが「オッサンだからってみんな大人みたいな性格が当たり前という風潮がおかしい！！！」とか発狂してたりするのもよく見かけるな
そういう問題じゃねえよと言いたいが、地に足付いたキャラってどうしても泥臭くなるからそれを病的に嫌がるんだよな
ボーイズ・オン・ザ・ランの主人公や最強伝説黒沢みたいに、青春を取り戻すために空回りを繰り返しながらでも頑張る主人公でも飾らない格好良さってのがあるだろうに 昔からの伝統ではある。
ヘラヘラ飄々とした何事も全力は出さずにテキトーに、しかし実績はすごいってなキャラが人気。
努力根性を嫌い、義理と人情の板挟みなんてもってのほかってなると。
プロでもだいたい失敗してうすら寒いことになるのに、ペラい作者がなろーしゅでそれやるから寒い事この上ない。 それって理想の（あるいは自称の）両班じゃないか
文においては中華の進士を叩きのめし、武においては日本の武士相手に無双する
しかも、そんな実力を養うために努力してはいけない。全て才能で成し遂げなくてはならない >>844
イキリオタクの大好きな松本零士のザ・コックピットシリーズの38式小銃に拘るスナイパーとか
鉄の竜騎兵の主人公とかなんて結局はレーサーとして一度も完走したことがないダメ選手だったり、そもそも正規の狙撃手ですらないしみんなさっさと撤退した中でも俺はもう人生の負け犬じゃないとかいう理由に拘って一人性能の最悪な銃でスナイパーの真似事やってるとかいう
こうして書けば格好悪いどころか正気を疑うおっさんいっぱい出てくるけど彼らはかっこいいもんな自分を偽らないから 言動が一貫してれば後は見せ方次第でなんとなくカッコよく思えるんだよな
リアルの人間は一貫した言動なんて貫き通せないのが普通だから憧れてしまう 実際は強いけど普段はつかみ所のないおっさんキャラは割と人気あるよね
そんなおっさんキャラには大抵壮絶な過去が用意されてたりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
