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【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ92
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (スップ Sd3f-YPfn)
垢版 |
2017/10/12(木) 00:16:12.91ID:+GdNQrQid
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.74 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497978819/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/


※スレ立て時は>>1の1行目の「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/02(土) 03:06:09.88ID:RgH0POYz0
>>850
検査してないから分からんが、調べたら俺も発達障害の可能性は高い
が、冷やかされてもそんなの気にもしないし、自嘲したりネタにも使える
こういうのを批判の意味でサイコパスって言うヤツがいるが、そういうまともな神経した人間は小心者でびびり過ぎだから
創作する上でも大胆で奇抜なものを書くのに向いていない性質と思った
まあお前もADHD認定されたくらいなら笑ってネタにするくらいの余裕を持て
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/02(土) 03:18:56.25ID:RgH0POYz0
>>853
楽になるも何も本当に発達障害でも俺は苦痛とか感じないんだけどw
まじかあくらいなもんでケロッとしてるだろう

会話が成立するとか以前の話でこれは計画的にソース持ってきて
言いくるめたり丸め込むための相手に有無も言わせないという手法だからw
たとえばセールスの電話なり訪問でも相手を喋らせないように一方的に喋り通して相手の頭を混乱させて無理やり契約を纏めるだろ?
あれと同じ類いの手法w
既に論破しているように見せて、相手が返す言葉もなくすように事を運ぶ営業テクと一緒
割と効果的だよ
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ eafb-NseV)
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2017/12/02(土) 03:43:07.00ID:iwAE3Ik40
>>854
なるほど。理解できた
あなたはいつも人の話を聞かない奴だと思ってたけど、どうやら私と同じルールで生きてるわけじゃないらしい
私をはじめ多くの人間は相手に持論を受け入れてもらいたいから相手の意見を聞いて反論する
しかしあなたは受け入れてもらう必要はなく、ただただ言いたいだけなんだね?
論破したつもりになってるかもしれないけど相手がうんざりしてやめただけということは、気づいてないんだね?
それは論破じゃないよ。セールスのテクとかならともかく、相手の考え方に影響を与えられないなら、なんの利益もない。
効果的とはいうけど、鵜の真似をするカラスでしかない
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ eafb-NseV)
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2017/12/02(土) 03:44:22.95ID:iwAE3Ik40
>>854
ちなみに苦痛は感じてないかもしれないけど、無職で生活保護で、ラノベも書き上げられない状態は苦痛じゃないの?
それも発達障害起因なら、ほんとに医者にかかるべきだよ
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/02(土) 04:04:03.10ID:RgH0POYz0
>>855
>論破したつもりになってるかもしれないけど相手がうんざりしてやめただけということは、気づいてないんだね?
それはあるでしょ
別にやり合うのが目的でなく、結局はストレス解消や自己満だからね
掲示板に書き込んで得られる利益なんてそんなものしかないでしょw
その方法が人によって異なるってだけで、別に相手がどう思っていようがたいした問題じゃないのさ

>>857
作品には流れがある
設定もある
大事なのは鳥瞰したものの見方ができるか否かさ
0859この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-oXuD)
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2017/12/02(土) 08:09:28.95ID:fFejjUGea
>>850
晒し人が「こういう感想はいらない」と明記するのは自由だよ
無茶苦茶に貶す感想人を避けるために甘口希望と書く人もいるし
変な知識を書かれても困ると言う人もいるし
晒した作品に何言ってもいいって訳じゃないでしょ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/02(土) 14:18:05.94ID:RgH0POYz0
>文字数は原稿用紙換算で29枚ほど。第一章にしちゃ長いかもしれません。

DP換算で12枚弱
別に長くもなんともないと思うがw
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ eafb-NseV)
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2017/12/02(土) 17:51:14.32ID:iwAE3Ik40
本スレ>>893
ワッチョイ控えてるくせに、こっちの言ったことは忘れてるのな。
仕事が終わったあとの移動中と寝る前に2ちゃんねるちょっと見るだけ。寝付けないときは長居するけど
帰宅後は飯食ったら5時間くらいは書くよ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 39fb-JjO2)
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2017/12/03(日) 10:05:51.07ID:jaJ9t+gG0
>>863
これ一見引き出しがないだけみたいに見えるけど
数あるラノベの中からこういうのばっかりアニメ化するって事は結局それが需要って事なんだと思う
別にこのコラもギャグでやってるだけだろうけど、バカにするんじゃなくて何でそうなってるのかという視点から考えるのが大事
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a12-HgL3)
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2017/12/03(日) 13:17:38.81ID:bZ4DdwET0
萌えとかアニメ顔とも言われる美少女イラストなんですけど、いろんな要因が重なって、ああいう顔立ちになってます。
似顔絵、肖像画でもよくつかわれるテクなんですが、目鼻を下に寄せて配置すると若く見えます。
赤ん坊のときは目鼻が下よりで(脳が相対的に大きいため)、大人になるに従って目鼻が上よりに移動します。
ですので、目鼻を少し下に寄せて描くと若く見えるのです。美しいというより可愛くなるわけですね。

これに加え、日本を含む東アジアの人間が相手の表情を読み取るとき、目に注目します。口は割と無視。
そのせいで、とにかく目を大きくし、瞳を丹念に描くイラストが多いわけです(瞳をべた塗りすると感情消失、はこれを逆手に取るテク)。
一方、西洋では目と口を半々に見ます。ですので、アメコミ含め、欧米のキャライラストの特徴は口にあります。
笑顔の顔文字でも、日本では(^_^)と目が笑い、西洋の顔文字は:-)(←横倒し)とか(ツ)と口が笑うようになっています、

余談ですが、女性の顔はだいだい14歳頃に骨格が完成します(人物画のルーミスも著書で述べている話)。成人女性も目鼻の配置は14歳。
女性の顔を可愛く描くため目鼻を下に寄せると、小学生くらいの目鼻配置ということになります。
その顔で、身体は大人に描くと、日本の萌えキャライラストの作法を知らない人は「子供を性的に描いた」と受け取ることがあります。
(で、普通に高校生〜大人キャラと思って見ている人と話が通じなかったりする。)
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 8afe-DT93)
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2017/12/03(日) 17:05:47.27ID:ALioPetO0
根本的に面白くないって言われてもその感想は役に立たないしな
人それぞれ好みはあるんだし趣味が合わなくてつまらないって思うのも普通じゃん
それよりも好きだけどここが悪いって言う感想のが参考になる
0873この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-3qqq)
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2017/12/03(日) 22:17:15.44ID:4PAk5u4Sp
いや、感想返しが技術面に終始してるから
技術なんてプロの本読んで参考書読んで何回も書いて推敲してりゃ上がってく
本当に考えなきゃいけないのはそこじゃないだろって思うんだよな
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/03(日) 22:55:07.68ID:0JUPqR+z0
文章くんは無学文盲なんだよな
自分で書いた事がない意見なのが執筆者にはすぐに分かってしまう
神視点と単一視点の区別がついてないというか、三人称の区別ができてない
例えば文章くんの見方ではどの三人称の書き方も神視点に見えるだろう
説明してる場面なんかも全て神視点に見えてる可能性が高い
はっきりいって明確な区別がついてないw
自分が神視点といった場面を改稿してみろって言われていつも彼がそれをやらないのが答え
プロの文章も彼の今までの感想を見ると全部神視点になってるからなw

結論をいえば三人称は全部神視点に見えてるw
神視点にならないように単一視点でどう書いても文章くんの論理では神視点になるw
つまりプロがどう書こうが文章くんのお眼鏡にかなう神視点にならない文章を書くのは理論的に不可能
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/03(日) 22:59:06.05ID:0JUPqR+z0
付け加えると
走れメロス

この作品は三人称単一、神視点、一人称が入り乱れてる
文章くんがこれを読んだら神視点と一人称の区別しかできないと思うよw
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db7-GDmb)
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2017/12/03(日) 23:15:52.98ID:W6JFKcyi0
>>873
それは完全に逆だよ

文章の技術がなければ、世界観を描くことも、キャラクターを描くことも出来ない。
ストーリーを表現することも出来ない。

技術がない人にアドバイスしても、各シーンを面白く表現することは出来ないし
キャラクターの個性を表現することも出来ない。
なぜならば、キャラクターの個性は、描写技術によって表現されるものだから。
技術がなければ、魅力的なキャラを表現することが出来ないわけよ。

逆に、文章の技術ができていれば、あとはシーンをつなげていくだけなのね。
面白そうなシーンをつないでいく時に、細かい設定とか伏線が生まれるわけ。
だから技術が先なの。


例えば、晒し894の「ポイズナー・ハンター」は、主人公が何者なのか
その世界はどのようなものなのか全く描写がないから、個性がないとか
ありきたりとか言われるわけ。(描写がない=個性がない)

キャラクター視点で描く技術があれば、まず主人公の設定をするでしょ?
・主人公は賞金首を狩る力がある=高収入=普段はどんな生活だろう?
という風に考えるわけよ。
そこで、話を面白くする為に、どんな生活をさせようかと考えるわけ。
ここで「個性」が生まれるわけね。

・中学生+賞金稼ぎ+ホームレス+両親はポイズナーに殺害
・おっさん+賞金稼ぎ+山のような借金+怖い嫁
・高校生+賞金稼ぎ+福祉施設で暮らしている+施設は賞金で運営される
・大学生+賞金稼ぎ+実家は金持ち+金は必要ないが平和の為に戦う

とかとか。それぞれ戦う理由も違うだろうしモチベも違うだろう。
復讐なのか、金のためか、平和のためか。
闘いながら思うこと、危険に対して感じることも違うわけだ。
この違いが「個性」なわけよ。

キャラクター視点で書く技術がないと、こういう思考ができないから
神視点で、バトルを書いて、敵の女とウンタラカンタラというシーンしか
書けないわけ。これだと「ありきたり」にしかならない。
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db7-GDmb)
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2017/12/03(日) 23:27:15.39ID:W6JFKcyi0
>>875
視点の扱いは、純文学とエンタメは別なんだよね

純文学は人間の葛藤を描くのが目的なので、視点については
あまり厳密に扱われないし、逆に視点が離れていくような
文章のねじれを利用して、感情を表現することもある。

エンタメの場合、とくにミステリ系は視点の扱いが厳密。
語り手か知り得ないことは地の文で書けないし、知ってることを
知らないように書くこともNG。
それをやったらミステリとして成立しないからね。

これくらいは常識だと思うけどね。
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db7-GDmb)
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2017/12/03(日) 23:47:31.79ID:W6JFKcyi0
>>874
視点については
>>690で質問があれば受ける言ったんだけどね

>例えば文章くんの見方ではどの三人称の書き方も神視点に見えるだろう
>説明してる場面なんかも全て神視点に見えてる可能性が高い

 もう一回書くよ。
 三人称の地の文は、キャラの視点だと説明してるでしょ?
 だから、三人称の主語を「僕」とか「わたし」にしても意味が通じる
 一人称に近い三人称というものが存在するわけ。
 
 だから本来は、三人称でも語り手キャラが知らないことは書けないの。
(知らないことを書けるのは神様しかいないでしょ?)

 じゃあ一人称と、三人称で何が違うのかというと、
 主観表現と客観表現の違いなの。

・一人称の場合は、語り手の主観でしか書けないから、語り手が幼児なら
 幼児の持っている言葉でしか表現できないわけだ。

・三人称にすると、「幼児が知っている情報であれば」読者が知っていそうな
 言葉で表現することができるのね(客観表現)
 だから三人称は、神様が語ってるように見えるけど、語られている内容は
 キャラが知っていることだから、三人称の書き方を神視点とは言わないの。
0881この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-3qqq)
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2017/12/03(日) 23:49:41.39ID:4PAk5u4Sp
>>877
そういうこと言ってるんじゃないんだよな
技術が必要なのは当然のこと
だけど他人にわざわざ読んでもらって吸収するのが技術だけじゃ意味ないやん
技術なんて独学で学ぶこともできるから
まあ技術が全然ダメだって気づくことが学びの1歩ではあるけれど

ただ君の理屈はまず描くべき面白シーンが存在するってことが前提になってるんだから
論理破綻してるだろ
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/03(日) 23:55:58.77ID:k5H6KjdT0
文章くんと指示代名詞くんがこのスレの二大へんてこ感想

文書くん(神視点がああああ〜)
指示代名詞くん(主語がないいいいいいい〜)
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/04(月) 00:01:34.44ID:p48o+Vkx0
>>880
>じゃあ一人称と、三人称で何が違うのかというと、
>主観表現と客観表現の違いなの。

だからこの君の提示する主観表現なるものと客観表現なるものが文章くんの曖昧な感覚で語られてるから誰も味方をしてくれないわけなんだよ
それが論理的なら誰も反発しないよw
まず自分の発言がいかに感覚的なものなのか、そこに気付こう
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 3946-WMm4)
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2017/12/04(月) 00:53:01.07ID:Eu6MxnFc0
文章君は偉そうに講釈するが一次二次落ちレベルか?
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/04(月) 01:00:34.98ID:p48o+Vkx0
文章くんもおかしいが、指示代名詞くんも結構おかしい
この人は三人称だと主語が気になるらしく、主語が抜けると文句をつけることが多い
一人や二人しかいない場面でも主語がないから誰が語ってるのか分からないや、主語と述語が分かってないという
その癖に指示代名詞を付けすぎてウザイと指摘する
指示代名詞ってあんたそれ、対象を分かりやすくするためにつける主語みたいなもんやんw

というなんともマイルール優先の濃い感想人キャラが二人もいるのだ
0891この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-u22u)
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2017/12/04(月) 01:16:37.72ID:bKjW/RQWd
ぶっちゃけ文章って新人賞じゃ一番軽視される項目なんだけどね
そりゃ上手いに越したことはないし、ずば抜けて上手けりゃ高く評価されるけど、そんなに目くじら立てる必要はないんだよね
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/04(月) 01:21:05.81ID:p48o+Vkx0
本スレ894の文章は意外と読みやすいし悪くないんだよ
ただテンプレ尽くしでオリジナリティゼロなのがアチャーなだけで
彼に改善させるとしたら文章ではなく既視感のない物真似ではないものだと断言できるね
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
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2017/12/04(月) 01:27:31.86ID:p48o+Vkx0
本スレ877の晒しだとタイトルがよくない
>文化部なぼくがキスをするまで
文化部(最低カースト)なぼくが童貞(できればヤリチン)を捨てるまで

こんな刺激的なタイトルでタイトルに相応しいキャラでやりくりしていればそこそこいい線いっていただろうに
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db7-GDmb)
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2017/12/04(月) 02:20:21.98ID:2jTwRvYN0
>>885
>だからこの君の提示する主観表現なるものと客観表現なるものが
>文章くんの曖昧な感覚で語られてるから誰も味方をしてくれないわけなんだよ

アケキチ君以外は理解してると思うけどね。

もう一度整理するよ。
・一人称も三人称も、基本的にはキャラクター視点
・だから人称を変えても意味が通じる(人称が変わっても視点は動かない)
・一人称も三人称も、基本的にはキャラクターが知っていることしか書けない
・キャラクターが知らないことを書いたら、その部分は神視点となる

※神視点での物語進行は、ミステリでは完全にNG
※その他エンタメでも基本はNGだが、部分的に神視点が入る場合はある。

ここまではいいよね?
一人称も、三人称も基本的にはキャラクター視点で書かれている。
ではどこが違うのか。


一人称は、地の文も、語り手キャラがもっている言葉で表現しなければならない。
語り手が女性なら、地の文もセリフと同じように、そのキャラが持っている
女性的な言葉で表現されると説明したらわかるかな?
語り手が普通の小学生なら、小学生らしい言葉で表現しなければならない。
ここまではわかるよね?

三人称の場合「語り手が知っている情報であれば」
語り手が女性であっても、女性らしい言葉を使う必要がない。
語り手が小学生であっても、小学生らしい言葉を使う必要がない。
ということ。

三人称の地の文を「無人格」ということがあるんだけど、客観的な見た目とか
行動を書くのは神視点ではないということね。自分が来ている服とかは、自分でも
知っていることでしょ? 自分の行動も自分で理解できるでしょ?
それを客観的に表現しているのが三人称の地の文なの。
ここまではOK?

で、初心者が理解できないの次の部分ね。
三人称の地の文に、キャラクター感情ではない「作者の感情」が入ってくると
その文章は作者視点・神視点になるということ。
地の文に作者の感情が入りまくりだと、キャラクターへの感情移入が難しくなるから
神視点でストーリーを進行するのはNGなの。
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db7-GDmb)
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2017/12/04(月) 02:51:47.54ID:2jTwRvYN0
>>885
これは宮本百合子という昭和初期の作家が書いたものね
ググれば出てくるから。

>やがて無人格な三人称の私というものが発明されて、
>客観的な現実世界と主観的自我との間の機械的な接続器の役を負わされるようになり、
>作家が現実への責任をとわれる純文学から一種の通俗小説に移って行くこととなった。

アゲキチ君にもわかるように説明しよう。
無人格の三人称は、
・客観的現実(三人称の地の文)と、
・主観的自我(キャラクタの内面)
とをつなぐ役割をもっているわけ。

三人称無人格は、作者の感情が入る三人称神視点とは、違うものなの。
(作者の感情が入らないから、作者は責任を追わなくていい)

そして、純文学から三人称のエンタメ小説にシフトしていったということ。
こんなの常識だぞ?

俺が視点について独自の解釈を振り回してるとかさ、
常識をろくに知らない奴らが、知ったかぶりして、あーだこーだ言うなって話だわ。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ eafb-NseV)
垢版 |
2017/12/04(月) 02:53:29.72ID:dzL9joQ60
文章くんとか指示代名詞くんとかよりも、致命的なのは生活保護で暇なのに四年近くも書かないまま、2ちゃんねるに入り浸って、書いてないくせに知ったかぶりの創作論打ってるくんだよ。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 899d-UuCj)
垢版 |
2017/12/04(月) 03:29:02.33ID:5YA6siIZ0
フィデリコとか大東亜の人ですが、前に副賞を貰ったのはラノベじゃなく一般でして。約5/450ぐらいでしたか。
結構大手の賞ですが、それ以降続かずといった感じなんですよ。編集の人に見せても未熟だといわれましたからね。
年は取っていきますし、お金もないし、焦りはありますよね。
一般もラノベも一次で落ちてばかりです。
多少自分の書くものは癖はあるのだと思います。
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 899d-UuCj)
垢版 |
2017/12/04(月) 03:31:04.48ID:5YA6siIZ0
書いたものが紙媒体に載ったことは何度かあります。
でも、小説ではないですからね。小説を載せたい、本にしたいというのが目標ですが、なかなか……。
0901この名無しがすごい! (シャチーク 0C81-3qqq)
垢版 |
2017/12/04(月) 04:34:30.44ID:bE2Rk+JfC
>>898
フィデリコは読んだ。
世界観は悪くなかったけど、その中でのテーマ選びが惜しかった。
キャラも設定も描き込みも、全部惜しいけどもう1歩という感じだった。
煮詰め直せば面白くなったと思うけどな。
でもヤオイっぽいのはラノベじゃキツいから、少女漫画原作とかに向いてる感覚だったね。
0904この名無しがすごい! (シャチーク 0C81-3qqq)
垢版 |
2017/12/04(月) 05:16:31.01ID:bE2Rk+JfC
基本的には真性の荒らしだしね
何回言っても本スレでの雑談やめないし
相手してくれるバカを求めてこっちとあっちを常に両チェック
絡んだら負けというのを理解してほしい
晒しも冒頭だけするけど絶対続きを書かない(書けない)し
そもそも小説とか読めないから
それに感想つけるのもいい加減やめて欲しいわ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/04(月) 07:56:55.08ID:p48o+Vkx0
晒しもしないやつが偉そうにのたまうスレw
とりあえず81とb3は一度そのワッチョイで晒してみ
人に書いてないとか文句いうやつに限ってそいつが晒してるとこみたことねーわw
おいおい、お前が書いてるかどうかの方が怪しいんだがw
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/04(月) 08:04:00.02ID:p48o+Vkx0
そりゃ晒さなければ実力もバレずに済むし書いているかどうかもバレずに済むもんなw
まあたいていの人間には俺が書いたことのように思われてるけど、本人だけは自分だけは問題ないと思っているというからくりw
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/04(月) 22:48:06.84ID:p48o+Vkx0
>>908
タイトルは?
その晒したときのURL出してみてくれ
どんなのか思い出すから
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ea-P40H)
垢版 |
2017/12/04(月) 23:37:07.81ID:tKU+TsoC0
人造人間は特に変なところもないんだけど萌え豚用テンプレって感じで面白いところがなかった
性的なんとかがどうのこうのと下ネタだけが印象に残って他はイチャコラのためにとってつけた付属品みたいだった
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/05(火) 00:56:50.06ID:GMs8fEWw0
>>914
ebの人って覚えとくわ
今後お前は書いて晒した実績ありと見なしてぞんざいに扱わないでおくわ
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/05(火) 07:56:27.83ID:GMs8fEWw0
文章くんは一回でも自分の作品晒さないと感想付けるのはNGにした方がいいな
一回でも晒せば出禁から解除される
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ faeb-9GJZ)
垢版 |
2017/12/05(火) 21:06:03.98ID:wCW27qhI0
>>915
ごめん、つまらなかったか。個人的に「はがない」好きだったから、キャラづくりの参考にさせてもらったんだけど、よくなかったらしい
「日常系じゃなくてアクション書いてるんだから早く事件を起こしなさい」
あちこちで言われたよ

>>916
なんでebの人なのかわからないけど、まあ、覚えてくれるなら、それはそれで了解です

>>917
それは自分にも、そっくり当てはまるのではないか? 要するにブーメラン
まずは神の一作を書き上げて、晒して、それから執筆の持論なりなんなりを書き込むべきかと思う
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ea-P40H)
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2017/12/06(水) 00:22:34.60ID:KGw19M490
「「モール」」見る限りアゲキチは唯一はがない系ならワンチャンあると思うんだよな
数年前に少年ジャンプで10週打ち切りくらった伝説のネタ漫画「斬」を思わせる意味不明さがあったもの

褒められた本人がプレッシャーに屈して逃げ出しちまったみたいだが
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:07:23.15ID:YrpFGzDz0
はがない系というか、書こうと思えば主人公をまともにした精神年齢落としまくったキチガイヒロイン勢揃いの作品は書けるぞ
ただそんなの書くよりまどマギとかSAOとかフェイトみたいなのガチシリアス書いた方が圧倒的に金になるって話やな
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:16:06.24ID:YrpFGzDz0
まあ最近のトレンド追ったら腐系以外のギャグ系作品とかはもう終わってるよ
円盤売上崩壊してるしゲーマーズとかあの系統はもう売れないし金にならないし
俺ガイルみたいにキャラはまともに見せてシリアスっぽくやらないと現代学園ものももう売れない時代に入ってる
いまだにはがない系のギャグとか言ってるのは7年くらいは脳内が古い
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:23:15.96ID:YrpFGzDz0
宝石やら魔法嫁とかアビスとか暗い異世界シリアス系が円盤売れて評価されるんだから
完全にノリの軽いテンプレ異能学園やらギャグ系ラブコメは衰退したんだよ
エロ漫画先生みたいなの萌えに特化した作品も飽きられて売れなくなっちまったしな
ギャグ系はもう死んだ
ジャンプ系の王道のブラクロとかUQホルダーがノリが無理だってキッズ向けって馬鹿にされてるくらいだからな
オタの好むジャンルの潮目がもう変わったんだよ
今後評価されやすくて生き残るのは少し暗めのシリアス作品だよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:45:33.15ID:YrpFGzDz0
7年経つとここまでジャンルの変遷と右肩の衰退が起こるんやで
ここの連中は化石の頭だから未だに昔のトレンドが今も現役だと思って語ってるけどなw
情報のアップデートがでてきないだけでなく、ある時点で進化を止めてセンスが磨かれてない時点で片腹痛いわ

○生徒会の一存 【全6巻】
巻数 初動 2週計  累計  発売日
01巻 5,320 6,861 7,632 09.12.11
02巻 4,715 6,263 6,809 10.01.15
03巻 4,304 5,584 6,096 10.02.12
04巻 3,901 4,912 5,362 10.03.12
05巻 3,661 *,*** 4,689 10.04.16
06巻 3,540 4,408 4,815 10.05.14

○ゲーマーズ! 【全6巻】
巻数 初動 発売日
01巻 1,180 17.09.28
02巻 *,967 17.10.25
03巻 *,*** 17.11.29
04巻 *,*** 17.12.22
05巻 *,*** 18.01.31
06巻 *,*** 18.02.28

○俺の妹がこんなに可愛いわけがない 【全8巻】
巻数    初動       2週計      累計     発売日
      BD(DVD)     BD(DVD)    BD(DVD)
01巻 18,085(*5,093) 19,824(**,***) 21,911(*6,439) 10.12.22 ※合計 28,350枚
02巻 17,238(*4,828) 18,490(**,***) 19,184(*5,422) 11.01.26 ※合計 24,606枚
03巻 16,574(*4,385) 17,945(*5,001) 19,049(**,***) 11.02.23 ※合計 24,050枚
04巻 15,959(*4,035) 17,147(**,***) 18,215(*4,645) 11.04.06 ※合計 22,860枚
05巻 15,556(*3,952) 16,900(*4,534) 17,896(**,***) 11.04.27 ※合計 22,430枚
06巻 15,871(*4,010) 17,035(*4,517) 17,495(**,***) 11.05.25 ※合計 22,012枚
07巻 16,731(*4,108) 18,128(*4,714) 18,730(**,***) 11.06.22 ※合計 23,444枚
08巻 17,568(*4,479) 18,609(**,***) 18,871(**,***) 11.07.27 ※合計 23,350枚

○エロマンガ先生 【全6巻】
巻数   初動      累計    発売日
     BD(DVD)   BD(DVD)
01巻 7,951(1,402) 8,831(1,586) 17.06.28 ※合計 10,417枚
02巻 6,292(*,738) 6,829(*,***) 17.07.26 ※合計 *7,567枚
03巻 5,688(*,681) 6,366(*,***) 17.08.23 ※合計 *7,047枚
04巻 5,691(*,700) 6,142(*,***) 17.09.27 ※合計 *6,842枚
05巻 5,381(*,623) 5,934(*,***) 17.10.25 ※合計 *6,557枚
06巻 5,127(*,632) *,***(*,***) 17.11.22 ※合計 *5,759枚
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ea-P40H)
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2017/12/06(水) 01:52:30.16ID:KGw19M490
馬鹿だな、今流行ってるようなものを後追いしても書きあがるころには時代遅れになってるよ
全く新しい物を書いて先陣を切るか、学園物のように普遍的に需要のあるものを書くべきなんだよ
VRサッカーなんて題材の時点でまさにどっちつかずの半端者臭いが漂っている
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:55:11.40ID:YrpFGzDz0
今流行ってるんじゃなくて、これから流行るんだよ
今は流行る前だ
まだ流行ってないが、じわじわ人気が広がっている
そうなってから5年は安パイ
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 01:56:31.76ID:YrpFGzDz0
>学園物のように普遍的に需要

爆死請負人みたいになってきてるぞこのジャンル
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 02:21:02.20ID:YrpFGzDz0
>>928
ハルヒだったら昔の信者ブランドで売るようなもんだろ
君の名は。は学園ものじゃねーだろw
学園でなにかを繰り広げる描写なんてあってないようなレベルだ
ただ演出の背景でしか使われてない
そんなの学園ものに含めるのはオワコン学園ものの保護目的に利用してるようで痛々しい
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-nWZX)
垢版 |
2017/12/06(水) 02:24:21.43ID:YrpFGzDz0
で、ハルヒの話に戻るが、既に昔の信者も消滅して死に体になってる
2年前に続編だしたところでこの散々たる数字
現実を受け入れるところから始めようや
君の考えてる人気や面白さやセンスや流行はもう死んでる

○長門有希ちゃんの消失 【全8巻】
巻数   初動     2週計    発売日
     BD(DVD)   BD(DVD)
01巻 2,155(*,***) *,***(*,***) 15.06.26
02巻 1,915(*,334) *,***(*,***) 15.07.31 ※合計 2,249枚
03巻 1,888(*,***) *,***(*,***) 15.08.28
04巻 1,482(*,***) 2,093(*,***) 15.09.25
05巻 1,953(*,***) *,***(*,***) 15.10.30
06巻 1,830(*,***) *,***(*,***) 15.11.27
07巻 1,432(*,***) *,***(*,***) 15.12.25
08巻 1,532(*,***) *,***(*,***) 16.01.29
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-3u/O)
垢版 |
2017/12/08(金) 21:15:29.97ID:fyC0oC9Q0
>>918
ワッチョイの3-4桁目はずっと固定だから、それ
ちなみに俺のはfbだけどこの板には2人いるし、アゲキチのd3と、別の基地外のb3がやたら紛らわしい
所詮二桁しかないから被りやすい。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-8mxB)
垢版 |
2017/12/11(月) 04:46:26.80ID:6xUGqNBD0
アゲキチさん。
匿名掲示板で憶測に基づく人格攻撃はやめましょう。不毛です
借金を踏み倒して生活保護を受給し、1作品も完成させたことがない、という事実はあなた自身が語ったことです
あなたの憶測とはわけがちがう
「「モール」」の異様な光景から、高校に行ったことがないのではないかというのは憶測ですが、レッテル貼りではなく質問です。お答えいただいていません。
高校生活を送った人間が、「「モール」」を異様に思わないとすればなぜなのか。ご説明ください
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/11(月) 19:01:35.76ID:cwiubtVJ0
なんか違うベクトルの異常者が多いよなこのスレっていうか、5ちゃんには
電通社員が言った恐ろしいほどの馬鹿がこの世にいるっていう金言を想起させるわ

>>935
三文芝居なのかまじガチのレスなのかちょっと悩ませるあたり、笑いのセンスあるよな顔本くんはw
ショッピングセンターに行く→ショッピング「モール」を被せただけやん
ただのネタ扱いでそんな素直な態度でこられてもw
0937この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-xyV3)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:36:26.27ID:6JGES5BMa
本スレ33の改稿文、変だと思うの俺だけ?
文の繋がりが悪くて意味が分からないし、一人称なのに客観的に自分を解説してるみたい
「火山の噴火のように、感情が沸き上がる」とか「不快感が上昇していく」とかありなん?
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-8mxB)
垢版 |
2017/12/12(火) 01:52:19.78ID:vrqFnerH0
3.4桁のところfbって人がもう1人いるけど、そっちはマトモな人だから気をつけてくれ
4096分の1だから被りもする
俺は明確な、アゲキチに書いてもらいたいだけの男
荒らしに構う荒らしだと自覚してるから

受賞確実なんだから早く書いて受賞して出版してくれよ
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 12:16:20.60ID:5p7uH4uu0
>>942
ギャグって基本的にそういうもんやろ
主人公をまともにすることでギャップを作るってだけの話で
真面目に突っ込んだら負けやでw
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd3-oF0E)
垢版 |
2017/12/12(火) 12:39:44.06ID:5p7uH4uu0
>>946
ギャグの才能というよりギャグを軽視してるからな
シリアス書くのにショッピングセンターに全員がいくとかいう謎の設定で書こうと思うか?w
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-8mxB)
垢版 |
2017/12/13(水) 02:02:02.70ID:juxZX/f10
晒さなければ批判してはいけないというルールはないよな
文章くんも俺もアゲキチも、等しく批評していい立場にあるはずだ

さて、答える。
8作品の中にくそ作品なんかない。
評価するのは自分じゃなくて新人賞のスタッフだ
仮にボロクソ評価シートで自分でも納得するレベルの不出来があったとしても、それを晒す意味はないのはわかるよな?マウンティングするために晒すわけではないから駄作は押入れにしまいこむ。
また、新人賞に応募したものをここで晒して身バレするのは困る。2ちゃんねるに対する偏見からは離れておきたい
それが晒さない理由だ

晒すことに対し、自分にとってメリットは一つもない
見る目のないアゲキチに意味不明な評価をされて、マウンティングすらできない上に、上記のデメリットしかない。

晒す暇があるなら、常に最高傑作である「次の一作」を描き続けるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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