【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 662冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536739943/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 便所虹こと埋め1113の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だがやたら日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
突然逆ギレの言いがかりつけてくる
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ 「誤が悪い」と偽る本好きアンチが出没します
本好きアンチは犯罪者ですので一切容赦する必要はありません
953この名無しがすごい！2018/07/16(月) 12:02:58.50ID:zoVqAY48
まさかそこまで原作読まずに頓珍漢なレスはしないだろうと思って過去ログ確認してみた
スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc
これは酷いw 確かに原作全然読んでいないぞこいつw
954この名無しがすごい！2018/07/16(月) 12:08:55.08ID:zoVqAY48
んでヴィル信者っぽいレスも探してみたが
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
これがあるからヴィル信者だ！誤だ！って主張なんだね 861この名無しがすごい！2018/08/27(月) 12:49:21.65ID:f1rqXnWl
「でも、わたくしが養女になったのはエーレンフェストに利益と魔力をもたらすためで、政略結婚することになるのは、元々決まっていたことですよね？ わたしは図書館さえ自由にできれば、誰に嫁いでも良いのです」
少なくともこれは嘘じゃないだろ
ベストではなくても図書館自由にさせてくれる人との結婚はベターな選択肢なんだよ
それを踏まえての
>図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってのが
>地雷さんのスタンス
って言うのは何も間違っていない
ヴィルと結婚したいと本心から思っているとか書いてるわけじゃないのに
自分が読んでいないからって原作とは違う本心とは違うだからヴィル信者ってW
865この名無しがすごい！2018/08/27(月) 13:13:27.24ID:f1rqXnWl>>867
まあ原作の該当箇所読んでいなかった便所虹さんが
後から指摘されてやべぇと思って地雷さんの心からの望みじゃないんだから
図書館自由にさせてくれるならヴィルとの結婚でもおkってスタンスはヴィル信者！
と言い募っているだけなんだろうけど 39 この名無しがすごい！2018/08/28(火) 11:29:01.40 ID:1408VUXR
ふええスタンスは行動に伴う姿勢・立場だから強制された行動に使うのは不適当だよぉ
40 この名無しがすごい！ 2018/08/28(火) 11:37:12.25 ID:HNmKUXhv
>>39
＜スタンスの意味＞
スタンス（Stance）には大きく分けて3つの意味があります。
・立場、態度、姿勢
・野球、ゴルフなどで、球を打つ時の両足の幅や位置、構えのこと
・ロッククライミング等での足場のこと
語源としては「立っている姿勢」という言葉。
姿勢全般と、立っている場所、この二つの意味で使われます。
日本でのカタカナ語としては、
「物事に向かう姿勢、自分の立場」という意味でよく使われます。
ttp://imimatome.com/katakanagonoimi/katakana48.html
「物事に向かう姿勢、自分の立場」として
「わたくしの結婚には図書館が必須なのです。」（554話）
と交渉するのをスタンスと評するのは別におかしくない
52 この名無しがすごい！2018/08/28(火) 12:02:48.89 ID:qxEL28au
>>48
オッケーはポジティブな意味での許可に使われる言葉だから
喜んでなんて話は流石にしてなくても許可出す権利がない人のスタンスとして使うには変な言葉よ
54 この名無しがすごい！ 018/08/28(火) 12:14:04.39 ID:HNmKUXhv
>>52
OKがポジティブ限定と決め付けて叩いていたの？
ttps://kiwi-english.net/5484
「オッケー」の意味を「いいよ＝good」だと思い込んではいけません。
実は “OK” は、それほどポジティブではない意味で使われることも多い単語なんです。
（中略）
OK” には「了解」「いいよ」といった意味以外にも、こんな意味があるんです。
satisfactory but not especially good
後半部分の “not especially good” がポイントです。
悪くはないけど、特別良くもないといった意味でよく使われるのが “OK” なんです。日本語で言うなら「まぁ良いかな」といったところでしょうか。 時かけ直後に帰還しても
東屋魔法陣発動から時かけまで外部時間でどれだけ経っているか不明と言う… 前スレからの流れだけど
王族に嫌み言われたからって
否定に止めず喧嘩売ってしまうのは普通に地雷さんの落ち度でしょう
その上で、ジルももっと先回りしてフォローしとくべきだってのは分からなくもないが… >>11
アンチ活動の流れは断ち切るのがマナーだろう >>11
ジルはぎゃんぎゃん騒いでるけど
最初から最後まで社交で王族や大領地に評価されなかったのはジルの態度のほうだぞ なんだかんだいって地雷さんは相手に利をもたらしてるから貴族の常識から外れていただけで相手はそれを大きな問題にしていない
ヴィルはエグが呆れるほどの未熟さで指摘されてもよく分かってないとこが問題 プラスマイナス総合して結果的にプラスになっただけで
一歩間違えばプラスを出す前にアウトの破壊力はあった >>15
しかし百年単位で見ればわからんぞぉ？
ロゼマ式料理は貴族の胎児に悪影響がでるし、権力を持つ上級貴族の子弟に植え付けたお金への執着は下に向かうかもしれない。
そして庶民たちに広めていく技術や知識は発展し貴族に対抗する力を与えるかもしれない。
その先にあるのは内乱と貴族が奴隷化した総青色神官時代かもねｗ 平民による革命なんて外国勢力使わないと無理だろうな
秘密裏に魔力完全無力化装置でも発明できりゃいいが… アレキの未来はハルクラとかグーテンが地雷さんの意に沿うように
平民を誘導というか扇動というかする未来しか思いつかないな >>17
>ロゼマ式料理は貴族の胎児に悪影響がでるし
どこにあった？ 平民にとっては身食い関連、経験則で料理になってたとあったが
貴族にとってはどうかわからんようなとはなるね 追伸それを受けてのＱ＆Ａもあったはずだけどこれもふぁんぶっく２だったかはみ出しだったか… 貴族院でヴィルがマインの功績吹聴しまくってたのって
「これだけ凄いんだから俺が負けても仕方ないな！」っていう無意識アピールなのかもと思えてきてしまった
意識的に出来るほどの頭はないけど、ナチュラルにだめなやつだし >>17
料理が胎児に悪影響とかどっから出てきた？ ×経験則で料理に
○経験則で煮汁を捨てたりする料理に
ふぁんぶっく2
平民の身食いについても何代も食べ続けたらあるかも
貴族では魔力圧縮で増えるぶんから考えると些細な量
だったか 俺も産業革命的な変革で平民が貴族駆逐することが可能だろうか？と考えた事があるけど
まず、メダル抑えなきゃ厳しいよね > 変……いえ、非常に個性的な人は結構いましたね
どんなのがいたのか気になる。 クラッセンのが北でも地球とちがうから寒くなかったりするのかなとも
以前
考えてたけどふつーに北と南なカンジなのか
クラッセンで地下街とは予想外 >>29
他の作品だったら、完全にドワーフ村のイメージになりそう。 >>27
魔力によって支えられている世界だってことを忘れてはいけない。
下剋上の革命なんかしたら、10年ももたずにユルゲンシュミットは崩壊するんじゃないか？ >>31
貴族を魔力電池にしてという意見もあるけどまず魔力持ちの妊娠と成長には準備が必要で勝手に増えたりはしないから飼い殺しにしてもいずれ絶滅するよね >>22
通算5巻、第二部ｰⅡだった
あと↓もあったか
はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
http://mypage.％73yosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1561498/
>Qスープの煮汁を一旦捨てる習慣は、やはり魔力絡みの由来があったのでしょうか？
>Aはい、そうです
エラ→フーゴの好きっぷりもよきかな アレキの海以外の領地の特徴って何だろう？本編に書いてあったっけ？
海があって温暖となると、荒れる前は小麦、オリーブ、トマトや果樹なんかの農作物が豊かだったとか。で、面白い魔木もあるのかも
闇属性の国境問の周りがどうなってるのかは想像つかん
あと、ダンケルの平民は逞しそうだね。クラッセンやドレヴァンは平民の生活もエーレンよりは把握しているみたいだから、ダンケルも違うんだろうな こっちの世界の産業革命はいまだに階級社会と言われるイギリスで始まったし産業革命が即政治革命につながるもんでもないと思うけど
前スレで書いたけどユルゲンに産業革命が難しいと思うのは技術的な点よりも原材料の供給地兼市場となる植民地の確保が必要という点 こっちの世界ではこの安く買って高く売る植民地型経済は今だ健在で南北問題と言われる
新たにつながる外国が植民地の役割を果たせるなら可能かもしれないけど軍事力でもって政治支配という過程を経ずに経済力だけで植民地化できるか？
あるいはユルゲン外まで軍事力で支配しようとするものが現れるか？ >>36
やろうとしてなんか色々失敗した結果出来たのがランツェでは いやあそこはトルキューンハイトの暴走でできたとこやろ あ、アレキの国境問は海の中だったっけ
国境問の近くは魔魚や魔海草が多く生息しているとかか？ 現代のランツェで平民が上に立とうとする動きもあったというけど
シュタープが完全にとれなくなっちゃ崩壊で
Tollkühnheit 無謀王以前の生活に逆戻りかな 全然違う話だが、ふぁんぶっくの売り上げ数は本好きにかける熱意と金銭がある程度ある人間の数になるんだろうか
電子と両方買う人も居るんだろうか >>41
魔力無効化する技術は開発されてるけどエネルギー源は魔力っぽいんだよな 魔石集めたり奴隷用にユルゲン貴族女子の誘拐やったりからすると
フェルはトルキューハイト前に戻るだけと言ったが、便利な生活当たり前になった人間が主要エネルギー枯渇したサバイバル生活に適応できるんだろうか >>42
電子書籍と紙書籍の両方買っている
停電した時に、紙書籍があって良かったわｗ ふぁんぶっくは正直プロの編集が関わってることを疑いたくなるレベルの同人誌未満のなにかだから次はもっとマシだといいね…… Q&Aのコーナー詰め込んだのは嬉しいけどものすごい読みにくいのでせめて質問と答えでフォント変えるとか背景色つけるとかなんかその辺デザイナーさんとか関わってないんだろうなというとこが素人本っぽい >>38
トルキューンハイトの意図としては違ったんだろうけど結果として植民地化したような？
いや、王をこっちで作る以外は普通に取引してたから植民地化より全然優しい対応と言えるのか？ >>43
訂正
トルキューハイト ×
トルキューンハイト ○ >>47
植民地って、元からの支配者であれ占領者であれ、現地支配層が本国意向に沿って現地を支配するものだと思っている
槍鍋は、本国ユルゲンの意向で左右されてるのが槍鍋王族だけなので植民地というのとも違うような気がする
トルキューンハイトに従った貴族の子孫も困ったことにはなっているが、本来は、自分から国を出た時点でユルゲンが関知するところではないしな 口や手を出せば内政干渉だろうし あの世界って内政干渉なんて概念あるの？
上位者が下位者に命令し搾取して当然なのがまかり通っているし
そもそもトルキューンハイトが国出た後も
シュタープ取得のためのアダ離宮条件出したし
ユルゲンが関知するところではないどころの話じゃない トルキューンハイトがシュタープ欲しくてユルゲンにお願いしにきたからユルゲンは条件付きで受けただけでしょ
別にユルゲンが追っかけていって取引を迫ったわけではない D子が魔力電池になってからのSSが読みたい
地雷さんと別の意味で斜め上を突っ走る彼女ならきっと面白いはず
此処ではジルヴィルや穴エグや金粉が人気だがD子を愛でてる特殊な性癖の所有者は居ないのか・・・ >>51
トラがジルの頭越しにフェルに王命婿入り出したのはユルゲンでは正当な王の命ですらアカンことよ >>51
ツェントであっても、アーレンの上級落ち領内ルールは変更できなかったから
内政干渉または不干渉の概念自体はある
地雷さんですらフィリーネの親の家庭の事情には
口を挟むことは出来なかったし >>55
あれフィリーネ父の婿入りで正当な後継ぎはフィリーネ姉弟だとフェル達が知ってたら口出しできたんだろうか >>53
Ｄ子の記憶覗いた取り調べ担当者が精神的にひどく大変だったらしいから、Ｄ子の中身ってユルゲン貴族基準でも一般的じゃないらしいのに…
あれが趣味ならチャレンジを他人様に期待せず自ら行動することを推奨する >>56
ユルゲンは平民も貴族も結婚相手は原則は親が決める社会だから、未成年の間は親の決定に他人が口出すのは無理なんじゃないかな
コンラートは親無しとして扱うということで孤児院に引き取れたわけで、それすら手を出しすぎと言われたし >>24
D子的なこういうメンタルに成長しそうでヤだな
>誰かの自慢が延々と続き、「そんな彼等の上に立つ次期アウブのわたくし」という感じの言葉で締められる 荒らしに本好き住民をキャラに発狂する基地外集団にしたいって告白されてんのに、、、文は違うが意訳すると同じっての前にもなんどかあったし
内容をもっと読んで何を言わんとしてるか、前にも似た趣旨のがなかったかが把握できねーと印象操作されるだけだぞ？ >>53
ガマガエルみたいな貴族がゲコゲコ言いながら同人誌じみたお楽しみをしてるよきっと >>57
魔力電池達がどこに配られたのかとかどういう待遇なのか客観的な事実は知りたいが、D子視点だと何一つ正しい情報がない可能性もあるからなw
誰視点なら客観的な事実が得られるだろ ヒルデブ視点で見たいな
一歩間違えばあっち側だったし ローゼマインと自分との関係を知った後のカミル視点が見たい 実は外見詐欺モードのローゼマイン様に憧れてたカミルくんで >>62
やっぱり看守かな 大変そうだけど
魔力持ちが収容される牢屋ってどんなだろうね？ゲルラッハでの捕縛風景からすると、かなり雑な扱いされそうだけど元貴族達がどれだけもつのか >>62
ラスト手前の貴族院戦スタート時にアダ離宮でお縄になったアルスは状況説明役としては最高の情報を持っていた
トルーク汚染もなさそう
凡庸で少々空気読めない感じはアーレン血筋の特徴
彼女はどこの領地の魔力電池だろう カミルからしたら顔よしスタイルよしの金持ちなブラコンお姉さんが出来たとか何処のハーレムラノベ冒頭 >>68
もう貴族じゃないんだからシュタープの暴力で黙らせてんじゃね？
一年もたてば立場をわきまえてるでしょうよ カミル視点は見てみたい気がするけど他の家族とは温度差あるかもな
知らなかった人だし日常生活を一度も一緒に過ごしてないし、季節毎に訪ねてくるし自分に愛情持ってくれてるのはわかっても言動の端々に平民らしからぬ部分を感じるだろうし(実は貴族らしくもなくて元から違うんだがカミルにはわからないし)
両親の兄弟姉妹とか向こうは生まれた時知ってて親しく思ってても年に数回しか会ってない状態だと子供の方からは家族感は無いみたいな
想像すると少し寂しい… >>70
あの世界の平民はそんなお花畑な思考はしてないんじゃないかな
してようものならベンノマルクルッツの教育的指導がされるだろう まあ・・ディートリンデは一線さえ越えなければ親を含めて誰も味方が居ない憐れな奴だったけど
同情する余地を自ら踏み潰して行ったからな
>>71
貴族どころか平民すらない人で無しかと
鉄拳制裁
普及する本で洗脳教育あたりか・・・ >>73
魔力電池当人か…ジェルなら情報は多そうだが過去と槍鍋情報だけになりそうな… ジェルなら魔法なしでも牢獄から脱出してリベンジできそう 魔力電池の中でも特に魔力量が多く槍鍋情報の多いジェルとレオンは各領地で王族の秘密をウッカリ喋られると困るので中央牢だと思う
自称ツェント候補のD子も主犯格だから事情を知る中央と新勝ち組領地の何れかかな
エーレンが魔力電池を引き受けたならヴェロ血筋ではない電池を希望しそう >>79
D子が金粉のとこの牢屋入ったらなんか花捧げさせられそう 平民以下な魔力電池の魔力吸い上げ方法ってどんな方法だろう
子供用魔術具の大人版みたいなの使うのかな でも、余った魔力吸い上げじゃなくて生存可能ぎりぎりまで吸い上げそうなイメージがある
魔力枯渇しかけると飢餓感を感じるらしいから、罰としては、常に飢餓感を感じる状態にしておくとか 空の魔石渡していっぱいにして見張りに渡さないとごはんなしとかだと思ってる >>80
シュタープ封じらても魔力持ちだから同調薬無しじゃＤ子だけじゃなく捧げられた方も苦痛なんじゃないか 挑戦者はいないと思う
諦めたまえ 捕らえられてシュタープ封じられた罪人って指輪はしてるままなのかな
指輪してたら自力で魔石に魔力移せるけど指輪も取り上げられてたら黒の魔石で吸出すしかないんだよね
指輪って貴族の象徴だから取り上げられそう Ｑ＆Ａにあげるべき質問かもしれないけど
ユルゲンの貴族は魔力を染め合わないと子作り出来ないから嫁さん三人いても同時には子作り出来ないんだよね？ 平均的な子供の人数って何人くらいだろう？
フロが四人産んでるのはけっこう三人の夫人が産む合計の平均的な数いってるんじゃないか？ それでもアウブ(一族)の子の数としては少ないかな？ >>85
ダンケルが第一夫人の子でレス兄ハンネ、第二夫人の子でラオフェルングと既に4人だから洗礼式前の小さな子が第三夫人にでもいるかもしれない
アーレンが第一夫人の娘（レティ母）、第二夫人の息子（粛清済み）、第三夫人の子（アルステーデ、ヴォルフラム、D子）分かってるだけでもこれだけいるから最低限必要な分は満たしてそう >>81
白の塔みたいに強制吸い上げ監獄じゃね？
または手枷型や固定椅子式吸い取り魔道具？ >>85
判明してるのは
アウブアーレンは八人
アウブダンケルは第一夫人に二人、第二夫人に二人以上、第三夫人の子供人数不明で少なくとも四人以上
今まで出てきた領主一族は一人の夫人に二三人の子供ってのが多いかな
四人以上産んでるのって判明してるのでは貴族ではフロとユーディットの母親くらいだよね >>85
アウブ第一夫人の子供の数としてはともかく
アウブの合計子供数としたら少ないんじゃないか
領主候補生はダンケルのところには最低4人
アーレンが8人
ドレヴァンは…養子がいてよくわからんけど 必要な領主候補生の数も領地事情によって異なるからなんとも言えんけど、ブリュンが嫁ぐまで二代続けてアウブの夫人が一人だったエーレンとしてはジルに必要な子供の数は直系を兎に角重視するアーレンに近いんじゃないか
領主候補生が足りなければいくらでも養子がいるドレヴァンとかだと現アウブの子がそれほど多くなくても問題はなさそうだが、エーレンの場合ジルの代の領主候補生がただでさえ少ないのにフェルも含めて全員が他領か高みに行っちゃったし >>90
フェルとかマインさんとか領主候補生増えても
王族はエーレンから奪うだけだからなあ >>81
魔力電池係はシュタープも魔術具も取り上げて身食いと同じ魔力放出できない状態にした上で
余分な魔力を自分から魔石とかに移すようにしむけるんじゃないかな
魔力に食われるまで我慢しそうなのは無理矢理出すしかないだろうけど そういえば色合わせって具体的にどうやるんだろ
Q&Aで聞けばよかった 読み返してて、祠巡りでアナ王子とエグが地雷をいいようにしてるけど
地雷がグルトリスハイトをゲットしたら王族は粛清しますwくらい言えばいいのに
その後の身の危険を考えたら言えないんだろうけど、どっちが有利なんだか >>91
あの二人はジルが自分の子を次期アウブにしたいと思う限りどっちにしろそのうち居場所無くなったと思う 王族がエーレンにあまり利益もたらさないのは
半分はジルのコミュ力が原因な気がする…
何がエーレンにとっての利なのか説明が足りてなさそうな >>98
本があればそれでも良かったんだろうけど
何せ役立たずだから借りは作れても返せない
断れないのを良いことに借り続ける方が悪い >>99
領主候補生が重なる時期だから
この機に領地の順位を上げようとか考えていたような。 いやいや、アウブが自領の利益を考えてないってそれは……なんか、ありえそうな気がしてきた
底辺領地すぎて利益は出せなくても損だけはしないってことに重点を置いてそうな気がしてきた 「損だけはしない」はしっくりくる
そもそも領地の立ち位置が、マインさんが例えたように「下級貴族」だし
上の横暴で即死しないよう、頭を低くしてひたすら風見鶏、が基本スタンスなのはしゃーない気もする >>98
ジルだけに落ち度があるようにして自分の落ち度が見えないのが王族だった
利がないことを王族が無理強いしてるだけだし
要求したところで王族は正当な利を提供できないのだから ジルと王族の交渉はどっちも悪い交渉の見本みたいなもんだと思う
王族は上位者が末長く支持して欲しい下位者に命じるならもっと下位者の本当の望みを調査すべきだし
ジルは地雷さんに言われるまでとにかく王族に対しては平身低頭してるだけで遠回しにでも自分の主張が出来てない
上手に交渉出来たとして王族はエーレンに本当の意味での利(ゲオの脅威からの庇護)を与えるだけの能力がないからどっちにしろ駄目なんだが 結局王族が絡む交渉はグル典がないと最終的に無意味だもんな
前回の政変で勝ち組になった領地が交渉の成果として超大領地になったけど、実質的に重荷にしかなってない辺り王族と交渉する意味は薄い >>106
エーレン領内でのジルヴィルも似た構造のジレンマなんだよな
一応ジルは礎は押さえてるけどギーベや貴族たちに与えられる利を一番持ってるのは地雷さんで魔力もフェルと地雷さんが高い
ギーベハルデンツェルのSSから感じるジルへの苛立ちは虎王に対するアウブ達の苛立ちに近いんじゃないか ハルデンツェルの件はそもそもジル・カル・エルヴィーラはどう考えてるのやら
カルステッドは特に悪いと思ってる様子もないし
根本的に認識が食い違ってそうな よく考えるとジルの兄弟間のアウブ争いが嫌だから長男であるヴィルに決めておくってあんまり意味ないよな
ヴィルを暗殺するって手もあるし、ゲオがやったように汚点を残して足を引っ張ることも出来るし
ってかゲオがシャルの立場だったら絶対そういう手を使うよな 「顔色の悪い王族」でフェルへの王命の真実と言うか裏？を知ってキレるまで
ジルは下位領地根性アウブを貫いてたし
地雷さんが最後にヴィルとの婚約がジギとの婚約波に嫌だったとぶっちゃけて罪悪感感じたり
そういう意味でジルはあんまりブレないキャラだったと思うわ >>109
ゲオがああなったのは元々次期アウブとして努力してきたのに
サボり癖のある出来の悪い弟に奪われたとこじゃない
確かに元から次期アウブ決めといてそれがブレなければそうはならないけど
結果としてはブレブレになってしまいましたね… >>109
いや、ジルが他の領主候補生にアウブレースにでることを禁止して
長男を優先するのは一応アウブの考え方としてありなんだよ
ただし、その指名した領主候補生を次期アウブに相応しく鍛えて周囲を納得させる必要がある
ジルはそれを怠ってヴィルを指名しておけば万事解決だと思ったあたりが間違い
物事の都合のいい部分しかみてないからそういうことになる
領地の順位を上げればアーレンからの圧力が減ると安直に考えた時と構図が殆ど一緒 >>112
それもそうか。ヴィルに地雷さん並みの実績があれば誰も文句言わないか >>111
でもジルとゲオって七つ差だよな？ゲオが洗礼式の頃にはジル生まれてるんだから性別での不利だけならその頃から分かってるはずなんだけどな
女性アウブが子供出来ない時の同腹の兄弟の重要さ考えるととっととエーレンを出ていきたいとコンス思わせてしまうゲオは努力の方向性もちょっと間違ってるよな >>108
エルヴィーラは忘れてないだろうが、ジルはもう解決したのだから良かろうとばかりに忘れてそう
エーレン全体がキツいからだけじゃなくヴェロの横暴による被害とそれを止められなかったことを念頭においておかないとハルデンツェルはジルを支持しないまま代替わりになりそう
別にそれでいいけど ぶっちゃけジルはヴェロが失脚する前の状態をそれなりに回っていた平和な時期と取られていそう アーレンで単身のし上がってアウブ・アーレンを転がして領内を掌握したり
王族や世論を誘導したりって行動力と交渉力は甘ったれなジルより高いかもな
ゲオが決定的に歪んだのもジルが生まれたのがきっかけだろうし
地雷さんの助けもなくヴェロの傀儡のままのジルの能力なんてギーベ・ハルデンツェルの証言のざまだし ゲオは自分の感じた怒りをD子の養育にまるっきり反映させてないからな…… 結局バカなのか？ ゲオは普通にエーレンにしちゃかなり優秀なんじゃないの？ジルと比べものにならないくらいに >>118
そうは言うけどアルスはジルやヴィルより従順に育ってたから傀儡製造する手腕はヴェロより高いぞ
あとＤ子を弾除けにして自分の母親と違って敵派閥のレティ派にも敵視されにくい言動を取ってた >>119
少なくとも自分の派閥を持ってて支持率がガッチリって時点で能力に差が出てるよなぁ
エーレンのこだわりを捨てればアーレン領地経営でやりたいこともできただろうに
マインやフェルにとっては迷惑甚だしいしユルゲン滅ぶけどさ 地雷さん達がアレキ行ったあとジルが加護の再取得したらカーオサイファとユーゲライゼの加護貰ってそう >>117
方向性が他人から奪って自分の手柄/嘘で相手を貶めて自分の地位相対向上とかそんなんばっかだからなぁ…陰謀能力以外の良いとこも見えてこないし
比較対象がジルだと優秀っぽく見えるが貴族全体だとどうなんだろ？
アルステーデとかD子見ても次代育成能力も駄目だし >>121
だが領地経営に口出せるまでに嫁いでから15年以上たってるからな
例え下位領地でも次期領主としての教育が活かせる第一夫人の道はなかったのか
第三夫人じゃ今までの努力を全否定されるようなもんだろ 下位領地でも第一夫人になったらエーレンの害悪になりそうだったから
第三夫人に封じられたんじゃね？ >>125
エーレンのド底辺具合により同じ下位領地からも第一夫人としては欲しがられなかったのかも
貴族院がかぶってるフロがゲオを覚えてなかったから突出して優秀で上位領地から欲しがられる訳でもなかったようだし 昔の結婚式を再現って何話でしたっけ？教えて偉い人！ >>124
アルステーデとＤ子は、次世代として教育したというより自分の駒として教育したんじゃないかな
言われた通りに反逆罪にも手を染めるアルステーデと最終的に反抗したジル、
何とか貴族院卒業に漕ぎ着けるレベルのお花畑というＤ子と御披露目をクリアできないレベルになった(バカになりすぎた)ヴィル
ゲオとヴェロはそれぞれの目的に沿って子供達を教育したが、ゲオはある程度は自分の目的通りの結果を得てヴェロは加減を間違えた感じ >>128
543、544話の「領主会議の星結び」？ >>124
ゲオは母親の事を嫌っていたらしいが謀略と子作り以外の才能ナシなんてヴェロそのもの
生まれた順番は違うが一男二女なのも母親と同じ
>>127
リヒャルダのゲオ評価
リヒャルダ「努力はされていました」
意訳【本人比で頑張ってるだけで別に優秀ではないし】
まあフロの現実をみれば彼女だって優秀ではなかったのは想像がつく
互いに優秀ではない領主候補生だろうから「さあどうだったかしらねぇ～」と逃げるのが無難 実は一番腹の内が見えないのはカルステッドな気がしてきたな
ヴィルに婚約薦める場に同席してたけど、ジルの第二夫人発言に対してどう思ったんだろう？
ハルデンツェルの時といいジル寄りのスタンスは崩さないけど、何でそこまで仕えるんだろうな 領主一族を支えるってのが代々の家の使命なんでしょ？脳筋だから愚直にそれを守ってる感じ ジルはダメな奴だけどここでボロクソ言われてるほど
エーレンの一般貴族的には悪くないってイメージ 領主候補生として洗礼式を受けて勉学に励んでたら専門に進むタイミングで無しになり、
気を取り直して騎士コース選択して騎士らしくあろうと心がけていたら好みとは大きく異なる婚約者(庇護欲をそそるタイプが好みだったなら、できる女のエルヴィーラは真逆)をあてがわれ…
なんか、意地でも自分の仕事(騎士団長と護衛騎士)はするが、それ以上はしないみたいな感じ？ 貴族に限らず本好きのキャラは基本ポンコツだからね
ポンコツかわいいか憎ったらしいかいずれでもなければ歪んでいると言われてしまう
いまんとこ例外はシャルくらいかな？ オルトとか出番が少ないからポンコツ要素が表れていないだけではないかと思われているのを除けば
新巻でぐっと評価を上げたギーベハルデンツェルとかどうなんだろう？ >>125
次期アウブを外された時の努力は全否定されている >>131
リヒャルダは
>男性の領主候補生がいる中で女性の領主候補生がアウブになろうと思えば、夫になる者の力量も含めて相当の不利を覆す実力が必要になります。性差の不利に泣いたゲオルギーネ様を知っているわたくしとしては、すぐに呑み込めません。
とも言っているよ
決して本人比で頑張ってるだけで別に優秀ではないって評価じゃない ちなみに>>140はSS「リヒャルダ視点 新しい姫様」な
リヒャルダが「努力はされていました」とゲオ評価していた箇所ってどこだっけ? ゲオ来訪直前くらいに努力家だったみたいな言われ方してなかったっけ 本人比で頑張ってるだけで別に優秀ではないって評価は
ヴィルみたいなキャラに当てはまるけど
ゲオは何か違うんだよな
嫁に出た後は実家の兄弟との関係で助けてもらうのが一般的な社会で
その助けがないにも関わらずに
アーレンで本来なら対立する立場の第二夫人の派閥をそっくり頂いたり
（しかもその餌にした魔力は実家の領地から掠め取っているw）
優秀なのは間違いないが使い処が間違っている感じ >>144
ここ?
>「ゲオルギーネ様はどのような方ですの？」
>「……大変な努力家でございましたよ」
>
>リヒャルダの声が少し沈んで聞こえた。
う～ん、努力だけの人で別に優秀じゃないって評かこれ?
むしろ地雷さんに尋ねられて「優秀でしたよアウブより」とか「きつい性格でしたよ」
なんて言えないから嘘ではない「大変な努力家」を持ち出したように見える 少なくとも【本人比で頑張ってるだけ】ではなく
客観的にも「大変な努力家」だったわけだし >>145
ヴィルは努力家とも言われてないし
違うのも当然じゃない？ >>145
本来なら対立するってなに？ゲオは最初から第二夫人閥でその第二夫人が政変で処刑されたからブラージウスとアルステーデの結婚とその子供の領主候補生養子計画で取り込んだんじゃなかった？ >>138
平民はそんなポンコツキャラ多くなかったと思うけど
カルとお母様って貴族院時代なんかあったんじゃなかったっけ？そんな話作者さんしてなかった？ >>148
むしろヴィルが【本人比で頑張ってるだけ】で
目下の者から「努力はされていました」と評されるイメージってこと
>>149
カルの家も第二夫人と第三夫人が対立していたし
複数の夫人のいる家庭は本来はそれぞれの夫人が派閥を作るのかと思っていたから リヒャルダは上級貴族
あの時点では悪質な部分が明確ではない他領第一夫人を平坦な言葉で陰口とか迂闊な事はしない
個ではなくエーレン領主一族に忠実な側仕えリヒャルダならどうにでも取れる貴族語コメが精々 >>152
うんだから自分のイメージだよ
>>131はゲオが【本人比で頑張ってるだけで別に優秀ではないし】ことを伝えるために「努力はされていました」と言われるイメージだと捉えたけれど
自分はゲオはそういうイメージではなく別のキャラ例えばヴィルなら仮に目下の者から「努力はされていました」と言われたらそういう解釈できるイメージだってこと >>154
イメージとか妄想とか的外れな話ではなく
努力家とは言われていないって話だよ >>153
実はリヒャルダだけでなくエルヴィーラもゲオのことを努力家と話している
だから誰から見ても努力家なのは間違いないし無難な評だよね >>153
「（他領貴族になった主、しかも領主一族の敵方に忖度するとは）側仕えの鑑ですね」
と厭味ったらしく嘲笑されてもおかしくないね エルヴィーラも上級貴族で迂闊なことを言える立場でも無いんだけどね……
まぁ、貴族言葉で何か別の意味があったとしても地雷さん視点じゃ出てきてないし
今のところ、リヒャルダもエルヴィーラもゲオを（対外的には）努力家と評したって意味しか無いんだけど ゲオ式圧縮をマティアスの家の皆とかにも教えていたっけ
ジルより総合力では上なくらいかなと思った
しかし性差はくつがえせない >>158
話が通じないのは自分のイメージばかりで語っているからですよ
逃げたところでそこは変えられませんし他IDで自演擁護してアスペやらヴィル厨やら中傷はじめたところで
自分勝手なイメージで語っている問題があるのですから問題児の自覚を持ってもらうほかありません >>157
読者から見ても努力家なのは間違いない
方向性や結果はともかく
>>151
ゲオは第二夫人と仲良くしてたらしいから別の全ての同じ夫に嫁いだ夫人達が対立してるわけではないんでない？ダンケルでも第二夫人が第一夫人を補佐するみたいだし 別に努力家でも優秀でもなく
ジルよりマシな程度で執念だけはやべー奴でしたってなったら萎えるな
ギーベゲルラッハとか支持者の格も落ちるし敵は強くあって欲しいもんだ 地雷さんがいなかったら復讐成功していたものな
いっそ自分がメス書ゲットする方向で努力したら成功したかも？
ジェルでもよかったじじ様ならゲオでもよかろう
わたくしがツェントよエーレンフェストに粛清を！
ただその場合はフェルが自分のメス書明らかにしそうだから
事前に潰しておかなければアウトだが ゲオの競争相手だったジルってフェルが来て弟に良いとこ見せようと頑張る前のジルだしつまり初期ヴィルのちょいマシ程度の領主候補生だろ？負ける方が難しい
ゲオの事で気になるのは性差に泣いたとされててジルとの年齢差7なのに一回次期アウブ前提に見える縁談が成立してるのが謎
ジルが3歳くらいまで病弱だった事を加味してもユストクスのコース選択時にはリヒャルダの移動の話があるんだからこの時点で次期アウブ内定は消えてても良い筈なのに
そうしたら切り替えて貴族院で第一夫人にしてくれる相手探せるだろうし
それともゲオの婚約相手の領地にはゲオが次期アウブでなくても婿にやる予定だったのがゲオとジルの仲があまりに悪いからやっぱり娘は外にやります破談にしてくださいとエーレンから言ったんだろうか？ 努力は裏切らない言うけどあれ嘘やで
正しい方向へと頭使いながら努力して初めて報われるし選択肢ミスってれば容易に裏切られるよ 努力したやつが成功するとは限らんが成功する奴は皆努力してるって一歩だっけ >>168
洗礼式くらいまで病弱で様子見ていたんじゃなかったっけ？
その後で次期アウブに指名したならそりゃ貴族院でエスコートの相手見つけているよ
ゲオにしたら酷い話だ予備の次期アウブとして温存させられて
予備はあくまで予備だから取消どこかに嫁に行きなさいだから >弟ジルヴェスターの洗礼式後には次期領主の座を奪われ、それに伴い、他領の領主候補生との婚約も破棄された
でユストクスのコース選択のときはジル6歳かね？
うまくできてる >>171
ユストクス視点によると病弱だったのは3歳くらいまで >>173
ありがとう酷いなそれならゲオに十分進路変更させられたのに
…もしかしてヴェロはジルを見極めていたのかも
ジルがゲオ並みに優秀だったら将来は自分が確実に権力を失う
それ位なら先に跡継ぎに定めていたからと娘を次期アウブにして貸しを作る
だがジルがああいう性格で傀儡にできると見極めたからゲオの方を廃したとか どっちにしろ洗礼式が重要なんじゃねーの？
それに両親のなかでは決まっててもタイムラグあるだろうし
ゲオがあがいた結果でのジルのトラウマとかもありそうな ジルを補佐するふりして自派閥広げながら領主候補生としてとどまって、父親死んでから乗っ取れば
婿に来る領主候補生がいないかもしれないが、とりあえず上級と結婚しておいて礎奪ってから他に夫を迎える…
無理かｗｗｗ >>176
半値さん５年時の予定のように上級の婿をとれば領主一族には留まるだろうけどアウブになれないのは確定だよね？ 領主候補生ってことでいいのかどうか？ >>177
領主候補生の婿を取れば領主になれるだろうと言われている もしやゲオにとっての最善手はフェルとおねショタる事だったのでは…？ >>176
女性アウブは複数の夫を持てるから無理じゃない
ただそれなりに年配で超やり手で実権くれそうにないゲオの
新たな婿になりたい領主候補生が他領にいるのかという問題や
第二夫に落とされる領内の糟糠の妻ならぬ夫と
礎奪うに当たっての恐らくゲオを支えている夫の一族とその夫との子供から
総スカン食いそうだという問題がある 他領から迎える新たな婿も年齢的に妻子が既にいるだろうし
それらの夫人と別れて子供も故郷の領地に残して
ど田舎で特に魅力のないゲオのエーレンでお飾りの領主夫をやりたい人は
少なくとも有能とか人間性が豊かな人ではないだろう ふぁんぶっくじゃなかったっけ
フェルみたいに独身で子供どころか夫人や愛妾の一人も持たずに領地でくすぶっていた優秀な領主候補生の方が例外だよね ゲオにならってエーレンの礎を奪って故郷から妻子を呼び寄せて
エーレンの新たな領主になって君臨したい野心家なら優秀な人材が来てくれるかも
フェルの件は例外中の例外だよね
王命で絶対にフェル自身は領主になれないし権力も長く持てないと定められているから おー、ふぁんぶっくは手に入れてないから知らんかった アレキで地雷さんの第一婿になれるってんなら喜んで立候補する領主候補生いそうだが、エーレンじゃなぁ…しかも底辺だった時の
万が一人材がいて来ても乗っ取り目的っぽそう 女性領主候補生が不利なのはそういう部分もあるな
男なら明確に上級落ちしなければ例え妻が上級でも領主になれる道が残ってるが、女は行き遅れと言われない年齢のうちに領主候補生の婿を貰えないと領主になる道が事実上消える
ゲオの場合、7歳のジルがまだどう成長するか分からない状態でジルより絶対的に優れてると示すくらい優秀である必要があるわけで…それこそフェル地雷さんレベルでないと無理では
前アウブ夫妻の罪があるとしたらゲオを次期アウブにしなかったこと自体じゃなくその後のフォローの仕方かなぁ
3歳でジルが健康になったのならその時点からゲオに次期アウブ内定は消える可能性が高いと心の準備させた上でその後の進路変更で出来るだけ希望の道が開けるようにしてあげるべきだった 要は女性アウブが妊娠出産しなければいいわけだから、妊娠出産が済んだ女性か子供作らなくていいからアウブになりたい女性なら魔力的になれるよね？夫人が中継ぎするぐらいなんだし
後継者は上級になるはずだった自分の子供をアウブ就任後領主候補生にするか養子をとるかする。前者はタイミングが難しそうだけど >>134
同意。
何も思わずにいられない立場なのに、おじいさまより読めない。 >>171
たぶん先代やヴェロはゲオを万が一の中継ぎアウブであり補佐ができる存在として
領地に残すつもりがあったからゲオが探してきた婿を認めたんじゃないかな
そうじゃなきゃ婚約は成立しない
だけどジルを虐めすぎて上手くやっていけないと外に出された
だから領外に嫁がされたことに関してはゲオの自業自得だよ
ついでいうとゲオが残ってたらフェルは引き取られなかったかも >>191
領主候補生は次期アウブを争うライバルではあるけど、争い過ぎると領地に害をもたらすからね
相手が同母の領主候補生ならライバルと過剰に敵対し過ぎず競う能力が必要なんだけどゲオの場合その能力が欠けてるのも痛いしな 今更2部の裏側が追加されることもなさそうだが
フェルとジルからやべー平民がいるから引き取って欲しいと持ちかけられた時のカルステッドの心情とか気になるなｗ いろいろ知りたいこともあるけれど、ぶっちゃけ知らずにいたほうがいいこともある
カルの内心とかは謎のままにしておいてほしい 思考回路が複雑イコール優秀とは決まってないしな
早くアンゲリカの話が読みたいなあ 楽しそうな裏話は見たい、ぐちぐち言ってるだけなのは食傷ぎみみたいなのはある フラウレルム情報処理が専門なん？
本来寮監としてアーレンにも子供にも頼りになる技能を持った存在のはずなのに
無能どころか誤情報流すとかもはや有害やん
エーレンといい、寮監がちゃんとしてるかどうかで貴族院でのやりようがかなり変わるな
クラッセンでは領主一族と同じテーブルで食事してるんだから本来かなり厚遇されるんだよね >>199
嫌がらせしてヒルシュールを遠ざけるヴェロの無能さよ… >>200
やめさせて他の人いれたかったのかもなあ
研究バカなひとが教師やめたら次どうするんだろ？ 中央のエーレンフェスト出身貴族があんまり出てこないしどうとも言えぬ 一部特化型の性質をもつ特色のエーレンで、
ヴェロが特化してたのは嫌がらせだからしょうがない >>199
なろうの頃からちゃんと情報収集や資料の整理に関する講義担当って書いてあるぞ そう考えると汎用性のコルネリウスはエーレンフェストっぽくないな
…あ、シスコン特化か フラウレルムさん私情が挟まれない限りは有能なんやろなぁ 部屋も整理整頓されてるっぽいし
…まぁ講義に私情持ち込んでくる時点で無能なんだけど 正直カルは今回の書籍で暗愚過ぎて辟易した
ジルの護衛騎士でジルを守る事が家族よりも最優先の義務なんぞ言ってるが
立場的に全く守れてないどころか窮地に追い込んでるやんけ
或る意味おじい様より頭が固い分、性質悪い。俯瞰して物事を全く見ようとしないもの 寮監は中央所属の貴族だから人事権持ってるのは中央、の、はずだけど・・・
ヒルシュール先生、ヴェロにお金止められてたらしいし、もともとエーレン出身だから、親族はヴェロからにらまれたかもしれん
ノルベルトさんだっけ、いやがらせされなかったのかな
確かこの2人のｓｓあったんだよね、その辺知ってらっしゃるかた、おられませんかー >>201
普通に中央貴族として仕事するだけでは？ フラウレルムも地雷さんが知らないだけで
本編以外にも嫌がらせしてたんだろうか
地雷さんの意図しない行動で全部打ち砕かれてたら面白いなぁ >>207
要するにカルステッドにとってジルを優先するのは信念じゃなくて義務なんだろ
職務として必要とされる振る舞いはするけど積極的にジルのために何かしようとはそもそも考えてない >>207
その辺は、土地持ち貴族と貴族街の貴族の違いだと思う
ブリギッテとかは、ギーベの妹として、土地のために力を尽くすのが正しい在り方
貴族街の貴族で主を持っている貴族は、家族よりも何よりも主を優先させるのが正しい在り方
もちろんあそこでカルは、クラさんにアウブの意向を聞かれて、エーレン首脳陣がハルデの現状を全く把握してないことを露呈しちゃったから
ダメといえばダメなんだけど、これはカルだけでなくジルフェルカルの失敗だね
もうちょっとハルデを取り込もうとする努力をしようよ >>201
寮監＝教師だけど教師全部が寮監ではないと思う
教師が寮監だけだと貴族院6学年に領主候補生コース以外でも3コースを領地の数の人数だけで教えることになってしまう ギーベハルデンツェルはそのカルの理解不足をしっかり認識した後で冬の社交界で｢良いことばかりではなかった｣ことを理解してくれる地雷さんと会話してるんだよな
ますます地雷さん派になってそう >>213
寮監じゃない教師のすむ場所にも言及されてるなそういや
だけどエーレン出身の教師ってヒルシュール以外に全く出てこないけどもしかして底辺過ぎて寮監しかエーレン出身教師いないのか…？ ＞「ヴィルフリート、止めろ。神殿で育ったローゼマインにライゼガングが血族という
＞意識は薄い。むしろ、ボニファティウスやカルステッドやエルヴィーラの役目で
＞、これから先はブリュンヒルデの役目になることだ」
カルステッド「派閥を纏めるのは私の仕事では無いのだが・・・」
ハルデンツェル「アウブは隙あらば、直ぐ他人に責任を押し付けるからな」
ハルトムート「派閥を纏めるのは、アウブや次期アウブの仕事ですよ」
ジルの他人に責任を丸投げする体質は終盤でも全く変わって無い
これからのエーレン大丈夫か？ ほかに寮監のあてがないみたいな話になってたから教師はヒル一人なのかもね
中央貴族の話気になるけど描かれることはないのかなあ
あと地雷さんが女神の化身で光ってたときに会ったアーレン騎士とかの話も読みたい >>216
シャル、メルヒ、エルヴィーラ、ブリュンやその周囲は大変だな… >>207
主のことを考えて動く点については下級騎士のダームエルより無能だな 重い話が多いんで、エーレン組に振り回される明るいアレキの話とか読みたいなー。SS一話で良いから… >>216
確かに！今思うとジルのこの発言結構シビアだな
領主とライゼガングの緩衝材としての役割と考えてるならいいけど、ヴィルと同じ考えでの発言ならアウトだわ
ブリュンがライゼガング派閥をまとめたらフロの立場が弱くなるし、また勝手な後ろ盾が付くことになるだろうに…
そうなったらブリュンのせいにするんだろうな >>219
ダームエルはネタにされがちだけど魔力とデリカシー以外は一流の側近だと思うぞ
地雷さんが主としてそういう目立たないけど緩衝材として動いてくれる側近をちゃんと評価してるからってのもあるけど >>221
一応聞く耳はあるからブリュンがピシャリと諭せば大丈夫、カモシレナイ
ジルフロのヤバさが明るみに出るたび代替わりを急いだ方がエーレンは生存率が上がるんじゃないかと心底思うヴィルも弟妹に兄貴風吹かせてやらかす前に立場の違いを明確化させたほうが本人のためだし ダームエルは器用だし教われば女装術も身につけそうだ >>212
当時フェルは神殿に押し込められていたんだぞ
そのフェルに責任転嫁するなや 最新巻読むまではシャルとメルヒは4つしか歳違わないんだからシャルを中継ぎアウブにする必要性は皆無だと思ってた
でも今はジルを4，5年早くアウブから引きずり下ろせるんならシャルの中継ぎアウブもアリなんじゃないかと思った >>224
地雷さんの一番の騎士なのに不憫度だけあがるやんwww >>223
今までのジルのブレーンだったフェルや地雷さんみたいに強迫観念みたいにジルに尽くしたり家族人質に取られてたりしないから
シャルもブリュンもちゃんとジルの仕事はジルにさせられるんじゃないか？ >>226
さっさと交代して先代世代を補佐にシャルが派閥や業務やアレキとの販路の調整維持しつつ、メルヒは神殿で神事と実務経験積んでいいところで徐々に移行が一番最速で安定の道っぽいよね >>224
やめてやれよwww
あとさすがに騎士なダームエルはガタイ良すぎて無理でしょ またダームエルが頼られたってハルトムートに嫉妬されるぞ ダームエルには負けません、
ダームエルにおまかせしますの4コマわろた フェルの貴族院時代は、やっぱりヒルシュールに筆下ろしされてやりまくってたのかな？
恋人が出来てもすぐ別れてたのはそのせいだよね？ >>210
一連のアーレン→エーレン騒動主犯はゲオで現地指示役をグラオ・んまぁは幇助だが、記憶をのぞく魔術具を使えば余罪はボロボロありそう
ヴェロが実行出来なかった神殿アタック草案はんまぁとグラオのミックス案で、どれも上手くいかずゲオは禁断のカード（槍鍋引き入れ）を切ったが結果魔石で終了
ガマ蛙騒動はんまぁの案かもな
よく出来た偽造書類ってなんか彼女っぽい
聖典すり替え事件準備段階の神殿情報収集、偽聖典に見せた魔術具、偽聖典にかかっていた毒物の選定、銀の布を使って鍵を転移させる、エーレン城下の地図を城の文官から入手する等の案はんまぁ
実際に現物を入手し中級貴族や青色など実行犯が行えるようにアレンジ&指示をし、逃走方法・捕縛された時の自爆方法や言い逃れコメ作りはグラオかも >>216
？？？？ー？「まぁ！ 養い親となったにもかかわらず、他の者に養い子の後見をさせるなんて、わたくし、身内として本当に恥ずかしいわ。自分では何もせずに周囲に何もかもを任せるところが幼い頃から全く変わっていないではありませんか」 ブリュンヒルデに子供できたらそれこそ将来有望だよな
ライゼガングまとめられる領主候補になれる >>238
これは嫌味じゃなかったな
本当のことしか言ってねぇや >>235 >>236
んんん？？？
素朴な疑問を書いただけだけど、いきなり誰だかわからん奴に認定されて草不可避 >>237
断捨離オススメ
掃除が簡単になって部屋の空気が綺麗になるし
過去のしがらみも捨てられて頭の中クリアになるぞ >>240
嫌味って普通は本当のことだけだよ
内容をよく吟味して、事実から良い面は無視して悪い面だけになるように取捨選択すれば嫌味になる 正直ジルとライゼの関係改善は無理だと思う
それくらいジルはヴェローニカ健在の時期に結果的にひどいことしてるし、ライゼ側は怨み骨髄でヴェローニカ派粛清後も離間謀ってるし(危うくレーベレヒトにカウンターされそうになってたけど) 現ライゼ当主はかなり温厚派みたいだからジルの出方次第では不可能ではない気もする
もちろん今のジルみたいな公式の謝罪も保証も無いまま今まで事は水に流せという態度では論外だろうけど >>246
ライゼ系を取り込むには言葉とかじゃなくブリュンやその子の扱いが大事な気がする
次期アウブにしなくてもエーレン自体が上位領地なら第二夫人の子も良い嫁入り婿入り先があると示して見せる事で底辺の中での少ないパイの奪い合い体質を次の世代に向けて少しは改善出来るんじゃないかと思う >>242
え、今度は自演認定？？アンチ認定も？？
なんなのこの人たちマジヤバない？ 読み返してたらマイン式魔力圧縮を教える所でライゼ系なのにグレッシェルだけハブられてるんだね
ヴェロが相当グレッシェル嫌ってたみたいだが、その影響でジルもグレッシェルに悪印象を抱いてたとか？
ジルとグレッシェルの間にも物凄い確執が有ったのかなあ・・・ >>247
これはそのとおりだと思うんだけども、番長の子供が候補生として成人する15年もジルをアウブにしていたらエーレンは勝ち組にして下位領地に逆戻りしてしまいそう >>247
そして、他領に嫁入り婿入りしたブリュンの子がさらにエーレンに
嫁入りか婿入りで戻ってくればライゼはもう内向きのギーベではいられない
またそうでなければ多分国境門を開いたエーレンで埋没するだけだと思う 逆にアウブってどのタイミングで代替わりするのか良く分からん
作中主要なとこだとアウブが倒れるか、地雷さんみたいなイレギュラーのイメージしかない
フェルとかジルと歳近いし言うほどアウブ候補になる？って感じに思ってたわ >>250
前アウブの子として洗礼式受けてたエグが領主候補生だったんだからシャルメルヒに代替わりしててもブリュンの子が領主候補生として嫁ぐ事は出来ると思う ブリュンヒルデはうんこするときはブリュンとひり出すことから名付けられたんですか？ メルヒとシャルが優しい努力家で魔力的にも優れているからジルがアウブでもしゃーないってだけで
ジルの一族に領主が変わってからまだ7代？とかで変わってから元上位領地から底辺一直線に落ちていくだけでいい時期がなさそうで
ライゼみたいに先祖が土地を守って守り立ててきた長い歴史があるわけでもなし
別の無関係な貴族に領主交代してもいいんじゃね？感があるわ >>251
ライゼ系にとっては不本意かも知れないけど
埋没してもライゼは今のままを維持する方がエーレン全体にはプラスな気がする
旧来通りの安定した食料庫って領地にとっては大事だと思うんだよね
下手に時流に乗ってライゼの農業人口減らされると非常時に痛い目にあいそう >>252
ダンケルもクラッセンも先代は健在だし、フェルがエーレンでアウブやる場合はジルとの代替わりというよりジルを追いやってという感じになるんじゃないか？端から見たら >>249
そんな描写あったっけ？単に抜けているだけでは
ジル父が妻一人なのは単にヴェロのわがままだと思ってたんだけど
アーレンの圧力も影響してたのかな
昨日話題になってたアイゼンライヒ親子の移動は
父→グルハイ所持方を知る者として聖地に電撃戦仕掛ける為に寮に荷物移動
娘→王族と直接連絡取る為に王族の拠点がある
陸続きの白い円周部分(王族直轄地と思われる)の地へクラリッサ方式で騎獣で一気駆けしたのでは
ただこの方法だとアウブの守りに引っかかるから行動ばれやすいし
捕まりやすそうという欠点が
境界線のアウブの守りを強引に突破した場合の迎撃方法って何処かに出てたっけ？ >>257
別に農業人口を減らす必要はないよ
国境門を開いたらエーレンの農産物を輸出したっていいんだし
他領や外国からみて魅力的な農産物の開発をすればいい
アレキはやってるぞｗ
ぶっちゃけライゼの食料庫の役割が領民が飢えないように食料を生産するって
最低限度の役割だと思う
魔力不足やヴェロの専横がまかり通っている時は最低限度さえ大変だったから
仕方が無かったのかもしれないけどそこにライゼの栄光とかいうなら
足もとだけを見ていればいいとかおかしい
栄光なんていらない食料庫に徹するというならそれはそれで必要なことだからいいけどね >>260
ライゼの上層部は底辺領地で他領から無視されてたエーレンしか知らんからなあ
エーレンを飢えさせないことが栄光っていう発想しか無いんじゃない？ ライゼが食料庫というのと関係ありそうななさそうな話
エーレン北端のハルデンツェルが青森ないし北海道くらいだとするとライゼは茨城くらいのイメージでいいんだろか？
もっとこじんまりと宮城くらいか？
逆にもっとはば広く房総あるいは東海くらい？
ライゼが茨城だと領都は仙台くらい？
宮城だと盛岡 もっと南なら福島ってとこ？
仙台よりも南の福島の方が雪深いけど日本と違って海がないから海に面した仙台はもっと雪国な感じに補正しないといけないか？…山形？
盛岡というのも日本海よりの秋田内陸部のイメージの方がいいかもしれない
ヨーロッパだと細かい気候がイメージ出来ないので…
アレキ(アーレン)は東海～四国
ダンケルは南九州～沖縄ってとこか？ >>245
作者がどっかでジルやヴィルの代では和解できないって的なことを言ってたような気がする
ライゼとの融和にはあと何世代か時間が必要らしい 地雷さんがライゼの有望株みんなひっこぬいてアレキに行っちゃったしね・・・ >>262
アレキは九州長崎出島を押してみるｗ
エーレンの南は儀式が無くても作物が育つという話だったような（うろおぼえ）
なんでもう少し南の北関東あたりと予想してみよう >>264
まあライゼの姫がライゼの側近を連れてくのはしゃーないんじゃない？
エーレンの中枢がアーレンに乗っ取られかけてた状況からライゼが逆乗っ取りを仕掛けたという見方もできるし >>251
ただエーレンの事業や商業はライゼ派が中心なんだよね
それに隣の領地が自派閥の姫だからアレキとの取引や交流には熱心になりそうだから多少は外向きになる可能性もある >>266
エーレン上層部からしたら敵対大領地が消えて友好大領地が増えたから万々歳だけど
ギーベレベルからしたら自分たちを見捨てて別領地に行ってしまったとしか思わないんじゃね？ >>265
エーレン南部ライゼ周辺が北関東
領都が山形市
最北部ハルデンツェルは青森？
気候もですけど距離感がこのくらいでいいのかどうか？
アレキが九州北部くらいならアレキの海は東シナ海あるいは有明海とか？
ムツゴロウより見た目(以外も)押し出し強そうなのがいるようですし； ライゼガングが割と近いしヴィルが国境沿いのギーべになってもそこすっ飛ばしてライゼとアレキで取引成立しちゃいそう >>264
地雷さんが育てた有望株達だし、平民とやり取りが出来るようになったブリュンを第二夫人として置いていったんだから十分だと思うけど >>268
散々アウブになりたくないって言ってたロゼマが
あっさり隣の領地のアウブになってるのを見たライゼ貴族の視点を読みたいなぁ… >>272
やっぱりアウブエーレンに言わされてたんだ！おまけにボニファティウス様によるとヴィルとの婚約は嫌だったらしい！許すまじ！
…こうなる可能性があって怖いなw >>272
(エーレンの)アウブになりたくなかった >>268
今までライゼを苦しめ続けたアーレンを攻め滅ぼすなんて胸のすく話だろーよ
その上新しい領地を立ち上げて一族のホープたちが上層部を牛耳るんだぞ
古老からしたら快挙という言葉しかでねーよ >>270
普通にどうやって窓口になるのか疑問
元々の境界門があるのはライゼと仲が良いガルドゥーンだしそこから境界門取り上げたら反発喰らうよな？
今ある境界を動かさなければエーレンの城下町との直線距離上にゲルラッハないし華麗にスルーされる未来しか見えない
地雷さんの意図が入るとしたらむしろ反対側にあるイルクナー寄ったりもしそうだし >>273
「王子との婚約が嫌」を無視するようじゃ救いはないな >>268
ヴィルとの婚約が嫌だった＆結局フェルディナンドと大恋愛のコンボでジルとヴィルにヘイトが向かうんじゃないかな
フェルディナンドを幸せにしたいエルヴィーラの派閥の御夫人たちもライゼ派だしな >>272
一からしがらみ無く自由にできるアウブじゃあ話が違うわな
しかも救世主でツェント・エグランティーヌよりもある意味で上位なわけだし >>272
少なくとも「ずっと～～と云ってたのに！」と粘着する精神疾患者はいないと思う フェルディナンドを幸せにし隊は中立や旧ヴェロ派も入ってるらしい驚きの規模だから… ロゼマさん卒業と同時にハルデンツェル印刷所から大長編恋物語が出版されそうですね… ロゼマ親族枠の上にフェルとの恋愛物語販売でハルデンツェルはしばらく安泰だろうな あーラッフェルナの実がなってブルーアンファが舞い踊って闇のマントがバサバサするんじゃ～ ？？？「大恋愛() ま、本が出るならいいか」
話変わるけど、半値さんが時掛けした一年前のヴィルの態度見ると、ヴィルの側近が何で諫言できなかっただろう事が良く分かるね
聞きたくない事を聞かされると癇癪起こして誰にも分かるように遠ざけるって、公共の場で大領地の姫にもやるぐらいなんだから身分下の側近にはどんな態度するんだか…
5年生になるまでの間に少しは成長したのかな 次期アウブ候補としての重圧が去ったんだし丸くなってそう そうか、殆ど競合相手が居ないわ発行部数も愛読者も年々増えるわでエラントゥーラ先生やシュボルト先生の影響力が凄いことになってしまうのだな・・・ >>287
重圧が去って丸くなったっていうよりは
お気楽モードで開放感に浸ってるだけのような
先のことを考えられない子だから
ギーベになった後に起こりうるデメリットを理解してなさそう アウブが推奨するからシュボルト先生も印税生活できる
同じくライムントも発明品の印税で収入激増するはず シュボルト先生、下手すりゃユンゲル一裕福な中級貴族になれる可能性… シュボルト先生は印税が入ってホクホク
ダンケルフェルガーはディッターコンテンツが増えてホクホク
レス兄は絵の題材が増えてホクホク
幸せな世界 シュボルト先生はパトロンにロゼマと第一位のダンケルがついてるからなぁ
ディッターの話書くだけでぼろもうけよ >>268
事情知らなかったらアウブがやっぱ圧力掛けてたように映るんじゃね？
しかもライゼ派は地雷さんがエーレンに繋ぎ止めれば協力してもいいけどなスタンスだから反ヴィル&アウブ票が増えるの待った無しになる。ブリュンの子供が出来なかったらさらに加速 その略し方何度見てもグリュンに見えるし紛らわしさある 聞く耳もたないから誰も教えないし唯一話聞く親は腫れ物扱いしてるしつくづく気の毒と自業自得のハイブリッドだないまだに地雷さん問題児だからアウブでも俺より下扱い抜けてないのマジやばい >>298
下扱いは別にしてなくない？ カルステッドとフェルディナンドとジルヴェスターだって全員身分違うけど私的な会話では緩い感じだし 出版社の編集が上司(地雷 ハルトムート)でファン筆頭がむさ苦s・・ダンケルだもんな >>287
重圧はなくて気楽かもしれないが…正直嫁探しは面倒じゃないかな
適任者ってそもそも誰だよ？そんな奴エーレン内にいるのかよ？状態だろう
他領年下ギーベ娘でも良いがヴィルのポンコツ側近達が力量のあるギーベ娘を探しだせるのか
そもそもギーベ=臣下だから妹弟達の方が格上になるし、城ではブリュンにも頭を下げなきゃいけない
5年生でのマインへの態度見る限り身分差の件なんて分かっているのか甚だ疑問 >>292
そしてユルゲンシュミットで書籍取次（トーハイ、日販）の地位を手に入れたベンノさん >>299
誰でも聞けるオルドナンツでエーレンの領主候補生がアウブアレキに｢お叱り｣はマズイよ >>301
ライゼンガングのお嬢さんを嫁にすれば古老たちは大喜びだけど、
数年も経てば墓場に行く爺さんたちをいつまでも気にするジル・ヴィルは馬鹿 地雷さんとフェルの大恋愛()の小説はフェルが嫌がりそうと思ったが、横やり防止に使えそうだから黙認かね
領主会議でも発表されてるし音楽の授業でも誤解させたままで良いみたいだし、何なら卒業前に出しても文句言われないかも
フェルネスティーネの続編はどうするんだろう
お母様も地雷さんの愛する本を作ると言うのと二人の援護射撃をすると言う大義名分ばっちり >>299
全く私的な場でない半値さんとの会話で考えなしに情報流してた、とか今は弁えてる、とか言ってるんですがそれはw
そもそもエーレンを守る為にアーレンに言ったフェルに情報を流さない理由も分からん >>286
五年生のヴィルでも特典ssのシャル以下だが、ヴィル基準では成長してる ここの住人(の一部)ってキャラを定期的にネチネチ叩かないと気が済まんの？ 口煩い姑かなにかかよヴェローニカの亡霊か？ >> 304
ライゼの事を嫌いな土地にギーベ落ちするヴィル(ライゼが嫌って排除したいと思ってた)の嫁にさせられてライゼが喜ぶのか >>307
健常者に混じってる特殊教育学級の子じゃないんだから >>305
え？
ヨハネス・グーテンベルクを心から尊敬しているマインが出版統制や焚書の先駆けになり前例を残すだって!? 地雷さんが犯罪者のボンクラとの婚約を断れなかったと気の利いた貴族なら察している
ことがわかって、改めて半値編読むとヴィルの立場ヤバイなんてもんじゃないな
地雷さんがジルが無理やり決めた婚約を嫌がって他領に行ったとエーレンの貴族が考えてもおかしくない
わけで親睦会の『プークスクス』はヴィルのギーベ落ち決定を踏まえてだろうけど本当に叩きたいのは
ジルで言外にジルを貶めてるんじゃないのかとも思える
他領の貴族がいるところで仮にも領主一族の悪口言えるなんてアウブの権威そのものが堕ちてるんでは？
ヴィルもだけど半値さんも暢気すぎ、ケントリプス達が険しい顔してたの当然だわ
そしてケントリプスはガチで崖から半値さんを突き落としてることもわかる >>306
ハンネSSだよね自分もびっくりした
アレキという大領地のアウブを上から目線で評するお前は何様なんだよと
ヴィルって今でも地雷さんを格下扱いして憚らないんだよなぁ
そういう俺様ヴィルだからハンネさんにも成功体験を振りかざせたという
ハンネさんの件はエグにはっきり注意されたから理解したが
地雷さんに関しては側近含めて誰も注意もしないから未だ解らないんだろう
残念すぎる頭だしそのうち大失敗しそうだ ヴィルも相当な盆暗だが半値も同レベルの駄目っ子
普通の貴族なら東屋の話はヴィルに同情しては駄目なんだがな
ケントも次期アウブダンケル側近としてはNGでオルトも微妙
東屋にこのヤバいメンツが揃ったのは偶然ではなく必然だと思うが何の暗示だろう >>316
ケントリが描いた着地点にはたどり着かないのがケントリプスへの罰かな ハンネ物語はヴィルとハンネ救済だと思ってたんだけど雲行きがだいぶ怪しい
続き見たいけどしばらく無理だろうし >>321
領主候補生でもなくなる立場なんだよヴィルは
アレキより下位の領地の単なる上級貴族に過ぎない
義妹扱いって言うなら例えばコルネリウスが他領の領主候補生に
情報流してたとか今は弁えてるとか地雷さんのことを語ってもおかしくないのか?
全くけじめをつけずに自分を上位に置いて憚らないヴィルは
そのうちエーレンまで巻き込んで大自爆しそうだ >>323
現在、領主候補生であること
義妹であることは変わらない >>324
だからコルが公式に実妹である地雷さんについて同じことを
他領の領主候補生に語ってもおかしくないのかと聞いている
現在はまだ領主候補生と言うけどさ
他領しかも自領より上の領地のアウブだぞ
領主候補生と現アウブの間にも越えられない溝がある >>319
ヴィル→元々
半値さん→理想の王子様()ヴィルに恋して盲目
ケント→半値さんに恋してアウブや主の意思に反した行動を取るくらい盲目
オルト→半値さんに恋して盲目、おまけに次期アウブの優秀さの話なのに貴族院で優秀な成績～と言い出してヴィルの社交のヤバさに気付いていない模様
ヤバイwあの東屋には盲目さんしかいない… >>325
ヴィルはただ単にアレキの貴族のヘイトを稼いでるだけで大した事には成らなそう
まあ、ゲルラッハがアレキとの窓口と言うなら、アレキとの関係がすごく大事だと言う事を考えると
アレキとの窓口業務はライゼとかに取られて、唯の田舎の農家的ギーベに落ちぶれそうだけど >>325
上級として対応をしないから駄目だと言っているから
まだ領主候補生なんだからそんな対応する必要ないでしょと言っている
上級ならこうすると言われても領主候補生ではないんおだから関係ないよね >>326
まだ領主候補生なんだから上級の対応をするのはおかしいでしょ
隠蔽でもしてるの？ >>329
領主候補生なら公式の場でアウブに上から目線で評してもいいのか?
違うだろう?
領主候補生でも駄目だし上級貴族ならもっと駄目
そしてヴィルは現在領主候補生を外れかけている立場なんだから
自分の行動により気をつけて意識を変えないといかんだろうと言っているんだよ
まあコルネリウスなら同じことをしてもいいのかという質問に対しては絶対に答えないから
本当は解っていて重箱の隅をつついて必死でヴィルを擁護するヴィル厨なんだろうが >>330
上級の対応って繰り返しているところを見ると
お前の中では上級貴族はアウブに上から目線で評してはいかんが
領主候補生なら他領のアウブを公式の場で上から目線で評しても許されるのか
原作10回読み返せ >>327
オルトとアドル姉視点が1年生外伝に載るからそれ読まないとわからないが、オルトも学業は優秀（意訳：貴族語スルーしがち・社交苦手気味）な人なら時掛け半値帰還後の半値外伝はカオス突入かも
どうせカオスになるなら空気読めないムレンや金粉や昼も登場してくれw >>331
義兄な点を除外したら的外れなだけだと思うが >>334
的外れはそっちだよ
義兄だから
領主候補生だから
他領のしかもエーレンより格上のアウブを公的な場で
他領の領主候補生に上から目線で評しても許されるなんて考えているならね
コルネリウスならいいのか等のこちらの質問には絶対に答えずに必死だなw >>332
領主候補生に対して、
上級ならやってはいかんと君が繰り返している
のを読み返してもらえば解決する >>335
上級ならダメだと君が言っているのに
こちらが的外れになることはあり得ないだろう？
意味の分からない言いがかりはよしてくれないか？ >>336
それこじつけているのはそっちだよ
自分の意図はもう書いた
>領主候補生でも駄目だし上級貴族ならもっと駄目
>そしてヴィルは現在領主候補生を外れかけている立場なんだから
>自分の行動により気をつけて意識を変えないといかんだろうと言っているんだよ いい加減コルネリウスなら同じことをしてもいいのかって問いに答えてくれないのかね
いくら答えられないからって人が書いていないことを言ったと捏造して話を逸らすな >>338
現在領主候補生の義兄ですよと事実を最初から言っているんだが >>339
ん？？捏造したとか捏造始めてるのが意味が分からないけど？？
それこそ自分の思い通りにならないからと言って滅茶苦茶に話を逸らすのはやめた方がよいだろうに また100レス×２までやるの？
｢自分は正しい間違ってるのはあんただ｣って言うのがいかんとは言わないが
｢正しいのは自分なのだから相手が非を認めるまで主張し続けるのが正義だ｣
というのはいかん
内容が正しいか否かに関わりなくマナー違反であるという理由で正しくない行動だ
念のため付け加えると両方に言ってるんだよ？ ヴィルは義兄としての振舞いとしても糞でしょ
マインにお前フェルが居ないと曲作れないんじゃね？的なこと言って
マインが上手く答えれなかったら、今まで発表した曲は全部フェルが作ったって事にされてた
マインがロジーナと作曲してる所もしっかり見てるのに、隙あらばマインを穴に嵌めようとして来てる >>342
いきなり何の話してるの？普通に的外れすぎるだろうに
不用意に喧嘩売るのはやめたら？ 公式の場では女神化身後で
ヴィルも「ローゼマイン様」みたいな言い方してた場面もあったと思うが
その後で崩したのがなんでかはまだよくわからない >>344
…ボケですか？
天然ですか？
確信犯ですか？ >領主候補生でも駄目だし上級貴族ならもっと駄目
>そしてヴィルは現在領主候補生を外れかけている立場なんだから
>自分の行動により気をつけて意識を変えないといかんだろうと言っているんだよ
自分の書いたこれの一体どこが
上級貴族ならしてはいけないが現在領主候補生ならしてもいいと読めるんだ?
どっちもアウトだって主張だ
対してそっちが書いた台詞は
>義妹扱いしてるのはわかる
>まだ領主候補生なんだからそんな対応する必要ないでしょと言っている
>上級ならこうすると言われても領主候補生ではないんおだから関係ないよね
>まだ領主候補生なんだから上級の対応をするのはおかしいでしょ
義妹だから
まだ領主候補生なんだから
ヴィルの行動は許されると繰り返している
だからそれならコルネリウスならいいのかと聞いているが絶対に答えないね
ということは実は妹でも駄目だと解っているだろう
それを認めるのが嫌だから自分の書き込みを人が言ったことにして誤魔化している ヴィルが空気読めて、気遣い溢れて、反省して成長する人間だったらちっとも面白くないだろ？
あのどうしようもない絶妙にストレス散布するキャラクターだから良いんだよ >>342
リロっていなかった
なんだ100レスニートだったのか了解した
こちらの主張を捏造したこと
こちらの質問には絶対に答えないこと
それはもう書いたからスルーするよこっちは100レスも相手してられんからw 荒らしは黙ってNG
ついでに連鎖あぼーんで荒らしにかまうやつもいっしょにNGで快適やで 地雷さんの文官としての卒業研究発表が気になる、図書館関連だろうけど絶対斜め上の研究が複数出てくるはずだ。 ヴィルは父親や他アウブが「アウブ・アレキサンドリア」と膝を折った場面を見ないといつまでも勘違いしそうである
両親は自分の上位とわかってるんだからそれより更に上だと視覚的に実感させてやらないと >>348
んん？前後関係グチャグチャだな
コルの話は元々関係ないのに理解できてなかったのか レス兄のときみたいに地雷さんほうからくずしてくれみたいに言ってたならワンチャン >>353
ん？ 実態はどうあれ「建前上は」アウブ同士での差は無いだろ？
たとえエグランティーヌに跪く必要がないアウブだとしても、ね >>350
ヴィルは義兄で領主候補生でしょ、といっていたんだよ。ヴィルの話をしていた。
コルの話はしていないし、上級コルならできないから領主候補生ヴィルもできないと言う論理も成り立たない >>353
親睦会で地雷さんがツェント夫妻の隣に座ってるの見てても駄目だったんだから直接誰かに指摘されないと気付かないと思う 一度ヴィルに「ローゼマイン様」って呼ばせてまた遠慮ない態度に戻すって、ただヴィルが鳥頭だって示すだけじゃなくて作者さんはなんか意図的な目的をもってやってるんだろうなー
その後の東屋の地雷さんに対する発言もオルドナンツの吹き込みも後からなんかしっぺ返しが来るんだろうか >>355
わざわざ他人のように振舞われると寂しいですとかヴィル個人に言うか？
シャルに姉と呼んでも良いですよと言ったのを自分も義妹として扱うのを許されたと勘違いしてるとかならともかく
フェルとの縁談潰されるネタになりかねない元婚約者との親密アピールなんかする必要性がアレキにない >>347
普通に迷惑な言いがかりで喧嘩売るのやめたらと言ったが
なんだ逃げるための自演だったのか。反応が変なのも納得だ
はいはいお花畑に生きるものにはしゃーなししゃーなし >>355
くずしていいよ
↓
許可もらったぞ！
↓
他領の領主候補生に上からアウブ評
だって許可もらったもん！
ヴィルやべえw 何をそこまで議論してるのか今一つ分からないんだけど、ふと思ったことがある
んまぁ！さんのオルドナンツ丸聞こえ事件の時、ヴィルはあの近くにいなかったんだろうか……？
いたら流石にオルドナンツで周りに聞こえて困るようなことを吹き込むとは思えないんだけど
いや、そもそも、地雷さんを下に見てたって前提があったか。そりゃその場にいても意味なかったわ 前提:地雷さんはアウブで挨拶のときも特別扱い
Q.プライベートなお茶会で昔のような扱いをして問題あるか？
Ａ.地雷さんが気にしなければ問題ない
Q.アーレン寮へのオルドナンツを含む不特定多数の前で昔のような扱いをして問題あるか？
A.わざわざ特別扱いした理由を考えろ
つまり空気嫁 >>361
ローゼマイン本人からヴィルフリート兄様と呼ばれているから
義妹として扱うのを許されてないと思い込むのは不可能 アーレン寮でさ、領地を救った女神の化身に無礼なオルドナンツ飛んできたのを聞いた
側近とか、空気読んでその場では問題にしなくても
果てしなく心象悪くなるよね ちらっと読み返してきたけどヴィルが言葉遣い戻すのって音楽の授業中にこそっと話すときなんだよな
多分私的な会話で外の人間が聞いてないから問題ないと思ってるんじゃないか？すぐ横に他領の領主候補生いるけどな >>367
非公式回答と言うか自分の回答を見せても意味はないだろ >>370
ハンネローレ様は常時身体強化してそうでなあ >>370
私的な会話ってそれこそ盗聴防止の魔術具使ってる状態や側近を排除した状態での会話くらいでしょ
特殊事例だとオスヴィンだけを控えさせてた状態で無礼講許可を出したアナみたいな状況も会話相手がブチ切れない限りは何言おうと問題ではない
鍵なしツイッターでリプライ送りあってるのを個人的な会話だもんって主張するあほ並みの理屈 それを実際しているのがヴィルっていう
しかもロゼマからじゃなくてヴィルから呼び捨てで呼んでるんだよなぁ… 書籍のSSで地雷さんの側近やシャルの側近からの反感が次々に明かされたように
そして地雷さん自身やシャル自身の本音でもかなりの蟠りと溝が横たわってるのも浮き彫りになりつつあるように
半値編でのヴィルの振る舞いに対する周囲からの厳しい視線が後々に明らかになりそう
すでに地雷さんからは個人的には関わらないと突き放され
エグからの評価は社交が一年生にも劣るって断言されたから地雷さんへの態度もよろしくない評価くだされるかも
東屋で半値さんはともかくケントやオルト相手に地雷さんが情報くれないのが悪いって態度もエーレンの内情べらべら漏らしたのも
ヴィルの領主候補生としての教育と能力に疑問を持たれてるんじゃないか >>369
ローゼマイン様は
ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツ
受けたと言っているし
無礼と言い張るのこそ不敬だろう >>361
シャルこみでもまぁいいんじゃね
>フェルとの縁談潰される
誰がつぶすんだろうかこれw
まぁあくまで兄妹だからで通りそうな
地雷さん側が言う場合で 地雷さんがヴィルの不遜な態度をお目こぼししても
地雷さんが侮られないために自分への様付けも禁止するフェルにもそのことが筒抜けなんだよな >>381
潰されはしないが後世の歴史家や作家、吟遊詩人たちが面白おかしく書くだろうな >>383
調べたら第二次大戦前にあった出発取次らしいけど、
間違いの訂正をしてるところに書くことじゃないよね >>331
マグダさんにディートリンデが無礼働くようなものだよなぁ実際無礼だが
そもそも注意するのは側近の仕事で他寮のしかも目上に対してすることじゃない
仮にやるとしても兄妹お茶会で盗聴防止使った上で身近な話をするのが精々だろ
コル兄だって状況くらい弁えて行動してる >>386
なぜコル兄とヴィルを混同しているのだろうか？
すくなくともコル兄、ヴィル、上級貴族、領主候補生
で場合分けして考えるべきであろう 実の姉弟で大領地の第一夫人と中領地のアウブのゲオとジルの関係でもジルは頭さげないといけない立場だったよな >>388
実の姉弟で下位領地の第一夫人は姉として上位領地領主の弟にお小言言って諭していたな また先に逃げた方が負け≒例え100レスになろうともカキコミ続けた方が勝ちって人が出没した
今回に関する限り他の点ではそんなに変わったこと言っていないのにそこんとこだけ変というか迷惑行為なのをマジで自覚してないふうなのがかえって不気味だ
前とおんなじ人なのかそういう人が二人以上いるのか…後者だとしたらそれはそれでやだな… >>390
自分の思い通りにならないからと言って中傷を始めるのは良くない迷惑行為だ。自覚しよう 冬を前に欲求不満なエーヴィリーベがおっぱいがでかくて可愛い嫁とのハッピーライフを阻む者に対して容赦するであろうか
嫁の情け深さと神々をも怖れぬ行動力を身をもって知る溺愛系悪辣魔王ならば嫁が気にかけている者達の動向を押さえている可能性大
つまり時の女神の化身がリーベスクヒルフェの悪戯に腹を立てたとき、コリンツダウムは滅亡する！ なんか良く分からんが良く分からん感じが貴族会話感はある >>373
たとえも良く分からないが、
オルドナンツは私的な会話ではないとする見解に立てば上級貴族がいる授業での
女神の化身「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツ」
発言は正当なお叱りであり、義妹扱いも正当だと裏付けることになるのだろうか
そうすると367辺りは何を言っているかわからない的外れな自己満自作QAとなるし
369あたりが言った無礼というのも女神の化身無視の不敬になるのではないか そうすると>>303のお叱りがマズイとするのも、おかしい解釈になる うわ一晩中いたのかこの人
寝ないの？昼夜逆転してんの？ 3年生の時の音楽でアーレン上級が、これはフェルが作った曲でお前じゃねぇからってマウント取ってたけど、その人ブルーメフェルトに行ったのかな？ 厳しいようでわりとガバガバなのが貴族社会で
ヴィルの行いは保身を考えるならまるでなってないけど
それでどうこうなるかは受け手と周囲と作者の匙加減でどうとでもだな
地雷さんのアナ放置事件とか、当然のように行われる足払いメッサーも
周囲が周囲なら大問題になるんだろうな… コリンツダウムもブルーメフェルトも面倒を見る者が必要で、英知の女神の化身も悪辣魔王も図書館研究都市のため以外の余分な面倒事はごめんだろうに滅ぼしたりはしないと思うよ >>397
旧ベルケの貴族令嬢だと言われてなかった？
お花畑領生き確定でしょう >>400
敵対勢力はロゼマが２日間寝てる間にフェルのシューリッツァーの盾に弾かれてメダルを廃棄されてるよ >>399
ドレヴァンヒェルにも他領にも領主一族も大量にいるのだからどうとでもなるのでは？
困窮アーレンスバッハ切り分け分割論も問題視されなかったのだし >>396
夜中に議論もストップ発言もストップしていた現実を見たら？中傷はスルーで率先？
寝ないと妄想しても意味さえないだろうに。的外れなのも理解できないのかな？ >>401
いや、盾の名前は間違えず言ってほしいんだが
アーレンスバッハの城にいたっけ？ >>405
結局390も405も中傷しかできないのですか？ >>401
敵意を持つ人間が捕らえられただけであの時メダル破棄はしてないよ ええと、無意味に中傷されて無視された問いかけのひとつは
>>373たとえも良く分からないが、
> オルドナンツは私的な会話ではないとする見解に立てば上級貴族がいる授業での
> 女神の化身「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツ」
> 発言は正当なお叱りであり、義妹扱いも正当だと裏付けることになるのだろうか
>
> そうすると>>367辺りは何を言っているかわからない的外れな自己満自作QAの空気嫁となるし
> >>369あたりが言った無礼というのも女神の化身無視の不敬になるのではないか
ということでしたが、
>>390や>>405あるいは>>396には理解できたでしょうか？なんだか妄想癖があるところが共通しているような気がしますが
>>350もそろそろ頭も冷えて読めるようになっただろうと思いますし
あまり難しくない論理だと思いますし、
論理を無視して中傷を始めるのも限度を超えて的外れすぎると自覚も反省もできたでしょうけれど >>408
そんな記述があったっけ？
盾を通すまでは監禁されて、その後盾パスした貴族はマントを与えられるものの、だめだった貴族の末路は書かれてないはずよ
しかしフェルの前科と彼が城に戻る前にエックへ命じたナイショ話と礎を奪ったあとにやる定番処置から推測されるのは．．．
捕縛された奇声先生も神様の指示のタイミングが悪けりゃ･･･ >>411
難しくないと思われる論理もまったく理解もできないのでしょうか？ >>412
自分にレス付けられたと思ったんだね君w
こっちはレス番つけなかったのに
自分は人様からアスペのヴィルガイジと評される人間だと思っているのか
悪口は全部自分へのレスだフンガーとエキサイトしているお馬鹿なのか >>413
どういうことですか？
中傷を始める人たちは簡単な論理も理解できないでしょうかと言っているのですが・・・ 中傷ではなく事実だがその中傷と考えたレスした人に対して
いきなり簡単な論理も理解できないと明後日のレスつけるのって
やっぱり激しく頭悪いね >>413
もう少し放置しておけば、暇になって消えるんだから追加で煽るな
鬱陶しいのは皆分かってるからわざわざお前が矢面にたって争う必要なし >>413
その手法はずるい
アンカを付けずとも暴言を吐く相手は限定されるのだから一般論の言い訳は通用しないよ >>415
的外れな悪口を始めた自覚もあるようですし的外れな中傷しても意味のない自覚もできるでしょうから
こちらの難しくない論理も全く明後日でもなく的外れでもないことも中傷をせずとも難なく理解できるのでは？ >>410
中央やエーレンに侵攻したならともかく、風盾を通れなかったから魔力電池じゃ処分に一貫性がないからそっちの方が変だろう
それを許せば時の権力者に対する反対勢力の処分に大義名分を与えまた貴族が減らす事に繋がる
それに大勢の前で風盾通れなかった貴族は身バレしてるんだから、こっそり処分できるような事柄でもないと思うが
そしてエック兄は領主候補生じゃないからメダル破棄は出来ない >>418
意味もなく煽っていたと認めているようですが
本当に的外れの自覚と反省はできましたか？ >>420
良く分かりませんが、その人の中ではエック兄が暗殺したことになっているのでしょうね >>423
あ、あんさつ！？
どこからその話が！？ 供給の間知ってる程度の上級落ちした元領主候補生残ってたっけ、そいつらでも暗殺するほどでない気もするが >>422
捕らえた貴族たちをわざわざ中央か他領に異動させて破棄したのか？いつ？誰が？
末路は書かれていないから0パーセントじゃないが、地雷さんに嫌味を言ったぐらいが実害の貴族相手に一々そんな事するとは思えない
そもそもどんな敵意を抱いていたかもわからんのに >>417
おいおい そのレスは傍から見てもアスペのヴィルガイジはID:l1wI9umh以外はいないという駄目押しになっているぞ >>424
この後その質問には回答せずに
あなたが言ったそう主張したと繰り返されて
昨晩の>>350と同じ流れになる悪寒 >>426
！？！？
メダル廃棄に中央まで！？
エックハルトがメダルを廃棄！？
そういう齟齬はともかくフェルはやる人だよ
邪魔者はハッセの民もアーレン貴族も区別しない人だし、アーレンを殲滅するつもりだった彼になんの戸惑いかあろうか >>427
何か困るんですか？違う人に言ってたが嘘になるだけで 風盾通れなかった貴族のメダル破棄すればさすがにバレるだろう
人の口には何とやらだし破棄された貴族は生きてはいるわけだし
アーレンがどうなるかも分からないアウブ・地雷が承認されるかもわからない状態で
そんな他領に付け入る隙を与えるようなマネをフェルがするとは思えないけどね エックハルトは領主候補生じゃないからメダル廃棄はできない
おまけにメダル廃棄＝死と思い込んでいる人がいるね
原作全然読んでいないんだろう エック兄にこそっと指示、そういえばあったなってうっすらとした記憶だが
直接に暗殺じゃなくてメダルの準備だろうとかってことか >>432
ロゼマは聞かなかったってのが意味深じゃね？
それにフェルからすりゃあロゼマがアウブを選択した時点で動くだろうし、彼女が職務につけはクヨクヨ悩むハードな問題はゴタゴタしているうちに綺麗に片付けて置くのが彼らしくない？
代に戻る前の指示はロゼマ側近は城内説得、フェル側近はロゼマに聞こえないように粛清を指示って流れに読めたけどな >>433
確か領内にいる時に破棄すれば遥か高みのはず
>>435
他領のエック兄がメダルにアクセスできるんか？いくら杜撰なアーレンでもセキュリティーは？
あのこっそりは自分的にはレティの事は口外するなって事かと思った >>436
養女の扱いが悪いって名分で他領が口出ししてくるんだぞ
罪人でもない貴族を処分して、本物の女神の化身にもなっていない地雷さんのアウブ就任の妨げになる可能性がある事をするかなー 前後があまりおぼえてないが
>410がそういう主張なのかなって
実行するのはフェルで
部屋の前確保だけでもいいだろうか >>437
１．エック達に先に戻って諸々の準備をするよう指示
２．また鬱になりそうなロゼマを２日ほど眠らせる
３．寝台バスの横で風盾通過式
４．通れなかった貴族は処分
ハッセの反省を踏まえたフェルらしい気遣いだと思ったがな >>437
フェルらしいと思ったのは側近の所属で分業にしてたところよ
ロゼマチームには嫌われない説得や救済
フェルチームは汚れ仕事が建前の報復
これでロゼマは嫌われず憎しみはフェル一派が背負うことになるっしょ 後先考えずに済むなら好きなように粛清でも何でもすればいいけど
アーレンをそのままに地雷さんをアウブに就任させると言う目標があるんだからないと思うが
それに、これえは想像だが、さすがにメダルへのアクセスは領主か領主の許可を得たものしか入れないんじゃないかな
あの時点ではアクセスできるのは礎奪った地雷さんか地雷さんが許可した人間しかいないとか…
フェルが一時的にアウブ認定された時にやった可能性は無くはないと思うけど、トラ王に押し付ける人間にそこまでする必要があるとは思えないし
あの状況で犯罪者でない貴族を絶対にバレないと言う保証がない限り処分する事はしないと思うけどな あの時点でアウブは地雷さんだから、起こったことの責任は地雷さんに行く事になる
正式なアウブ就任を妨げる理由になるんじゃないかな メダルといえば
ゲオはメダル持参でエーレン侵略に行ったのかな？
エーレンフェストの楚を奪ったらたぶんもうアーレンに戻る気なんてさらさらなかったよね
フェルたちは婿入りのときメダル持参だったのかな？
正式に結婚したらフェル達のメダルがアーレンのアウブ管理になってたと思うと恐ろしいね >>439
ドアに印のついた貴族の館からゲオ派の連行もかな
ロゼマの秘密を知ってて従わない可能性があるし、放置すればエーレンみたいに領内が半目し合う可能性があるので邪魔じゃね？ >>444
まだエーレンでは？
ないからこそ鍋に相談して毒で魔石化を企んだのでは？
あったらとっとと焼いてたはずよ >>446
ならジルの他領の者発言はヒドいよな
まだエーレンにメダルがあるならアウブに生殺与奪があるエーレンの人間なのに
しかも婚約は解消があり得るのに
フェルがエーレン出るときジルからメダル渡されて持って出て自分らで大事に持ってるのかなとか思ってたわ
あと魔石化はどっちかっていうとランツェナーヴェがフェルの魔石を欲しがって毒渡したんじゃ？ >>447
あれは建前と泣き言っしょ
弟との別れが辛くて自分に言い聞かせてたのもあったでしょ
国境門からロゼマを送り出すときに叫んだ言葉こそが本音で、だからこそロゼマは笑顔で手を振ったんだと読みとった >>443
フェルは粛正を指示しそうな気がする
遊び場を安全にする為には手段は選ばないんじゃないかな
今まで何度もロゼマはアーレン貴族に命を狙われてきたし盾に弾かれた貴族がゲオ派なのかなんなのかはわからんけど
ランツェナーヴェが暴れてるのから救われてもまだ叛意のある人間はこれから心を入れ替えるのは難しそうだしフェルに危険人物判定されても仕方ないわな
でも堂々と粛正するには確かに大義名分が足りないから極秘に暗殺てのも成る程と思う
そいつらが死んでもゲオやD子ら領主一族に名捧げしてたから勝手に死んだとかランツェナーヴェの残党にやられたとかなんとかロゼマとかフェルが関与してない工作くらいはするんじゃないかな >>449
ロゼマが救わなければ貴族たちはユルゲンシュミットへの反逆で連座なので、ロゼマに叛意ありで救済対象外認定しておけばおけ
むしろ風盾で平等に審査するのは優しさで、このチャンスを逃せば大義名分がないのでやるしかなかったっしょ
ユルゲンのように人命軽視の封建社会であの戦後処理は寛大だと思う 貴族暗殺とかせっかくの魔力がもったいなくない？
メダル破棄で牢につないで魔力いただくのが一番効率いい気がする >>450
風盾に弾かれただけの貴族が処刑は大義名分にならないでしょう
そもそも地雷さんは礎を力で奪ったんだよ？事情を良く知らない貴族が悪感情を抱いてもおかしくはない
風盾に弾かれる事が処刑に匹敵する犯罪なら、貴族院で王族がいる奉納式を行った時に弾かれた貴族も処刑になるよね
まあでも、邪魔は邪魔だから虎王に押し付けたんじゃない？
ベルケでなくアーレンの貴族には過去の行いを穿れば何らかの犯罪行為が出てきそうだから、正式なアウブ就任後にそれで処分は出来そう
そうでなければ城に近づけさせないとかかな
奇麗な形で女神で聖女な地雷さんをアウブに就任させ他領の横やりも退けたいんだから、大義名分のない処刑もバレる可能性がある暗殺もリスクが高すぎると思うな >>451
その観点から王位簒奪しようとした槍鍋国の侵略者ですら処刑していないくらいだからね 憶測に憶測を重ねて議論しても妄想合戦にしかならんと思うけどなぁ フェルがあのときエック兄に何を言ったのか、と修造に何言って諦めさせたのかは個人的二大謎だわ
ふぁんぶっくで質問したいけど先の事過ぎて忘れそうw 新領地の名付けのとこ読み返してるんだけどエーレンと縁があることがすぐわかる名前にしなくてよかったねと今は思う あれって作者さん単に女神魔力の影響の強さを描きたかったのか、それとも今後のエーレンとの距離を暗示したかったのかな？
でも、ジルとの養子縁組は解消してないんだよね >>456
フェルがいない間の地雷さんの扱いとか見てるとその提案ちょっとモヤっとしたわ >>452
何度も言うけどアーレンは敗戦国な
しかも外国勢力を招き入れた外患誘致つき
本来は全員連座で処刑があの世界の常識なのよ
しかしロゼマが救ってくれると狂信者夫妻が周知させたお陰で彼女は貴族たちが生き残る一縷の希望なわけよ
そのロゼマに敵意を持つ輩は自分たちまで巻き添えにする敵になるわけよ
まんまハッセの再現なのさ
・アーレン貴族→ハッセの住民
・ベンノたち扇動担当→ハルトムートたち
・執行者→フェルドナンドたち
その後のハッセはどうなったかわかるだろ？ >>458
いない間の扱いどうこうよりヴィルがなんかやらかした時に距離取りやすい方が良いなと思った
御守りはその為にヴィルのだけデザインが違うのかもメタ的に >>458
あの時点のフェルはマインの居場所がエーレンにないの詳細をわかってないのでは
側近どころかマインが知らない部分で色々酷い扱いがあったとかもすぐに情報集まらないだろうし
マインもフェルがジル慕ってるのはわかってるから陰口になるような被害報告は積極的に上げるとは思わないんだよね >>459
あのね、これが最後にするけど、まずフェルがアーレンを潰しても良いと言っていたのは地雷さんがアウブになったと知る前だよ
それから反逆の連座で処刑されるのと風盾に弾かれたから処刑されるのは違うでしょ
それとも、あなたは風盾に弾かれて捕らえられた貴族は反逆の連座で処刑されたと言ってるの？
それから平民と貴族の扱いは違うってエーレン分かってるじゃない。邪魔、じゃあ殺すはできないでしょ
特に王族との話し合いも終わっておらず、地雷さんもフェルの地位も安定してないんだから、その領地のアウブにりたいのに勝手に処刑はリスク高いでしょ
あと、ハッセを例に出してるけど、彼らは実際に神殿を攻撃して反逆とその連座で処分されたんだよ
風盾を通れなかっただけの貴族とは全然違うよね 主治医件は冷遇って意味で扱いが酷いってより
単純にアホなの？って話だよな
ジル含め皆地雷さんになんかあったら困るのに >>461
本編後はハルトムートから詳細()な報告がいくだろうけどなw
地雷さんの恋歌誤解事件を放置してヴィルが悪く言われるのを阻止しないのはヴィルの所業を色々聞いたからなのかな？と思った >>462
もうお手上げです
フェルドナンドの指示がハッセを踏襲してるくだりで作者の意図を察しましょう
おわり >>462
反逆領地だから連座処刑でもおかしくないからって、別の理由でフェルたちが勝手に処刑して良いと言うのは通らない気がするな
反逆で処刑にしても最終的にツェントが決定するんだろうし >>463
幾らユレーヴェで魔力塊を溶かしたところで素で体弱い方だもんなぁ >>464
ヴィルの所業を聞いたらフェルはヴィルなんてもう眼中にないと思うよ
積極的なヴィル落としのつもりではなくて助けてやる義理がないだけ、勝手に落ちろ的な あの世界の医者ってどんな感じなんだろう
エーレンなんてただでさえ貴族少ないのに
そもそもマインさんにつけられるような医者がいなかったりして 医者って文官、側仕え、騎士、どれにあてはまるんだろう？
まぁ騎士はないだろうけど >>469
ハルトムート「ハルトムート師より優秀な医者を連れてきんさい」 騎士「とりあえずバッシェンしとけば何とかなるであろう」 ダンケルでは仮病を口実に出来ないレベルで丈夫になるまで鍛え上げられる
ダンケルには外科医はいても内科医はいなさそうな気がする 主治医の件は誰も思い至らなかっただけなのか
フェルが目を付けた医者がフロの妊娠で確保されたか
それとも元々地雷さんの主治医や薬代はフェルの手弁当で予算が組まれてないのでつけられるはずもなかったのか まぁ保護者といっても、ぞろぞろ側近連れてるような立場だし
あの世界の一般論的にはどうなんだろうな、保護者として斡旋くらいするのが普通なのだろうか 側近が勝手に自分で選んだ医者つけた場合
その医者がヤブだったせいで死んだらどうするんだ？
側近の裁量だからそれも仕方なしとする世界じゃないだろう
保護者が手配しなくて誰がしてくれる ロゼマが倒れても毎回ケロッと起きてくるのが悪い方に作用してたのかもな どうせ平気だろ的な
平気じゃない病症だったリスクも祝福成長のリスクも思慮外で まあ、実際に目の前で自分の所為で倒れてもらわんと甘く見積もるのは
フラン然り、フェル然り、コル兄然り、皆失敗から学んでるので
そういう意味ではヴェルは異端だな・・・・うん。流石だ クリトリスファイトって一般の貴族には認識が薄いものなんだろうか？
いくら口伝とかが途切れてもこれだけ根幹的なものは象徴として神々の像みたいに残りそうなものだが 悪い意味で慣れてしまったのは地雷さんの側近達も一緒だな
フェルが地雷さんが危険だといっても体面を気にしてフェルの診察を拒否したりパーティーへの出席を強要したり
あれで地雷さんがこじらせて死んでも体面を悪くするよりは良かったと言い切る価値観なら逆に分かるんだけど >>480
（フェル＋ヴィル）÷2＝ヴェル
または
（ジェル＋ヴィル）÷2＝ヴェル
う～ん、どう転んでもすごいキャラになりそうだw >>475
予算がないから新たに申請しないとつかなかったのかな もともと地雷さんが始めるエーレンの新規事業にさえ予算つけなかったものがあるくらいだからな
成功したら利益は丸ごとエーレンのもので失敗したら負担は全部地雷さんが丸かぶり
それを当然としてきたから地雷さんに医者つける予算なんてもったいない
必要なら自分で何とかするだろうって意識だつたのかな
他領から養女を差別しているとかこき使っていると言われてもしかたがない 予算がないのは情状の余地ありって気持ちと予算くらいロゼマ本人に相談するなりやりようあるだろって気持ちと養女に医者つける予算はなくても第４子作る金はあるのかっていう気持ち >>486
地雷さん冷遇でライゼ系が騒いでるなか今更予算を組むことで虚弱な養女の主治医代さえ負担してなかった事実を知られたくなかったとか？ 専属医がいないの思い至らなかったのか何なのかは知らんが指摘されて視線そらすとこはほんとクソw 王の養女になることが決まった後でさえ主治医をつけなかったからね
中央から優秀な医師を派遣してくださいと頼むだけで良かったんだよ
それさえしないって王の養女になるんだから地雷さんのことなんてもう考えなくていいやって意識だったのか
えっ今まで主治医もつけていなかったのかと王やライゼにバレるのが嫌だったのか
どつちにしてもろくでもない地雷さん逃げられて本当に良かった 残念ながら（？）単に気が利かないだけだと思う
というか本人も側近もそろって付けようとしなあたりそもそも主治医という発想が一般的でないのか？ >>490
書籍のエグの話からは主治医は当然ついてるみたい 少なくともフェルは自分が居なくなった後に後任の専属主治医が付いていると思ってたから
主治医の概念はあるし普通は付けるんだろうな あとこれはフェルも同罪だけどテオドールをパートタイム側近にしようとしたときも酷かったな
側近を増やせパートタイムは非常識だ下級貴族は領主候補生の側近に相応しくない
でもそもそもヴィル、シャル、メルヒの側近になっていない貴族院在学中の中上級貴族は残ってない
地雷さんにどうしろと言いたかったんだろうな？ 仮に主治医をつけるのが一般的でないとしてもさ
あれだけ倒れて病弱を理由に貴族院からしょっ中領地に呼び戻しているんだぞ
今まで主治医がいなかった？
それじゃ呼び戻すだけ呼び戻して寝かせておくだけで
さあ魔力提供しろ神事行えと貴族院に留める時間さえ惜しいと働かせたと？
これではエーレンは養女を冷遇していると噂されても否定できない 新しすぎて誰も思い至らなかった、あるいはそのノウハウ運用持っていたものは連座で逝ってしまったに一票 まあそう言う諸々も積み重なり、心おきなくエーレンを出れる後押しになってくれたんだと思えば結果オーライだ
ジルGJ! あとフェルの弱み見せないために何事もなかったを装いすぎて他の貴族達に全く伝わっていなかったにも一票 ロゼマはユレーヴェの二度漬けで健康になったつもりで側近はロゼマの顔色見て悪そうだったらフェル薬っていう意識で新しく主治医をつけるって発想がなさそうなのはわかる
でも少なくともカルはロゼマが最低でも一回死んでるレベルの特殊体質なのは知ってるはずなのにな
上層部は悪意があるとは思わないし愛がないとは言わないけどとことん何にも考えてない浅慮の極みなんだろうなと思う 実際、粛清やら派閥統制やら引き継ぎやらで忙しかったのも事実だからなぁ…
ジルやフロはこれから王の養女になる地雷さんよりも今後の立場が不安定になるヴィルしか眼中になかったんや… 「あのフェルディナンド様が何も言い残されなかったので大丈夫だと思っていた」
だったりしてな… >>499
子作りに忙しかったんだろw
主治医を手配どうこうレベルの話じゃなく自分等の下半身すらコントロール出来ずそれで出来た仕事の穴を虚弱な養女に押し付ける養父母だぞ
フェルが手配していった主治医をフロの妊娠に回したとかでも驚かない >>498
まあジルの幼少時はともかくカルジルとも成人以降に医者を必要としたことなんてなかったんだろうな
そして書類に落とし込まれるような業績・行動は二人を疲労させるほどの行動力を示してる
主治医の発想が出ないのは無理もないとは言わんがたしかに十分起こりうる事態だったと思う
翻って考えるにそういう補助的な発想出してやらなきゃいかんのは
エルヴィーラフロレンツィアリヒャルダオティーリエあたりでなかったろうかと問題提起してみる
魔石恐怖症の件でとばっちりをくらったロゼマ筆頭側仕えリーゼレータにも
必殺「全部お前のせい」が炸裂してもおかしくなくはないか >>502
フェルとマインの子供の側近を！とむしろ熱心に子作りに励みそう
ハルクラ夫妻もいるし将来の護衛騎士と文官確保はばっちりですな 貴族院の下級貴族って相部屋だよね
それでも側仕えはいるんだろうか
それとも一切そういうのはなし？ 下級だけじゃなく中級貴族もか
さすがに中級で側仕えなしってことはないよね？ >>506
部屋に側仕えが在住してるかってこと？
貴族院に側仕えを連れているのかってこと？ >>508
貴族院に入れてるかってこと
わりとなあなあな描写になってるけど、貴族なんだから自分一人で着替えたり風呂に入ったりトイレの片付けをしたりなんてしないよね？
青色巫女ですらそうなんだから >>509
フィリーネ1年生の時の例
SS44
＞皆を見送った後、わたくしは側仕えとして付いてきてくれたイズベルガと一緒に馬車に乗り込みました。
＞イズベルガはわたくしの亡くなったお母様の従姉です。 >>509
本編とss読んだ？
実家の側仕え一人を連れて行くって書いてあるよ。フィリーネにも親戚のイズベルガが側仕えとして雇われてる >>510
ありがとう
貧乏下級貴族のフィリーネですら側仕えがつくんだから、やっぱり貴族である以上自分の親族や平民を使うってことかな
と書いててまた疑問なんだけど、下級貴族が下級貴族の親族を側仕えにしたとして
その側仕えの下級貴族も貴族である以上側仕えが必要ではないの？
結局最終的には平民がつくのかな？
楽師や料理人しかり平民が貴族院についてこれないわけじゃないんだし >>511
だからそのイズベルガという下級貴族の側仕えはどうなるのさ >>512
それは今回のふぁんぶっくの質問でしてる人が何人かいたからふぁんぶっく3に回答が載ってるはず >>512
それと追加ではみ出たQ&Aで、貴族になれなかった貴族の下働きや元灰色神官が側仕えとして雇われてることもある。 >>515
結局、貴族である以上側仕えがつくってことね？
で、こっからが本題なんだけど
相部屋でトイレも風呂も一人になれない思春期の貴族院の男の子たちは性欲処理どうしてるの？
いやいや真面目な話、ちゃんとこの時期に生殖機能を働かせておかないと将来の不妊にも繋がるし欲求に抗うことは困難だろう
無理に我慢して暴走なんて事態も起こり得る
これは由々しき問題であってなんの対策もされてないはずがないんだが 消化じゃない、昇華してんだろ
男の子向け講義はあるけど保健体育ではなさそうだし >>517
ふぁんぶっくQ&Aで、城にいる側仕えには彼らの自室や自宅には側仕えがいるという回答はある
居住スペースが城ほど広くない貴族院の寮でどうなのかは不明
もしかしたら、あらかじめ貴族ではない側仕えが、学生の付き添い側仕え用に用意されているのかもしれないね
ユルゲン人なら魔力を抜けば大丈夫なんじゃね？
講義で使うから溜め込んでる余裕ないんじゃね？ いやそんな理性的に昇華なんて無理でしょ
あの年頃の男の子は猿ですよ猿 生殖機能の違うユルゲン人と地球人を一緒くたにして性欲を語るのは不毛 まぁでもここの連中現代人の価値観でよくあーだこーだ言ってるし >>522
つまりもっと性欲が強い可能性があるわけか
よくよく考えてみると
有性生殖で発情期がない生物な以上は、性欲がないとか溜まらないというのは絶対にあり得ない
そしてローゼマインがもたらすまでは娯楽がかなり少ない世界
粛正による人材不足はあっても少子化に悩んでる描写は0
町と周辺の村丸ごと消してもまあそのくらい困らんやろの精神
これは猿ですね >>491
書籍でクラッセンの領主一族が地雷さんの病弱さを思いのほか不憫がって理解を示して心配してたのに驚いた
医者つけないどころか倒れる事にすら迷惑がってたエーレンの領主一族が貴族のデフォかと思ってた >>524
ハンネ「んっ…！ヴィルフリートさまぁ…！ヴィルフリートさまぁ…！」 バイシュマハートの加護を得た3年生は居ない、いいね？ ここもワッチョイありにした方がええんちゃう？ こいつ毎回NGすんのめんどくさい >>517
基本的に各家庭で父親や側近から発散方法が教えられ、槍鍋戦後のエーレン騎士団が利用した貴族向け娼館なり娼婦派遣で発散するんだろう
多分コレは健全な貴族男子の遊びとしてスルーされてそう
金銭的余裕がある家だとグレーティアみたいな出自の貴族女子や貴族になれなかった貴族出身女子を愛人にするのかも
専属契約みたいな感じだろうか
灰色巫女ってパターンもあり神殿のイメージがソレ
貴族院の男子のみ講義は致し方の座学がありそうだが、学校である以上実技はないよな >>530
だからその貴族院での発散方法が問題なんだよ
相部屋で、風呂もトイレも一人にならない
まさか他人の前で高貴な貴族様がシコシコする情けない姿を晒すわけもなく >>531
大体寮の先輩から後輩へと受け継がれるエチケットが存在する 寝台には天幕があるから直接目にすることはないだろう
臭いまでは知らん >>517
それを質問したいがために読めばわかることをいちいち質問してきたの？
そんなにしたいなら速攻講義を終わらせて
転移陣で帰ってくればいいじゃね
冬の間も我慢できないとか、
お前の学生時代どんだけ欲求不満だったんだよ >>534
まんさんですか？
思春期の男の子で何ヶ月も我慢できる子なんていません
それどころか1週間でも無理でしょう
ていうかなんでそんな攻撃的なの？
真面目に考察してるだけなのに >>530
貴族向け娼館って神殿以外にも有るのかねー
有ったら神殿が使えなく成ったからって、孤児なんて買いに行かないと思うが
今まではジルならそんな事しないと思ってたけど
最近ジルの信用落ちてきて、ジルは神殿から派遣させようとしたんじゃ・・・って気がしてきた 女でも週に一回くらいは発散させるでしょ 思春期の子たちは真面目にそういうのどうしてんだろ 作者が性欲は不浄のものみたいな扱いしてるから描写がない エグは我慢できずにズコバコやってたみたいだし >>535
普通に隠し部屋が有るじゃん
自分以外は側仕えも掃除の時以外入らないって話だし >>539
隠し部屋って下級貴族がそんな簡単に作れるものなの？
魔力や作成道具の値段的に無理なんではないの
貴族院の子供が秘め事以外に隠し部屋を使う必要性もないし、仮に作ったとして「俺これから抜いてきます」とばかりに入っていくのもシュールすぎる >>536
防衛戦の後を考えると、中級ぐらいの貴族がそういう紹介やってそう >>540
隠し部屋がどんな程度の存在かは知らんがな
貴族の必需品かもしれんし、上級～の特権やもしれん
作者しか知らん内容で反論する意味ある？ >>540
じゃあアーレンスバッハのランツェナーヴェ戦で生き残った下級貴族はおらんのやな 方向性の違うフラウレルムが何人もいるようなスレだと思ってたけど
今日のフラウレルムは破廉恥方向向いてるのか >>536
青色巫女にもなれない貴族の女児は売られるらしいから貴族街にもあるんじゃないかな >>542
え、何いってんのこの人
作者しか知らん情報、または作者も考えていない部分を断片的な情報や周辺状況等から考察するんでしょ？
公開されてる情報なら「読んでないの？」公開されてない情報なら「作者しか知らん話」とか
完全に思考放棄するなら話に入って来なければいいのに
そして隠し部屋作成にも魔術具が必要なこと、魔術が下級貴族にとってひと財産となるくらい高いこと
騎獣の大きさでも相応の魔力消費があること、それなら小部屋でも作成に魔力がかなり必要なこと
にもかかわらず、さっき書いた通り貴族院で子供が隠し部屋を必要とするのは自慰くらいの用途しかないこと
これらを考慮すると下級貴族が隠し部屋なんて用意しないのは明らかなのにバカじゃないの？
で、隠し部屋でもできないんだから自慰はどこでやってるんだって話よ 青色巫女ですら隠し部屋作れるのになんで
下級貴族が作れないとか勝手に設定するかな
わけわからん >>544
フラウレルムの群れにエグモントが複数入り込んできちゃったんだよ 隠し部屋って魔術具必要なんだっけ？
備え付けだと思ってた >>546
なぜ全ての行動原理が変態漫談になっているんですか？ >>526
地雷さん視点で上手く情報制限されてるから後になってあれ？って思うことたくさんあるよな
貴族は感情で動くべからってあんなに地雷さんが保護者達に言われてたけど半値編読むとそんな貴族シャルくらい…？エルヴィーラもかな 正直、思春期の子で性教育を全くされなかったなら、女の子ならともかく男の子が自分で発散しないのは無理があると思う
側仕えがいて夜も護衛騎士がいる生活の中じゃ難しいと思うけどそこはなんとかしそう
作者自身がそういう面を汚いものと扱ってるからあれだけど >>553
隠し部屋を作るための魔石は部屋備え付けでは？部屋を譲る時に隠し部屋入口の魔石から魔力抜いて次の住人が魔力登録し直して隠し部屋作ってた 貴族院に関しては隠し部屋作る魔力すら中級貴族では足りてないからどう発散するかって言う話をしたいんだろ
というのは特典SS読まないと分からんかな？
作者も地雷視点では不要ってことで明確な回答はなさそう >>538
週に一回って、あなたの周りにスキモノが多いのでは……？？
てか作者さんも性欲自体をそう扱ってるわけでなく、性欲をコントロールせず発散しまくってるのを不浄扱いしてるんでない？ 十代男子の性欲は十代女子には理解できないくらい強い
三十代女性の性欲は十代女子には想像できないくらい強い
女性集団の猥談は男性集団の猥談よりエグい
結局みんなエロい 青色のマルグリットですら隠し部屋使ってたのに、隠し部屋作るのにたくさん魔力が必要だとは思えないなぁ >>558
それどの話に入ってた？自分特典を全部持ってないのでわからない >>556
自分だって旦那と気持チイイことしてるはずなのにな >>561
同意
余分な魔力を貯めてる最中の洗礼前の子供ですら隠し部屋作れるのに貴族院の学生が作れないってことはないと思う 思春期の男の子はマジで毎日3回くらいしてるんだと思うよ たぶん女の子には理解できなさそうここら辺は >>566
自制しきる自信がないから嫁に寸止め用アイテムを渡した男は格が違う >>558の特典なんのおまけについたどの話なのか誰か知りませんか？ フェルネスティーネを読んだユストクスのフェルに教えるか教えないか以外の率直な感想が知りたい 魔力イコールナニと考えたら
魔力使うたびに発散されて賢者モードにはなるんだよ
(冗談だけどあながち間違って無いと思う >>567
でもあれ寸止めには地雷さん側の意思が要るからあっちがバッチコイだと意味がないｗ
まあ地雷さんも奥手というか恋愛ごとには及び腰だからまずありえないだろうけど 帰宅してローデリヒ特典読み直した
確かに隠し部屋作る魔力を講義に回すのが中級貴族って書いてる…
中級以下の学生生活って生活費や学費稼がなきゃならなかったり相部屋だったりと優雅な貴族院生活とはいかないんだな ちょっと前の話題だけどユルゲンでの主治医ってこっちの世界のそれのイメージでいいのかな？
こっちじゃ平民もとい一般人でも主治医がいるのは普通だけど私の主治医を主治医と呼んでいる人は少なくとも三桁はいるだろうけどお偉いさんだとどうなのか
貴族だと主治医≒専属医なのかな？ 地雷さんなら地雷さん一人のためだけに医者一人雇っても仕事はありそうだけどさすがに一般的じゃないよね？
職人商人の専属って言葉はよく出てきたけどあれはお貴族さまの方が専らそこを使うということであって職人の側は他からの仕事もしてるのか？…だとしてもグーテンベルクの職人達は例外か
そもそも開業医って形態があるのかどうか？ 下町は別段貴族街の医者は家とかの単位で専属で雇われるか文官の副業かもしれない ユルゲン貴族は側仕えが部屋にいても平気で自分で発散してるのかも
いやもしかしたら主人の欲を発散させる手技自体が側仕えのお仕事なのかもしれないし
貴族の大事な使命が子作りだって洗礼式終わってすぐの幼女マインでも教育されてたくらいだから
そういう行為は隠すものでもなく沢山発散してる同室のヤツがいたら寧ろ絶倫と尊敬の眼差しで見られたりしてw
ベット周りの気になるニオイも汚れもヴァッシェンでキレイさっぱりだしw >>574
ユルゲンの医者がどういった病気や怪我を診るのか詳しいことはわからないけど、領主一族の魔力関係の乱れを診たり怪我の癒しや出産を扱うんだから最低でも上級貴族以上の魔力を扱える人じゃないと主治医になるのは難しいような
ジルパパが病気で死んでるんだからエーレンフェストに少なくとも一人は上級貴族以上の殿医がいるとは思うけど、そのエーレンフェスト領主一族用の医者に養女のマインも診せようって発想がジルには無かったんじゃないかな >>573
でも寝台は他人の目がないとも言ってるな
どういう寝台なんだろう？ >>561
まったく読み込みが足りてない読者(？)が多くて困るね >>578
天蓋カーテン付きで仕切られてるんじゃないか >>578
相当な警戒状態じゃなきゃ側仕えだって寝てる時間あるでしょ
貴族院だって寝ずの番があるわけでもないし >>580
それなら日本の狭い家に暮らす子供とそこまでプライバシー感は変わりないのかな
側仕えにさえ離れて貰えばトイレやベッドでは一人なんだし
側仕えが離れられない領主候補生達は隠し部屋があるし 軍とか漁船とかもプライバシー少な目だけどなんとかしてるんだし、貴族院の間くらいどうにでもなるだろ
領主候補生→めっちゃ広い一人部屋
上級貴族→一人部屋
中級貴族以下→相部屋or大部屋
学生生活だけ見ても上級と中級は凄い差があつな
領主候補生と上級貴族は領主候補生に付随する面倒なアレコレを考えるとどっこいどころか上級貴族の方が自由があってよさそうなんだよな 中級って数も多いから上と下では経済格差もかなりありそう >>584
深刻化する若者の領主候補生離れ
某氏「ソランジュ先生がわたくしの理想の将来です」 >>584
中央貴族なんて上級貴族の女性が未婚で趣味の仕事に打ち込んでも許されるんだぜ 天蓋で見えないとしても音は聞こえるでしょう
シュッシュッというリズミカルな布ずれの音が夜な夜な聴こえるとか最悪だな
それ以前にオカズはどうなってるんだ？
写真はもちろんないし、紙は高価で春画があっても高くて買えないだろう
それに出したものはどうするわけ？
バッシェンするっていっても魔力も必要だし、同室や側仕えにバレる
布で拭くとしてもカピッカピになった布を使用人に洗わせるの？ あと一つ言えるのは
ヴィルが地雷さんに急に冷たくなったのは
派閥争い的な要因だけでなく、直接的には誰かにオナニーを教わって地雷さんのことを性的に意識し出したからだよね絶対 ファンタジーにおける下の処理の考察は一人でやってくれませんかねえ… このキモイの昨日もいなかったか？
頭をトルークにやられているようですね こんな下ネタじゃなくて自分の側近にならなかった裏切り者と思ってたユストクスがジルじゃなくてフェルに仕えてる事を知ったゲオの気持ちとかちっちゃい事を知りたい
絶対「は？？？？？」ってなる 個人的にゲオ様は来る者は拒まず、去る者は追わずただ陰険に嬲り続けるという性格に思うので
ユストクスが仕えないと分かったら、そう、とだけで見切りをつけてそう ユストクスは他の主が使ったらあまり有能ではないという評価になると思う
ユストクスは自分のよさを活かせない主の能力をすぐ見切って適当にしか仕事しなさそう ゲオに仕えない為に側仕えコース取ってるしフェル以外上手く使えないだろうってのもわかってるよ
ただ「裏切り者で信用できない」って言われるって事はそれまでは味方で仕えるだろうと思ってた訳で、恨み強そう >>588
オカズは見目麗しい貴族令嬢の記憶だけで十分なんでは？
生徒によってはシュタープを変形させて女体をつくったりオナホやおっぱい作ったりするかも
大人の貴族女性は間違いなくバイブ作ってるだろうけど早い子は貴族院時代から作ってるかもね
出したものの処理はトイレのスライムにやらせるとか？
ベッドでした場合そこまで持っていかないといけなくなるから無理かｗ >>593
いや、そもそも元々別に自分の側近でも何でもないやつが別の人間に仕えたいから裏切りって人間としての器小さくない？ グードルーン（真）との絡みもあって
家族まとめての認識なんじゃねーかね >>598
ゲオは修羅の世界に生きてるので…心の栄養不足につき器は成長できなかった模様 Q&Aコピーシテペッタン、18日に改稿されてたのね
ラノベルさんなぜリロードしても改稿分を読み込んでくれてなかったのか って18日ならそのあとのことかごめん
>質問が長すぎて途中で切った、後半の質問部分だけを掲載したため、質問の前提条件が抜けていました。
修正しました ユルゲンシュミットが地球型惑星で、季節がある=地軸が傾いてるって仮定で考えるならダンケルフェルガー側が赤道に近くてクラッセンブルクが遠い感じかね 少なくとも国土は南北どちらかの半球に収まってると
…まぁ神様パワーで気候まで全部操られてる可能性あるけどね
一応地平線やら月やらあるし球体の上の世界な気はするんだけど >>603
前半部分は質問できる範囲外だったみたいだね
話違うけど、アレキとダンケルの砂糖栽培の交渉や技術移転の話を文官視点で読みたいな
栽培と原料糖の製造をダンケルでやって精製糖の製造はアレキがやるんかな
領地を跨いだプロジェクトってユルゲンではあまりなさそうだよね ネバネバ下水道みたいに一度中央が買って広める、って形ならあるんだろうけどね
継続的なプロジェクトを連携するのは単純な輸出入以外では少なそう アレキ命名の時にエーレンとの繋がりのある名前にってのが出てきてたけどさ
繋がりのある名前にするのが普通なら、アレキサンドリアってエーレンとの繋がりを微塵も感じさせない名前になったことをジルは何て思ったんだろう
他領とか、虐げられてたって噂は本当でエーレンを切ったのかしらとか邪推するとこもありそうな気がする 地雷さん関係者、しかも前世まで知ってるジルなら
どうせまた本狂い拗らせたんだろうと察してくれるさ その方がいい ってだけで別に絶対じゃないっぽいしまぁ
普通なら家名を流用するっぽいし新規命名は少ないんじゃない？ 養子としてじゃなく実家名使っていいならリンクベルクって領地名になったかもしれんね
あーでも由来のわからん命名なんて地雷さんよくやるしあんまり気にしてなさそう 栽培・製造法を売ってマージン取るだけかなーと思ったけど、アレキも新しい産業欲しいだろうから製造過程に関わるかアレキ専売にするぐらいはありそうだよね 地雷さんアウブとしてのジルの仕事ぶりには辛辣な評価だったし
さして感銘受けない相手との繋がりを匂わす領地名なんかより
何のしがらみもない自分の好きな名前を付けたかったんじゃないかね
むしろまだ地雷さんにまでエーレンとの繋がりを求めるフェルがくどい アレキサンドリアの領地名とマントの色がどうやって決まったのかを知ってるぶん、コリンツダウムとブルーメフェルトがどうやって決まったのかが気になる 誤送信
そりゃエーレンフェストはフェルディナンド にとっては死に行く運命から救われた上にできた故郷だからな
嫌な思い出もあれど父親にも感謝の念はあるだろう
それに貴族としての慣例から見ても不自然ではないし寧ろ一から命名する方が異端なわけで >>607
そもそも提言したフェル自身が地雷さんの案に消極的ながらも乗り換えた以上、それほど絶対条件でもなかったということでしょ
仲が悪くない限り、通常は何かしら繋がりを感じさせるモノを継承するというくらいのものだろうから
名前がダメなら紋章にとかでも問題なかったのでは？
実際に今でもレシピやら出版関係でつながってるから、名前とか気にしないんじゃないかな >>611
命名は記憶が戻ってからでも良かったんだけどな ブルーメフェルトは灰色だったっけ。あれ、意味深だよね
濃い灰色だったら、まぁ元中央元王族っぽいかも？って感じだけど灰色神官の色でもあるし
好意的に解釈すれば、貴族も神官として神事を担っていく虎王の決意表明みたいな？
アレキが青(紺)だから、それより下位の灰色みたいな ん？ブルーメって花じゃなかった？フェルトは覚えてないけど 虎王は神殿知らないはずだから決意表明ではないと思う
色々心が折れていてカラフルな色を考えられなかったとか、少しでも王族色を残したかったとか、そんな辺りじゃないかと勝手に想像している >>619
領地名じゃなくて領地の色の話だと思う
半値さん編の親睦会で着けてたマントの色 フェルトがドイツ語で畑や野原だったから
花畑かな？
現在二つに分断してる領地の名がお花畑って
皮肉なのか、今後纏まって平和になるっていう示唆なのか、頭がお花畑なのか… フェルディナンド様 アレキではレッサー君に対抗してリラックマカーで…
ライオンのままなのか ネッシー君とか 無理ですよねえ >>627
不遇な中級らしいし、ローデリヒっぽいね ヴィル「加護の数どうよ？おいらっち十二なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」 
地雷「四十三です」 
ヴィル「･･･え･･･！？」 
地雷「御加護の数は四十三柱です。」 
ヴィル「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああ(イスから転げ落ちる)」 
地雷「どうかしましたか？」 
ヴィル「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」 
地雷「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。お祈り頑張っただけです 
から＾＾」 
ヴィル「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」 
地雷「ちなみに全属性です。」 
ヴィル「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（祝福が出る）」 ローデリヒはダンケルに作者だってバレたりしてないのかな
してたら貴族院でまともにすごせなさそうだけどもｗ >>631
ただでさえダンケル女に狙われているのにバレたら速攻で騎士見習いの女の子に
押し倒される未来しか見えないｗｗ
ライムントはどうなるんだろうな
ドレヴァンあたりから縁談がくるのかな
ローデリヒより美味しいと思うけど名前が売れてないのかな
あとエックハルトの第一夫人はアーレンとダンケルのどっちがなるかな
将来の話だとしてもアンゲリカのままはないと思うけど >>632
エック兄は旧アーレン貴族は嫌らしいから旧アーレンを第一夫人にはしないと思う
結婚嫌でアンゲリカと結婚してから数年したら考えるなんで言ってたから、お母様かお母様指令を受けた妹が連れてくる誰かになりそうな気がする…どちらもダンケル娘じゃなくて文官系を連れてきそう ライムントはアレキに残ってグーテンベルクの魔術具担当みたいなポジションになりそう
地雷さんの目指す世の中には低コストの魔術具は有用だしな
やるとしても最終巻になるけど名も無きアーレン生視点でランツェ侵攻あたりからアレキ建国まで見たいな
バカ女達せいで領地が詰みかけてたとこに、なぜかエーレンフェストの聖女（なんか急成長してる）がおっすオラ新アウブ！してくるとか理解不能すぎる ＞おっすオラ新アウブ
ｗｗｗｗｗ
親和性よくて困るｗ >>634
ランツェナーベ戦でエーレン騎士が命神の剣を使う時に騎獣に乗せてた見習い騎士だと色々目撃してて面白そう 最終的なこの作品の真の勝ち組はアーレスバッハの一般貴族だな 春なのに聖女の騎士達により船が凍り、一人だけ(マントが)光る聖女から放たれるアウブの守護…
聖女教入信待ったなしじゃないかな？ >>637
なお旧アーレンスバッハ (ベルケシュトック)は… >>637
しかしそこにたどり着くまでが大変
ゲオにもDにも目をつけられず側近や周囲の人間にならず、そしてなおかつランツェの攻撃からも逃げなければならない…
運ゲーですな いやクラリッサじゃね
女神の化身になる前から地雷さんに心酔し他領から側近として入り込んで今や夫婦揃ってアウブの側近で上級文官として重用されてんだから見る目があるといわざるを得ない 他領の一般貴族女子って登場回数少ないが例外がクラリッサと大根
狂信者夫妻は何時迄も狂信者でアレキで踊り続けると思うが大根は恋物語の作者で貴族院生
半値編で再登場あるかもしれない
彼女が単なる上級ではなくギーベの娘なら何か騒動が起き巻き込まれるのかもしれない >>643
クラリッサは多分ダンケルの貴族ほとんどから凄い羨まれてるだろうなw いいや、ダンケルだな
ディッター物語でディッターブーム到来、ディッター三昧になるだろうダンケルが勝ち組でないわけがない(ディッター脳) >>644
ギーべの娘ならってまるでヴィルの嫁候補みたいな予言は止めてくれ不吉すぎる 地域設定見るとダンケルって強くなって当然だなって感じ
逆にクラッセンはよっぽど貴族間政治が上手かったのか ダンケルみたいなサトウキビも育つような環境だと
東南アジアブラジルあたりのべつに働かなくても森にに入ればバナナ食って生きていけるみたいな
エーレンでいえば毎日がパルゥの日みたいな精神性が出来上がりそうなもんだけどな
住民の気質を180度変えちゃう辺り魔獣の役割ってものがちゃんとあるのかも クラッセンは気候が厳しいから貴族の魔力がないと平民は生きていけないってことを領民全員が理解してて領地内がよくまとまってるのかも 宝取りディッターやったらダンケル、ドレヴァン、クラッセンって良い勝負しそうな気がするんだよな
素で強いダンケル（武力）
魔術具で補うドレヴァン（技術力）
気がついたら中小領地を配下に組み込んでそうなクラッセン（政治力）ってイメージ 地雷さん１人ですべて粉砕しそう、と思ったけどフェルでさえ１人は無理みたいだからさすがにキツイか >>653
リュエルの実の激マズ薬風味を各陣地に投下してったら８割は片付くのでは
生き残る可能性のあるダンケル他辺りにどう対応するかにかかるけどそれだけでも結構疲弊してるだろうし、神具と悪辣魔術具でどこまでいけるかって感じ？ エフェクトがド派手アレキ（祝福）
応援団がうるさいアレキ（狂信者） >>653
シュミル型魔術具を量産して持ち込めれば一人でも良い勝負はできそうだけどな そういや神官は結婚できないルールはどうなったんだろ。既婚者であるエグが中央神殿長になったし撤廃されたのかね
地雷さんも婚約者有りで神殿長やってるみたいだし >>657
一般神官はともかく、神殿長は例外になってたりしてね
初代王は神殿長だったとか、領主の子が神殿長だったといった昔話があったりするから、元々は結婚不可なんてルールは無かったんだったりしてね
まぁ数年後のふぁんぶっくQ＆A案件かｗ >>657
ユルゲンに宗教改革が起きてプロテスタント化が急速に進んでいる渦中の出来事に過ぎないよ 青色って色の意味から考えると神殿ってもともと成長を促すための場で通ってたのが未成年だったんじゃね
未成年なら結婚は当然してないし教える立場の成人が結婚してても自宅持ってりゃいいだけだし神殿内で同棲する必要性は低い >>657
貴族は例外になってきそう そうじゃないと跡継ぎできず魔力が減って本末転倒だし
初代神殿長だって子孫残してたしな >>653
地雷さんはドレヴァン寄りの戦い方しそう お守りマシマシで >>661
ロゼマ神殿改革の基本は灰色の人権改革なんで青だけ特別ってことはないと思う >>664
神殿送りが処罰とう常識が定着したころかと
これからは名捧げした貴族がそうなっていくと思う 横からだけど
神殿送りが処罰ではなくなる替わりに処罰的に名捧げが使われるようになるだろうって話じゃないの？ 名捧げしたのを神殿に入れるんじゃなくて >>667
これからは１００年かけて変化していくってことさ この作品って驚きの表現力がちょっと乏しいんじゃないかと目を瞬いた
信じられないといった顔で目を見張ったんだけど ただ、エックハルト兄様の姿が見慣れぬ正装で、わたしは軽く目を見張った。
「……今日のエックハルト兄様は護衛任務には珍しい正装ですね。何かあるのですか？」
「アンゲリカのエスコートをしなければならないのだ。騎士の鎧というわけにはいかぬだろう？」
「えぇ！？ アンゲリカのエスコートはエックハルト兄様がするのですか！？」
わたしが驚きに目を見張ると、エックハルト兄様も驚いたように目を見張った。
この短いやり取りで3回も目を見張ったことに目を見張った >>670
貴族たるもの感情を顔に出してはいけません
感情豊かな表現が見たいなら1、2部もしくはコミックス版を見てきなさい ユルゲンの羊皮紙のお手紙の封筒事情って便箋くるくる式だと思ってたんだけど、鳥になる魔術具の手紙は封をした描写もあるし羊皮紙で封筒作ってんのかな もったいない気もするけど
それかどっかで読んだ気がする文面を内側にして便箋自体を封筒型に折るやつかな >>670
それ以上の表情を顔に出すのは貴族としてはアウトだからだよ
本文読んでまさかそれを理解できないとは670の理解力の低さに思わず目を見張ったわww 強調したいためにあえて同じ表現を繰り返してるわけじゃなければ
表現方法変えるとかやりようはあるけどね
まぁどうあれ最初から商業のラノベだろうが一般小説だろうが普通にあるレベルでしょう
同じ表現でくどいと感じるのも、目を強調してんだなと感じるのも自由だ 本好き面白いのに閉塞感すごいからまるで好きな人と一緒にいるときに生理になったあのモヤモヤ 同じの多用してもしなくても別にいいわけで問題ないと思うんだけどな
轟ッ!!や碩学に―――だがここに例外が存在するとかなん…だと…とかやはり天才かやどんっなど特定のを多用するのもその作家の個性だよ そんな校正者目線で読んだことないしなぁ 普通に物語作品として面白く読めてるよ 下手に拗らせて読者サマになるよりよっぽど健全な楽しみ方やね 良いとか悪いとか言うつもりはないけど
初見時はフィリーネのことを若葉の子って覚えてたな あの世界の人ってか主に地雷さんが、じゃないか？
貴族としてめっちゃ多くの人物を覚えるなら分かりやすい身体的特徴を覚えるのは効果的だし
…まぁ色なんかに頼らずとも忘れられそうにない濃い人多いけども 感情の高ぶりで魔力の放出量が変わってその影響で目の色が変わる、はず
フェルなんかは金色と言いつつ細かく目の色が変わっている描写が多々ある
だから感情を隠す貴族社会では文字通り相手の目の色を伺うのが常套手段なのではないか フェルの目、webじゃもっと細かくしてたけど
書籍はあえて省略だっけか 神官長は初対面のあたりはほんとに疲れ切ってて目の色が薄かっただかなんだかしてたんだっけ 地雷さんは貴族の言い回しがきちんと理解できないから人の目の色の変換で相手の感情を判断する癖がある 670の場合はただのコミカル演出で2人分の瞬きあるだけだね いっそのこと地雷さんの前世の名前も美春とかにしておけば良かったのにと思う >>651
クラッセンやドレヴァンは隣接する中小領地が多いから
自然と配下が増えるんじゃないかな
親分があまり遠地だと援助もしてもらえないしな
レス兄が登場当初に従えていた中小領地もたぶん隣接領地の貴族だろうね
隣接領地が少ないアーレンとかエーレンの方が特殊だと思う >>691
ドレヴァンとダンケルの間の中小領地はエーレンと違って外交に目を向けてる貴族のほうが多いのかもな >>692
よくわからんけど多分目を見張る→ミハル→美春とかじゃね知らんけど >>692
単に驚き表現の目を見張るの多さから、美春と言ってるだけじゃないの
ってこんなこと言わすなよ、恥ずい 地雷さん本人は表情わりと豊かなんですけどwセンスない人ってこういう人なんだなあ >>683
欧米の小説は人物描写に目の色と髪の色は良く出てくる 各人の色が異なるから特徴描写するのに欠かせないんだろうね
感情で目の色が変わる描写も多いし、髪をどうこうしたみたいな場面でも○○色の髪を～みたいな描写してたり
本好きも登場人物の目や髪の色がそれぞれで異なるから、同じ理屈で記載が多くなっているんだと思う >>696
じゃ作者の名前を香月美夜から香目美春に改名キボンヌ ふと思ったんだが、地雷さんの中で雑誌や新聞ってどういう位置づけなんだろか
本じゃないからどうでもいい派？ >>700
木札とか大喜びで読んでる描写があっただろ 結局、ユーディットは普通の子なのかアホの子なのかどっちなの？ >>700
プロローグで雑誌も同じく本扱いされてるよ 本好き設定で、五、六歳のルッツが大人顔負けの理論展開をしてるのはさすがに違和感あった いくらなんでもあんな年齢でしっかりしてるのはないやろ >>702
アホの娘ってほど頭弱くはないかもしれんけど、地雷さんの(貴族から見て)突飛な行動や指示への混乱、未成年故の行動制限も相まってアホの娘っぽく見えるんだと思う >>704
5、6歳で家業の手伝いしつつ7歳で研修始まって15歳で正社員になる世界観に現代日本の年齢感と同一視しすぎ
ユルゲン人とは常識も文化も生態すら違うんやぞ 1年の長さが2ヶ月弱くらい地球より長いからな
知能の発達がどんくらい早いのか知らんけど、地球よりも学習に割ける時間は多いだろう >>707
読み書きは教わらん限りは無理だろう 計算はどうなんだろうな、独学じゃやっぱ習得は無理だろうかね 読み書き出来れば賢くなるかってーと違うってのが、このスレ読んでりゃ分かるやろ 読み書きできるとか知能指数が高いとかでなく
理論的な説得力のある論理展開をするというのは
ある程度教育を受けてきたか長年生きてきた中で揉まれてきた経験がないとできないでしょ
それなのに教育も経験もないルッツが理路整然と話してるのは違和感って話ではないの たいてい思い込みが全ての毒者が全否定を受け入れて謝罪すれば解決する >>712
できないと言うのが論拠がないから違和感も論拠がない
違和感と言ったなら相手から違和感と言われたら受けれなければいけない
この論理を受け入れられないならやはり教育も訓練も受けていない子ども（本人談）となる 兄達に搾取されるばかりの末っ子にありがちと思ってた
腕力じゃ勝てないから口が達者になる >>714
みなさーん
こういうのを、屁理屈といいます
中途半端にだけ教育を受けて、本質をまるで見えない馬鹿が理屈をこねようとするとこんな恥ずかしいことになります というか個体差で結論付く話では
706の想像する５歳児は学習意欲がない経験がない目標がない当時のヴィルが多分そんな感じでしょ
で学習意欲があり目標があるルッツは本編で指摘されてるように教育を受けられればヴィルより人間的に成長してるっていう
そもそもルッツは賢い方の人物設定でしょ というか、5、6歳の時のルッツが大人顔負けの理論展開してる場面ってどこだ？ >>719
これかな
「マイン、また熱出してたんだろ？ 辛そうだし、背負ってやるよ」 そもそも精神年齢が異常に高いとか創作あるあるなんでそんなに揉める話じゃないでしょ ルッツはしっかりしてるユルゲン幼児の中でも異質評価受ける程度には優秀なキャラだしなぁ
大人顔負けがどれを指してるのかよくわからないけど大人を言い負かす子供とか現代でもいるし
賢い子って知識と経験が足りないだけで幼児の時点で論理的な思考自体は身についてたりするよ 教育と経験がなくて得られないと言うのがまず嘘だからな ここのスレにも本文をまともに読めないお馬鹿さんとそうでない人がいるように個人差があるからね
分からない人には分からない
そこはもう分からないイコール知らないだから仕方ない 下町の大人って商人以外は初期のルッツ同様に学がないからマインや商人に揉まれたルッツなら容易に大人顔負けの言動ができると思うんだが… 違うんだ。たとえ地球との一年が違ってもせいぜい6歳前後の教育も受けていない子供が「あのね、これはね～」みたいな子供特有の喋り方じゃなくて、ハキハキと小難しく大人のように喋ってるのが違和感あるんだってこと 小1で小難しい喋りする奴日本人でもいるだろ
ユルゲン年齢6歳でも違和感とかないと思うが
そもそも5、6歳で大人顔負けの描写はどこを指してるか具体的に引用してくれ
それ見れば一発だろ >>728
地球育ちの俺らが「あのね、これはねー」みたいな創作口調でしゃべったと思い込むなよ 易しい言葉の教育番組も絵本もなく保育園や幼稚園に通うわけでもなく同年代と会うのは採集ぐらいで普段一番接してるのは親(大人)なんだから大人びた物言いでもおかしくないと思う 小学校をお受験する子とかと会ったことないんだろうなあとしか 貴族街はちゃんと家ごとや部屋ごとにネバネバのトイレがある一方で
神殿は数ヶ所に汚物処理場としてネバネバがあるだけ、そしてそこで処理してることを処理場の存在自体から地雷さんは知らなかったらしいけどさ
神殿長室とかの部屋で側仕えの前でそのままブリッとやってたわけ？
地雷さんはそれでよくても、護衛騎士とかはどうするの？そもそも男女同じ場所にいるのにやばない？ >>728
身分制度がある世界じゃ言葉遣いは現代日本よりかなり若い内に強制されると思うぞ
親含め命掛かってるし
日本だって特攻隊の学徒の作文とか今の目で見ると年齢不相応だろ
江戸時代だって武家の子供で公に出る者はかなり早い内から強制されてたと思うぞ
誤解無きよう重複する教育じゃなくて強制な
本好きの世界は子供とはいえ7歳以降じゃないと人として認められず、平民の中でも厳格な身分差があるから否が応でも生き抜くための処世術で身に付けようとするだろ
そうしないとご飯食べられないし、しかもルッツは末弟だしな 虚弱な地雷さんなんて特にしょっちゅうビチグソ出してそうだけど
価値観が違うとはいえみんなの前で臭い撒き散らしながらブリブリビチビチはさすがに淑女としてどうなのよ >>732
あまりにも教育も経験も足りない的外れな回答に目を見張った というか地雷さんの場合、そのまま服の中で漏らしてバッシェンした方が効率良さそうだな インゴさんそれなりに立場もあるのに教育足りてねぇな ルッツがそんな甘ったれた言動してたらマジで文字通りご飯食べられなかっただろうな >>733
現代人でも大人と接する時間長い子っていかにもな幼児喋りとかしないしね
むしろ幼児を集めて集団教育とかしない時代こそ大人みたいな喋り方する幼児が多い
リアルでも不完全とはいえ幼稚園児で敬語で喋る子とか会ったことあるし
小学校一年生であのねーこれはねーとか発達遅れてる部類じゃない？ >>740
「いくらエントヴィッケルンを使うといっても、下町を貴族街と全く同じにする必要はなかろう。全ての建物内部にトイレや風呂をいちいち設置するのではなく、汚物を捨てる場所をいくつか設置する神殿と同じ方式で行えば、建物をいじる必要はなくなるのではないか？」
……へぇ、神殿ってそんなふうになってたんだ。初めて知った。
350話
馴染みない父親に脱がされて恥も何も捨てた？いやいやそれは平民時代の話でしょｗ ユルゲンの人って地球の人とは肉体だけみても相当違うぽいし地球の普通の子どもと比べ違和感ある言われても困る
パルゥの実を取る話しみるに平民でも魔力あるっぽいし貴族と違って分かりにくいけど平民も多分身体の構造ユルゲンの外の人と違うぞ
肉体が違えば精神のできかたも違ってくるだろうしなになになのは違和感と考えるのではなくこういう所も地球の現代日本と違うんだなととらえたほうが精神面にいいと思うよ >>723
ギフテッドの子に一回だけあったことあるけど教わらないと分からない時点で凡人なんだなと思う >>748
洗礼迎える（た）兄たちのいる末っ子がどのように学ぶか考えなしだから
そういうところ非論理的なんだろ >>747
平民にも魔力あるのは作中で明記されてる 汚物を捨てる場所が数ヶ所って記述でなぜ所構わずその辺で人目を気にせず行ってるとなるのかよくわからない
まあ昔のヨーロッパのをある程度参考にしてるらしいからそれ踏まえて考えると精神衛生上よろしくないことになるのでユルゲンのトイレ事情に関して自分は考えないことにした
フープスカートとか舞踏会の最中でも庭や部屋の片隅でするってなんだよローマでできてたのできなくなるってどうしてだよ貴族でも中級以下はおまるで外に投げ捨てるのがわりとあるってとか宮殿でもするって一体どういう思考してるんだ ギーベハルデンツェルの登場回を改めて読み直したけど、クラちゃんって二年生の冬の社交界以降出ないんだな
どこまで情報が伝わってるのか分からないが、マインが中央神殿に行くって情報が流れてからアウブアレキになるまでのクラちゃんの内情が
気になる >>753
毒者の人々は狂った論理を語っている自覚もないことは多い。だからアンチは頭おかしいと言われる場面でもあるが
自分は毒者だとは思ってもアンチだと思っていないから話が通じないと言うような屁理屈の世界に生きているからこその毒者であろう クラちゃんて誰だ……
略したのとかあだ名とかここは結構あるけど、もう少しひとに伝わる呼び名がいいと思うよ >>756
すまない、クラウディオのつもりだった
気をつける >>754
あのゴツい顔で「他領の恋物語も必要か」って呟くシーンを想像するだけで笑える クラちゃんってみてクラッセンブルクの擬人化を連想して各領地が擬人化したらを考えてしまったアーレンくんちゃんと王族のは非常識キャラになりそうというかどの領地を擬人化すれば常識キャラが出るのか思いつかない >>757
前後の文脈から通じたけどクラって略し方だとクラリッサもいるしね
クラウまで書けば多分判断に迷う人も減ると思うけど 紋章と相まって球団とかＪリーグマスコットみたいなイメージしか >>753
原作読み直してこいよ…
平民時代に地雷さんが洗礼式でグリコポーズに爆笑したのを体調不良と勘違いされて神殿の一室に運ばれ
そこは金持ち用の豪華な部屋だったろう
そこですらおまるが置かれているし、実際にそのあと地雷さんは灰色巫女の監視下でおまるに聖水を流し込んでるわけで
ていうか逆になぜトイレのような場所があると思った？ >>755
お前みたいなのを盲信者というんだよ
自分が理解できないではなく知りたくない情報については目を閉ざして受け付けられない
それどころかまじめに考察してるところに横槍を入れて暴れ出す 真面目な考察っていうなら真面目な考察に見えるように話してほしいもんだ 一発叩いたら放置しときゃいいのに
構わないと死ぬウサギじゃないんだし荒らしはほっとけよ餌くれても読む時間とレスと容量の無駄 まさかまだ荒らしの区別がつかねーとかないよナー？
つかないって奴は200~300レスくらい前から読み直してこい レスじゃねえスレだ
たしかそのあたりから壊れたラジオよろしく似た話題を繰り返してたんだよな >>764
自分はアンチと言われる毒者ですみたいな反応しても意味ないよ
目を閉ざして受け付けないその姿勢こそアンチで毒者の本質だからね クラウディオの渾名候補
クラウ
クラディ
ディオ
クラオ←ゲルラッハのグラオがいるから微妙 なんで昨日から下ネタ系の考察ばっかりなんだ
世界観がしっかりしてるから細部まで気になるのは分かるが、作者が本編に描かないと思うし、質問しても上手く避けられる内容だろうから暗黙の了解として受け取ったほうがいいんじゃないか？ 考察自体は面白いけどエロパロスレがあるんだからそっちでやれば良いのに エロパロスレなんてあるんだ
今度からそちらに誘導してあとは無視するか？ >>776
フェルディナンドはエーレンフェストの地に封じられていたエーヴィリーベだから
王命によりエーレンフェストから解放されたことで真の力を示せるようになった ええと、無意味に中傷されて無視された問いかけのひとつは
>>373たとえも良く分からないが、
> オルドナンツは私的な会話ではないとする見解に立てば上級貴族がいる授業での
> 女神の化身「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツ」
> 発言は正当なお叱りであり、義妹扱いも正当だと裏付けることになるのだろうか
>
> そうすると>>367辺りは何を言っているかわからない的外れな自己満自作QAの空気嫁となるし
> >>369あたりが言った無礼というのも女神の化身無視の不敬になるのではないか
ということでしたが、
>>390や>>405あるいは>>396や>>350その他なんだか似たような人々（実は1人？）は
そろそろ反省タイムも終わり心頭滅却して論理的な発言は可能な状態にはなりましたか
あまり難しくない論理だと思いますし、変態漫談で流して誤魔化すのも無理がありますし >>763
孤児院長室はおまるにしろトイレあったはず
デリアが仕事開始するまでマインが使ってたのが男性用だったのでデリアに怒られてたから
神殿でも青色神官の部屋は設備がおまるでも専用部屋(トイレ)があるんだと思う
客室設備が部屋備え付けのチェンバーポットだったりするのはヨーロッパあるあるかな 時々判らなくなるのが、様付け呼びの敬称かな
フェルディナンドはまあ、相手が犯罪者に転落とか、元々無能に対して敬意の欠片も持ち合わせて無いんだろうから判るが
フラウレルムは捕らわれる時もローゼマイン様呼び、ガマガエルの妻は呼び捨て
双方とも元平民と知っていて疎んじてるのは同じなのに
ヴェローニカとか犯罪者になってライゼ系の恨みを集めまくってるのに各々の視点SSでは思考の中のモノローグですら様呼び
呼び捨てはフェルディナンドのみ
基本貴族は皆お上品なのかね？ >>745
これって貴族の屋敷は個室にトイレや風呂が設置されているホテルみたいな造りで
神殿なんかは学校みたいに各教室にトイレがあるのではなく
各階1つ皆で使うトイレがあるみたいな感じかと思っていた >>782
自分もそれ思ったわ
様付けで呼ぶことに慣れすぎて敬称が名前の一部みたいな感じになってんのかな？ >>770
ブーメランぶっ刺さってますよ
とりあえず、真面目に考察しようとしてる僕と、横槍入れて因縁つけて人格攻撃してスレを消費させる君たち
どっちが荒らしかはまともな頭があればわかるはずなんだが >>783
思ってたって…明らかに嘘でしょ
この後こう続くんだけど？ネバネバ使ってること自体知らないよ地雷さんは
……へぇ、神殿ってそんなふうになってたんだ。初めて知った。
わたしは神殿の生活に関しては、全て側仕えにお任せなので、汚物の処理がどのようになっているかなんて、考えたこともなかった。どうやら、ゴミを捨てる場所があり、そこには貴族街と同じネバネバがいて汚物を処理しているらしい。 >>782 >>784
んまぁ先生は慣れの問題のような気がする
ヨーロッパ言語って大抵は敬称は名前の前に付くし、フラウローゼマインみたいになるんじゃないかな >>785
ソレは毒者の人々の狂った論理とどのような関係にあるのですか？ >>786
いやそれはあくまで自分が思っていたってことで地雷さんがどう理解していたかは知らない
自分は貴方の言い合い相手じゃないよ
原作のその箇所でそういうイメージしたってだけ言ったのにそれを嘘よばわりされてもなぁ >>789
直後の文でその想像が全否定されてるのに
そう思っていたそうイメージしていたってのはどう考えてもおかしいでしょ
しったかしたと素直に言えばいいのに見苦しいにも程がある >>790>>789
妄想だけで勝手に語るのならやはり読み込みの足りない毒者あるいはアンチと言われる場面ですね
真面目な考察をする気がないと言われる場面でもあるでしょう >>790
意味分からん
地雷さんが理解したようにイメージしなきゃおかしい！とでも主張したいの？
しかも地雷さんは知らなかったそんな風に処理されているんだ考えたこともなかったとしか言っていないのに
地雷さんが考えたこともなかったんだからお前はホテルや学校をイメージしたらおかしい
お前も考えたことがなかったとイメージするのが正解なんだと
しったか認定とか言い合い相手と混同して敵視しているみたいだが
自分はこのスレは今日初めて書き込んだ者だから
妄想でいろいろ認定するヤバイ人だとは分かったから以降はスルーするよ >>785
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが
刈られた狂った論理は消えますが、その指摘により誰も傷つくことはありえません
狂った論理が刈り取られたからと言って誰かがダメージを受けることは本質的にありえないのです >>751
だから自分はパルゥの実の下りであるっぽいしっていってるから平民に魔力ないなんていってない記憶あやふやなところあるから断定的に書かないほうがいいかなと思ったんだ
>>763
自分は捨てるところが数ヶ所あるっていってるだけでトイレが神殿内に備え付けられてるいってない
おまるがお金持ち用の部屋にあったりするから所構わずじゃないはず部屋とかにはおまる普通においてあってそれでしたあとに側仕えに処理させてるはず
する時も側仕え以外の目にはなるべく触れないように隅でするなり人払いするだろきっと大勢の人が集まってるお茶会とかの時にど真ん中でしたりしないと自分は考えている Web読み終わったんだけど今から書籍揃えるなら三部以降をTO通販で買ってあとは適当でええのけ？ 側仕えって身の回りの世話をする人じゃないの服の着替えや風呂の世話をしてる人たちの目を今さら気にしてもしょうがないような
あと神殿の世話は灰色が主にしてるんじゃなかったか
護衛騎士の話しも青色にはいないし護衛騎士付きは地雷さんとフェルの二人だしそれ以降も神殿長や神官長に孤児院長など役職についた貴族の人たちだしその人たち用の人材をまわして側仕えとして対応させてるんじゃないの >>795
11月に新しいふぁんぶっく出るからそこに割と最近の書籍おまけSS収録される可能性あるから収録内容確認してからでもいいかもね 以前にギーベハルデンツェルは実は恋物語が大好きで
ブルーアンファの加護を欲しがってるに違いないというネタを書きこんだが
書籍のイラストを見てああこれはマジでそういうムッツリ系だなと感じた >>797
収録されてても別で持っといても良いかなと思うからそこは大丈夫
まぁ既刊大人買いする必要もないし1部からとかで揃えてこ >>797
でも今回は書籍未収録ssなさそう…
しょんぼりへにょんだよ >>791
ID変えながら必死なようだけど
毒者毒者と無視されても必死に叩き続ける自分が荒らしで毒者だと気付こう >>792
マジで頭大丈夫？
意味わからんてやばいと思うよ
地雷さんはそこで生活してた、とすれば当然うんこもしてる
それなのに処理場の存在を知らず、汚物がそこに持ってかれて処理されてると知らなかったという記述
つまり処理場がトイレのような場所だったことはあり得ないわけだけど？
こんな簡単なことがわからないの？読解力0なの？ 便器から先がどう処理されてるかなんて知らんがな、程度の意味じゃねぇの >>805
うん「こっちはホテルみたいだしこっちは学校とか公共施設みたいな感じだね」と思っただけ
でもその人はご自分の思う通りに想像しなければ許せない他の感想は嘘だって主張する人だから
もう触らない方がいいよ トイレ(便器)が個室であることも処理場が別であることもマインが処理場のこと知らなかったのも全部普通に成立するけど
どこにいくつあるかも個室型かどうかも不明だけどおまるでしたのを側仕えが処理場(ネバネバがいるところ)に持って行ってるんだろ
マインは後処理なんて興味なかったから具体的にどうしてるか知ろうとしてなかっただけで側仕えがどっかに持ってって処理してること自体は分かってたでしょ
お望みの猥談に誰も乗ってくれないから駄々こねてんのか知らんけど論点ぶれぶれすぎて何に対して真面目な考察とやらがしたいのかもわからんしな >>805
ネバネバが実際に見える距離にある描写が貴族街で出てくるからそれはない
なぜそう頑なに不自然で無理矢理な解釈をするのか
どんだけ現実を見れないの >>806
いや考察してるとき
ぼくはこうだとかんじました
とかアホなの？しかもそれが明らかに間違ってるから、は？と言ってるわけだが >>803
何を勘違いしておられるのかわかりかねますが指摘を無視するのではなく妄想に逃げるのではなく
狂った論理を捨てることで毒者やアンチや荒らしではなくなるでしょう うるせぇうんこマンだな
考察っていうなら全部を否定してかかるなよ
もうお前なりの答えがあるんだろもうそれでいいよ めんどくさい 勘違いしてたって本人が言ってんのに何をグチグチ続けてるのかよくわからん
みんながみんな事細かく読んで描写からイメージ固めてるわけでもないでしょうに
さらっと読んでふわっとイメージしてたんだったら学校のトイレイメージもわからなくないし もしかすると多少考察する知恵をつけた荒らしなんかねぇ毎回戯れてるし 複数ID持ちなんだし両者を演じるのも可能だよな
まあオレからすりゃどっちも荒らしなんでかわらんけどさ トイレ(ネバネバ一体型)とトイレ(便器)＋処理場が別って文脈から読めてないみたいだしな はよ外伝読みたい
読んでアンゲリカ視点の感想言いたい
最初の頃はアホの子かと思ってたけど、やっぱシビアな世界で生きてるだけあってそれだけじゃないもんね
自分の置かれている状況を理解していたからこそマインに忠誠誓ってるし
ついでに今のとこアンゲリカのビジュアルが一番好みだ ここ見てるとビジュアルで言うならD子が一番人気っぽいのかな？
人気っていうか美形判定されてるのか
エグはもっと美人のイメージだったからガッカリしたし ネバネバが処理しているんだからネバネバのある場所＝トイレが処理場 >>817
地雷さんの成長した姿はアンゲリカのような儚い感じの美少女
アンゲリカ以上の外見詐欺らしいので
イラストでは是非満足できるものに仕上げて欲しい こういう>>819みたいなのが荒らしだからいちいち反応すんなよ
明らかに間違ってることを、まるで当たり前のように言ってわざと指摘をさせる
その上でとぼけて飄々とまた同じことを言う どうでもいいけどなんでここの住人ってこんなに煽り耐性が低いの？しかも潔癖だし 遠回しに教えたり指摘したり荒らしを教えたりしてたが効果まるでなく直接的にしてやっと雀の涙程度効果出てきたのはごく最近 感想欄に荒らしが沸いてるって気がついてから始めたが本来はんなこと気にせずにいたかったは >>822
なんかヴィルが義兄でお叱りが正当化される論理が指摘されてからの不自然な流れが顕著だな 作中で煽り耐性低いキャラって誰かな
フラウレルムとか？ >>828
誰もが挙げそうなヴィルは置いといて
煽られた回数自体は少なそうだがヴィル以上に我慢したことが無さそうなD子 便所について
貴族街は個室のネバネバトイレ
青色神官は貴族に準じるので個室だけど捨てに行く
下町は部屋の隅のある桶に用を足して窓から捨てる ヴィルは耐性低くても『一定確率で煽り無効』がついてるから(震え声) >>828
エック兄さん
フェルをディスれば簡単に引っかかる
地雷さん
身内をディスれば簡単にキレる
ハルトムート
アルカイダ級 >>832
ヴィルに嫌みが通じる時と通じない時があるのってさ、貴族院の学生の嫌みが高度過ぎるのかライゼの嫌みが直接的過ぎるのか…
ライゼがヴィルに嫌みが通じにくいと把握した上での直接的な嫌みなんだったら良心よりライゼの方がヴィルを把握しているという哀しい事態に ライゼは自分を支持してないということは知ってるのだから嫌味を言われる前提で聞けば分かるんだろう >>835
エーレンが妬まれてる事も知ってるはずだしD子が地雷さんを好きでないのも一目瞭然だが、他領からエーレンへの嫌みもD子から地雷さんへの嫌みもスルーしちゃってるが… >>836
エーレンであってヴィル自身じゃないじゃんw >>834
ヴィルの言われる嫌味は結局直接的な物だね
嫌味自体が直接的に事実と結びついている わかっててスルーできるなら大物感あるけどヴィルはなあ自分に都合の良いことしか耳に入らないし遠回しだと通じないしストレートに言ったら逆ギレだしそりゃ側近が太鼓持ちばっかで変えられないわな替えがいないもんこんなボンボン誰も支えたくない 登場初期はともかく言うほど逆ギレのイメージはないな
ちゃんと論破してやれば反省はするが
似た別のシチュエーションに活かしたりはできないそういう奴 素直は素直、だが貴族としてはいいことでもないってのが
とくに新刊プロローグで実感できた
側近に丸め込まれてんじゃねーのと 素直さを活かすなら親が側近をもうちょい選別していれば今よりはまともな教育受けられて成長後違ったかも知れないのになあとは思うな あのプロローグは側近に意見を聞く、親や側近の事も考えるという
成長が垣間見えはするものの色々残念すぎて悲しいな
ひたすら思慮が足りない ヴィルは何より一年前に時掛けした半値さんへの対応が非常に残念だった
5年生になるまでの間に成長していると思いたい そういや貴族院の嫌味理解してなかったもんなヴィル
そう考えるとライゼの人は親切に教えてくれていた……？ 書籍版が気になって最新刊だけ買ってプロローグ少し読んだんだがヴィルとフェルが仲いいって書いてあるが仲良かったっけ？
地雷さんとヴィルは仲良し（建前）だけど私生児呼ばわりしてたフェルと仲良しだと思ってたんかこいつ感 ヴィルとフェルは(他領に行けば他人程度には)仲良しだね >>846
ヴィルにとっての仲良しの定義を考えるとオルトとの友情がガラス細工じみて見え始める外伝で友情が友情()だと暴露されるのか >>842
言うても地雷さんの側近だって最初から優秀さMAXって訳じゃなく地雷さんと共に成長していったし、ヴィルの側近て追加するにしても入れ換えるにしてもタイミングがすげぇ難しいんだよな
ヴェロ失脚前→無理
ヴェロ失脚後洗礼前→廃嫡の危機があるバカボンに仕えてくれるまともな貴族とか探すの無理ゲー
洗礼後汚点前→強いて言うならこの時期が一番集めやすかったはずだが、洗礼乗り越えて喜ぶとか言うレベルの低すぎる側近の中に一般的な貴族(洗礼乗り越えるなんか貴族として当たり前の事で喜ぶ事じゃない)入れても上手く行ったかどうか…
かといって総入れ換えなら今じゃなくもうちょっと前じゃないと難しかった
汚点後→汚点がついた領主候補生に仕えたがる回された貴族は少ない、この時期にシャルにまともな貴族が多く流れたんじゃなかろうか？ >>837
つまりイヤミ言われる対象が自分じゃなかったら警戒しない？
最低だな >>846
ヴィルはシャルとも同母の兄妹の距離感のつもりらしいし >>848
地雷ほどではないが、嫌味を言う程度には仲良くなったよ >>850
シャルにはフロが自分の文官から回してたから同じように回せなかったのかなあってちょっと思っただけ >>846
ヴィルとフェルが仲いいってプロローグのどこに書いてある？
ジルとフェルの仲が悪くない話しか見つからなかったんだけど >>855
普通に書いてないよな
確かに初期を思ったらライゼに行く時も心配のお小言くれるくらいだから仲良くはなってるだろうけど…
>>父親とフェルディナンドの仲が良好なので忘れていたが
という文を空目したのだろうか？ >>843
親や側近のことを考えるのは進歩だが、領主候補生同士の婚姻で実父である領主の意向があるのに側近の意見を聞きますは領主候補生としてはアウトな気がする >>852
まあ、そこはさ、育ち方のせいだと思う
ヴィルは同母と異母の距離感の違いを実感としてはわかってないし、これからも自分が複数の妻持って各々の子供できない限りわからないかも
多分、ローゼマインよりわかってない >>857
ヴィルは幼少から選りすぐりの歪んだエリート教育を受けているのだ >>829
アンゲリカ「難しい事は考えるのが得意な方にお願いしています」 >>857
領主の意向だとしても一応選択が委ねられてる状態だからアウトではないんじゃないか？
その場で答えを出すより持ち帰って改めて答えを出すほうが領主候補生らしいと思う ギーベハルデンツェルの話で出てた5年前の満タンじゃない小聖杯って、ベーゼヴァンスが姪に魔力横流しした結果だよね
多分、フェルは薬飲みながら全部を満タンにしたけど姪向け小聖杯用に少しずつ掠め取った感じ？
平民マインが神殿入りした時点で、こっそり移し変えることもやめて直接命令することにしたんだな なんでまた領主の弟の前で命令したかね >>863
側近と相談しますがさ…シャルはヴィルからの申し入れに対して説明は側近に聞いたけと、とう行動するかは本人が決定してたから >>864
横流ししたんじゃなくて分配を不公平にしてたんじゃないかな
たしかダールドルフにはたっぷり魔力が満たされた小聖杯がきたってあった
ゲオからの怪しい小聖杯を引き受けたのは一回だけだし
一回だからこそ余計にエーレンへの不満が高まったって情報を
フェルがアーレンに行ってからユストクスが入手してた ここのスレ自分が気に入らない意見はすごい勢いで叩くよな 人間性が異常 >>865
シャルの側近話はヴィルの側近話と対になってたね
二人が領主候補生としてこの時点でどれだけ能力があるのかが読者が比較できる話になってた >>865
シャルとは状況が違うから…
でも、シャルのように選択の責任をヴィルが分かっていないことはアウトだったと同じく思う
それが後々の嫁取りディッターでダンケルから嫌われる要因になってるんだろうな >>866
あり？魔力横流しって1回限りだった？どこに書いてあったっけ？ 叩くなとは言わない言っても無理だから
叩き合うなとは言う判定が容易で叩き合う当事者以外にも迷惑なのがわかりやすく明らかだから さらに言うと中止勧告が可能
５(×２)以上叩き合った者が中止勧告を受けてもなお叩き続けようとするならその時点で荒らしであると認定されるべきでしょう >>872
叩くやつは大体脊髄反射だからこそ見ていて居た堪れない ここに限らずラノベ板全体が酷いんやで ゲーム板とかなら特に深読みないし攻略やら好きなキャラ語ってればいいんだが 文芸系は感性のぶつかり合いやからな ライトノベルの定義ってなんですかね？
ライトノベル専門レーベルから刊行される小説っていう身もフタもなさ過ぎる定義があるらしいけど先にライトノベルというものが存在しないと専門レーベルなんてありえないわけで…とりあえずＴＯは専門レーベルすか？ 響 ～小説家になる方法～でラノベ好きのサブキャラが
「純文てなんですか？」って聞いてたが
ラノベ反対ヘヴィなのやんな
あれのしょっぱなの本好きっぷりと
幼馴染の男世話されるところは しゅーちゃん思い出した >>844
５年ですべてを失くしたことでハンネローレの求婚を裏のない真摯な求婚と理解できた流れ良いよね >>884
内心はもう反抗期じゃない？
表に出さずに見限ってる感じで 地雷さんは麗乃時代、官能小説も読んでたんだよね？
とすると…やっぱりその、読みながらそういう気分になってお股をいじったりもしていたんだと推測されるけど
一度覚えたオナニーをやめるのは容易ではないから地雷さんになった後もよくやってんのかね？ 結局レスの数で判定するしかないんだよ まともに見える人も多すぎるのは作品と5chに入れ込みすぎ
他のスレを見に行ったほうがいい 身体のほうに引っ張られて
あまりそういう気にならないとかかも >>863
そこは別にアウトではないよね
自分でよく考えずに側近の言葉で決めてその後やっぱり次期アウブなりたくないとか駄々こねたのは失格どころの話じゃないがw >>884
反抗期ってのは親からの自立行動だから非行に走ったりわかりやすく噛み付いたりしなくてもシャルはもうジルフロから自立済みじゃない？
逆にジルにギャンギャン噛み付いてたヴィルはその後自立出来てないので反抗期はまだという恐ろしさ >>888
案外そうでもないらしい
人間の赤ちゃんは女の子の場合、性器いじりを覚えてしまってやめられなくなることがあるらしい
そこまで極端な例でなくとも10歳前後からオナニーを覚えたっていう女の子は割と多いしね
自転車のサドルが当たって気持ちよかったのを、意味をわからず繰り返してしまったりとか
要は知ってるか知らないかが重要なんだよ 幼児期のそういうのと
性欲でてきてからのソレは似て非なるものだと思う 親からいけないことだと教えられたら
きっぱりやめられるもんじゃない？
断絶してる
10歳ならあとのほうかもだけど >>892
快感を覚えてやめられなくなる点という意味での根本的な部分では同じでしょう
そしてそれこそが重要だ
>>893
本能と直結する部分だからそれはかなり難しい
隠れてやるようになるだけ
うんちはトイレでしなさいと躾けられるのと違うんだよ？うんちは3日に一回しかしてはダメですと言われても我慢できないのと同じ >>895
会話してるところにその横槍の嫌味はおかしいのでは うんちは3日に1回の時もあるから我慢できるな、うん いつも横槍横槍言ってる奴いるけどスレに書き込んどいて横槍もクソもないよな 作者様の表現するお貴族様は「ファビュラス」に偏ってるしいまの日本と同じように性的なものは隠れてコソコソって感じだろうね
実際の近代以前の世界はもっと性に開放的だったけど >>900
荒らしだと指摘されてるのがわからん？
話に参加するでもなく、自分が気に入らない話題に対して文句をつけて暴れる
こうして900を踏みながら次スレ立てる任務すら放棄する始末
悪いことをしてる自覚がないなら考えなしにも程があるな >>903
的外れに毒者やアンチや荒らしを擁護して荒らしたり暴れるのはやめましょう。文句をつけて暴れるのをやめましょう他人が暴れたと難癖つけるのもやめましょう
言いがかりをつけるのもやめましょう。すべて言いがかりの不当行為ですよと正しく指摘しておきますよ。他人のせいにせず本当に悪いことをした自覚をして反省するように >>904
ただの考察を何人かでしてるだけなのに毒者と決めつけて長々と人格攻撃するあなた自身に返ってくる言葉だと自覚しましょうね >>906
乙
D子のハチマキになってもいいですよ 新しいふぁんぶっくの挿絵？になる、オルトヴィーンと一緒に描かれたヴィルフリートが可愛すぎる
なんていうか絶妙なんだよなあ >>906
あり存
もしくはシャルの縦ロールでもいいですよ >>909
ふぁんぶっくのオルトとヴィル？
新たに絵が公開でもされたの？ それとも外伝の表紙のこと言ってる？ >>902
王妃の公開出産とかな、意味付けはあるけど >>906
あり存
また真面目な考察( )の人いんのか… トイレの話や性的な話というのは
生活そのものに密着する話なわけで
食事と同様に本来欠かしてはならない要素だからな
なんか汚い感じがするから、なんていう乙女みたいなカマトトが話をしないのは自由だが
真面目に考察するならば誰かが語らなければならないことだ 考察するのは勝手だけどエロパロいってくれん？あと正直この話の面白さにその考察がなんの寄与もしないつまらない考察だからＮＧにさせてもらうわ 半値編の続き来ないかなあ
今どうなってたか忘れてきてる >>914
迷惑な変態野郎だといつも指摘されているぞ >>907
迷惑行為を指摘している人々が人格攻撃をしているなどと言う誤った妄想や決めつけを捨てて
謝った妄想に基づく不要な人格攻撃はやめて自身が受け取るべき言葉だと自覚すべきであるな フェルディナンドとジェルヴァージオの関係性について 彼らはともに同時代のアダルジーザの実であることから
父の異なる年の差ある兄弟の関係であるかのように臭わされている 「ジェルがフェルの父」説をとなえるヒトもいたが
離宮の性質からして個人的には父も母もちがってても似るってほうが闇かな とりあえず母親がそれぞれの父親を選んだ理由としては
それぞれジェル父を魔力量、フェル父は属性値のバランス調整の目的で選んだ
ということであった
文脈的には同父同母兄弟はない
アダルジーザの女は三人いた
ここから
第一解釈として異父同母兄弟
第二解釈として異父異母兄弟
第三解釈として同父異母兄弟（女達の魔力差属性偏りがある場合など）
と考えられる 母同士が姉妹や従姉妹、過去までさかのぼって
複雑な血縁とも考えられますからな >>921
「ジェルがフェルの父」説？
ここでそれを考えるならば
ジェルの父がジェルの可能性がない以上は同父異母兄弟説は消える
異父同母兄弟か異父異母兄弟のどちらかとなる
異父異母兄弟の場合は、アダルジーザの女が姉妹であれば、従兄弟といえる
異父同母兄弟の場合は、ジェルは兄であり父である（同母兄であり、実父） おっと失礼
異父異母兄弟の場合は、
誤）アダルジーザの女が姉妹であれば、従兄弟といえる
正）ジェルは父である ジェルヴァージオがランツェナーヴェに旅立った後にフェルディナンドが生まれた
妊娠期間を考慮すればジェル未成年の時の子どもという可能性も考えられる 個人的には親子なんてのには反対、とはっきり書くべきか
ジェルがランツェに送られた時期もギリギリすぎるよーな >>915
NGすんのは勝手だけどなぜエロパロに行かなきゃいけないのか
それこそスレチもいいとこだろう
そんなに自分の好みの話題しか目に入れたくないならまず5chどころかインターネットが向いてないと思う
せいぜいSNSの鍵垢とか非公開コミュニティみたいなとこで気の合う少数者とやり取りするのが其方の限界であろう >>918
いやいやだからね、先に攻撃してるのはどっちだって話ですよ
ダンケルフェルガーのレストラウトみたいな奴らだな
ろくに考えもせず自分の正義を疑わず集団(複数ID含む)で攻撃を仕掛けて潰せばいいと思いこんでる
さて、迷惑行為をしてるのはどちらでしょう？作中でも迷惑だと言われてましたね >>927
前半はわかりますが
後半の意味が分かりかねます >>929
攻撃ではないとする立場からみれば
攻撃ではないものを攻撃ということが迷惑行為になるのでしょう
また過剰な下ネタは不快なものとして迷惑行為であるとも考えられるでしょう。こちらはまず一般的に最初に指摘されるかもしれません >>932
屁理屈マウント合戦はもういいから、とりあえず他人が話してるところにイチャモンつけてくるのやめてくれる？
そんなに下系の話が嫌ならそういうスレを作ればいいのに
別にエロ話をしてるんではなく、光の女神がいれば闇の神もまた存在するように
食事をすればうんちが出るし、繁殖してるなら性欲も渦巻いているというだけの当たり前の話であり
あえて作中には書かれていないその当たり前の部分がどうなっているのかを考察してるだけなわけで
誰々と誰々のカップリングが～とか、こんなプレイしてそうみたいな下世話な話と一緒にしか考えられないのは、君が下衆だからだと思うよ >>931
>926後半とかぶることだけど
「未成年と考えたらいける」とかがむりやりかなーと
あくまで個人的には思う
まぁそれでもやっぱり父だったとなる可能性否定できないし
書籍かふぁんぶっくとかでこの先あきらかになるのが楽しみ もしフェルの父がジェルだとしたらジェルと同調したエグはそのことを知ったりしてるんか
書籍でその辺がわかるのが楽しみだけどいつくらいになるのやら >>936
同調したぐらいじゃ分からんじゃろ
ジェルが父と認識してる＋クインタとフェルが同一人物だってある程度分かるくらいの幼いフェルに父として接してる記憶がないと無理 フェルの父がジェルはないと思うけどな
フェルは初めから魔石予定で誕生し属性のバランスを考えて
アダ姫が魔力より自分の属性を補う相手を選んだ話を忘れてないか？
ジェルは魔力が一番高いから生き残った訳で
フェル母が望んだ相手には該当しないと思う
最初はフェルが比較的王族の血を濃く引いているという話から
実父は王族かと思ってたけどアダ姫の話で先代エーレンが実父の可能性ありと
思ったんだけど >>935
むしろ荒しにフェアベルッケン掛けてくれるのが理想 清濁併せ持つ包容力が必要だね
ここの住人はゲドゥルリーヒのご加護が足りないのでは？ ＞「ジェルヴァージオはフェルディナンド様のお兄様ですか？」
自分はマインちゃんのこのセリフが作者によるミスリードとしか読めないんだよね
＞わたしの様子を探るように薄い金色の目が数秒間向けられた。
＞その後、自分の手を見つめながら言葉を選ぶようにゆっくりと口を開く。
ここんとこでは、自分の秘密をどこまで知ってるのか探ろうとしてるし、
この後の会話とか読んでもフェルさんはジェルが兄かは否定もしてないけど
肯定もしてないんだよね
なんで自分はジェル父親説は限りなく黒に近いグレーだと思ってる。 >>938
「未成年のときなら魔力低い」理屈つけられて決定的にならなかった
父は誰でも母方だけで王族血だね
>>942
説で黒かとかってどっちの意味かややこしいような 否定しないからこそ兄なんだと思って読んだわ
本当に違うなら否定はするが答えは教えないというのがフェルかなあと思う >>938
可能性だけならどれもありますねで終わってしまう 兄でなかったら父か？とも限らず
従兄がありそうかなと >>944
フェルさんのセリフがさ、嘘は言ってないけど肝心なとこにも触れてない感じ >>947
フェルは基本秘密主義だからよくわからんね >>946
フェルに先代アウブ・エーレンフェストの可能性があるならば
ジェルがボニ爺の子の可能性も微レ存 >>938
なぜ「魔力が一番高い」を強調しているのか論理のつながりがわからない
「魔力が一番高い」は属性の偏りを説明していない
フェルを生み出す属性バランススタンスから考えれば、ジェルは属性に偏りがある
あとはフェル母にとってちょうどいい偏りでありさえすればよい >>949
ボニ爺が全属性でない時点でそれはまずない マインちゃんも全属性だけど光と風が強いよね
これも一応属性が偏ってる？ことになるのかな ジルパパなら地雷さんも見た過去の映像とかで
少なくとも可能性はあるかなってくらいだが
ボニ爺は作中と関係なさすぎるかなw >>953
ジェルは子供の中で一番優れてたってことは全属性でなおかつ魔力量が高かったということでしょ
その父親が全属性でなく魔力量もそこまで多いとは言われたこともないボニ爺って可能性はどう考えても無理 >>952
100点と99点の総合バランスでも、やっぱり100点の方が強いとかそういう意味じゃない？ >>955
ジェル父を全属性に限定する理屈が全くわからないんですけど
魔力量が高い可能性はかつてのボニ爺の祠破壊から マインってフェルに染められてても風と光が強くでるから完全には染まりきってないんだと思ってたけど、その状態で元神が判別できないの謎 元神はポンコツなのか？ >>957
むしろボニ爺が候補になる理由が全くわからんのだけど
自分の中の妄想というならそう断って書き込んでくれ >>957
ボニ爺の祠破壊だけでいえばあれは魔力量じゃなくて腕力とかそう言う類では？ >>960
魔力量が高いと思われる描写があるからだと普通に説明しましたが
読んで理解していただけなかったようで残念です >>962
高いと言っても領主一族として普通の魔力量だと思うんだがボニ爺という個人名をわざわざ挙げるほどに彼の何か突出した描写があるなら教えてくれ >>963
過去のツェント達も利用したであろう貴族院にある祠を壊すという
他に誰もしている例のない突出した描写があると説明しています ボニ爺ってライゼの上級から嫁もらって子作りできた時点でお察しのような
カルの魔力量もジルより多い訳じゃないし 眷属神の祠って白の建物じゃないよね
つまりツェントの魔力量を超えたから壊せた訳じゃないんじゃ？ というか礎の供給の時に フェル&マイン、ジル&フロ&ボニって分けられてる時点で魔力量は明白なんだけどね 大神の祠以外は勝手(?)に造られたものなので、創造魔術の産物とは限らんぞ
ﾎﾞﾆ爺の壊した祠も普通の建造物だった可能性は結構高いかと >>965
腕力と言っても身体強化で魔力を使っていますよね >>959
現役神様は区別できてることを考慮すると元神様は神力手離す時に手離すとまずい何かも手離した可能性がある
まあ神話エピソードからすると細かいことに気を付ける習慣が元々無かっただけという可能性もある >>971
当たり前じゃん なに言ってるの？
ボニ爺の戦い方って身体強化でボコスカするのが主流なんだから
ここから自分の推測というか想像の範疇になるけど、ベルケと狩に来た時に壊したって言ってたからおそらく魔獣を蹴る、もしくは殴り飛ばしたのが祠にぶつかって壊れたんじゃないかと思ってる >>967
上位の上級貴族は養子領主候補生になることも可能な魔力量だから
領主候補生と魔力が釣り合うほど高い上級嫁だったとも考えられる >>967
ボニはジル先代より上ってなってた気するけど
カルとジルの魔力量比較ってあったっけ？ >>968
昔のツェント達も利用したであろう貴族院にある祠
ボニ爺が壊した祠を誰が作ったかは明らかではなく
それゆえ祠を壊したから即ツェント超えとは言えない >>969
ボニ爺はそもそも次期アウブとして領主に望まれていた
マインフェルを過去のツェントクラスとするとボニ爺は最高で同世代王族クラスと考えることもできるだろう >>973
魔獣を殴り飛ばし蹴り飛ばし祠を壊すハイパワー魔力量をわざわざ想像していただき、ありがとう存じます >>976
>>969は質問文にはなってないのでおそらくズレているのではないでしょうか >>979
お前のいう魔力量で祠を壊すっていうイメージが一切伝わってこない
純粋に魔力を貯めて放つ攻撃が祠に当たって壊れたなら魔力量っていえるけど、身体強化で魔獣がぶつかったならエックハルトとかでも可能だろ
そもそも祠の前提が分かってないから議論したところで無駄だわ >>942
自分も、そこの記述が引っ掛かった
あとは作者さんによるフェルは設定てんこ盛りだっていう話と現在だけでなく将来もジェルに顔が似るとフェル本人が確信してるという話からジェルが父親の可能性高いと思った
スレで議論しても答えは出ない命題だけど >>981
大事なのは許容されるイメージの幅ですね
はい。たしかに祠の強度によりますし、誰によってどのように作られたかにもよります
ですから壊したボニ爺の魔力量が高い可能性がありますと言う話になるのです
もちろん可能性があると言うのは裏返せばその可能性がない場合も当然あります
祠の前提がないのですから”可能性がない”ことを証明するのは不可能であり時間の無駄でしかないのは確かと言えるでしょう >>982
書籍完走する頃まで作者さんがふぁんぶっく企画続けてくれてたら質問できるかな？
なんとなく詳しく説明されずに察してって言われそうな気もするけど 可能性いうなら腕力の可能性もあるわけで平行線じゃね >>985
平行線と言うのがわかりかねます
どちらの可能性もありますねで終わることですから マントに刺繍された魔法陣が役に立った描写がない
奥様方は頑張る意味があるのか？ >>984
過去編が書かれればひょっとして？
ただR18じゃなくてR15だし小学生読者もいるようだし深刻な設定は明らかにしない可能性も高いしな
小学生や中学生の読者って親兄弟姉妹の本棚で見つけたケースもあるだろうけど、まさか、出会いは学校図書室ってことはないよな… >>988
ローゼマインが騎獣用魔石を粉々にした時にフェルがマント使って庇ってた
魔法陣が役にたったかどうかは不明だけどフェルがとっさにマント使うぐらいだから効果はあるのでは？ >>988
きっと地雷さんが刺繍すればなにか面白い事が起きる >>967
エーレン領主一族は上級貴族との婚姻で続いた血筋なのでエーレン領主一族とエーレン上級は婚姻出来る程度の魔力量差なんだろう
中領地血筋の王族である穴が全属性で魔力量の多いエグと子が出来てたし
同調剤という便利薬もあるし
ただヴィルと釣り合う攻撃力があるのがコル兄とトラウゴ
単なる上級と領主候補生の血が濃く混ざるリンクベルク家系とでは差があるのだと思う
コル兄は母方は曽祖父が次期領主予定者だった初代グレッシェル、トラウゴも母方曽祖父が領主候補生 >>991 対ハイスヒッツェ 対ターニスベファレンでフェルにダメージがあったから
役に立ってないんじゃないかと思ったのさ てか質問でないにしても>>969に対して何か反論ないのかな
供給の時の描写がある時点でボニ爺が特別魔力が多い可能性は限りなく低いだろ
祠についてはそもそも白の建物かどうかさえわかってないんだから論拠にもならないし
領主一族として普通の範囲内で魔力が多そうってのはわかるけど
地下書庫にある方法やらでも魔力圧縮してたフェルが酔うくらいなのが地雷式圧縮で
それで圧縮してたフェルとマインの魔力とほぼ同等っぽいジェルの父親なら、当時でも飛び抜けて魔力多そうだし >>995
守りといっても地雷さんの盾みたいなレベルよりずっと弱いだろうから威力低減くらいなのかも
そう考えると地雷さんやっぱチートやなw >>995
あの時はジルが新しく渡したエーレンマントだから刺繍なかったでしょ
聖典盗難の話でアンゲリカが自分かばう時にもマント使ってたし、役に立つんじゃない？
てか価値のないマントをフェルが賞品として出されて納得するはずないし このスレッドは１０００を超えました。
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