【擁護】小説家になろう総合アンチスレ88【厳禁】

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1この名無しがすごい!2020/09/28(月) 12:40:19.81ID:OhHbhLyp
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952この名無しがすごい!2020/10/12(月) 03:37:20.16ID:4RqHwGC6
今ちょっと見かけた文章で、

「いまのインターネッツが歪んでる最大の原因の一つは…「品質100で認知10」vs「品質10で認知100」だったら、後者のほうが、ビジネスとして上手くいっててしまうから」

というのがあったけど、これなろうにも完全に当てはまるよね。

この文章では続けて、

「品質はドーピングできないけど、認知はドーピングで瞬間最大風速を伸ばせるから、インターネット上で商売することを前提にし合理的に考えると、苦労して品質を上げるよりも炎上でも裸踊りでも、どんな手を使ってでも認知を上げるほうがビジネスとして成功するという構造がある」

というような話が続くんだけど、まさしくそれ。
というか、あらゆる業界、界隈の中でも、なろうほど「努力して品質を上げること」によるプラスが全くないところもそうはない。
「品質0で認知100」が、なろうにおけるコスパ最適解。

953この名無しがすごい!2020/10/12(月) 06:11:09.56ID:B1WAvPki
>>952
その理屈は凄い分かるけど
例え質を重視するとしても、なろうの中での品質ってのは糖質ゴブリン共の欲求を満たす事なので
あそこはもう一段闇が深いわ
「電通とか出版社に踊らされず読者自身が自分で見る小説を決めた結果、選ばれたのは今まで最低系と言われてた小説だった」ってのがあのサイト最大の業な訳で

954この名無しがすごい!2020/10/12(月) 08:04:04.06ID:eAw7igTR
>>951
当人たちもわかりきってんのか
底辺DQNやホスト崩れが美少女と付き合えている実例を引き合いに出してクズほどモテると得意のこじつけをしているが
首から下なくなろうが生きてる限り俺の勝ちみたいな失う物がなんらない価値のない典型的な無敵人間が
自爆覚悟で特攻して奇跡的に一発ヤれるところまで漕ぎ着けたって
それは長続きしねーし勝ちともなんとも言わねーよって話である

池永チャールズトーマス事件みたいになるのがオチだわ
なんで自分の価値を少しでも高めようって発想に至らないんだろうな

955この名無しがすごい!2020/10/12(月) 09:44:20.11ID:2ZL0RkZu
>>952
マサツグ様とかまさにこれよね、内容はゴミもいいとこだけどそのゴミさ故にまとめサイトで記事にされたりして認知度は高くなった結果ランキング上位に行ってる

956この名無しがすごい!2020/10/12(月) 13:36:55.71ID:euOmVNa2
まとめサイトがエログロ展開しか取り上げないからそういうイメージで見られてると恨み節だしな、でもお前ら喜んで見てるのそこじゃんって言う

957この名無しがすごい!2020/10/12(月) 14:45:49.02ID:80xalPho
ネットだと、ちょっとした良作よりネタになる駄作の方が人気になるしな。
賢者の孫やらマサツグ様やらドン太郎なんて最高の玩具になってたし。

謂わばなろうはネタとして笑われる分には使える、作品としての価値は無い。

958この名無しがすごい!2020/10/12(月) 16:00:12.39ID:4RqHwGC6
よく引き合いに出されるけど、音楽でもイラストでも、他の創作表現の場合どんなに認知度を上げても
、最低限のレベルを満たしてなければやはり商売にはならないんだよね。

はいだしょうこおねえさんのトンデモな絵はネタとしての 認知度はかなり高いけど じゃあそれで商売できるかって言うとそんなことはない。
歌へた芸人なんかもバラエティ番組でネタにはなってるけれども、歌が下手だ、絵が下手だという事自体のネタが取り上げられ、結果として仕事にはなっても、それで 画集やCDを出したら売れるのかというと、もちろんそんなことにない。

今のところ、創作表現界隈で最低限の品質を満たしてなくても商売として成立しちゃうのって、なろう系小説だけなんだよね、不思議なことに。

959この名無しがすごい!2020/10/12(月) 16:00:14.88ID:6edaL+65
ネタとして笑われてるんじゃなくて普通に蔑まれてないか?

960この名無しがすごい!2020/10/12(月) 16:45:46.71ID:B1WAvPki
魔法学校の劣等生の頃からそうだけど、なろう系の酷さが話題になる時の流れって
まず最初になろう内で人気が出る
→書籍化とかまで行く事によって一般人の目に触れられて、あまりの酷さにドン引きされる
→その結果バカにされたりネタにされたりするようになる
みたいな流れが基本だからな

普通酷すぎてバカにされるものって
バカにされまくった結果有名になるって経緯を歩むものだけど
さすおにもスマホ太郎もまた俺なんかやっちゃいました?も
有名になりすぎた結果バカにされるようになるっていう逆の経緯を歩んでる
それが酷過ぎるなろう小説が売り物になってしまう理由であり、なろうのヤバさが他とは一線を画してる理由でもある

961この名無しがすごい!2020/10/12(月) 16:54:46.77ID:B1WAvPki
作画崩壊し過ぎて話題になるアニメみたいなのは「見つかるもの」だけど
話が異常過ぎて話題になるなろう小説は「周知されるもの」なんだよね
前者は意図せずして生まれた失敗作だけど、後者はただのあのサイトの文化だから

962この名無しがすごい!2020/10/12(月) 17:50:39.17ID:1kJOUvSG
なろうはどっちかと言うと羞恥されるものだな
「こんな物人前に出して恥ずかしくないの?!」という感じの

963この名無しがすごい!2020/10/12(月) 18:18:03.99ID:K30LRRCr
なろうの周りを下げて暴れまわって天狗になるとか責任を他人に押し付けまくった挙句
逆恨みするとか知能指数を意図的に下げまくったヴィラン出して徹底的に痛めつけるって
一般の常識じゃ恥ずかしい事だもんね
もっとも奴らも薄々気が付いてるのか言い訳を並べまくるけど

964この名無しがすごい!2020/10/12(月) 18:54:32.03ID:1KUwj9Uc
>>958
絵や音楽はよほどでなければ受け手のレベルが高かろうが低かろうが一発である程度消費できるし良いものは良いと判断できる
小説は一瞬で消費するのは難しい
よほどでなければ数時間は読むのにかかるし受け手のレベルによって評価も別れる

動画やpixivと同じ商売をやろうとしたらなるべく低い層の消費者に一瞬で理解できるものを書こうとなった
結果、芸術性をすべて犠牲にして限られた情報容量すべてに快楽物質を詰め込むはめになった、それがなろう小説なんだと思う

965この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:07:28.18ID:hiNAz2XE
>>964
ネットの投稿サイトがそうやって「いかにバカを気持ちよくさせてポイントを掻き集めるか」
に最適化していったのは、まあ分からんでもないんだ。もともと、自分の作品を世に問いたい
人間より、とにかく目立ってちやほやされる気分を味わいたい連中の方が圧倒的に多い界隈
だろうし。
理解できないのは、出版社が、そうしたネットの沈殿物を、たぶん中身もロクに見ないで安易
に書籍化するようになったことなんだよな。それまで小説を読まなかった層を取り込もうと
したのかもしれんが、逆に、一番本を読んでくれて買ってくれて、次代の書き手の苗床にも
なってた層を潰してしまったわけだろ。
よく焼き畑に例えられるけど、むしろ毒流し漁に近いんじゃないかと思う。

966この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:16:26.97ID:mIWbVI6Y
ラノベは昔から流行りのものをとにかく大量生産みたいな感じだったしなろうみたいなもの出てきたら何も考えず採用すると思うけどな
一時期変な部活ものばっかし
まあ、ここまでレベルが下がるとは思ってなかったけど

967この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:24:24.92ID:hhXAWA47
初期に書籍化されたのがウケたから後追いしたんだろうな、その後もしばらくの間は新人賞作家よりもなろう作家の方が売れる状況が続いてたし

968この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:46:48.72ID:93/kizba
まぁそんなこの世の春も終わり、なろう書籍は衰退の只中にあるようで
なろう外での信者も大分大人しくなった感、たまに例外もいるけどw

969この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:50:16.54ID:KPQLFalU
技術チートってよく出てくるけどあれって一歩間違えたら大量の失業者を出して社会問題になるよ。
まあそこまで考えが及ばないから技術チートを安易にやるんだろう。

970この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:50:22.59ID:K30LRRCr
問題はその一時の楽な流れの為に出版社がかなりなろう寄りになった事だな
どこもかしこも頭が痛くなるようなタイトルばかりでなろうかと思ったら非なろう
という事もある
審査側が完全に毒されてる

971この名無しがすごい!2020/10/12(月) 20:58:17.27ID:fisZx1c9
>>966
まあ確かに、ストーリー度外視して萌えキャラばかりもてはやす風潮が出てきた
あたりから今の傾向は始まってたのかもな。間にラノベ挟まずにいきなりなろう
作品が出てきても、書籍化なんて流れにならずにネット上のキワモノとして消えて
いっただろうし。

>>968
しかし悲しいことに、なろうが衰退しても、真っ当な小説が再び広まるにはおそらく
長い時間が必要なはず。一度衰退した文化は、そう簡単に元には戻らない。

972この名無しがすごい!2020/10/12(月) 21:10:05.65ID:hhXAWA47
>>969
現実の歴史でも同じような事はあったとか言って正当化してくるだろうな

973この名無しがすごい!2020/10/12(月) 21:12:33.31ID:PJJ3Lymv
最近のなろうは違う名前の同じ内容ばかりで、どっかで見た事あるようなデジャヴ感を醸してると思ったらサガフロ2のギュスターヴでした。

974この名無しがすごい!2020/10/12(月) 22:09:37.20ID:EyMvf+8O
>>969
「たまたま転生した先の街」で伝説級の武器や魔法のアイテムをぽんぽん作った上に
それらを外国の人間に売り出して大儲け
そのせいで経済破綻した&ナローシュを危険視した国が戦争をふっかけてきたら
「俺は友好的に振る舞うつもりだったのになあ」と返り討ちにする

こんなのがなろうの覇権だからな
失業者がどうとかそんな難しい話はなろうには理解されんのだ

975この名無しがすごい!2020/10/12(月) 22:18:34.80ID:87JQSxUz
なろう主の行動が危険視されたり大儲けしてとかを話へ絡めようとするけど
後で危険視される事を控えようともならないし、折角出した経済とかは全放置だから
結局「敵が襲って来る原因」以外の役割が無いんだよね
今までの描写からちょうど良い物を引っ張り出して来はしたけど、その後に続かない
やっぱりと言うかライブ感もとい行き当たりばったりが過ぎる所為だと思う

976この名無しがすごい!2020/10/12(月) 23:47:43.57ID:cqXUsel5
>>971
>一度衰退した文化は、そう簡単に元には戻らない。

実際なろう系の大きな問題の一つになろう作家がストーリーを考える事を放棄して流行のテンプレと願望欲望を組み合わせただけの物を粗製乱造しているというのがあるからな
全体的に力が落ちているんじゃなくて多くの作家から物語を書こうという姿勢そのものが失われているわけだから簡単には回復しないだろう

977この名無しがすごい!2020/10/13(火) 00:40:39.27ID:yxYw64Vo
ラノベが回復したとしてもネット小説は回復出来なさそうだな

978この名無しがすごい!2020/10/13(火) 00:58:37.25ID:KhnRgmdH
もう異世界とか賢者とか最強とかタイトルに入ってる作品は軒並み読まなくなったな
まともな作品かも知れんけどなろうの確率高いからそもそも手にとらん
あと
なんだかをどーたらしたらこうなった件 なんとかだった俺がなんとほにゃららで!?
みたいなクソ長タイトルもな

俺はなろう系作家じゃないって自負がある人、流行りに乗っかりたい気持ちはわかるが
どうかタイトルだけでもまともなもんにしてくれ、そしたらとりあえず読むだけは読むから

979この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:03:41.02ID:0LePJQQ/
友人にリゼロを5話ほど見せられたがクソほどつまらんかったわ
でもあれがなろうの人気最上位だそうだから他の物も相当ひどいんだろうね
アニメ化されても題名でなろうだと主張してくれてるから見ずに済むからいいんだけど

980この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:05:45.10ID:iC31lY9x
異世界転移転生の隔離なんてもう止めて
早くなろう系の隔離にしないと駄目だって

981この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:13:41.30ID:6J5HEJ75
>>978
『名人伝』を『異世界転生した俺はアーチャーで最強を目指す』って改題すると、
一気に読む気が失せるんだぜ? なろうの腐り切った言霊って凄いだろ?

それはそれとして次スレは?

982この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:38:02.27ID:iYjH4vEI
立てる

983この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:39:54.81ID:iYjH4vEI
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ89【厳禁】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602520698/l50

984この名無しがすごい!2020/10/13(火) 01:52:45.66ID:6J5HEJ75
>>983
乙です!

985この名無しがすごい!2020/10/13(火) 02:32:29.43ID:5mKbOAsN
なろう主って物の価値や物価を正しく理解してなくてよくもまぁ商人をやろうとか思うよな

現実世界の商いすらろくにできないだろうに、なぜ異世界ならかのうだ!なんて考えになるんだか

986この名無しがすごい!2020/10/13(火) 06:19:18.68ID:FspfUoE6
チート能力でほぼ0から大量生産!
おかげで破格の値段で売って大儲け!
みたいのばっかな気がする

987この名無しがすごい!2020/10/13(火) 06:47:05.88ID:5mKbOAsN
原価0円マンみたいなもんだよな。
結構人気を獲得したラノベの狼と香辛料レベルまでいけとは言わんけど、ちょっとは見習うべきじゃないんかな

988この名無しがすごい!2020/10/13(火) 09:53:24.23ID:iYjH4vEI
なろう作者が書きたい・なろう読者が読みたいのは主人公が商売で大儲けとか特製ポーションを安く流通させて流行り病を根絶、貴族や民衆から讃えられる、みたいなシーンで、それ以外のシーンは余計な物でしか無いからな

989この名無しがすごい!2020/10/13(火) 10:10:09.96ID:IgMeCuwV
流通とか言われても上で書かれてるけど冒険者ギルドとかいうヤツがあるせいで金の流れよく分からんしなぁ

990この名無しがすごい!2020/10/13(火) 11:38:01.88ID:vpHw4Xhp
>>985
「商社なんて転売してるだけ」とか
高校生が言っても将来心配されるような認識をいい歳こいたオッサンたちがいまだに言っとるからななろうはw

991この名無しがすごい!2020/10/13(火) 12:22:37.99ID:uWa+IaHa
なろうの同郷出身って仲悪い率高くない?
幼馴染とかクラスメイトとかむしろ仲間意識高くなりそうだけど

992この名無しがすごい!2020/10/13(火) 12:37:43.14ID:TEATT7Cg
同期生の不良や陽キャよりは新しい出会いに期待したい気持ちなんだろ

993この名無しがすごい!2020/10/13(火) 12:51:46.12ID:3ctB0sl4
地元でまともな人間関係築けなかったやつが新天地でちやほやされるレベルの人間関係築けるとは思えん
さらに心を入れ替えて再スタートとかじゃないのではなおさら無理がある

994この名無しがすごい!2020/10/13(火) 13:02:43.49ID:9Zxj+4iV
商売でも人間関係でも夢見過ぎというか
向こうが自分に都合よく動いてくれる夢ってなんかなぁ

995この名無しがすごい!2020/10/13(火) 13:05:37.33ID:PHyA273M
>>993
火垂るの墓の清太みたいに食うに困って芋泥棒バレて棒でボコボコにされて終わりとかだろうな実際

996この名無しがすごい!2020/10/13(火) 13:52:10.87ID:M8HifJ6M
そりゃ、日間1位の作品が
「金貨1万枚、これだけあれば贅沢しなければ一生暮らせる。そんな大金を
おいそれと捨てられるほどの金持ちは貴族を除いた全平民の1%を大きく下回り
0.1%だ」
みたいなのがウケるわけで。
貴族を除いた平民が千人に一人が前澤社長クラスってなんだそれ。

そして、そう言うが引っかかる人間を「底辺だ」と蔑むわけで。

997この名無しがすごい!2020/10/13(火) 13:57:29.70ID:z4VzJJzs
日本なら10万人はいる計算だな

998この名無しがすごい!2020/10/13(火) 14:01:12.90ID:vpHw4Xhp
「自活能力がないにもかかわらず、共同体にも属そうとせず、好き勝手生きた兄妹が亡くなった。この兄妹の生き方ですと、現代日本でも江戸時代でも石器時代でも同じ結末になりますね」
火垂るの墓で高畑監督がこんなこと言ってたけど、なろう小説の異世界さえ行けば…って言ってる奴らや主人公たちを見るたびに思い出す

999この名無しがすごい!2020/10/13(火) 14:04:56.92ID:PHyA273M
モテたいチヤホヤされたい、勝ち組に嫉妬する自分たちのような糖質ゴブリンの攻撃の手から逃れて楽して美少女とヤりたい…
そんな下衆な願望を叶えるために現実でもそれらを手に入れてる人たちがやってる「面倒くさい人間関係の管理や維持」は脳が認識を拒否したようにやらないくせに
代替案で武力があればと斜め上に銃火器で武装し始めるからなこやつら

1000この名無しがすごい!2020/10/13(火) 14:05:40.40ID:4zC0NFpF
>>993
自分の意思でやり直してる奴自体稀だし。
大抵は成り行きだから心を入れ替えるとか、そもそもする気がない。

てか人格はそのままで転生させるって、そこまで手放しに評価されてる人格じゃねえだろ。

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