【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 806冊目
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>>847
中級の上はあってもおかしくないと思ってる
ただし上級には確実に足りてないっと >>847
雑魚騎士君が下級貴族の養子になる選択肢もあった 程度には魔力があった
だからよほどのことがなければ一つ下の階級程度の魔力はあるのだろう
でもベーゼヴァンスは（恐らく）溢れる魔力は神具に奉納して、貴族院に通ってないから圧縮のあの字も知らないからね
洗礼前の子供〜貴族院入学前の子供程度にしかならないんじゃないかな（体格の良さと魔力の器の大きさは比例しているわけじゃない） >>851
なるほど
圧縮頑張ったとしても上級には足りないぐらいだったのかな
そう考えると生まれた家が悪かったんだなー （洗礼前の子供に魔力圧縮させるとかどんな外道だよ） >>855
いや、すぐに圧縮させるわけじゃなく
成長して圧縮させたとしても家格に足りないって判断されたんだなって >>855
ナチュラルにやってたマインちゃんって娘がいるなw 「この魔力なら上の階級はほぼ絶対無理（たまたまとてもいい圧縮法を見つけて頑張れでもしない限り）」っていうのが洗礼式前の測定の足切りラインだろう
そして貴族になるなら魔術具付けちゃうから貴族院行くまで圧縮はほぼしない、そんな危険なことを普通の貴族の親はやらせない
そういうのを避けるためにロゼマは圧縮法を他者に教えないように制限したわけだし ギリギリで洗礼の時の基準値に届いたり届かなかったりはするので、様子見はするけれど明らかに基準に足りなかったらそこでアウト
”成長して圧縮させたとしても家格に足りない”なんて関係ない、その状態じゃ洗礼の時点で魔術具を光らせる事が出来ないから貴族として認められないし仮に認めたとしても一生ヒソヒソされるだけ
>>857 >>858
生き残るためとはいえ、入学前に自力で圧縮に辿り着いた規格外さんはあっち行っててくださーい あと圧縮後の魔力って実は数値大きすぎてどうしても測れないとかありえるんじゃね？
測れるんだったら、魔力感知なんていうお互い発現してなければわからないうえに、どっちが上か下かもはっきりしないあいまいなものに何千年も頼る必要ないし
下級くらいなら全員数値出せるかもしれないけど
いやメタ的に数値化しない作者だからだがそこはそれとして しかし政変の影響でシキコーザで中級貴族になれたんだから
ベーゼヴァンスが本当に中級クラスの魔力があったとしたら
「儂もこの世代に生まれていたら」という意識はあっただろうな ヴェーゼヴァンスは元領主候補生の上級貴族の両親から生まれてるから
そのまま家に居るには上級貴族の魔力量を見せないとダメ
育てても洗礼式であの棒-多分上級用中級用下級用がある-を光らせられないという
判断だったんでしょう >>862
シキコーザは実家に異母兄1人しか兄弟居なくて後継スペア欲しい大義名分もあったけど
ベーゼヴァンスんとこは異母兄弟含めりゃ人数十分居て（たとえば負け組領地血縁で連座
粛清されまくって消えでもしない限り）政変後でも見込みなし いやだからさ
初期ダームエルと互角のシキコーザが中級と認められる時期なら中級のベーゼヴァンスが上級と認められる夢見そうじゃない ベーゼヴァンスは魔力量にかこつけて追い出されたようなものなのでは ベーゼヴァンスは属性数としては中級程度なんだろうけれど、
家格としては上級出身扱いな神官だと思うよ ガブが疎まれてなかったら神殿行きじゃなくて中級貴族のところに養子に出されたりしたのでしょうね
追い出されるのは避けようがなかったかと ようやく読了
金粉さんオブラートに包んだうんこだと思ったら
ただのうんこだった ライゼの曾祖父さまが、あいつは駄目だ神殿に入れろって言ったから、神殿に入れられたんだ、口出しなければパパに指輪もらって洗礼式受けれたはずとかベーゼヴァンスくんは思い込んでいたが、
まあ、実際は、戸籍ロンダは(引き受け手がいなくて)駄目だ神殿に入れろ、だろうな 旧領地の境界引きなおしも終わったし、礎が神殿にあることもわかったし
金粉としては今乗っ取りできたら前よりもいい状況で王になれるんだから
野心があるならやりそう。でも人望はない。 政変のおかげで神殿を出て貴族になれたシキコーザ（等）の事をベーゼヴァンスは恨み憎んでいたというのが何処かにあったとは思う
グレッシェル家に残して下働きや執事にする手もなくはなかったから外に出れただけマシともいう（アーレンにあれこれ言われるから外に出さざるを得ないかな） ”政変と粛清によって神殿を出る事が叶った雑魚騎士の運の良さには少しばかり苛立ちを覚えていた”（書籍第二部ＩＶプロローグ）
そこまで恨んではなかったな すまんなベッゼ ザコキーシは2部漫画より4部漫画の方が登場早かったというね う〇こを金粉に出来るならパラケルススもびっくりな錬金術だなw >>876
金うんこという渾名のMAがむかしむかしあってな やめなされやめなされ…自社ビルにでっかい金色うんこを乗っけてたアサヒビールの悪口はやめなされ… >>872
金粉が嫁盗りにかこつけて、貴族院入りはできるし
ツェント簒奪も可能だろうけど
結局グル典がなくなるので、周りから簒奪者として討伐されると思う
やはり人望もない ロゼマさんの子供はギュンターおじいちゃんエーファおばあちゃんに会えるんか？ >>883
嫁盗りディッターでは全陣営からフルボッコにされそうだけど事前に何かやらかすとかかな >>884
マインちゃんはおじいちゃんおばあちゃんに会えなかったけど
マインちゃんのおかげで食料（栄養）事情が大幅アップしてるから
生きてるうちに孫教育が間に合って会えるんじゃないかな >>861
婚約前に色合わせする魔術具があって、色と量が妊娠範囲内かとか簡易に調べるみたい
貴族院で圧縮方の授業では、圧縮出来たらメーターが上がる魔術具もある(フェル用特製品をロゼマは振り切った)
普通の貴族レベルならある程度計測可能だと思う
極端に圧縮してる一部の人だけ規格外なのかも プロローグでふてくされるヴィル
エピローグでくさされる金粉
前門の何やら後門のかにやらだな >>888
色合わせの魔術具はふぁんぶっく5のリーゼレータ視点SSに解説図付きで載ってる >>890
それそれ
個人の工夫で圧縮するのに圧縮したら大きすぎて計測不能だと、計測の魔術具が実用化されてないと思うよね >>781
詳しくありがと
フェルディナンドってそんな規格外だったのか
2人目は知らない人だから今後楽しみにしとくわ >>841
気になったので、光と闇の夫婦神の、名を授かるところ、読み直してみた。エグランティーヌが、時間かかり過ぎて心配してたので、ローゼマインが特別に大量の魔力を奉納させられたとおもった。 >>892
総魔力量と魔力の器の関係とかは自分で読んで判断したほうがええと思うよ
まあ普通に読んでたらわかる >>872
今すぐ乗っ取ろうと思ったら神々の魔力たっぷりの礎を染めなきゃならんが、金粉じゃ無理だなｗ
いやまあロゼフェルでも厳しいかもしれんが >Twitter からも ローゼマインがフェルディナンドを抜くことはない
圧縮して意地でも抜かせないとかだっけ？
何人ものヒトが見たはずでも検索するとみあたらんかったという……
自分も見た記憶なんだがつぶやきが消されたのだろうか 新刊の続きを読まずにいられなくなって困る
今読んでるのは夜の貴族院でブンブンダンケルのとこ
新刊出るごとにもう10回くらいは同じ行動してるわ
特典集めた短編集が早く出てくれないかなあ >>896
Twitter 個人宛リプライだったと思う
消したか鍵かけたかで今見れない >>892
これからもここに来るなら、Web版最後まで読んでおいた方がいいよ
書籍の先の話もたくさん出てくるから >>898
別にリプライ先が鍵かけててもリプライ自体は見られるはずだから、消したのかね
消したんだとすると、そもそもソースとして信憑性があると思っていいのか微妙なところだけれど 作者が消したんなら当初の考えを改めた可能性もあるんじゃね？
個人的には本編読む限り、マインの魔力量は最終的にフェルを超えた方が無理が無いように思う
フェルはヴェロと魔力が釣り合ってたという縛りが足を引っ張る
成長期真っ只中の規格外マインと片や成長期過ぎてるフェル
この状態でラストまでフェルの方が多くする方が大変だと思う 圧縮止めたら(乳が)成長するといえばロゼマは圧縮を止めるだろう。そして魔王の思う壺。
半値さんも圧縮止めたら成長してダンケダンケ。 >>901
最終的には地雷さんが超える可能性は高いと思うけど在学中というか未成年の間はまだ追いついてない気がする
これから成人して器が安定してからじゃないかと自分は思ってる ＞「神官長がわたくしのインクを使った時より滲んでいると思うのですけれど……」「魔力差だろう。君の魔力の方が低いのだ」
この時点ではフェル＞マイ確定でよさげ？
それっぽい記述を見た覚えはあるんだが意地で「抜かさせない」だったっけなあ？
釣り合いが取れなくなるんじゃ？って疑問に対して「離されないように意地で〜」みたいな感じだったような気もしてきた >>900
普通なら微妙なとこだけど
個人的にこの作者に関してはリプライや二次に関する反応でも設定まとめに載せたりするから一度発言として出たのは公式非公式関係なくその時点での作者の考えなんだろうなとは思ってる
>>901
初めて感知したのがヴェロだから
発現当初でその後も成長してロゼマ式で更に２倍以上の濃度にしてる
個人的には上にもあるけどクインタと勘違いされなかったらマインの成長遅れたんだろうなと
マジでこの二人は１セット
あとあの呟きで器と圧縮、保持・保有量、作者が魔力量しているものが分かった >>905
釣り合いが意味するものが魔力感知なら同質なら感知できないとしたらどうやってわかるのだろう
何かあるたびに確認するのか
放出量はわかるけど保持容量ってわからなくない? 本当はちょっと感知はしてるけどロゼマさんは自然に発現する魔力感知なんてよくわかってなかったからどういう感覚かわからなくて
その視点には出てこないだけかもしれないよ
そもそもweb本編、魔力感知という複合の言葉は一度も出てないからな（魔力を感知するとかの言葉はあるが）
フェルは敏感なので普通にわかっているとかね >>907
意地とか沽券で抜かれたくない（離されたくない）のなら事ある毎にどっちが上かとかどれくらいの差があるかとか確認するんちゃう？
フェルは「抜かれたくないと思っていたにもかかわらず気付かないうちに抜かれてる」ようなキャラではないと思うんや
確認する方法は何通りもあるやろ？
消えるインクの判定法が間違いでなければそれを使えば相手に気付かれにくくどっちが上かの判定ができそうちゃう？ インクに判定法って、作った時に込められた魔力だから後から増えんだろ wiki見てきたらいつの間にかジェルヴァージオのグル典取得割合の記述がなくなってた
以前見た時にはフェルより少ない割合の数字が書かれていたように思うんだが >>910
判定したい時期に作り直せばええんちゃうかな？ >>905
このあと祠巡りでシュタープが育った感覚と器の成長あるから、成人段階ではどちらが上か微妙かな
健康診断で軽く魔力を通してるんじゃなかったっけ？
フェルはその圧でだいたいの魔力量に気がついてる…とか？ 魔力抜かされてないか確認する簡単な方法は魔力で作った縄で緊縛プレイすればいいのかな？ >>902
圧縮緩めたぶん体が成長して器も成長するけど
>>827
これに似たようなのは設定まとめに載ってたね >>914
「ローゼマイン、今夜はシュタープの縄を使うぞ」
「はい、フェルナンド様(半年に一回くらい緊縛プレイしたい人なんだなあ…)」 うぐあおーーー
コミック2-5の書き下ろしSS、めっちゃ語り合いたい内容じゃあああぁぁぁ
しかしあと23時間30分はお口ちゃっく >>909
それでも意図せずポンっと非常識に追い抜くのがマインだと思うんだ
そして裏で必死に圧縮して抜き返してサラっとした顔で佇むのフェル
その後は二人のエンドレス…
ああ、二人の子供の相手が居なくなるな、こりゃ >>905
確定で
その後も「消えるインクを使った時もそれほど変化はなかったのでまだ超えていないと思う」
Q & A の回答として作者が指定した該当ページより
それと己の成長を強く願ってはいないという回答の初期フェルは領地内で感知できできる人はもういなかったんだろうな
圧縮はマッドによる趣味かと思った
未回答質問ではロゼマが成長してもフェルと可能な範囲ならフェルト釣り合っていたマグダとその相手トラも規格外ですよね
フェルは成人後も圧縮加護増加していた描写もありますが
という質問がある
この質問を要約するなら成長ロゼマ以外誰とも釣り合わないのではになる
上下を無視すれば別のQAでこれは確定した 日付変わった直後にkindleで読んだけど
DLめっさ重かった
みんな買ってたんかねぇ ・出生時クインタは同時期のアダ実の中では魔力最弱（器もアダ実の中では最小）
・フェルディナンドとして貴族院に行き始めて圧縮を習った時馬鹿みたいに圧縮→圧縮緩める
・成長と共に器も成長（圧縮を緩めたため成長阻害おこらず？）
・シュタープ入手で（おそらく馬鹿みたいに）圧縮再開
・ロゼマ式二段階相当の圧縮方法を入手（シュタープ入手前orメス書収得後かも）
・メス書取得
・成長期を終え大きさが確定した器に限界まで二段階相当の圧縮法で圧縮 ←そこそこの王族クラス？
・ローゼマイン式三段階目を教えられいきなり倍以上の濃度に ←規格外と呼べるのはここから？ メス書取得した時点でツェント足切りラインは超えてるから直系王族下位クラスの魔力は最低でもあったのでは >>926
アダ離宮を出る前には子供用魔術具回収済されてるからその時点で自力圧縮してるはず
少なくともフェルディナンドは持っていない
後に似せて自作したものがあるだけ >>929
生まれてから与えられたことないんじゃなかったか？ >>928
「政変前王族の真ん中やや下」よりも下だと奉納舞で神像が動かないかも
>>929
自力圧縮は大人の精神力があったマインだからこそできたのでわ？
離宮滞在時は第三者が魔力抜き、エーレン移動時に圧縮を教わった可能性もあり？
教わらなかったら第三者が抜くか子供用魔術具以外の物で自分で魔力抜き
幼い内の魔力圧縮は成長を阻害するかも（成長期でも異常な圧縮だとやばそう？） フェルが神像を動かしたと言う意味でなく
足切ラインが神像を動かせる事と言う意味
槍鍋次期王候補たちは洗礼式前から圧縮してたような表現があるしやらせる（やらなきゃいけない）理由があるけど
クインタは容量より属性値が平均している事を重視して作られた子供なので容量が必要な量に達していれば圧縮は不要？ >>930
>>931
体格の良い方が容量を増やしやすいとあるから持ってたと思ってたけど第三者というのはあるのか
魔力暴走に詳しかったから自分か引き取られる前のアダ実を見たからかとも思った
魔力は枯渇寸前まで礎に供給させられてた
あと入学時のフェルディナンドは同年代より小さかったから勘違いか >>933
中級貴族相当の器でも赤ん坊の時あぶない
王族級の器で子供用の魔術具が与えれらないのなら誰かが抜くか
自動的に抜いてくれる子供用の魔術具相当品がないとだめそう
相当品があるなら使いまわせそうなので誰かが抜いてたのかなと
礎への供給は失念してた
ありがとう なんで金粉王子はとっとと子種を仕込んで置かなかったんだ
親父が健在のうちに子供増やしまくっておく事が魔力不足を解消する手段だったというのに ＞去年の秋、当時はまだジギスヴァルトの第一夫人だったナーエラッヒェが男児を出産し、
＞その半年後の領主会議の最中にエグランティーヌの妊娠が発覚（＃586）
＞妊娠期間中は子供を父親の魔力に近付けるため、なるべく頻繁に魔力を流すようにした方が良いらしい。（＃581）
出産から季節二つ分（半年？）の授乳期間があるがその期間中も父親が魔力を流せばより父親の影響を受ける？
＞せめて、ツェントも次期ツェントもグルトリスハイトを得ていない今ではなく、ローゼマインが王族入りしてグルトリスハイトを得たり、魔力供給できる人数が増えたりするまでは妊娠を待ってほしかったとジギスヴァルトは思っている。（＃586）
エグアナ妊娠発覚後は上の条件を満たすまでアドル姉を待たせる覚悟？
大事な事なのに夫婦間で会話しない？ したけど許せない事だった？ >>911
修正が入ったんじゃないか
フェルもアレキサンドリア婚約者のところに以前あったのになくなってる部分がある ジュニア文庫にも書き下ろしとは、作者様ますます忙しく マイフェルの魔力は作者が嫌だからどう見ても大人マインの方が最終値は上になりそうな気がするが絶対抜かれない気がする 今後でフェルがロゼマに魔力が抜かされそうに感じたら
フェルは死ぬ気でさらなる圧縮しておいつくがんばりやさんだろう 身食いの限界見る限り無茶は体に毒でしかないのにそんなことしてたら大変なことなりそう
所持MPからの威力や効果の強さはフェル、神々の加護パッシブによる消費MPの少なさから、範囲や連発力はマインで良い気もするけれど そういえば今回あまりに糞ムーブ王族が多すぎて薄れがちだけど、ハルハルの挿し絵は怒ったフェルやユスみたいな片鱗が見えてよかったと思う ハルハルは金粉が大事な女神を中央神殿にぶち込もうと必死こいてたの自ら阻止した男だもんな
そりゃ金粉の許可証が金粉化したのこれ幸いと外すように誘導するし他の側近が地雷さんとフェルの距離を引き離そうとする中で全面的にフェルに協力して暗躍するわな 元はといえばハルハルの聖女礼賛が災いを招き寄せたんだが
ヴィルに嫁入りして使い潰される未来を回避したくてやったことだろうから難しい コミカライズのあたりの小説のころ読み返すとエグ見るたび「戻して……」っておもわずにはいられん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
