【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★33
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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★32
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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1615639645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 竹中と織田の結びつきを仲介して
竹中の稲葉城乗っ取りに併せて信長に譲らせるってことなら出来そうだけどね
史実は結局稲葉城を維持出来なくて返還しているし 美濃取るのにだいぶ時間をロスしてるからなぁ
短縮出来ればかなり変わってくるかな ココアの海賊編みたいな感じかな
史実でカネになった事業を主導して稼ぎつつ
史実知識を基に流れを見極める しかし何度見ても尾張一国で50万石って凶悪すぎるわ
少し甲斐や飛騨に分けてやれよ 天候は当時の技術力的に変えられないから運要素じゃなくね？
病気だって変える要素無ければ変わらないだろうし 守護代の家臣なんて存在が今川とガチでヤり合えるからねw >>102
信長と、チンギス・ハーンを比べて面白いのが、すごく長いこと小さい範囲で
もがもが親戚と争い続けて、ある時期から一気に巨大化するってことだ。
雪だるまの芯をしっかり作って一気に大きくするように。
尾張での親戚との抗争、また長くかかった美濃取り、どちらもすごい経験値稼ぎ・
人材発掘になって、だからこそ急拡大ができたんじゃないかな。 稲葉城ってなんだ
稲葉山城だ
>>602
龍興って馬鹿だけど、戦それなりに上手いだよね
義龍が死んで14、15で家督継いでそっから6、7年は織田の攻撃撥ねのけていたわけだし
まあ、美濃の国人衆が馬鹿の方が織田よりもマシだと思っていた7年だったのかも知れないけどさ 602ってなんだよ、102だよ
やばいな、酔っ払いは 龍興は羽林だとINT上がった？
書籍の追加分だとそれなりに判断力ある感じで六角との争いで後詰めしないようなアホって感じじゃないけど >102
本編の墨俣一夜城の提案のように、羽林の桶狭間見物は基綱の評価を高め信長の評判を抑えている罠
本編同様、史実以上に美濃獲りで苦戦するんじゃないかと どっちに働くかねえ、それ
見方によっては帝のお婿さんと昵懇の間柄ってのも有るんだけど 基綱自身はお手紙でヨイショしまくってるから
むしろ信長株が史実より上がっているかもよ >112
書籍の追加って龍興登場してたっけ？
義輝とあったのは親父のほうじゃなかった？ 義輝と会ってるのは史実通り上洛した義龍でしょ
もっとも、作中の来年病死だけどｗ 作者がお市嫌いだからそれはないさ
そもそも元皇女の正室がいるところに側室出すのはきっついでしょ
織田としてもただ一人現状使える婚姻だし ノッブのポカ政策屈指の浅井との婚姻同盟はどうするのかねぇ >>120
信長の妹は二人いる
お市とお犬
お犬は絶世の美少女だったそうな >>121
春齢様視点は初か
母が娘に嫉妬して娘が母に嫉妬して、怖い親子だわw >>124
2人どころか記録に残ってる妹だけでも10人くらいいるんだなぁこれが >>127
そりゃあ知らなかった
気になって知らべたけど調べたら母不明の妹がたくさんいるんだな 春齢様、めっちゃ他の女警戒してるけど麿綱への理解度も高いんだよね
頼られると弱いとか、疚しいなら目を反らすとか、黙り込むと困ってるとか
まぁ黙り込むのは黙考もあるんだろうけど
信長の近江戦略は浅井と組ませるのかなぁ
むしろ麿綱の繋がりから朽木の勢力を伸長させてそっちと組ませない？
美濃攻略中に浅井が潰せればワンチャンくらいか？ 朽木のオジキはもう嫁居るよなあ…＜お市カードの宛先 麿綱視点でお市カードは不幸の手紙だから、扱いどうするんだろうな……ｗ
しかし文中でも言われてたけど、近衛の女人方は今んとこ幸せになれてないな
どっかで誰かに嫁いで厄払いできればいいんだけど…… 近衛の娘といえば赤井悪右衛門ってよく近衛の娘嫁にできてたな >>132
当時の畿内で一番の武勇を誇る武者と言われていたから近衛家は繋がりを求めたんだと思う
ちなみに赤井悪右衛門は異名で本名は荻野直正という
この異名は幼い赤井家当主の後見人だったので「赤井家の強い武者」と言う意味
家督も奪ってないのでこの名前は淡海乃海時空のオリジナル設定 >>113
桶狭間の件は麿綱はたまたま居合わせたという話になっているから信長の評判を上げることしかないような 作中設定は知らないが今川は上洛前に先触れを出してたので、そんな時期にたまたま行ったと言っても信じてもらえないよ >>135
行く先々で(歴史的)事件に巻き込まれる見た目は子供頭脳は大人...ﾊｯ!? 正直羽林にワクワクできない
目に見える動きがないから退屈で各要素を覚えられない >>141
すまん先触れではなく宣言
今川義元は半年前以上前から出陣の宣言をしていた
ソースは教育テレビ 娯楽作品なんて、合わないと思ったらnot for meでええやん
無理してもいいことなんてない ｲｸｿﾞｰ! ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ!(ｶｰﾝ) 先触れ出して、考える時間やるから俺んとこ来るならきちんとしておけっていうお話
まあ、あの時点で今川来るなら恭順するしかねえってのが普通 >>149
いや
陣触れでも上洛なんて一言も触れてない 近衛の寿は超美人 → これと離縁した朝倉はブス専 → 朝倉の側室の鞍谷御所の娘は超ブス
と、噂が広まり麿綱さんが朝倉領に遊びに行くことはもうできなさそうね 本編と羽林のマンガ版6月10日に両方更新予定みたいですね たのしみだ 新刊が出る
↓
特典SS書かないといけない
↓
更新が滞る
↓
心が狭く顔にまででてくる
↓
いくえ不明 加筆修正もあるぞ
幸い刊行ペースは落ちてないのでWeb連載が滞ってる程度で済んでるけど 作者さんそこそこの年齢だろうに本業と副業の執筆作業までしてて倒れないか心配 春齢ちゃんキャラ立てする要素がそれくらいしかないのかしらんが嫉妬ばっかしててちょっとくどいな たしかに
普通の少年が幼馴染だったらどこかで喧嘩したりして適切な距離感ができていくんだろうけど
精神年齢五十男の麿綱の場合は笑って流してしまうから余計に甘えてしまうんじゃないかな？
超箱入りの苦労知らずな若い娘さんだし多少はね
しかしなんかいまは世間に名の知れてる年上の女性相手に嫉妬してるけど
もし同年代の女の子にライバルが出てきたら悪役令嬢ムーブかましかねないぞｗ 年上には自分が子供のコンプレックス発動してるだけで適齢期になれば普通に落ち着くでしょ
帝の娘は普通に強キャラ過ぎて同世代において悪役令嬢する必要すらない 本編が子沢山だから、公家編は春齢一筋でも良いかも。 いずれ落ち着くとかそういう話じゃなく、キャラ描写がワンパになっててくどいって話では？ 春齢ちゃんは本編の女性達よりアクティブ
親父(帝)に泣きついたりしてストーリーを動かしてる 九条系と近衛系から側室は入るだろって思うが
バランスのために 女王の婿の側室に五摂家から2人も入るなんてありえるのか？
いくらなんでも基綱の飛鳥井分家の力が強くなりすぎると思うが・・・
正室は女王で側室は九条と近衛ってもうその家の権勢は五摂家越えてるやろ
バランスのためって言うけどもっとバランス壊してる感 >>167
違うキャラで同じ描写ならわからんでもないが 麿綱自身は飛鳥井分家から動かんでしょ
子供は鷹司やら中宮やらになりそうだけど タイトルに羽林とついてるので家格が上がることも無さそうだしな 麿綱が力を持てばいつまでも分家扱いではないと思う
しかし家格の限界は超えられないので出世には限界はあるわな
その代わりに女か？ 麿綱の子供は帝の血が入ってるから鷹司ルートはあると思う
ただ家格の問題があるから近衛に一旦養子に入るとかにはなりそうだが やはり信長が早く死んだらどうするんだろう？
史実通り秀吉家康でいいじゃん、と本人は思っているだろうが、自分の存在感が大きくなれば
それが思い通りに行かない可能性もある。
しかも自分が天下を取る、ってわけにもいかない。…公家で戦国大名もいるからそれもあり？ 本編・書籍版で信長が朝廷を残すのはヌルいと言ってた記憶がある
麿綱がそれを知った時が手切れ時かな
しかし朝廷に御親政を行うほどの人材と力がないので誰と手を組むかだね これ題名の羽林がネックだな。
公家では准大臣までだし、
武家に戻れないし、
裏で忍者の頭領ルートぐらいか? 乱世駆け終わった後なら羽林から上に上がってもいいんじゃない？ >>184
准大臣、今風に言えば大臣待遇という名誉職で権限は大納言
大納言は現代の省庁の次官で大臣を補佐する仕事
羽林家は大納言止まりで大臣にはなれないので特に優れた者を与える名誉職として作られた令外官 >>178
本編の信長は西に伸びることができない上に朝廷は朽木に押さえられてるが
羽雨の信長は状況が違うんで史実に近い動きをするなら朝廷を潰すとかは言い出さないと思うよ 前このスレであったけど「羽林」って羽林家もかけてあるけど本命は近衛府のほうじゃないの？ 羽林家なら例外で内大臣って例もある
実際羽林と同格の名家、広橋家の先代は内大臣だし
ただ飛鳥井本家当主ならともかく分家に甘んじるならないだろうね >>185
追号だっけ？
>>187
史実の信長も朝廷をぶっ潰す可能性があったと聞いたぞ >188
それだと本編と大差なくなる罠
いっそのこと帝位簒奪して絶対王政を目指すというならともかく
（権威と権力の分離などと頭の固い反論は受け付けない >>190
最近の研究では「結構保守的な人だったんじゃね？」って感じ
淡海世界では革命児的な信長像を採用してみたいだからわからないけど >>192
秩序を重んじる人だったというのは聞いたな
足利義昭が喧嘩を売ってきて京都から追放したときも後世の歴史家の判断がどうなるか気にしてたそうだし、大殿よりも保守的だよね 大内の兵部卿って従四位相当の役職で従二位にしてはかなり低い役職なんだな 考えて見ると淡海本編では、信長など長いこと主人公とかかわった主要武将の多くが、
ほとんど台詞とかがない＝人格が出てこないまま消えていってるんだよな >>195
書籍では信長と2回面会してるけど、信長は将来戦う意思があることを隠しもしてなかったな >>195
謙信とか義昭とか信長とか顕如とか
関わりが深い人物は書籍でめっちゃ出番増えてるから人格が出てこないってことはないぞ >>195
Web版だと大名級以上の人物には基本的に視点が与えられないから、台詞を言う機会も当然減る
その縛りが書籍で解かれたせいで、顕如みたく書籍になって大幅に株が上がったのもいるし >>196
信長と家康は、自らが頂上に上り詰めるまで上昇志向を捨てられない人物として作者に捉えられてたみたいだし
まぁ家康については史実からしてその捉え方に間違いはないんだけど 領地を持たないからこそ天下のことを考えられるみたいな発言とか、
麿綱が桶狭間以前から信長の能力を認めていたこと、桶狭間の後の事を見据えていたことから、
麿綱の存在が信長の朝廷への評価を変えるんじゃないかと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
