異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part279
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1623356235/
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part278
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1624348132/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1621171357/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪梅毒マン アウアウエー Sadf-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※ なんで勝手にテンプレのNGリストを外してんのさ？
ガイジが暴れてる真っ最中だっていうのに… ここ文芸書籍サロン板だけど
漫画版しかない異世界もの作品はスレチ？
たまに漫画の話も出てるようだが 映画の話も出てるしそのへんあまり厳密しゃないんじゃ
文芸だけだったらネタも限られるしな 異世界であればスレチではないと思うよ
あんま脱線が過ぎるようなら誰かが諌めるだろうし、話題提起するのはそんなに気にせんでいいんじゃないかな つい最近読んだ小説で、ナローシュの持っている金貨が流通している量の何分の一かぐらいになってるってのみて
ああなんか経済崩壊してそうだなあってイライラした >>5
フト、、なろうで漫画化されただけで小説な書籍の無いのって有ったかな RTA風作品で明らかにRTAやってないのは腹立たしいな
きちんとゲーム部分を効率プレイした上で作中世界を描写するのはいいけど
ゲーム部分がゲームとして成立してない、プレイヤーとして介入してないのは作品としていかんだろ
ガバがぁぁぁ！で誤魔化してないで、どういったゲームなのかをある程度定めといてRTA走者が組むチャートを想定しといてほしい
それをやらないなら素直に作品世界転生でオリ主にしといたほうがいいわ >>9
オレンジボールでも食っておちつけやブラザー メリットとデメリット比較してメリットのほうが大きいと判断したんだろう。
コロナワクチン打って死ぬよりコロナで死ぬほうがリスク高いみたいなもん >>14
このスレにごばくと言う二文字はない
お前の発言は一語一句ネタにし続ける
一晩中暇を持て余してる俺らをなめんな いい歳したおっさんが異世界転移して
異世界転移だひゃっほーい
ってなるのイラつくよね どっちかと言うと
異世界に転生したのに、日本の道徳に縛られてる主人公にイラッとする 前スレ
「『ここからは無礼講で』を真に受けるタイプか」 礼法に従って上座から酒を回し飲みする等の儀礼としての宴席『礼講』ではないという意味の『無・礼講』であって
無礼が許される宴席『無礼・講』という意味ではない メリットとデメリット比較してメリットのほうが大きいと判断したんだろう。
コロナワクチン打って死ぬよりコロナで死ぬほうがリスク高いみたいなもん >>20
なるほど
やっぱマナー講師って死滅すべきだわ >>20
それは語源であってな
それから転じて(ry
って、部分まで理解しないと
頭でっかちのアスペと後ろ指を指されるぞw >>18
それだと転生とか転移じゃなくて現地人の話でよくねってならね？ 異世界転移して飯テロするやつ
異世界の料理がまずいからとかいまいちだからって日本の味付けで作って、うまっ！みたいなの多いけど
まずいと思う味が普通の味として存在している世界で日本の味付けのものを出しても
その世界の住人からはまずいっていう評価がでてくるんじゃないかなあ
例えば異世界の料理の味が薄い場合、日本の味付けを突然出しても濃すぎるだろう なろーしゅ「野うさぎを丸ごとたき火にぶち込んだうさぎの丸焼き美味えええっ！」 >>26
転移転生したてならともかく、作中で時間重ねれば現地の常識と折り合いはつけてほしいかな
現代倫理を捨てろって意味ではなく、どう行動するかの指針くらいは打ち立てろってことね
いつまでも「絶対に現代の道徳を保つ！現地の考えなど知らぬ！！」って態度だと受け入れがたいよ、やっぱり >>28
料理したことない作者ならあんなもんなんだろうな
俺はウンコ焼いて喰う気にはなれんが
>>27
手放しで絶賛させるのはどうかと思うよね
冒険者仲間には好評だった料理を街の仲間に出してもいまいちな評価。
運動強度が高い冒険者は汗を流してカロリー消費するから濃い味付けを受け入れてくれてたが、街の人の舌には合わなかったのだ。
くらいの描写でもいいと思う
まあ納得させてくれれば理由はなんでもいいんだけどさ トンスキみたいな魔法的な効果で調味料を入手してる場合はその調味料そのものが魔法的なうまみを持ってると脳内補完してる >>27
味噌、醤油は腐敗臭にしか感じない外人も多いのに
大絶賛だよね 異世界にマヨネーズ持ち込むのもありがちなの？
俺マヨネーズあんま好きじゃないんだが異世界人に味の好みはないのか >>32
発酵ものって好き嫌い分かれるよな、慣れの部分も大きいし 卵と酢と油だけでもお手軽マヨネーズは作れるしとりあえず自作できる調味料ってことでマヨネーズがよく取り上げられるんじゃない？
俺もマヨネーズよりドレッシング派だからポテサラ以外でめったにマヨネーズ使わないけど >>26
転生とか転移だからカルチャーショックが起こって面白いんじゃん？
その中で更に主人公が郷に入っては郷に従えじゃなく
日本の道徳感に執着するのが嫌 バランスの問題だよな
異世界行って急に順応すんのもありえないし殺し殺され世界でいつまでも日本のモラル守ってんのもアホだし 確かに一切忘れないままずっと執着し続けるのは「いやもうこっちの世界来て何年だよ」と思うな まあなんらかの信念のもと現代倫理を捨てずに保ってるならいいんだけどね
作品テーマと絡めてバッシュザスタンピードの不殺くらいに貫いてくれれば作品自体の武器にもなるだろうし
作者が深く考えず、なんとなく現代の価値観こそ最高みたいな扱いしてるのはアカン 何にでもマヨネーズと麺つゆ使う勢やカップ麺常食派はナーロッパで生きていくのは辛いやろね
チート様が必要な訳やで 俺、マヨネーズくわないんだよな
俺にとって最強の食い物はペヤング(ノーマル)
最強の調味料はからし 醤油や味噌と違ってマヨネーズはまだ同系統の食文化と味覚らしいリアルの中世で生まれて人気があったから
まだ受け入れられる可能性高いからな
材料のたまごの入手が難点だけど味噌醤油と違って熟成期間とかも無くすぐに作れるのも大きいかと思うぜ なんで現代西洋人並みに舌が肥えてる前提なんですかね
ろくに調味料が普及してないのだからちょっとやそっとの臭みなんて気にしないだろうし >>37
外界が存在不明な地へ村ごと転移したフランス貴族（地方領主）のおっさん
それが過剰適応して、やりくりしてたらだんだん人格が変わって暴力領主になって、最後それなりに領民領地治めたあと虫垂炎でおっ死ぬ話を思い出した 転生か転移かでも変わってきそうだな価値観は
転生ならもう諦めみたいのあるから異世界に順応した方がいいけど転移みたいな元の世界に帰れる可能性があるなら順応しちゃうのもどうなのか
行ったり来たりできるなら知らんけど旅行みたいなもんなんかね むしろ昔の方が傷んでいるのかどうかの判断で臭いは重要だと思うな
飢えているわけでなければやばい臭いのものは口にしない
万が一にそれで体調崩したら終わるからな >>27
元生産者でもないのに味噌だの醤油だのあっさりと造り始めるのにモヤるわ
そんな実用レベルまで簡単に作れるようなもんじゃねーだろ
あらゆる化学式が頭の中にインプットされてるなろーしゅ様も大概だけどな 化学式どころか素粒子レベルで物体を操作して核融合とか起こせたりするぞ なろう主って政治経済軍事科学農業などあらゆる分野の知識が
湯水の如く湧き出して最適解を導き出すんだから
味噌醤油なんて朝飯前に作っちゃうでしょ 俺は日本の醤油とローマの魚醤の違いが言えないレベル
違いがあるのかすら自信がない 当然どっちも作ったことないし >>54
材料が違う!!
茹でた大豆に塩をまぶしたのが味噌
それを絞ったのが醤油
魚に塩をまぶしたのが塩辛
それを絞ったのが魚醤 >>>56
例えば大豆茹でて塩かけたら味噌になるのか？
違うだろ
樽に入れて発酵させるんだっけ？樽の材質は？大きさは？寝かせる時間は？温度管理は？
湿度は？混ぜなくていいの？そもそも発酵て具体的にはどうすんの？放置したら腐るだけだよね？
この辺全部何年も何十年も試行錯誤繰り返しながら完成させていくもんだと思うけどな普通は >>58
運が良ければ塩漬けしとくだけで味噌になるで
なあになろーしゅ様のLUK999にかかったら麹菌だけが生き延びて雑菌はぜんぶ死ぬ
チート万歳 >>49
大豆などの材料さえ手に入れば味噌は簡単に作れるぞｗ
ウチも毎年作ってるけど、明確に失敗した事なんてないし
と、いっても市販品と同等レベルの物が作れる、というわけえはないが
かなりテキトーでも材料さえあれば味噌っぽいものは作れる まあ、田舎なら味噌とか自家製の年寄りいるしな
戦後すぐくらいまでなら、普通だな >>47
農村部だと臭みよりも苦いのを忌避してたそうな
苦くさえなければとにかく鍋にぶっこんでた
まあ、パンにするための粉ひきすら惜しんで（量が目減りするから）オーツ麦のかゆを
主食にしてた田舎の農民の話限定だけどね まぁ中世は風呂の習慣もなくて馬糞やら何やらで町も人も臭かった
だから異世界も臭いに違いないってのはイラスレで好まれる話題だからな >>64
よくビールが生まれたよな。あんなに苦い酒を常温で飲むとは。 >>66
安酒だったんだろなあ
その後冷蔵庫の普及で大躍進
俺も今はビール好きだけど、初めては苦かった そもそもビールの苦味の素はホップで、保存料として使われていたからで、うんたらかんたら >>58
ワインや日本酒の醸造と勘違いしてないか？ >>58
樽に入れて発酵させるんだっけ？
→タルじゃ無くてもバケツとか何でも大丈夫
樽の材質は？
→木でもプラスチックでも鉄でも大丈夫
大きさは？
→仕込んだ量次第で何でも良い
寝かせる時間は？
→気が済むまで
温度管理は？
→沸点越えて無ければ
湿度は？
→100％は駄目
混ぜなくていいの？
→いい
そもそも発酵て具体的にはどうすんの？
→放置すればいい
放置したら腐るだけだよね？
→腐らない >>61
異世界にA･オリゼーが居れば良いけどな。 >>66
ビールとか醸造酒は猿酒が元だと思う
液体の中に糖分があり、それに天然酵母が混じると
酵母が糖分を分解して、アルコールと二酸化炭素を作る・・・だったはず
結果、液体の中の糖分が無くなり、完全に醸造が終わると甘くなくなる >>71
そもそも自然界に麹菌はおらんから麹菌を作ることから（野生菌を改良することから）
始めなきゃ味噌は無理ではないかな？
野生菌（A・フラバス）使った味噌なんて怖くて食えんし。 多くの異世界作品の舞台が地球にそっくりで、大きな月があって1日や1年の長さもほぼ同じ。ホモサピエンスがいて交配可能。
それはそれでいいんだけどたまにはこういうのから外れてる作品も読みたいとは思う。
>>61
大豆はともかく麹はどっから手に入れるの？現在の麹は品種改良された結果だと思うけど。 >>76
現代の麹菌？
自然界には麹菌はもともと存在しないからだよ。
今日本にいる麹菌は品種改良された菌が広まったもの。
もとになった菌（野生菌）は猛毒アフラトキシンを作るA・フラバス
異世界ご都合設定で異世界では自然界に麹菌に相当する菌がいたとでもしないと無理じゃね？ まぁそこらへんはたまたま偶然知識チートしたい日本人に都合のいい菌が存在してたって事にすりゃええやん
あんま細かい事まで気にしだすとそもそもが異世界に転生（転移憑依）自体がナンセンスとかいう話に・・・ ワイのじっじとばぁばは、コンビニの弁当とかファミレスを味付けが濃すぎる、塩が効きすぎてるってまずいっていっとったで
塩が貴重な設定のナーロッパとかだったらお料理しゅごい展開にはならんのじゃないかな うちの年寄りは濃い味付けが好みだったぞ、ただの個人の好みだろう >>79
そりゃ地方によりけりじゃね？
東北の塩分摂取量なんてエグイぞ。 つまり、肉体労働者は意図的に塩分を摂らないと汗が出なくなって死ぬ……！？ >>77
＞自然界には麹菌はもともと存在しないからだよ。
＞今日本にいる麹菌は品種改良された菌が広まったもの。
＞もとになった菌（野生菌）は猛毒アフラトキシンを作るA・フラバス
サラッとデマとミスリードするのは良くないぞw >>79
それは料理に塩や味噌を入れすぎ無ければ良いのでは・・・ >>86
自然界にはいわゆる麹菌（こうじきん）Aspergillus oryzae は元々は存在しない。
麹菌を「こうじきん」ではなく「きくきん」と読む場合に指すアスペルギルス属の不完全菌は
自然界に存在する。
Aspergillus oryzaeは近年のゲノム解析により麹菌（きくきん）のうちAspergillus flavusから
家畜菌として品種改良されたものであると明らかになった。
これで良いか？ 去年味噌作ろうとしたら普通に腐ったぞ
お前らデタラメばかり書いてんじゃねーぞイラ >>90
お前は主人公じゃないのに無理するから･･･ 腐ったことはないがかびは生えた。成功したときでも別に美味しくもなかった。 タイトル忘れたけどなろう系の漫画で自分たちで木造住宅さえ建てられるかさえ怪しい（多分作れない）転生主人公（子供）率いる子供たちで
「この村の特産品として陶芸用のかまどを作ろう」と言い出して
地球からの持ち込みなしで煉瓦から自作で1〜2ページで身長より高い煉瓦造りのかまど作ってて
いや、おま、て思いました 俺も味噌作ったことないから大層なこと言えんがどこかから味噌菌を株分けしてもらわんと味噌も醤油も作れんてことなのかな
>>71が異世界転生しても味噌醤油作りに失敗する感じか 俺も何度か糠床作ろうとして失敗したから、発酵食品はなかなかムズい >>95
日本でなら作れることは作れる。
ただ他の菌（カビ）が混じるリスクがでかいのと、毒性の判断がつかないものが出来上がる。
実際に現代に蔵付きの麹菌での醸造を復活させたことを売りにしてる味噌蔵があるけど
そこは麹菌の検査（カビ毒の検査）を常時している。
言い換えれば、在野の麹菌では毒性試験をしないと味噌が出来ても危なくて売れないってことだ。 昔も囲炉裏で燻して日常的に麹菌だけ残るようにスクリーニングしてたみたいだしな 調味料自作系ブログで見たことあるんだけど、味噌と醤油の間で難易度がものすごいらしい
醤油は温度管理がシビアで昼夜張り付いていないと無理みたいな
だからだとおもうけど、江戸時代も自家製みそはあっても自家製醤油はなかったぽい 口から火を吐くトカゲやら、
羽や角のついてる馬やら、
耳の尖った人間モドキがいる世界なら、
「〇〇なのに××できる菌」
なんてのがどれだけあっても、
全く不自然ではないと思うけどね。 >>10〜
不自然ではないかもしれんけどそれだと現代日本の知識を駆使するなろーしゅがちやほやされる話じゃなくて
なろーしゅが異世界の素晴らしい食文化に圧倒される話になりそうな お出汁はキノコでとるのかなあ
昆布とか煮干しならワンチャン？
鰹節とかは無理だよね >>99
自家製醤油は昭和中期まではどこでも作ってたぞ 鰹節まで手込んだのは無理だけど煮干し焼干しならできるかな 冒険者ギルドにキノコ採取の依頼がありそう
納品時に採取した冒険者自身がキノコの一部分を食べて毒が無い事を確認 我が家も昔は味噌作ってたなあ
表にブルーシート敷いて挽いた煮豆拡げてあれやしてた
で、それを二軒で分けあってた 異世界だともやしもんの様に発酵を司る精霊さんがいるだろ >>108
そんな胡散臭いクラウドファンディングを貼られてどうコメントしろとｗ 精霊、醸造系神、イメージ万能系、ご都合スキル、擬人化、進化という名のご都合変身……
ファンタジーなら菌が頑張らなくても楽勝よ
味噌や醤油を作る話が楽しみたいならそこらの主婦のツイッターやらブログでも見とけばいいのさ 豪華客船が難破して流れ着いた島では野生の大豆が発酵した野生の味噌が出来ていて 野生の味噌から野生のたまり醤油が取れる
ってグルメ勝負漫画があった気がした
（実はドッキリ企画で味噌も仕込み） おっと、外れポーションが醤油だった、も追加しないとな >>112
まんが日本昔ばなしに似たような話があったな
ある兵士が兵糧に大豆を藁に繰るんで保存してたらそれが納豆になってしまった話 外れポーション作者が
女腋と言われてることを最近知った なろーしゅ「発酵魔法ゲットだぜ！」
奴隷ちゃん「これで味噌や醤油が作れるです？」
なろーしゅ「おうともさ！ まず茹でた大豆に塩をかけて…呪文…これか」
なろーしゅ「サーイーコールサーイーコール地より成るものは腐れ落ち大地に還らん…ズオサイダルテンデンジア！」 >>116
懐かしいネタだすなやサタンリングどん！スッゾオラー 発酵と言えは、なろうの某長寿作品で、不遇のスキル「腐敗」持ちに、主人公がクソ安い果物を発酵させて貰って大儲けしてたな
おかげで「腐敗」持ちが一躍人気スキルに、、、 醤油の臭い嫌いな外国人は結構おるで
たこ焼きの上のかつお節が臭いし動いて気持ち悪いという人も
まあ慣れていく人も多いけど >>103
出汁の正体は抽出した旨味成分なので取ろうと思えば、わりと色んなものから取れる
例えば白菜とかも塩水で煮るだけで旨いスープが出来るし
出汁の概念がないような西洋でも、骨髄やらトマトから抽出したり濃縮したりしてソースやらスープに使ってたし 醤油はキッコーマンが何年も掛けてマーケティングして、やっと西洋社会でも市民権を得てきた。 ムカつくまでいかないけど
・主人公は黒髪黒目（で珍しい）
・美少女と言えばプラチナブロンド
だとまたかよ、とは思う。
日本人の目は茶色か濃茶だし。 そう言えば地球の曲を異世界に持ち込んで一攫千金だぜ！ってネタがここで話題にならないのが謎
著作権なんぞへったくれもないから人様の物でボロ儲けするのは異世界では恥ではなくむしろ賛美される行為なのに
もしかしてお前ら歌に疎いの？ >>123
やった所で「僕はビートルズ」の二番煎じもいいところじゃね？ 盗作がダメなのは著作権法があるからって認識に時点でクリエイターとしてうんこw >>123
散々使い古されたネタでドヤ顔されても反応に困る 仮に人気が出て商用化した時に著作権関係でそのまま作品に出せなくなるか許諾を得る労力が途方もないし
場合によっては訴えられるリスクも抱えるから
そんな目に見えてリスキーなことははなからやらない人がほとんどなだけじゃないかと 歴史も蓄積も素養もないのに歌で儲かるわけねぇだろ
突飛すぎる解説すらできない手遊びが受ける要素はねぇ 異世界でなろーしゅや仲間が元世界の歌で人気を得るってネタは定番
当たり前だが音響機器やメディアもないので金儲けとしては限定的になる 本好きだとマインが歌ったうろ覚えの鼻歌に神官長と専属楽士がアレンジ加えて披露してたりしたな >>131
発明や玩具等なら契約や商売の神とかの権能で知財が保護されてて大儲けというパターンはよくある。
楽曲に関してはメディアがないから良くて公演止まりで、大した金儲けにはならんなぁ。 教会音楽、軍楽、民族音楽内容は何でもいいが
そのあたりの下地あれば受ける可能性はある
まったく関係感じれないものが伸びるのはつらい
歌ってる側もなにから影響受けたとか言えねーし単にわけわからない何かで終わる 珍奇なものを使ってのコネづくりが目的ならそれはそれでいい
ただ説明できないとスポンサーつかないしコネも糞もあるかいう 現代日本であるならスーパーの豆腐や納豆コーナーあたりに「みやこ麹」って商品があると思うから
それ使えば自家製味噌も割と簡単に作れるぞ 少なくとも録音と再生機器がある程度普及してないと売れないだろうしなぁ
その世界の吟遊詩人なんかの歌に著作権が認められてるみたいのも聞かないし、せいぜい貴族主催の席で歌を披露するのを依頼される程度じゃないか >>123
本好きではアニソンを弾いてたな、戯れて弾いていてツッコまれて誤魔化したら名曲扱いになってた
儂は音楽は全く駄目だが、皆は転生しても向こうで弾けるほど楽譜を憶えてるのかなぁ
あと 有名な小説を発行した奴も居たが、儂は書き直せるほど覚えてないや >>135
リバーシー以外も覚えて逝けよ、猫も杓子もリバーシ、リバーシとあほかと 音楽でガッツリいくなら大劇場でオペラとかミュージカルだろうな
そんな譜面もガッツリ入ってる教養ある人物を描けるかは知らんけど
QUEENなら闘技場の入場曲でワンチャン
Rock You
何にせよ、芸術でも食い物の話でも、その文化圏の流行や好みをちゃんと追って研究しないた当てるのは難しい
同じものでも時代に合わせてに変化加えてるしな >>139
そんなの異世界の設定次第だろ。異世界＝ナーロッパじゃないぞ。 だから録音再生機器が比較的普及していて、作詞作曲歌手の権利が現代レベルとは言わないが、それぞれそこそこ認められてるナーロッパ設定は見たことないなってことなんだが 知らん
ただ音楽で儲けるってことはそういう権利が認められた世界ってことじゃないの？
それでなければ夜会に引っ張りダコとかでもいいだろうが 実際問題、読者層が芸能に興味無いから歌とかアピールにならないんだよな。アイドルを彼女にして嫉妬される展開以上は必要無い >>143
一人じゃどうにもならんから異世界でバンドメンバー探さないといけない >>123
曲があっても歌い手や演奏者がいないとだめだから
歌が下手なやつが名曲うたっても、クソ歌にしかならない
なので、稼ぐためには、
ある程度コネとかがあって新曲を必要としている人という限定的な人を確保しないといけない 剣と魔法の世界なら、たとえば作った曲が広まれば自分に精霊の力が集まるとか、それこそ設定次第だろ。
凡人がぱっと思いつくようなのしゃつまんないだろうけど、作者の力量だ。 >>123 なんだそのいきなりのイキりようは なろーしゅか
著作権なんぞへったくれもないのであれば、元の世界から名曲持ってきてもそこまで優位得られないのでは？
サリエリとかのように貴族に雇って貰いなさい 小説という媒体では歌っても難だし、アニメ化されたとしてもパクった歌なんてっていう
有効な手段なのは誰もがわかってるけど、実際にやっても微妙なんだよね 転生もので自動翻訳機能が付くタイプだと、地球での名曲を異世界で歌った時の訳が面白そう
フニクリフニクラが鬼のパンツになったりとか >>123
わりとその辺ネタにしてる作品あるぞ
作曲家のプロフィールから曲ができた背景まで細かく書いた上
演奏が始まったら
タン、タタタン
みたいに曲をひたすら文字で表現してるやつは
ちょっとイラッとしたが >>142
ルールと製作がめちゃくちゃ簡単なんだよ
異世界なのにオセロと言ってはいけないとかメタネタやるやつもいるが >>157
サルまんでも音楽漫画が何故流行らないのかをネタにしてたね
音のない漫画で上演シーンを描く手法は幾つかあるが、どの手法も一長一短あるが全体的に厳しい、みたいな 名前を書くと面倒なことになる卓上ゲーム
とか
名前を書くと面倒なことになるネズミのマスコット
とか そもそもパクったものを正当化して有名になる話のどこが面白いんだとかなあ
タイムパラドクスゴーストライター…… >>150
アイドルを彼女にする展開もないわ
アイドルって、花魁の流れを汲む高級遊女だし
普通の幼馴染でええんや >>162
語源がアイドル=偶像、ファン=狂信で
カルト宗教なんだよなあ >>157
ポリフォニカでさえ「ヴぁららっ！」を連呼してたし表現が難しいんじゃないか 例えば
クラシックの名曲を異世界に持ち込んでも
一人でオーケストラ？
自分は演奏できるか？
そもそも楽器があるのか？
現代の流行り歌を持ち込んでも
歌詞のニュアンスが通じるのか？
歌で稼ぐと言う事は路上でアカペラ歌ってチップを稼ぐのか？
吟遊詩人のように弾き語りするのか？
イメージ的に、ギター担いで居酒屋のドアを開け飲んでる人相手にチップを貰う流し的なイメージになるから
儲けれる未来が見えない >>165
テレビラジオ相当のものがないのなら宮廷音楽家が頂点だと思う 多分 >>165
クラシックの名曲は通じるだろうって考えの作家は多い
あとはナローシュチートで楽器作ったり演奏したり
人数少なければ演奏ゴーレム作ったり
ハーレム連中に英才教育したりで
王族から一般市民まで感動の涙流す展開に まあぶっちゃけ、音楽する話を書くなら現代ものにするよな
女子高生が放課後にお菓子食べて軽音楽する話とか大ヒットしたくらいだし
異世界ものにする意味薄い なんか忘れたけど月光だけピアノ演奏できるのあったやろ、結構有名な作品だったような気がする。
>>165
なんで儲けないといけないの？ >>170
ちょっとくらいはROMろうぜ
事の発端が>>123の発言からだし >>171
そもそも>>123がなにをいいたいのかわからない 料理や簡単なゲームで金儲けはよくあるのに、なんで音楽で金儲けはあまり無いんだってこと >>174
さすがのなろーしゅもカスラックには勝てんだろ >>174
幅広く読者が理解できる現代音楽は現実の著作権の問題でリスクが大きすぎる(ワンフレーズでもJASRACは動く)
著作権の切れている伝統音楽やクラシックなんかは多くの読者に馴染みがないので共感を得にくい
毎日の食事で理解を得られる食事・味と比べて音楽は教養に依る部分が大きいからな
共有幻想に頼れなければ筆力で捩じ伏せなけりゃならんが、紙面から音が出ない以上限界はあるだろ >>156で似たようなこと言ったけど、転生して歌で稼ぐっていっても、
地球の曲が自動翻訳されても依然素晴らしいというなら大分説得力が落ちて感じられるし納得いかないものを感じる（その歌、現地の人は歌えるの？とか）し、
主人公が頑張って地球の歌詞を異世界の言語に翻訳してメロディも歌詞も胸を打つならそれ主人公の作詞の才能が凄いだけであって転生チートとは無関係だよね、
て感じる 歌詞なんて飾り、洋楽をネイティブに理解してるのがどの程度いると思ってんだ
重要なのはどこまでいってもメロディーと、誰がどんな声で歌うかだ 音楽で儲けるという手段の一つとして
リサイタルを開き収益を得る
「俺の歌、当然聴きたいよな」とチケットを売りさばく……と >>179
じゃああとはなろーしゅの歌唱力の勝負だな！ >>174ヒロイン達をアイドル展開してコンサートやグッズで儲けるのは定番ですらある
主人公が大都市を抱えて平和である事が条件だから大抵の作品では物語後半の展開になる
わざわざ作中で楽曲や歌詞を具体的に描写する意味はないから皆やらない オペラの歌を街中で歌うと
発狂した魔女にしか見えない件 >>180
> 「俺の歌、当然聴きたいよな」とチケットを売りさばく……と
ジャイアンかよ >>182
音楽で儲けたいなら…録音の魔法が無ければ、、エジソンのアレ…蓄音機や、蓄音機の発明で儲けるんや >>170
なろうじゃないけど、バイオハザード１を思い出してしまった >>170
自己レス ググったら陰の実力者（が教えて仲間の現地人が）がひいてたが、ほかにもあったはず何だよなあモヤモヤする。 >>182
美女美少女奴隷を集めて(ナローシュ得意の安いのを再生)
AKB方式アイドルグループ作って荒稼ぎとかも見たことあるな
日銭稼いでる冒険者から搾り取ってた ビートたけしが中川家にいってたなー
「お前らが食えるようになったってことは
食えなくなった奴がいるってことなんだ
それを忘れちゃいけない」
「飢え死にしそうな奴にお笑いとおにぎり出したら
どっちを取るかって、当然おにぎりだよな
お笑いってのはそういうーー」
たけし見直したわ、伊達に単車事故で死にかけてないわw
平和ボケれる世界じゃないと芸人は食えるようにならん
今でも零細劇団なんか手弁当だからな
先代の桂文枝（三枝じゃないぞ）も
「わたしらなんか河原乞食みたいなもんでっしゃろ」って >>189
>日銭稼いでる冒険者から搾り取ってた
うわ、やらずボッタクリな分、奴隷商人よりひでえな。
と思ったが、考えたらそれが適法でTVやランキングで幅をきかせてる日本の現代社会もっとヤバかったww
ちなみになんて作品？ヒントだけでもプリーズ。 たけしは監督兼俳優で糞しょうもない映画ばかり量産してるのに
何故か海外で話題になって世界のタケシとかいって調子乗ってる所は嫌い
さんまや所さんとセットの時のたけしは好き 日銭稼ぐ冒険者にそんな余裕あるのかとか、どうせなら娼館に使うんじゃなかろうかとか
たぶんそれにツッコミ入れるのは野暮なんだろうな 何だかんだで主人公が町を発展させて金回りを良くしてからの展開だからな
序盤から興行系はよほど平和な異世界じゃないとやってないと思う
でないとハード過ぎて話にならんし >>191
知らんけど
四度目は嫌な死属性魔術師
はアイドルユニット出来てた ダンジョンとか島とか森の奥とかで一人でちまちま作業してる時めちゃくちゃ面白いのに人絡みだしたらとたんにクソ化するのマジでやめて……
喋るたびに面白くなくなっていく……
イキらずちまちましててよかったのよ…… 秘境でソロライフしてる時のが面白いと言う意見はわりとよくあるな もう亡くなってしまったおばあちゃんは、ユーロビートはもちろん、スピッツらへんでも
騒がしくて良くないみたいな評価だったなあ
メロディーラインだけなら受け入れられたんかな
リズムが早いのは抵抗あるのかも リバーシとかと違って音楽がもうからないのは無形物だから
そして仮に儲けようとするならばそれこそ中世～近代と一緒でパトロンを捕まえるしかない
それはそうと音楽ものと言えば前期アニメの「ましろの音」は面白かったな（個人差があります） >>193
リアル基地外おっさんの違いが分かる俺的には
『血と骨』は素晴らしい出来だと思う 今のJ-POPなんて転調しまくり和音も崩れてるから、中世人からすると悪魔の音楽だぞ。
デレクベイリー聴いておまいら音楽だと感じられるか？慣れてないと騒音でしかない。 いらつくってより不安になる作品
今日の朝は、リーナだけが早かった。
体は起きる時間を覚えているのだけれども、それを超えてくるかのようにして、凄くリーナは早かった。
何故かというと、
「……おはよう」
いつもは俺が起きてから起こすはずのリーナが、起きていたからだ。
これには俺も驚きである。
しかし俺の意識は実際の事を言ってみると、夢の中だったので、
「……おはよう」
まだ眠っている俺を見ながらリーナは、おはようを連呼し始める。
「……おはよう」
しかし連呼しても起きてこない俺を見て、
「……おはよう」
おはようを口にすると、俺の腹に乗っかってくる。
「……おはよう」
ポコン、ポコン、ポコンと力弱くでリーナが殴ってくる。
「……おはよう」
もう一度言うのだけれども、俺はしっかり意識なく寝ているよ？
「……おはよう」
すると、俺の腹に向かって何度も何度も同じ場所を殴っていたからか、地味に入ってしまった。 「……おはよう」
そして、
「……はい……？」
俺は目を覚ましてしまったのだった。
目を覚ましたことで、俺の腹の上に乗っかっていたリーナと目が合った。
「……おはよう」
目が合ったことでリーナが挨拶をしてきてくれた。
ただ俺の思考が止まってしまった。
いや、だって、いつも俺より遅く起きていたリーナが俺より早く起きているんだよ？ そりゃあ、思考停止してしまうくらいビビるよ……！
「あ、うん。おはよう、リーナ」
すぐに思考停止から復興させる。
昨夜、リーナの父親になると決めたので、リーナちゃんではなく、リーナと呼ぶ。
するとそれを聞いたリーナが、
「おはよう……パパ……」
そんなことを口にしてきたのだ。
これに関しても、俺は驚いてしまい思考が停止する。
ん？ 今リーナはなんて言ったの？
しばらくそんな疑問が頭の中のほとんどを占めており……しかしすぐに復興させた。
「おはよう、リーナ」
なんて返せばいいのかわからなくなってしまっていたのか、口から二度目の朝の挨拶が出てきてしまう。
しかしそれに、
「パパ……おはよう……」
リーナももう一度言ってきてくれたのだった。 >>207
この文章を書けと言われても書けんな
音楽って言うとバックトゥザフューチャーでマーティが途中から一人でスパートして、回りポカーンがあったな
あ、まだ早かったねって >>207
一人称視点なのか第三者視点なのかよくわからない・・・・ >>207
精神に問題ある人が脳内に浮かんだそのままを書き連ねたような文章だね
ロビンソンクルーソーも一人で物作ってサバイバルしてた時の方が面白かったな
後半のフライデーと一緒に生活しだしてからの方が面白くない気がする これはもう一種の才能だろ
常人には共感できないサイコパスの主人公の話を一人称で書けば面白そう とはいえ、ボッチでサバイバルだと心病むらしいしな
孤独と仲間を両立するには、漂流物のバレーボールでウィルソン君を召喚するっきゃないな ボッチでサバイバルだけだと手垢が付きすぎて詰まらん
エドやベア見てた方がええやろ >>208
『メンヘラ作品』の作者なのか
『作者がメンヘラ』なのか ログホラで現代曲？でバンドやってる娘がいたよな
アイドルグループは盾の勇者でもあった 現代曲とか、騒音にしか感じないんじゃないかね
段階的踏んで慣らしてかないと >>53
神に転移させられて、人間ができる範囲というしばりで想起は無双（正確な過去記憶）ってのあるぞ
水田を作るのに水を通さない粘土層の確保から始める面倒くささよ >>97
麹菌の別名として家畜化された菌類というの聞いたことがある
種麹屋ないから麹菌の収集と選別からだわな
顕微鏡もないことだし生成物から毒性のあるなしを見極めないといかん クソスキル【洗濯】で追放されたけど実は人の罪やら敵のスキルやら何でも洗い落とせる有能スキルでした
いい加減とんち大会してんじゃねーぞ 異世界召喚され、直後に追放＆殺害予告をされたので全力で逃げますって作品読んでたけど
主人公達特にヒロイン二人がどんどん傲慢な感じになってきてなんでそんなに偉そうなんだよお前らってイラっときたから切っちゃった >>121
テレビの料理番組MCが旨みに言及してやっと、かな
味の素はグルタミン酸で顔が赤らむとか頭痛とかの都市伝説？と戦ってた印象 >>123
ミラーシェードのモーツァルトくらい読んどけよ >>225
味の素は美味しんぼ訴えても許されると思うわ 朝、目が覚めたら世界が変わっていた
エルフは耳長くて、まるでエルフみたいだったし
ドワーフはひげモジャで、まるでドワーフみたいだったし
あからさまな魔法まで、まるで魔法みたいに使えるんだ >>223
ようさい職人ってスキルで
多分、洋裁職人だろうって事務方に配属されたけど
戦いたかった思いと洋裁職人wwwって仲間からの失笑に耐えられなくて
旅に出たら雨宿りした数百年前の要塞のなかで
実は洋裁職人ではなく要塞職人だったってやつよりはね
コミカライズされたけど >>224
チートナローシュのハーレムパーティーのヒロインの九割以上は
キチガイだと断言できるのか
なろう
なんですが ガンダム職人てなんだろって思ってたら
オレがガンダムだとか言い出すキチガイのことだった時の衝撃 >>224
王子や王女のお付きの騎士が、王子や王女に話をする主人公とかに
「無礼者！！」と剣を突き付けるシーンとかあって
王子や王子が「構わない」と言ってるのに
騎士が「いえ、王子、駄目です！！」と反論してるのモヤッとする
一介の騎士が王子や王女に反論するなと >>227
味の素は美味しんぼへの仕返しを何故かおせんにした >>232
納豆菌なら藁から
麹菌はなにか種麹屋が木を燻すとかして空気中から採取してたかな
フランスとNHKの和食ドキュメンタリー番組（ナレ松たか子）でやってたのだとそんな感じだった >>233
主人に意見する騎士や威圧してくるメイドはクソ
身分を弁えろ >>237
おせんかー
読んではいないけど、あくまでキャッチコピーなんだろうけど「まっとう」連呼してたらまっとうとか思われないんでは？と思った記憶 >>240
あれは強烈だった
超真面目な料理とものづくり番組で化学調味料とマヨネーズ万歳！ってのを最終回でやらかした
ショックで原作者が一年間筆を折った
相当精神がやられたらしい
そしておせんのdvdは販売されなかった 騎士もメイドも大抵は自分で主人を選ぶ権利があるんだよなあ
お互いに対するリスペクトがない主従関係はちょっとした事で簡単に破綻するのよね >>233
養育係がうるさいを作者が惰性で書いているっぽいのは嫌だな そんな部下しか付かない上司の人望のなさ…とか
良い人ぶるための演技…とか？
大体は上司のいないところで
主人公にちょっかい掛けてきてザマぁさせる作者の私怨用かなあ なろーしゅ「え？ いきなりBランクですか？
やめてください、FランクやEランクの仕事も大切です
いきなり上げるとおろそかになってしまいますから」
これは…甘えです
潔癖症の小学生レベルのわがままです
うわべだけを小綺麗に整えているだけで
生きるという事に真摯に向き合っていない >>242
やんごとない人に仕えるメイドや執事は下級貴族の子女で、親に出仕先決められるから自分の意思じゃないと思う。 >>243
ふと思ったがロッテンマイヤーさんってメイド長？ >>247
アニメは執事、原作では家政婦長（ハウスキーパー）
なおハイジはクララの「侍女（メイドに非ず）」として雇われた 明治ごろの翻訳で読むと侍女って言葉なくて腰元って訳されてるけど、今は腰元って時代小説くらいしか見かけないよね ロッテンマイヤーさんって子供のころはハイジを鬱にまで追い込んだ人って思ってたけど
今思うとよくあのハイジに根気よく付き合えたすごい人だなって思う >>240
あの作者
北斗の拳のパクリ失敗してのが
いつのまにか、本当に美味しいものを知ってる凄い先生キャラに変わってなぁ
自分をアシや編集にマエストロってネタで呼ばせてたのが
おせんブレイク移行、本気で自分をマエストロだと思うようになってて草 ハイジの眩惑も子供のころ読んだはずだけどほぼ覚えてないな
アニメのあの家の使用人ども今考えると主がほぼ家にいなくて病弱で基本外出しないお嬢さま一人が留守番ってこと考えると馭者より料理人の方が優先度高い気がするが（あのメイドが炊事洗濯全部やってンのか？）
後ロッテンマイヤーさんはあのキャラと名前が紐付いてるのにあのとぼけた召し使いのセバスチャンの名がどうしてこうなっちゃったンだか？ ハイジのお爺さん、元スイスの傭兵ってネタ話を聞いて印象が変わったw ロッテンマイヤーって名前が強そうだしな
モブではないが主役チームでもない中堅兵士って感じする
セバスチャンはセバスちゃんだからまあ >>252
いたってまともな人だしね
そりゃ、食事中騒げば咜るし、怪しい独り身の傭兵上がりは警戒するわな
お嬢様任されてるんだし
これが、大人になるってことか スイスは永世中立だから戦争しなくてすむ
(投げかけ) 大砲がないのに、魔術師は固定砲台とは、これ、いかに 砲という字がもともと何を意味するかわかればわかるだろ >>262
どっちかと言えば自走砲かな。
現地までは自力で移動、戦闘時は後方で固定砲撃 【怨爺】かー
スイスの山の翁とよばれ、愛用のSIG SG550でゴルゴと死闘を繰り広げたらしいな >>264
石を飛ばす方のいしゆみなんだっけ
弩がクロスボウだっけか
でも、日本だと基本的に石弓がクロスボウを指すし紛らわしいなぁ >>255
むかし宮崎駿が雑誌で嬉しそうに語ってたっけ 現地の言葉を日本語に訳したとき、分かりやす言葉が「固定砲台」だったという設定じゃないの。
あるいは主人公の脳内言語は日本語かもしれんけど、いずれにせよ読者にわかりやすい言葉を選んでるだけ。 >>262
移動しながら撃てないからじゃね？
止まって詠唱して魔法を放つから >>259
各家庭にスイス政府からアサルトライフルが配布されてる
なんて話もあるけど本当なんだろうか シグちゃんの夢はお嫁さんだから支給される
けどそれ使った自殺が多いので弾丸は郵便局とかに保管されてるって以前軍板で聞いた スイスは独立したけど別に民主共和制じゃ無いから、傭兵達は有力者達の商品として売り飛ばされただけ。 民主主義はクソ
本当に民主なら五輪中止…あー、資本主義か 五輪は成功しようがしまいが関係なしに、続けようとする限り利権で甘い汁を啜れるのがお偉いさんの立場にいるからしゃーない
責任なんて他の知らんやつが被ってくれるさ そういや、ハイジに出てくる執事セバスチャンがよくある「セバスチャン」の元祖だったよな トーマスとかスチュアートとかポールとかウィスパーとかウォルターとか
スティーブンとかそれっぽい名前色々あるのになあ >>279
転生した幼女「執事？セバスチャン」
執事「セバスチャンとは違うんですけど」
幼女「セバスチャン行くよ」
執事「、、(；´Д｀)」
他は面白くなかったから直ぐにエタった >>280
スチュアートはまあ語源的にそのまんまみたいなもんだしな >>279
アニメ版ハイジのセバスチャンの格好は、執事っつーよりフットマンだったけどな >1
いわゆる、有害危険疫病 武漢コロナ熱パンデミック 変異株リンピックへの、総合防疫を拒否w
まさに、自公菅政権 日本政府、
貴様らは、国賊 朝敵 賊軍だよ wwｗw 。
ま有事法制 安保法制 Jアラート 特別警報。
ここら全開での、旅客機、電車、バス、全停止 。 強力な、外出禁止令 。
いわば、、、
ジャパン ギガ ロックダウン 。
ジャパン テラ フリーズ 。
ここらで、令和アルマゲドン発生、
株価 地価 日本国債 大暴落 テラ ガラが、連鎖発生で、
日本国債の金利が、ペタ上昇での、
令和ギガ重税化、令和ハイパーインフレ化に 。
まさに、ジャパン ハイパー ブラックアウトな、
令和 超スタグフレーション 超不況 へ 。
こういう、令和アルマゲドンのが、まじで、嫌々な、自公菅政権 日本政府さあwww。
安全楽観デマムーヴ 大本営発表ムーヴww 。
とにかくっ、東京オリンピックが、やりたいっ
マニアック、ワクチン マニアック キチガイ団。
気候頼みな、フアクターX頼み マニアック キチガイ団 。
いわば、自公安倍スタン幕府 菅パンケーキ 菅ポト
菅沢東 菅ーリン ジャップ猿国 政府、乙wｗ。 >>285
フットマンそのものだよ アニメの作中では召し使いって言ってた（今では放送禁止用語？）
あのルパン三世をもっととぼけたおマヌケな感じにしたようなのがなんだって黒執事の有能イケメンなあくまで執事になっちまったのか過程がわからない
いきなりシュッとしたわけじゃないとは思うんだけど… >>280
某吸血鬼漫画のせいで自分は執事はウォルターの印象が強い
でもあの名前も本来は「戦士」とかそんな意味だよな >>275
何を言ってるんだい？
日本は世界で唯一成功した社会主義国として有名なのに ウォルター ゲルマンの英雄アキテーヌのワルテル 強兵的な意味
某吸血鬼漫画はドイツ名だったから
ちなみに
トーマス（トマス、双子）ポール（パウロ、小さいまたは謙虚） 使徒
スティーブン（ステファノ、冠・名誉）セバスチャン（セバスティアヌス、セバステ人） 殉教者 >>287
日本アニメや漫画の執事のイメージはペリーヌ物語のセバスチャンから 貧乏ユダヤ人ジプシーアニメか
あの馬車は地味に欲しかった >>289
だとしたら、日本人は凄まじく優秀なんだな。
世界史上唯一の快挙を成し遂げたとは。
中露にとって、日本は神の国かね。 >>291
ありがとうペリーヌはハイジより覚えてるくらいなんだけど印象が薄いな
検索してみたらハイジのそれより見た目だけでもずっと執事っぽいね
小悪党っぽい工場長はよく覚えてるけどこれも作業服じゃない黒服キャラだから執事っぽいと言えば執事っぽい工場長ってより支配人って感じだな
どっちにしろ古典？的なセバスチャンのイメージは黒執事ならお茶すすってホッホッホって言ってるだけのやつに近いじいやキャラで若いイケメンになったのはかなり近年か イラじゃなくて面白かった。
「モブに厳しい世界」のコミック新刊を読んで、なろーしゅが学園の貴族の子弟をアジる場面が良かった。
「敵に囲まれて座して死ぬなんて、武勇で貴族の地位を獲得したご先祖に恥ずかしくないのか」的な内容なんだが、非常に個人的な理由で好感が持てた。
やっぱ先祖（≒家系）を誇るなら、自分もそれに相応しい人間になるべきだよな、伯父上。 >>293
語源的には酒瓶（ボトル）の責任者で、酒蔵と銀食器など貴重品を扱う仕事だったから
家内を取り仕切るようになっていったのだけど、まあ毎日の出費と戦ってもいたなｗ >>262
今だと詠唱なしで即時魔法発動なんてのが流行りだけど昔はもっと重々しかったんだ
>>270
そう、緯度しながら撃つなんてもっての他だったんだよ
弓兵もだけど普通の技量だと足を止めて時間をかけて正確に狙っても当たらないなんて普通。
だから集団で撃って面制圧というのが戦法として成り立つ。
魔法はもっと重々しく、魔法陣を書き、長い詠唱を行い、身振り手振りをし、代償を捧げて使うようなものだった。
だから一か所に固定して魔法を使う必要があり、それは戦士とは対極だった。
激しく位置を入れ替えて闘う＝剣の届く間合いに踏み込み、敵の剣から逃れるために飛び退り、あるいは右に左に身をかわす。
瞬間的な位置取りってのが戦士のスキルの中でものすごく重要なんだ。
常に移動しつつ戦うのに対して一か所にとどまって攻撃のみをする＝回避は不能
この対比から固定砲台と言われるようになったんだ。 >>238
麹菌って本当にどこにでもいるから問題ないと思うけど。
あと麹菌って日本酒作るのにもつかわれてるの。
つまり酒造菌でもあるわけ。
>>67
ビールというかエールを作る腕があるならそこから麹菌を持ってくるといいという話になるので紹介してやってくれ
あとはそれを穀類で繁殖させることが出来ればOK
豆で作れば味噌になり、味噌に程よい塩水を加えて再発酵で醤油もどきも作れる
要するに酒のある世界なら味噌もしょうゆも作れる。
ただし、おいしい味噌や醤油を作れるかどうか、それが安全かどうか(雑菌の混入がないか）は俺は保証できない。
腕次第だよ。 現地主人公ならともかく転生転移した日本人のくせに酒飲むシーンですぐ酒精って言うのやめろ
アルコールをそんな風に言う奴見たことないわ >>306
古い表現や使わなくなった難しい言い回し大好きだよね 地の文ならともかく台詞で酒精とか言い出すやつそんなにあるか？ 料理とかだと酒精を飛ばすとか使うなぁ
あとは成分表示で見かけるくらいか
和食の料理人とかだと使いそうという偏見はあるw 文書等で文字数を切り詰めたいときは酒精って書くと二文字で済むから良いんだよな 単にアルコールだと薬品のイメージが付いて味気ない
酒精とは酒の本質
分かってる風でかっこよくなるッ まあたしかに異世界で化学的なニュアンスを出したくないなら、酒精ってのもアリな気がする
要は成分として理解されてるわけではないが、存在としては認知されているみたいな
飲めば酔うってことはわかってるけど、それ以外の用途としては理解されてないのには適しているに思える ヒールやハイヒールで
肉や骨、皮膚は再生できるが血液は再生されない不思議 文章全体が重けりゃいいんだけど
突然そこだけカッコつけてるからイラつく
こないだも久々に1人ゴチる見かけたわ
しょっちゅう使うからウザい ごちるもだけど「意趣返し」はなろうでよくみる。異世界関係ないか。 >305
日本酒で麹菌＝コウジカビが使われるのは デンプンを糖に変えるため
糖をエチルアルコールにするのは酵母
ワインはブドウの実の糖を使うので麹菌は使われない
ビールは麦芽に含まれる酵素でデンプンを糖にしているので麹菌は使われない
なのでワインやビールが造れるからと言って味噌が造れるわけではない >>314
認識が
傷は再生
血液は増産
働きかけが違うから >>314
欠損扱いなんだろ
肉離れや靭帯断裂とはチョッと違う >>313
古代ギリシアの哲学でエッセンシャルって言われてっからね
植物から油分を取り出したり
化け学がなくても精髄・成分・化け学的な理解はあったってこと >>314
ヒールやハイヒールで履き物の方が浮かんでしまった不思議
ナローシュ活躍させる為に現地民の頭脳レベルが低下してるから、怪我の治療≒肉と骨の欠損を治すであって血液にまで意識がいっていない
そんなヤツの使う回復魔法は、何故か知識のある部分しか治療しないという事になっている
だから見た目だけ治っても血が足りなくてフラフラ、神経が繋がっていないから手足が動かないという状況になる
もちろんナローシュの使った魔法なら、肉骨血皮膚神経臓器すべての部分が治療出来るスーパー魔法になって現地民たちに崇められるよ じゃあ調子こいて
>>305
麹にも経済性が絡んで性能（変換効率？）の高い菌種を求めて種麹屋がある
どこにでもいるのは低効率のいわば雑種 薄っぺらい知識だけ身につけて異世界に乗り込んでも
実際に酒だの醤油だの味噌だの
実用レベルで生産できるのなんてなろーしゅだけやぞ いったん作り始めてノウハウ確立すれば技術は伝達できるだろ…… 編み物のやりかたをwebで調べたとか動画で見たとかいうだけで
編み物がプロ級になるなんてことはまずない
車の構造知ってるってだけでいきなり現代の車を作れるなんて事もない
刀鍛冶の動画見たってだけで最初から刀匠が打った日本刀と同レベルの物ができるなんてこともない
技術職の人を舐めすぎ >>327
わかるわかるぞ
やったことないのにどうすればいいか
どのタイミングでこうすればいいか
勝手に頭に浮かんでくる
体が勝手に最適な動きをしてくれるに
スキルって凄いwww
やぞ もう、しょっつるで我慢しようぜ
あとはナローシュお得意の錬金術とやらでアミノ酸を美少女の髪の毛から取り出して塩水に溶かして透明醤油作るとかさw 先ずマニュアル化だが、そのためには規格化が必要で有り、それがまた厄介。はめあい公差と聞いてすぐに理解できないなら、工業化に手を出すな。 いきなりうまく行くのは違和感だけど実際やってみないと何が難しいのか分からんし描写が難しいのも分からんではない >>329
少しは頭使ってる作者は
醤油は難しいから
魚醤で我慢するぞ
ｶﾞﾁ勢は肉醤出したりするが >>332
見慣れない言葉だからググったら古代中国の極刑と出てきた
あとは糀と塩と肉らしい >>328
修練や学習はしたくないが結果は享受したいという浅ましい代物だよなあスキルって >>324
それ蛇足だよ
麹菌質の良し悪しと、天然麹菌で味噌や醤油を作れるかは
全く別の話なんだから とりあえず麹は天然では無理派はこれを論破するところから始めよう
http://www.eonet.ne.jp/~shoyu/mametisiki/reference-4.html
元禄期に継ぐ宝永期の『大和本草』宝永五年(1708)の「豆油(シャウユ)」の項には『豆油ハ大麦大豆ニテ作ル製法アリ又小麦ニテモ作ル』と、小麦でも作るとある。
【精白した大麦一斗と小麦三升を炒って、挽き割り、粉にする。大豆一斗を煮て、麦の粉と合せ「にわとこの葉」 (スイカズラ科の落葉樹。
茎・葉は煎じ薬)を蓋(ふた)にして麹(こうじ)をつくる。
麹が十分生育した後、塩水(塩八升、水二斗)麹四升を混ぜ、三十日間寝かせてつくる】
江戸時代前期の十七世紀中には、各所で醤油の生産がはじまり、市販用の醤油が出回り、
また、「人家で製する」(『雍州府志』)「醤油は近世家々で造っている」(『本朝食鑑(ほんちようしよっかん』)〔元禄八年(1695)〕)とあるように、各家庭での醤油作りも始まっている。 稲穂からの天然麹作り
https://norilanka.exblog.jp/22868215/
これが稲麹玉です。稲の穂につきます。
この中に、麹菌もいますが、他の菌もいるので、まず麹菌を分離して「種麹」を作る必要があります。
多くの菌はアルカリ性環境下で生育が難しいのに対し、麹菌はアルカリ性の環境下でも生育できるという特徴を利用し、麹菌を分離します。
その方法として、木灰（特に椿灰がよいとのこと）を蒸したお米（７分つき位がよい）にまぶします。 イベント消化せず積み上がっていく作者って忘れてるのかね？ >>339
初心者に多い気がする
特によくあるなろうテンプレをガンガンだして
僕のなろうを書いてやるみたいに意気込み凄い人の作品によくある
書き始めたエピソードが次々に途中で変わるから
全部やりかけで話が進む 「史書」に人肉料理の記載があるという。
・人肉を切って乾燥した後、細かくきざみ、梁麹（りょうきく）と塩を混ぜて美酒に漬けた肉醤は『醢』である。
・人が生きている間に、細かく切り取ってサシミのように生のままで食うのを『臠』または『臠食』という。
・生姜や肉桂を付け加えずに、塩だけで日や火で乾かした乾肉は『脯』あるいは『腊』。
・ 細かく切り刻んだ肉を『膾』（なます）という。
・ 火であぶるあぶり肉は、『炙』（しゃ）。
・ 五味をつけて煮込んであつものにするものは『羹』。
・ 煮物にして食うものは『煮食』。
・ 蒸して食うのは『蒸食』
中国人肉宴席ワロタw 人気出そうにないエピソードだから切り捨ててるだけでしょ
取捨選択する、ばか正直に全イベント消化するよりは賢い >>337
いや、そもそも種麹屋が室町時代から存在してるわけで
遅くとも14世紀にはA・オリゼーの栽培が確立してんだからそりゃ江戸時代にはオリゼーも空気中におるだろ。
A・オリゼーが登場するまで（品種改良で生まれるまで）日本人は数多あるアスペルギルス属の
コウジカビの中から毒を生成しないA・フラバスを見つけ、様々な試行錯誤に失敗を繰り返し、
長い年月をかけてこのカビを飼い馴らし増やしたものがA・オリゼーというのが有力な説。 菌が居はしても、発見自体が運ゲーの場合も多いしなあ
例え腐ったものでも口に出来る気概がないといかんし、現代人にはハードル高かろう 素人が野生菌に手を出すのは自殺行為
A・オリゼーの元になったとされているA・フラバスは発癌物質である猛毒アフラトキシンを生成する。
この二つのカビは非常に似ており混じっていても見分けはつかない。
だから天然麹をうたう食品業者は必ずカビ毒の試験を行なっている。 これは言い換えれば
空気中のコウジカビらしき菌を捉えて培養しカビ毒の試験を行なって毒性が確認されないことによって、
空気中のオリゼー（天然麹）を捉えたと判断してる。
正確な同定はゲノム解析を行わなければ難しいからね。
異世界ネタで味噌や醤油やりたかったら
解毒魔法に依存するか自然界に毒を生成しないコウジカビに似た菌がいたとするのが無難だろうな。 ここでの双方の話を聞くに、いづれにせよ味噌や醤油に知識のある人が転生転移したのであれば異世界で味噌や醤油作らないのでは？
もしその異世界に品種改良された麹菌？が存在しているとしたらその世界でも実用化されていて、逆に実用化されてないって事はその世界には品種改良された麹菌はないんだろうし なろーしゅ「テイム！」
麹菌「ハイルなろーしゅ！」
なろーしゅ「味噌を作れ」
麹菌「Ja ーーーーーッ！」 まぁぶっちゃけ大体は日本っぽい国があるから味噌と醤油も買えばいいよね >>351
北の外れか東の果ての島国の人族か
森の引きこもりｴﾙﾌの国で
米と醤油と味噌は生産されてるよな
あとｴﾙﾌの場合は除くが刀 スキルだ魔法だ言い出すなら、もう虚空から味噌と醤油を取り出しても同じでは 虚空から味噌の糠床持ってきたならここで論じられてきた最近に関するあらゆる問題が解決するね ふと思ったが菌をティムできるなろーしゅってチート半端ないな。
対人というか暗殺や戦争で無双し放題になりそう。 >>357
やってる作品が少ないだけで
俺tsueeeeナローシュの大部分が
それできるだろ 当たり前のように原子レベルで物体を操作できるし、他人の記憶どころか人格の操作までできるのになぜか菌だけが操作できないってご都合主義すぎるよな まぁ空気中の魔力を集めてー、とか平然とやってる世界だしな
概念ふわっと認識してりゃその辺にある菌くらい都合良く使ったり変質させてもそう驚きもイラつきもしないわな 美人局アナ「本日の王都での『なろーしゅ熱』による死者が800名を超えたため
国王陛下は緊急事態宣言を発足しました
ほっそくだかはっそくだか知りませんがいちいち業界用語でケムにまくのやめてほしいです
なろーしゅ熱の拡散についてなろーしゅは
俺はやってねえ、アレは王国軍の陰謀だと供述しており
神殿側は司法神の神おろしも視野に入れて対応を検討したいとコメントを発表しまーー」 >>360
そんな作品いっこも知らんが良くあるの？ >>314
ファンタジーＲＰＧの治癒呪文だと、通常は失われた血液の回復なんて自動的にしてくれるのは多いぞ。 普通に醤油存在してたら俺TSUEEできないから駄目なんじゃね？ チョップでぺったんこに潰されても
モノメイト連打すればええんやで？ >>366
出血・失血みたいなのは状態異常枠で、治癒の回復とは別扱いじゃね？
そんなイメージあるけど >>353
でも西や北や南に日本っぽい国があったら感想欄で不評買うだろ？ >>370
TRPGのパスファインダーRPGではhpが1でも回復すると出血って状態異常は自動回復してた
因みに人型生物は〈治療〉技能判定に成功すれば出血を回復できるのに対して動物は〈治療〉が使えない上に出血にはラウンド制限なく動物は100％そのまま死ぬから、
対人戦と対獣戦で重要度が全く違うものになってた 海でのバトルでクラーケンとかいう巨大イカにちょっと頼り過ぎではないのか
しかもスタッフ共が倒した後に醤油つけて美味しくいただきやがって むしろ海の魔物でクラーケンくらいしか引き出しがない説
せめて、シーサーペントくらいは……
個人的に好きなのはイクトゥルソ 海って他に出せるような巨大モンスター何がいるかな
シーサーペント(海蛇)にラハブ(魚)にリヴァイアサン(竜)にカリュブディス(渦潮)、海坊主(ニンゲン)やダゴン(いあ！いあ！)
パッと思い付くのはこんなもんか
あとはツインヘッドだったりゴーストだったりトルネードだったりナチスメカだったりするサメ類もいるか 関係ないけど隕石や宇宙船が大気圏に突入するときの熱を摩擦熱っていってるのは、イラとまではいかんけどなんかモニョるな
あれ断熱圧縮ぞ 馬鹿じゃのう……ライトさが売りのウェブ小説で読者がパッとイメージできない形状や由来のモンスター出してどうすんだ
イカタコ以外ならクジラ・イルカや半魚系、アザラシ系程度がベターなんじゃよ
俺もお前も、トドとアザラシとセイウチの違いって何だ、ってレベルだろう >>377
モビーディックは特異個体だけどただの鯨だからなー >>377
どこかから引っ張ってきたモンスターしか考えられんのが底が知れるな
別に巨大巻貝でも巨大カジキでも巨大イソギンチャクでも巨大ウツボでも何でもいいだろ 大本命、サメを入れるのを忘れとった
チートスレイヤーのあおりで面倒な事にならなければいいが 昭和の特撮が好きだと、巨大怪獣がよく海から現れるし
何でも出せそうな気がしないでもない
たぶん海の一番ヤバそうなモンスターはゴジラ 海自体が液状生物！ これ最強。
あとはバージェス生物とかも面白そうだ（「ワルタハンガ 夜刀神島蛇神伝説」の打ち切りは非常に残念だった）。 海そのものを液状生物にするとちょっと壮大すぎて対処できる気がしねえ
間違いなく神格扱いになる あるホラー映画に、水面に広がって漂う油みたいな人食いアメーバのモンスターいたなあ
油とかって少量でも水面伝って遠くまで広がって行くから洒落にならん クラーケンと来たらテンタクルスも忘れないでください
あと、巨大オウムガイも鉄板だよね 日本人なら神話生物の方のワニ(和邇)も心の片隅においてやってくだせえ >>387
昔だったらやべー船がバラバラにされる！というか本当にバラバラにされて変な所に流れ着く的なシチュエーションだったけど、現代では次の回で食われてるイメージしかない >>375
巨大タコ、巨大イカ・・・クラーケンはどっちなんだ・・・ >>385
海どころか、地球そのものがひとつの生物だぜ
「ガイアが俺にもっと輝けと囁いている」
話は変わるがこれをコピペするために
ガイア囁くでググったら
このキャッチフレーズの人
めちゃくちゃ美人の奥さんもらってかわいい子供と都内に一軒家手にいれて
超絶勝ち組になってたwww ガイア仮設って、作業仮設つーか認識の手がかりみたいなもんだろ
人間原理みたいな >>387
>巨大オウムガイ
巨大なシャコ貝か何かの姿をしていて、毒ガスを吹いたり中から触手を伸ばして人間を拉致したりする。
勿論、貝殻を開くと中にはロンゲ・髭面の目の悪いデブがいて、「ポアしなさい、ポアしなさい」と呟いている。
>>388
>神話生物の方のワニ(和邇)
古語で書いても結局は鮫じゃん。
ところで「神話生物」と書くと、嶋田久作似のバツイチ文通魔の方を思い出す。
>>390
そこにクラゲを追加してみる。
>>392
>タリー・モンスター
昔は軟体動物とか言われてたけど、今じゃヤツメウナギの仲間の脊椎動物らしいな。 >>394
>>395は議論のツリーの途中じゃんw
途中から前提条件の追加とかwww 【京都】ホテルで背中刺され死亡の男性、頭に複数のボーガンの矢 殺人容疑で31歳女を逮捕 ★4 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625953975/
このスレを見て、ボーガンは商品名だから、クロスボウにしないと
と頭に浮かんだ私は、なろう民 >>401
そもそも小説に商品名を出すのは何の問題もありません。 >>401
日本ボウガン射撃協会のQ&A
Ｑ２．ボウガン・ＢＯＷＧＵＮって商標登録されている商品名ではありませんか？
Ａ．確かに以前は商標登録されていました。
詳細は省きますが、これはボウガン、あるいはＢＯＷＧＵＮの名称を保護するための手段として
行われていました。
近年にボウガンあるいはＢＯＷＧＵＮが普通名詞化したことで、商標登録の役目は終えたと
判断し更新はしていません。
まあボウガンは和製英語だから弩かクロスボウ使えばいいとは思うけどね >>399
和邇=サメ説までは否定しないけど、爬虫類方の由来はこいつからだし、サメとは異なると生態が出たりと、実在するサメとは異なって来るのよな
だから、獅子とライオン、鯱とシャチ、麒麟と麒麟、獏とバクくらい空想の姿と実在する姿は異なると思う 大体、一般人にクロスボウなんて言っても何か分からんだろ
クローラーと言うよりキャタピラと言った方が通りが良いのと同じ >>404
ライオン→獅子とシャチ→鯱は一応元ネタにはなってるけどバクとキリンは東洋人が古代からまったく知らなかった動物に近代になってから名前を当てただけじゃないの？ >>399
某テロ宗教組織ネタやめ―
噴き出して大惨事になるところだったじゃないの 日本語でマスコミで扱うならボウガンに統一されてるから ボウガンも珍走に向けて撃つなら違法ではないとかしたら珍走ハンターが生まれるのかな >>408
お前らほんと不謹慎ネタが大好きだな
流石無敵の人達 >>407
キリンは鄭和が連れ帰って来たから
明代には中国人にその存在が知られてたぞ
それっぽいな？と思われて適当に名付けをされたのは全くその通り >>413
ドイツという国家が国を挙げて推した、「芸術家崩れのチョビ髭の元伍長とその不快な仲間達」なんて不謹慎ネタは世界的に大人気だぞ？
終戦からそんなに経ってない頃から２１世紀の今ですら、敵方の悪の組織がナチス残党とかってネタが使われているし。
日本の悪の組織が「オウム残党」とかって設定が定番にならないとも限らない。 翻訳スキルって文化的に概念まで翻訳してくれんのかな
欧米人に侘び寂びってどう翻訳されるんだろ
ダリッドって不可触民って翻訳されてもワイらは文化的側面は理解できないよな 憂国のモリアーティが「Moriarty the Patriot」と訳されているのが解せぬ…
愛国と憂国とではニュアンスが違うと思うの まあ映画Gravityの邦訳が「ゼロ・グラビティ」と正反対になってたりするし 災悪のアヴァロンってのは学園ざまぁの地雷カテゴリだけどそこそこ読めるな ＞災悪のアヴァロン
妹連れてダンジョン潜るのマジで意味が分かんない
家族とは仲良かったみたいなのに乗っ取りがバレてなさそうなのも意味が分かんない つーか、そもそもざまぁしてなくね？
なんつーか、主人公が元キャラのブタオ以上に性根腐ってるのが透けて見える >>426
駄洒落の翻訳って、相当に語彙力ないとできないな >>400
これで理解できないかな？
種麹屋と書いてるのよ？
有毒性のリスクってのは、他の人が書いてるから勘弁してあげる
>>238
> 麹菌はなにか種麹屋が木を燻すとかして空気中から採取してたかな
> フランスとNHKの和食ドキュメンタリー番組（ナレ松たか子）でやってたのだとそんな感じだった 「急がば回れ」の意味で知られてる Haste makes waste. も向うではダジャレみたいなもんだけど、
マザー・グースや「不思議の国のアリス」は韻を踏んでる言い回しのオンパレードだから大変だよね
フランス語の la course（競争）と les courses（買い物）使ってレース用自転車乗ってお買い物ジョークとか
ドイツ語の dicht(酔っぱらう）と dichter(詩人）を引っかけてゲーテはすげえ酔っ払い（＝詩人）ジョークとか
ダジャレっぽい笑いは外国にもあるけど、こうして説明込みにしちゃうと魅力が半減しちゃうしなあ 指輪物語の
「ビルボがあの機に、あの下劣なやつを刺し殺してくれればよかったのに、なんて情けない！」
「情けないと？ ビルボの手をととめたのは、その情なのじゃ」
は最初に日本語で読んだ時すげー名文だと思った。
この原文はもしかして日本語ではないのか、原文の英語はどうなっているのか気になったわ
因みに原文は
“It's a pity Bilbo didn't kill him when he had the chance.”
“Pity? It was pity that stayed Bilbo's hand.”
だそうで >>429
話の始まりは>>95からだぞ？
勝手に枝葉の議論の論点にすり替えるなよw
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める >>415
大六天魔王は最近気安く使われ過ぎてるけど
昔は敵として結構使われてたよね
チョビヒゲ
本人じゃなくて軍団が多かったけど >>433
訳者後書きで結構原文の駄洒落とそれをどう翻訳したかを紹介してた巻があったけど、
「うまく訳せるものもあるけれども、一部の無理なものについてはどうやっても無理！」みたいなこと言ってたね なろうでよく出てくるチートって使い方的に英語圏で通じなくね？
日本語で外来語を混ぜるのと違って
英語にそのまま使うとだますとか不正をするにも見えるんじゃね
「チートスレイヤー」もなんかおかしく見えそう
チート行為をするゲームプレイヤーの事はチーターという
チーター殺しならチータースレイヤーじゃないと
・・・動物のチーターみたいに見えるか？
「チートスキル」も多分おかしい
「チーティングスキル」なら文法的にOKだがテストで不正をするスキルみたいな意味に見えるかも
「スキルチート」ならゲームのスキルのレベルを最大にする不正改造の意味に見えそう Unlimited Money Cheatみたいなのは言うらしい（もしくはUnlimited Money Hack）
よって金無限チートのように「日本語の単語+チート」なら通じそうではある
だが、なろうのチートは「最強」と言う意味での形容詞のように使われる事が多い希ガス そんなこと言ったら外来語なんて文法的におかしなものばかりだそ ある種の人間は時代や場所による言葉の意味や用法の変化に心底適応できないよな
頭が硬いとか理解力が無いとかいうレベルじゃない チートって単語が入ってるなろう小説を英訳する時はチートを別な単語（最強的な意味の英単語？）に置き換えるんだろうか
それとも翻訳は諦めて脚注つけて、チートのままにするのか >>430
韻や音節が重要なバラッドとか訳せと言われたら絶対頭抱えるよな
平で日本語にしただけでは面白くも何ともなくなる
それこそ「月が奇麗ですね」並の超訳が必要になる >>430
エドガー・アラン・ポーの小説原文を見て愕然とした思い出 チートにはそもそも「イカサマ」「不正」みたいなイメージしか持ってなかったから、
今でもチートが付いてるラノベタイトルには違和感持つもの結構あるわ
あれチートという言葉をどういう意味で使ってるんだろう チート(レベルの凄い力)
からチートこそパワーにニュアンス変化してったね
まあ10年以上前からなろうじゃそんなもんな気もするけど 異世界に降り立ってすぐに異世界だチートだひゃっはーってされるのはイラつくけど
いつまでもこれは夢だ夢だと言い続けるのもイラつく チートはズルって意味だし努力じゃなくて手に入れたスキルならチートでいいんじゃね >>432
種麹屋は商売でやってて無毒化も確認するんだよ
知らんかったのだろ？ だいたい途中からが駄目なら種麹屋というワードで途中参加の時点で指摘してるからな～
異世界種麹屋がないと有毒のままじゃね？って話 >>444
不正 イカザマも含んだ意味合いだろ
神様からスキルプレゼントとか現地人からしたら不正以外の何物でもない なろうで最初チートと聞いた時、異世界のシステムのセキュリティホールからハッキングでもするのか？と思っていた。
ただ貰っただけと知って愕然とした。 チート選ぶサイコロふるときに
サイコロに幻術かけたやつあったな >>448
にしたって、ポジティブに使われてるのは違和感あるな
まあ、オタクという言葉も蔑称だったのが段々和らいできてるし、時間がそのうち何とかしてくれるだろうけど
個人的にはあと10年か、20年くらいかかりそう ネトゲやってると、結果的にバグだったりするけど偶然見つけた桁違いのダメージ出す攻撃方法とか
あまりにもプレイヤースキルが高くて信じられない動きしちゃうのとかを(リア友で隣で操作するのを見るのでチートでないのが明白とか)
仲の良いメンツではゲーム内で「やばwwwチートじゃんwww」とか冗談として言うことはあるしね
AOEでは最新版は分からないけど過去作においては、公式が発表しているチートコードがあって
古代文明興亡ゲームなのに公式チートで
空飛ぶ爆撃機やら地上からレーザービームやら、謎のスーパーマンやら、全滅させるものやらもあったし
チートの持つ意味が本来の不正によるもの以外にも広がっていると思うよ 現地人「また出たよチーター」「なんでコイツバンされねぇの？」「クソ運営」「チーター共絶滅しねぇかな」 >>458
>>459
蜘蛛子の作者がそのネタで短編書いてるからオススメ チーター「一日一歩！ 三日で三歩！ 三歩歩いて二歩下がる！ 」 >>423
このスレは何がどうイラついたのか語る場なんだと思うけどね
思考放棄しすぎ >>449
ほら、都合が悪くなるとまた関係ない話をして
論点をズラそうとするw
逃げられないよ？（笑） 生活魔法「アルコール」で美味しいお酒が作れない俺、酒造から追放されるがロシア人パーティに拾われる
～高純度アルコールが科学的に重要だから研究所に来ない？とか言われてももう遅い、俺はこのパーティでウォッカとキャビアで二日酔いを楽しむ～ 魔法も制約や理論があればおもしろいけど
何でもありだとそれオモシロイの？た思う ふと思ったけど、酒やアルコールのない異世界に転生や転移して
特典スキルやら知識やらでアルコールを作り出したら
世界中で流行して大儲けしたけど中毒者が出て世界がヤバい
みたいな作品あるのかな？w 酒やアルコールがない世界ってのがないからな
現実の歴史みても酒がない文明はないと言っても良いくらいだろうし 人類史つーか、地上に暮らす猿の頃からアルコール摂取してたらしいしな
熟して落ちた腐りかけの果実が美味しいので好むようになっていったとか 発酵すりゃ勝手に出来るからな、アルコール
自然にアルコールが出来ない世界なら現代知識で生産とか無理だろうし(アルコール発酵させる微生物がおそらく存在しない)
スキルとかで産み出したところで、これまでアルコールを飲む文化が無いならそう簡単に浸透せんだろう(味については味わいかたを理解してないと単純に不味いし)
肝臓の分解能がアルコールに対応してなくて死ぬ可能性すらある(どのような成分でも生物種によって耐性の有無はあるし、これまでアルコールが存在しなかったのなら耐性を持たない蓋然性は高い。そもそも人類にとってもアルコールは毒物)
酒が存在しなかった世界で大流行してウハウハってのは流石にご都合が過ぎると思うぞ
アルコール中毒死を無視して異世界人が現世人類程度のアルコール耐性を持っていたとして、それでも世界規模での流行なんてのにはならんだろ
主人公の近くで一部の連中が飲む嗜好品程度で留まると思う ポンコツ宇宙船拾得顛末記っての読んでるのだけど、ナローシュの発想が自分の発想と違いすぎてイライラする アルコールのない異世界について意見くれた方々ありがとう。
文句やツッコミがあまり出ないように作るには相当困難になりそうねー。
作品があれば読んでみたいなとは思うけどw
仮にあったらイラ民が増える可能性もありそうな難しい設定になりそうだね 美味しい酒を作る話ならドリーム・ライフでやってるけど、それじゃいかん？
主題ではないしスキルとか使いまくってるけど >>485
読んだことないので、読んでみる
どうもありがとう！
これ以上はスレチになってしまうので、ここでやめておきます ちょっと論点ずらしがタラコ関連で流行ったからって >>463 はないわ
流行りセリフをそのまま持ってくるかよ無能 >>453
清廉潔白ななろーしゅが不正をしたと勘違いされないよう、異世界チートの代わりに「異世界棚ぼた」とか「異世界天与」とかそんな風に表現しよう 紳士（しんし、英語: gentleman）とは、
社会的に高い地位にある男性、また礼儀やマナーに長けている者を指す。
明代、清代における在郷名士「郷紳」と科挙合格を目指す「士人」を合わせた言葉。
転じて地方官吏、退官後地方で隠棲する人、地方有力者などを指す。
（うぃき参照）
なのだが…現代の紳士は…… >>482
確かに、これは難しそうですね。
俺は>>305 なんだけど>>318 で麹菌が西洋では使われていないらしいって事を知って愕然とした。
味噌醤油がどうのという問題じゃないんだ。
普通に麦から甘未が作れるって事にがくぜんとした。
砂糖楓で砂糖チートだ！
甜菜で砂糖チートだ！
というのが完全に破綻しているじゃないか！
西洋でも麦から甘未を作って煮詰めて飴を作る事は知っていた。
だけど麹菌をきちんと採取培養、麦を甘未液から飴にするまで、大変な技術とリスクと時間と資材が必要、
だから砂糖がもてはやされる、高価な蜂蜜よりも高価である砂糖でチートだ！
と思っていたんだorz
https://jibier.com/blog/kouso.html
麦(主に大麦だけど小麦も使う)を発芽させると、麦の中のデンプンを糖分に変える酵素が麦の中に出来ます。この状態を麦芽と呼びます。正確にはそれ以上成長が進まないように加熱されています。
この麦芽を６０度台の温度のお湯に漬けるとデンプンがどんどん糖化されてお湯に糖分がしみ出してきます。このとき麦芽の糖化酵素は力が余っているので麦芽になっていない大麦や小麦(糖化酵素がないので糖化力がない)を一緒に混ぜてもそのデンプンを糖化してくれます。
この時、麦芽の量に対してどの位の量の麦を糖化出来るのかがよくわからなにかったのです。いろいろ調べると麦芽の20%～40%は使えるという記述もあれば、麦芽の倍量くらいは糖化出来るという記述もありました。
私の考えだと、麦芽の糖化酵素はその量によって糖化出来るデンプンの量が決まっていると考えていました。
これがそもそも間違っていたのです。
糖化酵素は糖化によって消化されないので、時間さえかければどんな量でも糖化出来るのだそうです。
つまり触媒です。
実際には失われる分もあるので無限ではないようですが、そもそも麦芽量で糖化出来る量が決まるような事はないようです。
そりゃーいろいろ調べても分からない訳ですよね。そもそも前提条件が違っていたんです。
やっぱり専門家ってすごいなぁと思わされました。
うん、そういうわけで、俺の勘違いで偉そうなこと言ってごめん。
でもって、麹菌については放置したご飯に灰をかけてしばらく放置、
雑菌が死んだ頃に麹菌が繁殖しているかどうか試しに培養（雑菌が入らない環境下で！）
良さげな麹菌だったらそれを使って味噌醤油を作る。
ダメそうだったら最初から再挑戦ということで
普通に味噌もしょうゆも米酒も作れるって事でひとつ。
「麹菌が存在しない世界だ！」とか言い出す方に対して
そのような前提条件の追加をしたいのでしたら、あなたの世界をそのように設定してください。
ですが他の世界まであなたの世界の設定が通用するわけではない事はご理解ください。 長文うぜぇ定期
＞酒やアルコールのない異世界
新大陸で発見されたタバコならワンチャン 魔力がMPとして消費される概念みたいなのが、我々が糖を分解してカロリー消費して熱を生み出しているようなものであるのなら
魔力をエネルギー源の大元とするような細菌が存在していて、魔石と水を入れてしばらく放置していたらいつの間にか魔酒ができてましたみたいな話でもありなんかね ファンタジー世界なら魔法なしでそういう菌がいるという理由で
肉を特殊な発酵させて保存食に出来たり、肉で出来た酒があったりということもあり得るんだろうか >>494
>肉を特殊な発酵させて保存食に出来たり
そういう菌というか、カビで鰹節やハムを作ったりとかファンタジーじゃなくても既にある
>肉で出来た酒があったり
西遊記で金閣銀閣の持ってる宝に、中に閉じ込めた相手を溶かして酒に変える瓢箪があったなあ 肉しか食わないエルフが出てくる洋ゲーで、そのエルフ達の地方には肉から作る酒があるって話は出てきたなぁw 森住みで狩猟も農耕もしない……？
ナマケモノやコアラ程度の活動量なんだろうか 皮膚に葉緑素みたいなのあって光合成できる人類なのかも？ >>490
すでに麦芽糖無双が戦国時代転生物にあるよ >>502
ああ、うん、あるのは当然だと思う。
問題なのは、既に存在する多くの砂糖無双系のがほとんど全部まずい事になるという問題
ナーロッパで普通にローリスクで甘味作れるなら砂糖無双系が全部アホの子ワールドだったという事になる。
本好きの下剋上もまたそうなんだよな。
甘味が果物、蜂蜜、そして高価な輸入物の砂糖くらいという。
砂糖を使ったお菓子のレシピで無双しているので直接じゃないんだが、
砂糖も果物も蜂蜜も実は必要なかった！
麦芽から麦芽糖で甘いお菓子を作ればいいだけだったんだよ！
とまあそういう感じでね。 >>494
慣れ寿司とか実際作ってみりゃわかると思うが、麦芽の水飴はかなり素朴な甘さだから砂糖の強烈さには及ぶべくもないぞ 消した文が中途半端に復活した、安価と馴れ鮨は無視してね オケに入ってた鮒寿司の高い奴あったんだが
あけたら
台風の翌日に川辺に打ち上げられたフナの腐乱死体にしか見えなかった件 いっそ天才技術者なり科学者に、人工甘味料を合成してもらおーぜ ショ糖類と麦芽糖では甘さが割と違うからなあ
現代でもじゃあなんで麦芽糖が主にならないかって言うのでも分かると思う
ただし、まともに砂糖が無い場合の一時的な代用品と考えるならアリかなと >>509
そういえば戦国リーゼントでも「気合の入っていない饅頭みたいなの」
とか出てきたから、もしかして麦芽とか甘酒を使って作った餡子を使った饅頭だったのかもしれない。
まあ優しい甘さのお菓子を作れるのならそれでいんだが。
おかしな転生だっけ？
パティシエが転生してお菓子作りのために色々するやつ。
あれもまたまずい事になる。
かなり強力な伯爵が出すお菓子でも甘いものはあんまりなくて塩味のポテトチップスみたいなのとかが主流
とかってシーンがあって、麦芽糖で甘いお菓子作れるよという話になる。
また、パティシエだったら原材料にする麦の粉の種類と貨には精通している必要があって、
砂糖が使えないときに麦芽粉でカステラを焼いて甘さの代用にするとかってのは知っていて当然じゃないか
とか思ったりもする。
つまりおかしな転生でもいろいろとまずいところが露呈となる。
「砂糖が高い（使えない）ので甘味が無い」
系列の記述をしてしまったナーロッパものはどれもまずい事になるのが・・・・・・orz >>512
タイムトラベル物ならともかく、異世界転生なら地球とは歴史が違うんだから無くても何もおかしくないけど。 イラつくわけではないのだが
初めての異世界の宿で
いきなり1週間分前払いして泊まる作品が多いように思うが
なんか理由があるんだっけ 一見の客で代金踏み倒しの怖れが無いのでサービスを期待出来る むしろ味という概念がない異世界にしてもいい
食べるという概念すらない異世界でもいい 「それじゃ、ごゆっくり！」
キラリとしたダイヤモンドの笑みを浮かべてそのまま厨房へと向かう女店員。
それを見送りながら私は食事を始める。
「す、すげええ！！ コイツ座って食べてやがる！」
「おいおい、座って食べるなんて方法。初めて見た。だけど何か楽そうな食べ方だな！」
「本当ね、余裕があって何だかかっこいいわ。こんな方法を思い付くなんて、この人たちは天才なんじゃないのか？！」
中略
「あ、あの……！ それはどうされたのですかっ！」
「それ……とは。この木箱の事かな？」
「そうです。私、座って食べる人を始めて見ました。だけど、とても楽そうで……」
「なら、君も座って見るといい」
その言葉に店員は嬉しそうな顔を浮かべて。
「い、いいんですかっ！？ 座っても！」
「…………ああ、構わないが」
「ありがとうございます！ 貴方は優しい人なんですねっ！」
その喜びように私もケーレスも顔を見合せて同時にため息を吐いた。 >>518
そいつよりキリコの祖父の方が実力上だったよな 物品にしろ知識にしろ地球のものを異世界に持ち込んで異世界を地球化する作者殺したい そんなに地球がいいなら異世界じゃなく地球舞台にしろや >>521
まかりなりにも人気中華料理店経営してるしな 人間も地球のものなので不可
広大な広葉樹林もキツネなどの動植物も
せめて惑星パンドラ並みのオリジナリティを全ての異世界作品に 異世界かと思ってたら地球でしたゲームでした夢でしたが良いな
本当に異世界である必要ない話ばかりだしな じゃあ地球だと思っていたら別世界でしたで、なろう異世界は正当化できる可能性が…… 黄金の竜騎兵は名作だったな
続編はいまいちだったけど 南洋の原住民で「しゃがんで眠る」ことが習慣になっていた部族が存在したらしいんだけど
キリスト教の宣教師が「横になって眠る」ことを教えて、奇習が消滅してしまったそうな。 >>531
ドゴン族の神話とかケチャとかは、その種の文化人類学的な意味での「汚染」の可能性があるとか どんなに面白そうな設定作ってもそれが生かされることは稀である
竜は人型で冒険者になりパティシエはモンスターと戦う冒険者なのだ >>533
ドゴン族にナローシュみたいなやつが「ｼﾘｳｽには伴星あって・・・」とか
余計な事を吹き込んだらしいな。
>>534
そうそう。ちゃんと理由(ﾒﾘｯﾄ)があったはずなんだよな。 >530
現代日本に住んでる高校生が 放課後のバイトでワープゲートを超えた先の星で宇宙人とバイクで闘うのが『黄金の竜騎兵』
荒野のバイク乗りたちが決闘を繰り返してクラスを上げながら自分の軍団を造っていくのが『黄金の一角獣』
で あってたっけ？ 解説してるサイト見たら色々間違ってた 高校生がバイト⇒高校を退学した暴走族が募兵を受けて入隊 ラーメン屋のジジイ「ワシにはもう味覚が無いんじゃ。それで、もう店を閉めようと思っていたところに、あのガキどもが弟子にしてくれとやって来た。
それからは、昔作っていたころの感覚だけでラーメンを作っていたんじゃ」
あ、ここじゃにぃわ、ごばw 王国一の最高水準の学園の入学問題
数学は簡単な足し算引き算
って現地人バカにしすぎ そんなレベルならむしろ文明など存在しない世界なのではないかと思う なろうの学園って入学時期は10歳前後のことが多いし、
「最高水準の学園（小学校相当）の入学問題」
ってことならそんなもんじゃね？
さすがに大学に相当するってことはないと信じたい 10歳で足し算引き算が最高水準ということを押し通したいと。 幼い頃から働くのが一般的ならそんなもんじゃね
世の中には字の読み書きも出来ない人間はまだまだ多いらしいし 原始時代でも集めた木の実を人数で割る程度のこともできたというのに。 日本の場合で言っても
九九が平安貴族の教養の一つとされていたくらいだからなぁ >>547
労働力を期待される庶民と教育を施される上流階層を一緒くたにするのは流石にNGだろう 試験が四則演算という作品はごろごろあるが、その簡単な足し算引き算て作品は果たして実在するのか？
入学が6歳とかじゃないんか >>553
本好きの貴族院一年生…地雷ちゃん10才の入学時のテストが足算だった、13+6 21+34 68+19、、 好感度反転系の作品で、嫌いになったからとすぐ犯罪行為に手を出す作品はイラつくなぁ
嫌いな相手でも社会的動物ならある程度は取り繕うだろうに
そういう作品だと好感度が元に戻ったあと「あたしはなんてことをナンテコトヲアハハハハ」みたいな感じですぐに人格壊させるし 主人公が未来に行ったら
魔法が異常に衰退していて
主人公がいた時代の常識が全部逆になっていて
実は主人公の最強の才能が下等、欠陥、失格、とか言われ
昔最弱の才能が最高って称えれてるって作品が多すぎ
コミカライズされてるのだけで五個くらいあった
そして学園に入学
規格外の事をやりまくる(昔では常識な事) >>554
何を言っているんだ2+2は5じゃないか >>559
昨日だったかジャッキー・チェンが中共に忠誠を誓った報道を見た時にその話思い出したわ おういつ聞いてもさすがじゃのう
>>558の九九は スゴイ能力で学園ごときで無双とかほんと失笑モノ
結局学園程度のライバルだの友人だのがそのまま国家レベルでも
超有能だけどなろーしゅさすさすとかだけどさｗ 災悪のアヴァロンは貴族と冒険者が支配する危険な日本という設定で家族をパワーレベリングするのはいいんだが口止めとかバレない工夫の描写が少なくてイラだな なんかここの意見を取り入れると返ってつまらない作品になりそう >>565
つまらないかは分からんが、受けないのは間違いないと思う >>565
そりゃそうよ
誰かがイラッって来る要素は逆ベクトルの人間からすれば大好きな要素なんだから
イラ要素全部潰して行ったら味も素っ気もなく面白くもない文字の塊になるだけよ 書き手の技量次第
がっちり作ったらラノベファンタジーではなく創元早川講談社文庫あたりの硬派な幻想文学方面になるんじゃないかな チートスレイヤーもやり方を間違えなければウケたと思うぞ >>568
日本で一番売れてる作家って東野圭吾だと思うんだけどイライラ要素はあるよ
映画にもなったラプラスの魔女とかなろうで掲載したら炎上すると思う >>574
ヘルダーリンとかいうパンチの効いたヒロイン名が別に普通の姓だと知った マンハッタン核作戦……あれはブラックパンサー党じゃなくてブラックモスク党か 本編はどうでもいいから、感想欄が荒れてて読み応えのある作品ってないかな 敵味方に分かれてあらしがゴリゴリに頑張ってマウント目的のうんちくまみれでしかも作者が放置してる、とか >>583
歴史物を掘るのだ
割とそういうのが多いぞ 復讐もの以外で利己的ななろーしゅがいないのはどうにかならんのか？
どいつもこいつも人の役に立つことが嬉しくてたまらないみたいなオカマ野郎だらけで気色悪いんだよ
何なら復讐ものでさえ、復讐対象が例外なだけでそれ以外にはオカマみたいななろーしゅまでいやがる
クソが (*´∀`)＜人の嫌がる事をすすんでやります
＜｀∀´＞＜人の嫌がる事をすすんでやります アメリカ人が小説とかのストーリーを考える時
サイバーパンク的な物をだそうとすると日本要素が入り込む
また、刀を使う＝メアリー・スーみたいな風潮ができあがってきている
日本要素がちょっとでも出ると何でもかんでもウィーブだと批判する
なんか既視感 某サイトから引用したような
調理シーンを長々と書かれると読み飛ばす 呪符を組み合わせて水が無限に湧き出る壺を作ったぞ→許す
現代文明の日用品を再現して特許も取るぞ→許さない ギルド作って権利を独占ならわかるが特許はな
無理があるだろ >>597
ギルドの権力と能力が強すぎて特許守られてるや
商業の神様に奉納すると完全に特許守られるとか
強制力ある世界も多いらしい 中世ヨーロッパなら特許制度あるじゃん
魔法がなかった地球でもその時代にあるから絶大な効果発揮する魔道具やらある異世界ならもっと昔からあってもおかしくない 水晶男「その商品を扱いたいならギルドを通してもらおうか？」
つまり、こうだな？ 古代ギリシャでさえ、新作料理のレシピが開発者に一年間の独占権が保証されてたくらいだし… 古代の方がおおむね中世より上なので
悪いのはゲルマン人 国内ならともかく外国からもお金取れるような特許はおかしいわな スペインだとうどんが商標登録されちゃってて、日本人がうどん屋をオープンしても｢うどん｣の名称が使えないんだっけか
店名はともかく食文化を商標登録する事はおかしい 少し前にアメリカでKIMONOが商標登録されちゃったのもニュースでやってたな、そういえば >>605
勝手に使われるのは難しいが、売ることはできる
またいくつもの同盟国間であれば外交的に強制できる 現代社会でもばったもん大量に出てるし、どこぞの隣国は果物とか盗んで
自国で栽培して自国のブランドとして売ったりしてるような現状みると
異世界でリバーシが特許で大儲けとか言われても、あんなもんすぐコピーできるやんって思っちゃうな
それこそ神様が承認してどうこうっていうような不思議システムだと言い張るならわかるが
そんなんでもないなら文化レベルも低く町から町への移動に何日もかかるとか、山賊が跋扈し
誘拐から奴隷として売るみたいなことが平気でおきてるような世界で
簡単に真似できるもののばったもんが出ないなんてことはありえんやろな >>601
中世の組合特許制はガッチガチに厳しいからな
違反者摘発に血道を上げ過ぎて引くレベルだが各都市の技術格差が商売や
政治での優劣にもつながる面を考えると仕方ない部分でもある ロシアでフランスのシャンパンがシャンパンを名乗れなくなった 海外産のマヨネーズの多くが日本国内では「マヨネーズ」と表記出来ないなんて話があったな。
(日本農林規格)
あとＥＣ発足以前のドイツでは日本産とか米国産の麦･ホップ以外の原料使ったビールは
「ビール」として販売出来ないなんてのも。(ビール純粋令) 異世界でバーボンやらゴルゴンゾーラやらダージリンが出てきて
商標登録されてるのはおかしいみたいな話？ >>587
なろーしゅなんて呼ばれるものはみんなサイコパスで利己的じゃんか >>606
日本でもパエリアとかが商標されまくっているので、お互い様やで ここもすっかり社会からドロップアウトしたおっさん同士の駄弁り場だな 実際のところ、非正規でヒーヒー言ってるイメージだが
ドロップアウトしても生きてられるなら、むしろ勝ちなのでは >>610
チェスの駒だって手製のものがどこにでもあるからな。ヨーロッパだけじゃなくてインドネシアだったかフィリピンだったかでもあったし。 でえじょうぶだ
男はいつまでも少年の心のままだし
女は永遠の16歳だってイルカが言ってた ガキのままのおっさんと
乙女の心なおばはんのガキに産まれると
まぢ、地獄じゃけぇ…… 不老長寿の楽園は洋の東西問わず神話やおとぎ話によく出てくるからね ヴァルハラとかいう修羅界の亜種は本当に楽園なのだろうか 稽古だけしてればメシが食える（食う必要はない）
お化けは死なない病気も怪我もなおるし老化もない
大界王様のとこよりもいいな
電柱みたいな槍持った寝取られ人妻ヴァルキリーはドストライクだし 当人達が楽しいなら楽園なんじゃね
いくら採っても無くならないブドウの木とか再生する処女だって現代人の価値観じゃ駄目でしょ ロリババアの再生する処女膜に意味はあるのでしょうか
現代人が処女に期待してることって経験が無いことによるうぶな感じや
清楚さじゃないですか？ 処女膜が再生されるなら初体験の記憶も消せるんじゃね おぼこいより、床上手な方がずっといいだろw
床上手な処女と言えば、
聖女として育てられた転生を繰り返してて床上手で淫乱な邪教の女司祭の転生体ってのが呪われた島でヒロインやってたなw スパーク君晩年はゲッソリだったろうなあ
年取っても若いのも居るし 処女膜再生されるなら、昔のかさぶたとか、抜けた髪、切った爪とかも一緒に再生されちゃわない？ 処女膜なんか現代医学でもその辺の粘膜利用して再生手術あるんだぞ
毛や爪を元に戻すのはそんな簡単じゃねーよ 治癒と言えば
弓矢が深く身体に刺さっちゃったら簡単に抜けないよね
そういう時って治癒魔法で治そうとしても無駄？
たとえ使っても出血し続けてダメージ受けるとか そうい内湯は矢を抜いてから行う
矢じりに「かえし」があって抜けないのであれば
腕など比較的問題ない所ならば後ろを切って無理やり貫通させて抜く
腹部などの臓器への損傷を問題視するなら切り開いてから取り除く
それから改めて治癒を施す
この辺りは現代の治療の手順と変わらないと思う 回復魔法つかうと治るっていうか長速再生する感じの作品が多いしな
出血多くても買う衣服魔法ｗで治ったら元気いっぱい戦線復帰
手足がもげても高位回復魔法ｗ使うとにょきにょき生えてくる
矢に毒があるばあいは毒消し魔法が必須だが、毒がぬってなければどんだけ汚い環境で
どろだらけとかでも回復魔法でさくさくっと治る
ペニシリンとか開発する必要もない 魔法が存在する異世界の魔法の能力ですからー
魔法の能力を得たって意味ではまあそうかもしれない 程度の問題だろ
元々受精卵から人間まで細胞増殖するポテンシャルはある
体毛は抜けないのに頭はハゲになる
骨は治るし爪は伸び続けるけど、歯は一度乳歯から生え変わるくせに以降は一生もんl
ちぐはぐなんだよ、生物なんてのはそれだけ複雑 あとトカゲのしっぽは骨までは再生しないので
生えてきた尻尾に骨はなくぐにゃぐにゃらしいね 不老不死になれても閉じ込められたり生き埋めで詰みそう
離れた場所に瞬間移動できる時空間操作系チートもほしい 元祖不老不死のヒュドラさんも頭に岩置かれて詰んだしな そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうち考えるのをやめた。 世界が滅んで自分以外誰もいなくなって発狂しても死ねないのもこわいかも
あるいは地球自体爆発して無くなったりとか… 回復系って活性化とかだとしたらやりすぎると老化するとかないのかね 欠損回復すると鍛えた筋肉もその状態でしれっと治るよなあ 老化するのも栄養失調で死ぬのも筋力下がるのも肌の色が若返って変わるのもあるから
作者次第やろ 非科学的に起こした現象が科学に沿うとも限らんでしょ
くらいで納得してもいいんじゃね
科学に沿ってるなら科学でなんとかしてんだよ(テキトー) 読んでる方も科学の専門家なわけではないし
なんなら科学も現象の全てを解明してるわけでもなし まあ、活性化で治癒のだと、
老化かどころか逆に老けない体質になってるアメコミヒーローとかもいるけどな
ヒーリングファクターやべー ベニクラゲ「そんなに不老不死が欲しいか！ ならば、くれてやるわ！」 死なない体がほしい？
あなたの来世はクマムシにしとくわ ミミズって真ん中で切ると二匹に増えるんだってさ
しかも雌雄胴体でいつも69 脳も再生する不老不死の人魚（ぬーべー）
極楽大作戦のドクターカオス
ハクオロさんとこのスライム
転生神「さあ、えらべ」 >>669
それヤマトヒメミミズっていう小っちゃいヤツだけみたいだぞ
あとコウガイビルは二分割三分割で切ったらその分増えるぞ アルファポリスのTVCM見るとクソイライラする
アルファポリスのくせに 竜装騎士エルムってヤツの広告バナーがたまに出てくるんだけど、国が滅ぶほどの災害から守ってきた恩人を蔑ろにして、追い出したあとに、モンスターが攻めてきて「そんなばかな……」って気が付くやつ。 >>676
sssランク依頼などお前以外に幾らでもあてがあるわ
……ってセリフからもバカぽいって俺も思う スキルボード大好き先生の新作か
ほんと同じネタで色々書く先生多いよね
異世界と現代行き来出来るから
日本の商品持ち込んで無双しますばかり書いてる人もいるし 自分的には
ここでゲーム的世界が共通言語として語られるところもイラ お話しとしてバカなのか
作者が純粋にバカなのか
悩むことが多いです 確か前ここで「日本国召喚読み始めたけど基本国家間の対話なんだから何故か全員に通訳魔法働いてるなんてご都合主義足す必要なくないか。ファンタジー側の国家魔術師が通訳魔法唱えれば解決するんじゃ」みたいなこと書いたけど、
日本が一方的に蹂躙してるのを見て全員に通訳魔法働いてる理由が「対話がファンタジー頼りだと日本アゲの疵になるから」とあたりをつけられたときかなりイラった
高官同士以外の会話ほぼないし。
全員に常時通訳魔法働いてる理由が「民間同士の交流を描きたいから」ならまだ納得いったんだけど。 ランキング見ると読者が馬鹿なのが否定出来ない
なんであんなテンプレ展開と駄文を評価できるんだよ 読者が一番賢かったらつまらない作品はランキングに来ないからね
同じように政治家が無能とか言ってるのも実は国民がどれだけ無能なのか反映されてる結果なんだよ 普通は使わない表現や古い言い回し、難しい漢字
とか使うの大好きな作家が多いけど
意味を知らないで使うやついてイラッ
なんで襲ってきたモンスター軍団をナローシュパワーとナローシュに鍛えられたその国の戦士達で撃退して
祝勝会で仲良くしてる場面で
ははははと嗤いあっていると、郷の長老達が姿を見せた。
でなるんだ？
嗤うって嘲笑の事だぞ
この作者は昔の某アニメの記念に公式に連載されてる小説任されてるとか
信じられない >>689
>>685とかもそうだけど疵っていう漢字を使うのに日本アゲっていう語彙力ゼロの表現も混ぜる人がいるんだよね
世の中の80％に伝わらない文章書くやつって頭悪いと思っていい >>690
80%が理解できる文とは偏差値40以上なら読めるということで、正直なところ読むに耐えない代物になるのではないか? >>670
ぬーべーの人魚は絶世の美しさを持ち尾ひれを脚に変化させ地上での活動も出来るけど
知能が破壊されてるからなあ… >>680
自由に日本と行き来して現代科学持ち込んで無双ってめっちゃ嫌いだわ
中世近世っぽい未発達の世界で剣と魔法のファンタジーみたいなのやりたいくせに
異世界の不自由さには目を向けず現代文明の快適さ清潔さを持ち込んで楽しいテーマパーク扱いかよと >>693
ユンボで無双してる作品は苦笑いだった
確かに当たれば凄いパワーだけど
ユンボは動きが遅いのに盗賊数十人瞬殺したりとか 現在のネットにアクセスしてWikiで情報収集、、もなんだかな
作者がWikiを見ながら書いてるから、せめての良心かな
異世界からコチラの5chに書き込めるのも、何作か見たが、力量次第で有り得るかな 俺は異世界往来系好きだわ
でもその場合は異世界に地球文明持ち込んで無双というより、異世界の魔法やスキルで現在日本であれこれするのが楽しいかな >>695
YouTubeにｶﾞﾁ異世界って公開してるやつもあるな
俺みたやつは神を越えて次元も超越したから
異世界から日本に自由に行けるようになったら
YouTube動画がｶﾞﾁ異世界で本物魔法だって各国の諜報員が集まってきてた
そんななか総理大臣と仲良くなり異世界チートで国際紛争に介入したり
ハリウッドで魔法見せびらかして映画作ったり
美しい国日本とか始まって切った >>697
異世界と自由に行き来出来るのを利用して、コチラから軍隊を呼び寄せて魔物退治をさせて
そのドラゴンを、コチラに持ち帰らせたから大騒ぎに成ったのが有った、サラッと過ぎてたけど一作書けるやろ バンババン（←フルネーム）
バンババン（←本名）
あいつはだれーだー♪
という歌にイラッとしたんだ モンスターに転生する奴とか好きなんだけど
どいつもこいつもラーニング持ちのせいでその種族の旨味が薄れていく >>691
読めることと理解することは違うと思うけどね
君は偏差値40くらいの中国人が使う中国語を読めるかな？ >>685
それは設定の抜けを突かれてイラったってことか？ >>705
外国語にしては意味を取れることもあるからだろ
中国もネット用語だとアルファベット混じりとかの不正規な表現が横行してるのはここと同じ >>707
世の中の80%に伝わらない文章って流れから外国語にしては意味をとれるとかなんの関係もないと思うが さすがテンプレ入りワッチョイ、詭弁を弄してるって言うより論理的な思考が出来てなくて誤謬に気付いてないんだろうな だからテンプレ入りに構うなと
日本語通じないんだからさ >>694
あれな
確かに迫力あるけど重機のアームなんて当たらねえよな 日本人だから全ての日本語を理解してるわけじゃないんだよ
学校で漢字検定の勉強したりして例えば女衒って漢字があってそう読んでそういう意味なんだなって知識として蓄えるわけ
そしてはそれは沢山ある知識の1つにすぎないから人によって知っていたり知らなかったりする
appleは英語だけど日本でも通用するのはなぜか？それは言語が知識にすぎず日本人に馴染みがあったから
普段使わない日本語よりも英語のappleのほうが認識しやすかったりする
相手が知らない可能性があるのに685みたいに日本語だからオッケーと勘違いして疵とか言っちゃう人は最高に頭が悪い
ただしお硬い文章なら許される、でも>>685とかなろうとか頭の悪い文章で使われるともっと頭悪く見えてしまう >>695
ネット側の連中がだんだんと主人公に触発されて「自分らも引きこもりやめよう」となってくのあったな
昔読んで結構好きだった 書籍化されたらイマイチな改変入ってたのでweb版の方がよかった 造語症っていう精神疾患にも似ているね
この板で毒者とか錯者とか言ってる奴を含めて脳に欠陥があるかも知れない
理由としては自分と他者の境界線が見えなくなってるから
病気って同じ症状になっても生活に支障をきたさない弱さだと病気と認定されない
その理屈でいうとお前らのような造語症やら自己満足で対話を図る人ってのは実害が出ているわけだから病気なんだろうね >>715
書き直すと、ノリと勢いがなくなる作品は多い ボタンくんはデビューがせんせーしょなるだったからな
デビュー作が「イラスレのアホども相手に一億円ボタンで俺TUEEEしようとして失敗した件」であるお方にこりもせずオメーらみんなアホ！ってやられても苦笑いてかため息ってかとにかく怒り以外の感情のが先に来る
厨二病こじらせた下手スッとリアルな厨房だから生ぬるく嗤ってやろうぜ （そもそも学力偏差値って日本でしか通用しない概念なのに…） >>708
なぜ中国語かと問われたからだよ
アスペ？
漢字混じりなら漠然としたものでも意味が把握できる場合がある >>721
いや、お前がアスペなんじゃね?
ちゃんと685から読んでるか?
まあ、テンプレ入りに絡んでるからアホだとは思うが >>721
いや、会話の流れにない中国語が突然出てきたので、それが80%が理解出来る文章となんの関係があるのかを尋ねたのだが
まあ、変なのに絡んでしまったのは悪かったと思う 異世界でイラついたりしないよ
何故って
いい世界だからな！
HAHAHAAHAHA！！ じゃあ、イラつく話を
なぜか投降するん山賊とか
確実によりひどい目にあうんだから死ぬまで戦えと
許されることなどない 勝利か！ソブンガルデかだ！！
↓
殺さないでくれ！ >>713
ユンボ無双の作品は複数あると言う恐怖
実際にどんな機械か知ってる作者は魔法で速度強度攻撃力防御力上げて
高速ユンボにしてたから無双もわかるが
このスレ殿堂入りの某作品はベルセルクのドラゴン殺しなアダマンタイトの剣をグラップルに縛り付けて使ってるが
改造も魔法強化もしてないのに巨大モンスター倒しまくってなんだかなぁになってる 初見の相手なら重機無双は可能だろうよ
ただガチで描写するとアームで薙ぎ倒すよりはアームで牽制しつつキャタピラに足を巻き込んでいくR18Gな絵面になるからふわっと書くしかないわけで 初見だと動きがゆっくりだから止められるかもとおもったらそのままつぶされるとか意外と延びて来て潰されるとか。 ユンボ無双でなくて、ブル無双なら現実に有るからな
警察も手が出せなかったほとんど頑丈だったし
民家は段ボール箱並に蹂躙されてた >>731
あれは他のイラ要素が濃すぎて誰もユンボ関連に突っ込む元気がないんだよ つってもあれは定期更新できちんと完結させた時点で割と俺のなかでは評価高い
完結した駄作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エタった良作 一理あるのは認める
でも途中で読むの止めた読み手側からしたら
最後まで読めない、読まれない作品は完結してようがしてまいが同じなんだよね
完結済みだから読み始めてみたけど、イタすぎて途中で投げたなんてよくある話 >>728
普通、投降じゃなくて逃走するわなちりぢりに 完全に戦意を喪失し逃走が叶わないなら見逃してくれって言う命乞いならあり得るか 更新頻度が間延びして、とても完結しそうにない作品と
キリの良いところでエタってる作品なら
後者の方がいいかな 異世界の盗賊は致命的状況でも理性と判断力を失ってはならない、とかイラじゃなくて笑うでしょ
追い詰められた人間なんて何をどうするか分かったもんじゃないわ 異世界に限った話じゃないけど盗賊やらざるを得ないような食いつめ者に
まともな余裕とか判断力とかあると思ってるのがすごい 正義のハンマー ユンボをかざせ Break Out >>737
えっあのキチガイしかでて来ないやつ
完結したの？
特にヒロインが純度の高いキチガイばかりで辛くなって
猫のヒロインがヤる前のナデナデで毎回小便漏らして鳴き叫ぶ辺りでギブしたんだけど そも駄作だと途中で読むのやめるやろ
である以上エタった良作のが評価良くなる感ある
比較するなら完結した凡作では？ 街からでて日帰りできる距離をちょっと移動するだけで魔物狩り放題の世界で
不安定極まりない盗賊やってられるのはすごい生存力と無駄な根性だと思うわ
大抵の作品でのナローシュの雑魚狩り収入速度的に魔物狩りしたほうが安定収入になるし
作者に当たり前の想像力が全く無いだけだが なんで主人公と同じ稼ぎ能力がある前提なんだか
それじゃ盗賊どころか異世界人全員魔物狩りを生業にするわ >>747
こっちの意見に賛成
更新しなくてもそれまでのストーリーを楽しんで再読とか結構ある
つまらんのは完結してても読む気が起きない 不安定だろうがなんだろうが税金収められなかったり罪犯して奴隷ちゃんにもなりたくないならそれ以外になかなか食っていけないし仕方ないね ナローシュが日帰り出来る距離だからって他の一般冒険者も同じ速度で移動出来るとも限らんしなぁ
ナローシュは大概は召喚獣で高速移動とか規格外の魔力量に任せて身体能力強化してダッシュとか出来るし 誰も言っていない事を言った事にして反論する人は誰と戦っているのかw 文章力がゴミ過ぎて一話目で判別できる系の駄作は何百万字書いて完結させてようと価値ゼロ
それに引き換えエタってても良作の文章は読むだけで楽しいからな 速度は力、大きさも力だぞ。
しかも鋼鉄製だ。
そんじょそこらの中世ヨーロッパの鎧よりはるかに頑丈でしかも大きさの割にパワーがある。
強くて当然だ。
なお、名称上とサイズに意味はほとんどない模様。
・バックホー
主に行政で使われる
・ユンボ
実は、建機レンタル企業『レンタルのニッケン』の登録商標
・パワーショベル
バケットが外向きの場合に、よく使われる
・油圧ショベル
建設業界での呼び名
・ショベルカー
マスコミなどが使用する
・ドラグショベル
官庁などが文書で用いる ドラグショベル
ンボのサイズは、コンマという値で表すことが多く、これはショベルバケット(バケツ)のサイズを表している。
このバケットのサイズは主にコンマ1からコンマ7に分類され、仕様表などでは立方メートルで表記される。
コンマという値
バケットのサイズ
立方メートル表記も
つまり、このコンマの値が大きいほど掘る際の進み具合が良いと言える。
また、小さいサイズの車両はミニユンボやマイクロユンボ、ミニショベルカーとも呼ばれている。
さらに、一般的に道路工事や河川工事で使われるユンボは、バケット容量0.6立方メートル、コンマ6のものが多くなっている。
値が大きいほど掘れる
小さい車両はミニユンボなど
道路工事などはコンマ6の車両
このユンボのサイズを見分ける際は、メーカーの車両名のあとに入る数字で判断すればよい。
30
コンマ1
60
コンマ2
120
コンマ4
200
コンマ7
ちなみに、この30などの数字は、ユンボの車両横に書いてあるので、ここからバケットの容量が判断できるだろう。
ここで重要なのは、作品内で出てくるパワーショベルが、ガラスで操縦席を覆っている点。
小さいものならパワーも小規模であるため開放型で座席がむき出しのものも許されるのだが
ある程度以上大きくなるとまずほとんどの機種で運転手防護の観点からガラスで覆われるようになっている。
防弾ガラスとまではいかないがかなり割れにくいガラスだ。
つまり、それなりに大きいんだ。 アームを伸ばせば4mぐらい先まで伸びるが、そこでグルリと回れば円周約25m。
1周1秒で回るとすると――外周の速度は時速90㎞にもなる。
だから工事現場で稼働しているパワーショベルには注意書きがしてあるはずだ
――作業半径立入禁止と。
飛ばされて転がる悪党達共に、アームを3mの高さまで振り上げつつ近づくと一気にそれを振り下ろす。 ドラゴン殺しもどきが３メートルと仮定し、コルツのアームが伸ばすと倍の８メートルとした場合
８ｍ＋３ｍ＝１１メートル
直径２２メートルか２３メートルかな？
２３×3.14＝円周７２．２２メートル時速２５９．９９２キロメートル…約２６０キロメートルだね。 >>759
ユンボ無双だと絵面がぶちギレ金剛になるんじゃ ガルガンティアにユンボロイドって出て来てたの思い出した 重機やトラック無双は何度が読んだけどスキルで強化してるよ
舗装されてない場所じゃ動くことも難しいからね そりゃそやろ
パーツの開発になるとそのへんゆるゆるで、舗装してないでこぼこ道でも
サスつけたら乗り心地最高、王様がこれを王家にとかなんとか言っちゃったりするし 石畳の上に石鹸水をまくとキャタピラは滑る
ちい、キートンで覚えた そりゃサス無しでデコボコ道走ってたのがサス有りになったら感動するだろ……
単純に車輪に箱乗せただけの乗り物が罷り通ってる世界でスプリングとダンパー組み合わせたまともなアブソーバ用意したなら間違いなく王家御用達になるわ >>769
サスだけつけただけで感動するわけないやろ
でこぼこでぼよんぼよんになるぞ >>770
ぽよんぽよんで十分すごいよ。
車輪(車軸）に直接車体をつけていた中世の馬車だと座席が板なのもあって
小石を乗り越えるたびにケツバットの刑みたいな状況だからね。
ある意味歩くより大変という意見もあるほど。
サスペンションがつくと振動が抑えられる。というか衝撃並の振動が上下動程度に緩和される
ダンパーがつくと、ぽよんぽよんがだいぶ平詳化されて楽になる。
車輪が大きくなると小石などの小障害を乗り越えるのにかかる負荷が減る。
４つの車輪の間隔が長くなると小障害物による車体の傾斜がより平詳化されるので振動を小さくできる。
車輪ごとに独立で動き、サスペンションとダンパーがついているほどになると非常に衝撃吸収力が高くなる。
まあ、いろんな技術でどんどん良くなっているんだが中世頃を想定するなら知識無双の余地はあるという事で。 >>771
抑えられないんだよ
サスつけただけじゃ、揺れがおさまらない
どんどん酷くなってとんでもない事になる
無い方がまし
サスつけただけで乗り心地サイコーっていうのは絶対にありえないんだ >>770
制振機能ゼロの箱に乗ってみりゃ意味がわかるよ
あとポヨンポヨンて、絶対お前バネ挟むくらいしか思い浮かべてないだろ >>771
ちなみにダンパーの話は誰もしてないからな
「サスつけただけで」っていう話をしている
勝手に前提条件変えないでくれな >>773
そりゃ作中でバネはさむくらいの表現しかしてないものの話してるからな >>748
魔物狩り放題して稼いで帰ってきた、
疲労している冒険者とかを町の近くで狙っているんじゃないの？ >>775
緩衝材モリモリでゆっくり移動してたけど、それでも一定数壊れることを前提に荷運びしてた >>779
ヨーロッパなら馬車のサイズから道路までローマの遺産だからな
緩衝材も少しはあったんかね 俺のユンボでは実用性遥かに高いケーブル式バックホーを開発しない不思議 >>774
俺はお前への反論でダンパー付きだとは一言も言っていないぞ。
日本語をちゃんと読もうな？
いろんな技術が盛り込まれて現代のすごい車が出来ているっので現代知識無双はできるって話はしたけどね。
言っていないことをあたかも言っているかのように装うのはやめたほうがいいぞ。 >>785
>>771
>ダンパーがつくと、ぽよんぽよんがだいぶ平詳化されて楽になる。
中略
>車輪ごとに独立で動き、サスペンションとダンパーがついているほどになると非常に衝撃吸収力が高くなる。
そうか、一言もないか
俺の目がおかしいようだ、すまんかったな >>786
ああ、お前の目がおかしい。
お前が批判したぽよんぽよんで十分という反論をした後、
それ以外にも多数の技術があることを紹介し、
知識無双は十分できるが中世程度の技術ならという断りも入れている。
これを全く同一の反論だと主張しているのがあなたですからね。
詭弁：関係のない別の話を結び付けて反論する。 なんだ車輪におっぱいつけるだけで解決じゃん
俺が異世界行ったら荷馬車業界にに革命が起きるな サス以前にタイヤだよ。タイヤの進化は凄まじい。今の車は高性能タイヤがある事を前提に作られてる。 ユンボのアームの耐久性を過信しすぎだな
縦向きには強いが横向きの衝撃は想定されてない
先端が250ｋｍ/ｈだとインパクトの時に基部にどれだけ負荷がかかると思ってるんだ
クレーンのワイヤー先端につけて振り回す方がまだ現実味ある ちんぽこ王子はちょっと可哀想ですが自業自得ですね
じゃねぇよ何でしゃばってんだ作者の分際でよぉ！↑↑ 無限の燃料
いつの間にか治るボディ
すごいのは機体じゃなくてスキル ぶっ壊れはしないだろうけどアーム伸ばして最大速度で回転してとか転がりそうだなーとは ユンボが落ちて、そのユンボを別のユンボで持ち上げようとして、そっちもひっくり返ったって
写真を見たことがあるようなないような。 要するにゴーレム
異世界がゴーレムで戦う世界でみんな似たような変換スキルもってるなら
バランス取れて良いかもな >>765
それがこのスレ殿堂入りイラ作品では一切改造もバフもなし
小型ユンボのバケットをグラップル(蟹のハサミみたいの)にして油圧追加でハサミが回転する追加しただけなんだよなぁ
流石にデカイ敵の時には大型呼び出すけどこれも地球制のままの無改造 >>797
メタルマックスだって燃料や機銃弾は無料だったのを思い出しました >>797
無限で出てくるマヨネーズから油を分離して
市販の軽油に調整する薬混ぜてるだけだから >>799
クレーンの安全講習で見たなあ、後日調べたら海外で起きたケースだった
水没したのを引き揚げようと無謀にも同サイズので巻き上げたら、水上に出た所で浮力が無くなってボチャン
次に一回り大きいのを持ってきたけど、先の二台分の重量に加えて、前のと同じ理由でやはりボチャン
紹介時もギャグみたいなノリで言ってた >>801
双腕仕様機 ASTACO（アスタコ）を両方、グラップルに交換して
ドラゴンと格闘した作品ならある 重機でバトルってのにロマンを感じる様な層がいるんだろw知らんけどw >>808
まぁ女神が大量転移させたなかあえて通販とアイテムボックスを選んで
最初だけ苦労しまくった某作品は
モンスターの死骸が高額で売れるって裏技に気がついたら
簡単楽々チートになって通販レベルが上がって銃器が買えるようになったら無双
さらにレベル上がって優良改造出来るようになったら威力がファンタジーレベルになり
魔改造した戦車にハーレムヒロイン分けてのせて
ダンジョンボスのエンシェントドラゴン戦車砲一発で瞬殺よりはロマンがあるかと
数少ない通販で銃器どころかヘリや戦車が買える作品だった なんで中国？と自分から聞いておいて、
～～じゃねーかなと横から答えるとブチ切れ
意味不明すぎて笑える
ここのテンプレ有能
これからはNGにしとくわ 金剛兵器に関しては使ったらあかんやろ
ダンジョン壊れるし そういや昔、転生してユンボ無双な作品をなろうで読んだことがあるけど
もしかしてここの住人が書いた作品なのか？ >>811
その答えが的はずれだから困ってるんじゃないか?
80%の人間は偏差値40って返したら、突然中国語が読めるかって返答が来たから、なんで中国?って返したのに外国語にすれば意味がってなんの繋がりもないだろ >>775
戦国・江戸時代の大八車もサス無しだよ、昔の道路は土を固めただけだけど意外と平坦だったんだぜ
ウチの村も昔は年に一度道普請が有って、村中の道を補修していたもんだ、個人でもチマチマ補修するしね、石を取り除き穴を埋めるだけだけど
踏み固められているから雨程度では泥濘まないんよ
人の乗る馬車だって速度は歩く速度程度だったから、シートを工夫すればさほどの事は無かったと思うよ
工夫…麦藁を束にしてカバーを着けてシートにする、藁が潰れる事で衝撃を吸収させる
潰れたら交換すれば良い、潰れたのは燃料とかに再利用
下手なサスペンションより優秀かもね （悟空さんたち、いったい何にイラついているんだ？！） >>814
外国語にしては読める
→自動翻訳ｶﾞｰのバトルは不要ってこと
簡単ｗ >>808
「最後の海底巨獣」が好きそう
あれに出てきた原始人可哀想だったな…… 馬車の御者やってたけどあれスピード出さないからね
荷馬車も同じ重いものを引かせるだけで速度は人が歩く程度
ブレーキは車輪に鉄の棒を押し付けて減速するだけだから
スピード出すと止まれないんだよ >>820
現代日本の話？
となると遊覧用の観光馬車ですか。
それはスピード出さなくて当然ですね。
近世(ここ重要）の郵便馬車は時速２２キロも出してるよ。
スピード重視の乗用馬車は１０キロくらいは出している。
いずれも馬の数に対して荷物の量は少ない。
軍用輜重馬車は一日に４０キロくらいは荷物を載せて移動し、
一日に２６キロほど行軍する軍隊に追いつく速度が求められる。
帰りの空荷でさらに高速で拠点に戻り補給物資を載せて軍隊に追いつくってのを繰り返すんだ。 >>817
ひょっとしてテンプレに入ってる奴の内容も読んでから俺に返信してる? >>821
明治時代の人力車の写真を見ると、サスペンションが付いている…ダンパーは無し、ダンパーが無くても使えるようだね 今やってるアニメのやつの漫画見たら
お供の美女達が張り合って街を壊滅→騒動を知った奴を主人公が記憶改変で誤魔化し何もせずそのまま街跡立ち去るとか
そんな奴らが人助けに首突っ込んだり心配したりする話やられてももうなんか普通に見れなくなるわ >>823
近代国家でもサスペンションついてれば十分ですか。
日本の街中限定ならなんでしょうかね？
山越えで人力車とかは聞いたことないですし。
貴重な情報ありがとうございます。
ふとググったら面白い数字が。
https://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/tokaido/02_tokaido/04_qa/index7/answer4.htm
人力車、大八車などの利用はどうだったか知りたいものです。
（横浜市旭区 ６７歳 女性）
A4 人力車がわが国に始めて登場したのは、明治３年（１８７０）のことで、東京・京橋の和泉要助が発明し、営業を許可されたのが始まりといわれています。東京と横浜で営業が開始され、翌年には川崎～藤沢間が開業、明治５年には東京で１万台を超えたいといいますから、急速な勢いで広まったことがわかります。
大八車は、広辞苑によると「(八人分の仕事の代りをする意) 荷物運搬用の大きな二輪車で、二～三人でひくもの。江戸前期から使用された。」とあるとおり、江戸時代を通して使われていました。また明治以降も長く使われました。今では各地の郷土資料館などに保存されているのを見かけるくらいです。
ご参考までに、明治１１年（１８７８）の神奈川県の「車」の台数は下表の通りです。（資料：「神奈川県史」通史編６）
乗用車 １９９台
荷馬車 ２１７３台
人力車 ７０８５台
荷車 ３９０９８台
牛車 １２２台 >>824
なろうなんて普通に見られないのが基本ですよ
ツッコミどころに目をつぶれないと不快なだけだ さあ決着だって話の次の回で別話や別視点になる
無能テレビ番組プロデューサーの結果はCMの後でのCMまたぎみたいな無能策 プロが多用する実用性高い技なんだから素人が真似しないでどうすんだ >>825
古くから有るリジットサスペンション…板バネタイプは何枚かの板バネを重ねて作るんだが
板バネが撓むと各板がスライドして摩擦、それがダンパー代わりになると聞いたよ
古い馬車も板バネタイプで、今風のダンパーらしきモノは見当たらない、板バネタイプの機能に頼ったか
それとも、お貴族様の乗る馬車なら、短期で機能を失うタイプでも良いから他の方法で代用したのかな >>827
Jump作家だって常用しとるやろ、してない奴の方が少ない ざまぁsideの方が話数多くてもはやメインになってる小説あるよな >>828
>>830
なんでも他人の言いなりマゾかよ
だからこそ要らん
なろう初めからチートは少年漫画の修行して強くなるを無くした爽快感だからよ そういうのは買ってくれる信者さんがいる書籍の引き延ばし巻数稼ぎに使いなさい
テレビのCM跨ぎはCMを見せるためだ
なろうPVには完結ブーストもあるしサクサクと話が進んだほうがよい ところがどっこい、ランキングを駆け上がっているタイミングでは有効な手段なんだなこれが
そうそう皆がランキングをチェックするわけではないから、美味しい所で滞空時間を稼ぐのは基本
むしろ売上、つまり一冊のストーリーで見るようになる書籍になるほど人気を得てからの方が不要 書籍でやれやアホ
1日3話やるの余裕ならば何々sideをやってもいいがよ
なろうでプロ作者気取りすんなアホ
なろうを読む目的と需要が違うわ ざまぁモノは始めの数話で追放や裏切りされて
読者にはナローシュの気持ちに共感出来ないのが気になる
俺としては20話くらいかけて関係を構築してもっと絶望させて欲しいのだが 共感させてから絶望させるとか、ただの拷問手段では……
おっさん相手だからいいように見えるが、幼女に子犬を与えてなつかせてから子犬を殴る蹴るするがごとき所業 >>833
それはチートもらう主人公とは全然別物だろ
時代劇の強者主人公って漫画で言うとケンシロウとか剣心みたいなタイプで
物語開始時点では上位の強者というだけですでに過去の積み重ねがあるってだけだから
ワンパンマンとかも激闘の末に強くなった後から物語開始だから根本的には別物だ もう彼らはイラにとりつかれて
自分が誰と何を話しているのか
なににイラついてるのかすらわかっていないんだ
アストラギウス銀河の100年戦争みたいなもんだ
普通100年で開戦の理由忘れないよな >>840
主星何度も吹き飛ばされてるし、ワイズマンが色々してるので >>839
めんどくさい修業は省いて初めから強いが同じだアホ
少年漫画のご苦労さん修業時代はいらんと初めからチートだが
なろうで修業して除々にレベルアップの少年漫画やってる奴がいるな
赤ちゃんからやり直し転生がそうだが飽きた チートで最初から最強も苦戦続きで成長もよくあるが、
なぜかRPGの基本プレイである「十分な訓練を積んでボスに楽勝」は見かけない。 ぐぐったら特別編みたいなシリーズでヒヒの妖怪に負けたらしい
なぜか黄門様がボコったとか
妖怪はまぁ仕方ないか >>841
戦闘力がマジで超人レベルで描写的に最も強いと思われるまんが水戸黄門版のスケカクでも敗北する話がある ヒヒの妖怪なんか水戸黄門では無い別物語だ
監督脚本が頭がおかしい >>845
スライム倒して３００年 とか 慎重勇者 が近い？ >>847
それはあの時代に不殺で頭がおかしい
るロリに剣心と同じ漫画だからだ 苦労や下積みの文が短くても、描写がうまけりゃこっちも共感できるから問題ないんだけどねー
トンデモ設定でも筆力で面白く読ませてくれりゃいいんだ
著者が自分の欲望や思考を読める作品レベルに昇華できてないとき、設定や展開にアラが目立ってイラッとさせられるんだと思う 承太郎や仗助は努力なしに超能力得て修業してないけど、ちゃんと苦戦してるから許す
なんか幼い人格が超能力得て無双してるのはデブが催眠エロしたりゾンビの世界でヤンキーが拳銃で脅迫してるような
駄目だこいつ早くなんとかしないと感が出て読んでてきつい >>838
中南米の従米政権の死の部隊（政権の反対者を殺して回る政府直属）の訓練だと兵士に子犬の世話をさせて訓練終了日に殺させるというのがあったのを思い出しました 昨日のワイルド・スピードユーロミッションは最後になって裏切られたな >>853
「キングスマン」の卒業試験の元ネタかな 弟子は師匠のことそんなに好きじゃないことが多いので
免許皆伝の試験で師匠が死ぬ系はけっこう人気あると聞いた。 >>856
特殊部隊モノの訓練でよくあるシチュだよ
モノによっては優秀な人間と成績悪い人間でコンビ組ませて
あとはわかるな？ オウガイは孤児を拾って我が子のよう可愛がって弟子にし
最後に免許皆伝の試験で自分を殺させたな リュウケンは控えめに言ってクソみたいな人格してんだよなぁ…… >>858
師匠嫌いな弟子って全く思い浮かばんわ
ラオウでさえ嫌ってはなかったし好きな場合なら20作品くらい知ってるんだが 親とかの仇を討とうとして、でもその仇には力不足でかなわない
その仇にお前を殺すために弟子にしろと言い、仇は面白がって弟子にする
そんな感じのを書けばええんや 現実社会で親とかの仇を討とうとして、でもその仇には力不足でかなわない
その仇にお前を殺すために弟子にしろと言い、仇は面白がって弟子にするってのは不自然さしか残らんやろ 親の仇に育てられるとか割とある話だな
なろーしゅなら育ての親だろうが容赦なく切るだろう 主人公が旅の途中で出会ったなんかの流派の師匠がその弟子に裏切られるってのは結構あると思う
弟子「なぜ私を認めない！」ﾎﾞｺｰ
師匠「ｸﾞｪｰ」
なろーしゅ「じいさああん！！」
みたいな 義父「このままではわしの息子たちは婿殿の門外に馬を繋ぐことになるだろう」
義兄「なぜ私を認めない！」ﾎﾞｺｰ
義父「ｸﾞｪｰ」
なろーしゅ「どうさああん！！」
異世界でありそう >>871
架空の世界であって異世界ではないよ。現代人が記憶を持ったままそこに転移なり転生なりしてはじめて異世界だ。 異世界でGTN（グレート・ティーチャー・ナローシュ）に俺はなる！したものの
生徒は俺にベタ惚れどころか育てば俺を切り捨てて教えを利用して悪行三昧
俺は先生がやりたいんであって追放ざまぁがしたい訳じゃない！と元教え子を始末しに回る
最近の傾向だとこんな感じ >>874
実際トルフィンの怨讐とは無関係な部分でアシェラッド死んじゃったしな
そりゃ虚しくもなるよ 異世界系の設定によくイラつく人はもちろん現実世界のクソ設定に対する耐性も低い。 まぢレスすると
復讐はやっても大して何も変わらんが
やらずにこじらせると後々悔いが残ったり
アタマのやべー血筋だと精神疾患の原因になるから
できるんなら復讐は軽めにすましたほうがベター ザブングルのティンプは逃げ切ったけど物語がこじれたりしなかったな
許されたわけでもないし珍しい例だ >>880
それは説明になってない
こじらせる、悔いが残るのは結果であって過程ではないから「～だからこじらせる、悔いが残る」という文章構成にするべき
復讐するべきケースは犠牲者のことだけではなく加害者の存在について気になってしまうとき
例えば、異世界で盗賊団に家族を惨殺されてしまったのと、雷に打たれて家族が死んでしまうのは同じなのか？
死んでしまった者は蘇らないから両方しょうがないよねって100％納得できる人は少ない
人間にやられた場合っていうのは加害者について考えて不愉快な思いをする頻度が高いから
その非生産的な思考を辞めるために復讐し亡き者にして心の整理をするというのは合理的なんだよ >859
入った時から二人組にして二人部屋で暮らさせ訓練もペアで受けさせた挙句 片方だけを選抜する
どっかの女子高の強豪バトントワリング部のTVドキュメンタリーでやってたような気がしないでもない
>865
「刃鳴散らす」の外伝短編小説にあったような気がしないでもない 復讐という料理は冷ますに限るってカエル野郎がゆってた
まあ敵討ちと宝探しは娯楽モノの二大定番だからね！ >>873
斎藤道山に織田信長に斎藤義龍か。
そういえば戦国ものでは親の仇に育てられる、
もしくは頭を下げて親の仇の庇護下に入るってのが結構あるな。
戦で一族郎党皆殺し、は寝覚めが悪いので１０歳以下の子供は助けて寺に入れる。
寺への寄進をして寺に入れるんだから実質養育費を払って家庭教師をつけて下宿先を用意しているのに等しい。
つまり仇に育てられているわけだ。
そんな武将、いっぱいいたなあ…中には天下人になった人も。 家康のパパも爺ちゃんも家臣にぶっちされとるやん？強いて言うなら仇は三河武士だけど
天下人って誰やねん 一休さんは皇室の血筋だったんだったか？
リアル一休さんは盲目の愛人さよちゃんと
毎日毎日夜のプロレスしてたらしいが >>886
畿内の覇者、三好長慶とかしか言われないからあんま認識されていないのは認める。
けど、畿内を制したらそれは天下を取ったって事になるんや、一応、最低限だけど。
信長も天下人ではあった。
天下人になった後全国統一までやったのが秀吉。
それをかっさらったのが家康。
信長の前は三好長慶。 作り話と歴史の区別がつけられない程度だからイラスレ民になってしまうのだ…… うんにゃ、日本の戦国時代
俺も「え？そうなの！？」
と呟いちまった覚えがあるから信じられないとか嘘だと思う気持ちもわかる。
けど、本当に形の上だけではあるけど畿内を制したら天下人なんだよ。
天皇を抑えて天皇の命令って形で命令できるようになるから。
けどこう反論すると思う。「どこの大名もいう事聞かないじゃん、それのどこが天下人だよ」
うん、その通り、いうこと聞かない。けど、国の辺境では中央政権のいう事なんぞ聞かない
ってのは古今東西ヨーロッパだろうが中東だろうが普通なんだ。
特に神聖ローマ帝国なんかひどいぞ、皇帝の言う事なんざ聞きゃしねえで内乱ばっかりやってる。
徳川家康だってあっちこっちで反乱勝手な行動が横行していたのを長い年月かけて鎮めていって、最後の大戦として豊臣潰した。
それでも島津なんか言う事聞かないわ領地没収にも応じないわでまだまだ党勢に苦労していた。
そのごも反乱は相次いだけどね。島原の乱とかは割りと大きかったな。
全国言うこと聞かせられるほど統制が強いってのは封建制でなく絶対王政のほうの統治体制に変わったという。
それが上でいう全国統一までしたっていう状態。(完全にとは言っていない） 信長が切り抜けて違う歴史に入ったら歴史物ではなくファンタジーだな
異世界かどうかは微妙だが
ただ、これが異世界じゃないならトールキンの世界も過去の話だから異世界ではないのかと言う話に >>892
ノブナガ先生とか内閣総理大臣織田信長とか？ 信長は部下に嫌われるパワハラダブスタ上司なので、どのルートでも殺される
もはや悪役令嬢 なんで異世界にも月や太陽ってあるんだろうな
月や太陽はあるのに火星や水星や木星はないんだな
まあ単なる翻訳の問題なんだろうけど
たまに月が２つあるとか読むと、月じゃなくて別個の名前が付いてるだろって思う >>892
ワシが何回頑張っても本能寺が燃えるんじゃが 秀吉に生まれ変わって奴隷売買バテレン宣教師どもを皆殺しにして、病死せずに朝鮮半島のゴブリンどもを加藤清正なは滅殺させる >>896
月がふたつってのは違和感ありすぎるな
地球の月がみたいにジャイアントインパクトでできた場合はふたつとかありえないはず
もっと巨大な惑星なら逆にいくつも衛星もっていてもおかしくないけど、そんな惑星なら生物が進化するには困難すぎる >>888
そっちかー
実質天下人だけど一般的な天下人のイメージじゃないな
最初から名前出してくれや ごめん、そういう意味か！
ええと、ゲーム内世界に入ったという場合、異世界に分類されますとある。
でもってモチーフというかネタ元にしたのが信長の野望とか太閤立志伝とかhoiとかだったりすると
それは異世界扱いになるね。
信野望系でイベントの再現性がすごいな、というかこれでしか見たことが無いってのが
＞信長の弟 織田信行として生きて候 作者：ツマビラカズジ
なんだけど、全国統一間際になると自陣営は圧倒的すぎる戦力で小物狩りをするだけになっちまって面白くないってのが欠点としてある。
それに対処するために、終盤戦用に史実にないイベントを盛り込んでいるのもあってね。
それが「イスパニア来襲」というイベントで、残っている領地が突然大量の鉄砲と大砲を配備して強敵化するというのがあるんだ。
これを本気で少しずつフラグを積み上げてやっちまった傑作だ。 >>899
月が3つや4つある話がたまにあってもいいんじゃないのか
なんてみんな他作を模倣するのか よくナローシュが早いうちに恐怖耐性とか精神耐性とかをMAXで手に入れて
はじめての殺人もスキルのお陰かたいしたことなかったとか山賊殺したりする展開の癖に
けっこうたいしたことないのに恐慌状態になったり動けなくなる作品多くてイラ
女ナローシュがレイプされかけたら強度の鬱になり引きこもりレベルMAXの限度を超えたとか言い出すやつとか萎えた
スキルとかギフトとかもりもりしたら話回せないとかアホだろ まだ水も生命も無くドロドロだった地球に火星くらいでかい星が激突してドロドロなマントルが飛び散って集まってできたのが月
それがふたつってのはなあ
2回目なら地球か月のどちらかひとつ、もしくはそれぞれにくっつくだろと >>900
はい、そっちの方の話でした。
名前最初から出しておけばよかったですね、すいません。 >>902
君はこのスレは向いてないんじゃないかな？
空想なんだからあってもいいだろって話はここではおかどちがい とりあえずウルティマの旧作ではブリテンに月が２つあって
満ち欠けで魔法の威力が変わるという >>905
それすでに映画であったような。
ドリフでもフォークで腹の立つ奴の家を粉砕とかあったりする。
>>904
だからこそファンタジーなんだろう。
月の片方はモンスターを世界にポップアップさせる装置（ガンパレ）
月は神獣そのもので月の光を浴びると魔力が良く回復するのは月が魔力を放射しているから（ルナヴァルガー）
月は星の海を渡る船で神の乗り物（ファイナルファンタジー４ルナル老騎士他多数）
他にも一種の反射ミラーで寒い星にエネルギーを割り増しで送っている。その一部は魔力に変換されているとかラグランジュに引っ張ってきた資源採掘衛星がとか
ＳF（少し不思議）系含めて無数にあるぞ。
デススターが「小さい月もありますね」「そんな月無いはずよ！」
とかってもあったか。 >>905
車高が低すぎてすぐにスタックするから駄目だ
アスファルトなら串刺しマシンとして優秀だけど >>909
アホくせえw
無しかひとつでいいだろと
異世界系ファンタジーというよりトンデモSFだわそれじゃ 月が二つあるのはいいけど、満ち欠けがそれぞれ違うのはよくわからん
なんで片方満月で片方新月とかになるんや？
そういうのあり得るんか教えて天文に詳しい人 もはや自分が何のスレにいるかも分からなくなったのだな……
愚者もここまでくれば憐れとも言える >>911
すでに有名どころであるぞ。
＞異世界迷宮で奴隷ハーレムを
がお勧めだよ。月のない世界だ。 百億匹の猿がこの地に満ちた時、月は地獄の使者となりて螺旋の星を滅ぼ Yahooの東京五輪のweb広告がめっちゃイラつく
まぢいーかげんにせえや >>899 月がふたつってのは違和感ありすぎるな
火星という身近な惑星もたまには主出してあげてください。の
衛星が二つでフォボスとデイモスなんだが。
>>899 もっと巨大な惑星なら逆にいくつも衛星もっていてもおかしくないけど
だから地球よりずっと小さい火星でも二つだって。 >>919
月と大きさがケタ違いなの知ってる？
そんな小さい衛星なら文句は無いよ 火星の衛星の100倍以上だっけか月は
うろ覚えだけど 月の1/100にもならない大きさの衛星がふたつ
こんなのが見えたところで文句は無い
月みたいに大きく見える衛星がふたつだと違和感ありすぎるという話 >>896
その場合の太陽はその系の恒星、月は衛星の意味だから。
>>899
地球と月の関係のように潮汐が生理現象に関わるほど大きな月は一つしかもてないだろうけど。
火星はフォボスとダイモスの二つ持ってるよ。
別に太陽が6つある異世界を舞台にしてもいいけどその場合SF的要素が強くなるだろう。 1 戦争なので味方がたくさん戦死する
2 主人公が不殺を貫きながらも敵を追い払うことに成功する
3 敵の大軍が再び攻めて来る
4 1に戻る
うーん、不殺物はそんなに嫌いじゃないと思ってたけど……
戦争で敵を殺すくらいなら味方が死んだほうがマシって主人公のスタンスはちょっと引く 主人公が責任ある立場でそれやってるなら引くなぁ
特に責任のない立場で、自分に不利かかる火の粉を払う行動が結果的に敵の撤退に繋がった、とこならまあ
それなら国防の問題は政治と軍の統括の人が頑張って進めてくださいねって話になるだけだし >>902
いいんだけど、例えば剣と魔法の世界を書きたいならそれ以外は地球に近いとした方が焦点がぼやけなくて済むからじゃないかな。 グランドクロスになるとなぜか今までの力学系がどこかに飛んでいくアレですね オナニーの汁を自分で処理するならどうでもええけど他人にぶっかけたら大迷惑だからな ググってきた
月は直径3474.8km
ダイモスは直径12.4km
フォボスは直径22.533km >>929
別に月のエピソード書かんでも、例えば転生(転移)系の作品で「ステータスオープン！」するよりは夜空を見上げたら月が二つあった、ってするほうが違和感なく異世界の自覚を与えられる
(まあそこまでコテコテな古典的ISEKAI作品はもう少数派になってるけど)
月が複数っていう見た目の分かりやすさは、舞台装置、描き割り背景としての役割としては十分だと思うよ
魔法があるなら「双満月の日は魔力が増大するのじゃ」みたいなイベントにも使えるっちゃ使える >>930
昔のゲーム(連載当時)だからクリアがない無限ループなのに
グランドクロスの力でその場でカンストしてゲームはクリアできてゲーム勝負に勝利できるが
宇宙が終わる
を仕掛けてきたボスがいたね >>921 月と大きさがケタ違いなの知ってる？
地球の月があり得ない程でかい例外的な存在でむしろ月じゃなく連星扱いなんですけど。
>>921 そんな小さい衛星なら文句は無いよ
地球の月ほどでかくないと月と認めない、単なる衛星だとでも言いたいの？
けどそんな条件今出したよね？
詭弁：途中から条件を追加してその条件内においては自分が正しいと主張する。途中で突然出した条件がなければ自分が正しくない、言い負けると判断した場合にしばしば使われる。
ついでにいうと、地球の月は衛星としてはかなり遠い部類に入るそうだ。
また、見た目の面積は距離の二乗で小さくなる。
つまり３８万キロの距離にある月（直径３５００キロ弱）に対して、
３万８千キロ（静止衛星軌道のちょっと外）にある直径３５０キロ＝体積は月の０．１%
のの大きさはほぼ同じになるよ。 >>912
二つの月の公転周期が違うから。
>>933
別にそうしたければそうすればいいし、探せばあるんじゃないの。地球-月的世界にしないと暦も変わってくるけどね。 >>928
主人公は責任ある立場というか
そもそも他国が攻め込んでくる理由が、主人公たちの亡命を受け入れたからなんだよね…
それなのに「人を殺さないことに誇りを持っている」なんてしれっと言っちゃう主人公に凄くモヤッとする >>936
すげー必死なところ悪いけど、引力って知ってる
その引力の大きさは、質量が大きくなるほど大きくなるの知ってる？
引力を無視しすぎていて草 他の星よりちょっと大きく見えるだけの星が見えたところで、月だとは思わんよなあ普通
1/100未満なのに >>940
異世界の物理法則は違っても良いし、なんなら魔力とかが関係しても良いし。月だと思ってたら実はでかいドラゴンだったでもいい。 >>943
地球の場合は地球の引力に引っ張られる
あと月の引力にも引っ張られる
火星の小さな衛星ごときにどれだけの引力があるのかという話 >>945
潮汐力の話でもしたいの？
公転軌道の位置による見た目の大きさの話じゃねーの >>946
見た目の大きさの話はまた別だろ
君が引力の話を聞いてきたんだろと 見た目の面積は距離の二乗で小さくなる。直径は距離に比例して小さくなる。
つまり３８万キロの距離にある月（直径３５００キロ弱）に対して、
３万８千キロ（静止衛星軌道のちょっと外）にある直径３５０キロ＝体積は月の０．１%
の見た目の大きさはほぼ同じになるよ。
フォボス直径22.5km
フォボスは太陽系の惑星の衛星の中で最も主星に近く、火星の表面から6,000キロメートル以内の軌道を回っている。
公転周期 (P) 7 時間 39.2 分（0.3189 日[2]）
ということで、上の静止衛星軌道のちょっと外側を回っている衛星と比べてみると、距離でおおよそ６倍。
つまり、見た目上の直系は６倍になる。２２．５キロ×６倍は１３５キロ相当。
つまり、地球の月と比べて見た目の直径が１/２．６程度に小さいということになる。
が、少なくとも地球の月と比べて、見た目で極端に小さすぎるほどであるとは言えない。
言い換えます。
地球の月は、火星の月であるフォボスの２．６倍程度の視野角にしか見えません。 >>947
>>940で突然引力の話しだしたのお前さんだと思うんすけど >>949
>>936が引力を無視しすぎていたからだろw
生成に関係ある話だぞ引力のそれ >>952
地球の月の生成理由、火星の衛星の生成理由をトレースする必要性とか皆無だろ……
重力圏に捉えてりゃそれでいいんだから
因果ってのはそりゃ必要だが、現実がそれで成り立ってるからといってそれしかあり得ないってわけでもないんだぞ >>924 月みたいに大きく見える衛星がふたつだと違和感ありすぎるという話
>>941 他の星よりちょっと大きく見えるだけの星が見えたところで、月だとは思わんよなあ普通 1/100未満なのに
火星の衛星フォボスと比べて地球の月は見た目の直径で2.6倍しかないですよ。星よりちょっと大きいなんて完全に間違いです。
>>940 その引力の大きさは、質量が大きくなるほど大きくなるの知ってる？
詭弁：途中から条件を追加してその条件内においては自分が正しいと主張する。途中で突然出した条件がなければ自分が正しくない、言い負けると判断した場合にしばしば使われる。
知っていますし問題ありません。比重が同じである場合、体積差がそのまま質量の差になります。
静止衛星軌道のちょっと外側にあると仮定した衛星は、直径で1/10、体積で1/1000です。
フォボスの軌道に同じ大きさに見える衛星があると仮定した場合、直径５８キロ程度あればいい計算であり、質量はおおよそ1/216000しかありませんね。 >>951
誘導する前に書くなてw言われる前にすでにとっくに作ってあるぞ
そのレスに返そうとしたら連投規制くらったわw
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1626668313/
>>953
小さいんなら文句は無いぞwでかいからおかしいんだよ >>954
詭弁w自己紹介おつw
で、君の自慢のダイモスくんとフォボスくんは大きいの？小さいの？
月みたいに大きく見えるの？w SF考察スレじゃないんだけどな。
まあこのスレ埋めるまでは大いにやってくれ。 >>955
いや、だから公転軌道が近けりゃ見かけ上では大きくなるわけでな
低質量で軌道がちかければその分速度がとんでもないことにはなりそうだが、そこも別に問題ではないだろ
「その世界で」「その時に」「その位置にある」が成立するならいいだけなんだから ゲーム風な魔法やスキルみたいな要素は受け入れてるのに、引力とか細菌とかにこだわってるの、最高に頭おかしいなw >>958
で、詭弁ブーメランでごまかすわけだな？
月との見かけの大きさ比較画像をあげるけど、これだとせいぜい｢火星には小さい月がひとつと、普通の星より大きく見える星がひとつ｣って感じかな
それを｢月がふたつ｣みたいな表現は違うよ
http://s-uchiyama.na.coocan.jp/magatama/109fig/109phbs-dims-fig2.jpg >>956
>>941 他の星よりちょっと大きく見えるだけの星が見えたところで、月だとは思わんよなあ普通 1/100未満なのに
星にしか見えないとか言い張っていますが立派に月として見えるほど大きくみえますよ。
月より距離が近い分大きく見えますからね。
>>955 小さいんなら文句は無いぞwでかいからおかしいんだよ
>>924 月の1/100にもならない大きさの衛星がふたつ こんなのが見えたところで文句は無い
ですからフォボスとデイモスは直径はちいさくても近い距離をまわっているので月と言えるほど大きく見えますよ。
というか皆さんにアンケート
遠近法とかは絵画で習うはずなんですが知りませんか？
また、遠くのものが小さく見える原理とかは中学の数学で習ったと思うのですが覚えはありませんか？ >>961
つ>>960の後にそれ書いちゃって草w >>960
俺はフォボスと静止衛星軌道のちょっと外側の仮定衛星、フォボス軌道で月と同じ大きさの仮定衛星
でしか論じていないけど？
詭弁：他者が言ってもいない事をあたかも言ったかのように嘘をつく。 >>961
つまり何がいいたいの？
何がどうだったら満足なの？ >>955
ポエマーが暴れてる真っ最中だっつーのに
>>２のテンプレ入れ忘れとるぞ あんたが俺が言っていない事を言ったかのように言ったのは変わらん。
詭弁言った後だからね、なんも問題ない。
あと、デイモスも星だとかは言われていない。
月と言われている上にあんたもデイモスで文句は無いと言いながら途中から突然認めないとか言い出している。 >>963
詭弁てそれ、君じゃんw
>>960で君が言ってる事がおかしい事も証明されたわけだけだし
>>965
あ、連投規制で忘れてたわごめんw >>960
えーとさ
火星の衛星の話を持ち出したのは俺ではないけど、そのディモスフォボスの例は
>>899での「巨大な惑星なら衛星が複数あってもおかしくない」への反例(巨大質量の惑星でなくとも複数の衛星を持つことはあり得る)のために持ち出されたものだと思うんだよ
んで、フォボスとディモスそのものである必要はないってのはさっきから言ってると思うんだけど
ディモスフォボスは現実に存在するってのはディモスフォボス以外の在り方は存在しないに繋がらないのよ
重ねていうけど、みかけの大きさなんて公転軌道の距離で変わるんだから「複数の月が存在し得るか？」(この場合の月はある程度の大きさを持つ、見た目にもそれと分かる天体って意味合いだが)ってのはお前さんの論ではまったく否定できてないのよ >>911
逆だ逆。
トンデモだろうと、それなりにもっともらしくて整合性がとれるように見えそうな理屈をつけなきゃいけないのがSFで、
神秘性を損なう理屈なんて害悪として許されないことさえあるのがファンタジーだぞ >>967一体、どんな病気を患ったらスレタイ読めなくなるほど発狂できるの……？ >>968
前提として、月みたいに大きな衛星の話のつもりで書いたんだよ
｢月がふたつ｣って事で言い始めてるんだから
だからその後に小さいのなら文句は無いとも何回も書いたはず >926
ハーメルンのダンまち物の過去回想にあったな
神様を味方につけ 恩恵を与えられた兵を戦場に送り込んでくる隣国に対し
恩恵を与えられた兵は出来るだけ殺さず捕らえ 恩恵を刻まれた背中以外の皮を剥ぎ
歩く為の脚以外は拷問でグチャグチャにした上でポーションで血止めして返す事で
民衆に神様と恩恵に対する忌避感を植えつけ 神と眷属を孤立させた上で神様を奇襲して殺す >>968
そうなんですよね。
フォボスと同じ軌道で地球の月と同じ大きさで見えるし十分に小さな質量の仮定月も例示したんですけど。
完全に無視されています。
また、静止衛星軌道近傍での月と比べて質量1/1000の小さな月
見た目は地球の月と同じ大きさも例で出しているんですけど。
ありえないとか言われてもね。 >>971
だからみかけ上の大きさは公転軌道で変わるっつっとるやん
質量が小さくともみかけ上は大きくもなるよ
地球の月ほどでかくなくても、その半分でもみかけ上のサイズがあれば「他の星とは違う」と認識されるには十分だろうしな
その場合は老騎士の月みたいに「動きが早く、みかけの明るさの割に地を照らす光量は少ない」みたいな感じになるだろうけど >>976
で、君は>>960の画像が｢月がふたつ｣に見えるのか？
ごまかしてるだけじゃん >>969
そうなんですよね。
SF上も問題なく複数の月が存在できることを示したんですけど
数学の勉強を全くしていなかったんでしょうか？
完全にまったく理会してもらえませんでした。
だから地球の月と同じような大きさに見える、しかも質量が十分に低い月の例を何度も出しましたよね？ >>977
ディモスフォボスの公転軌道だとそうなるよね
なんでディモスフォボスそのものの話にすり替えるの？ >>978
で、>>960の画像が君には｢月がふたつ｣に見えるのか？
詭弁でごまかしてるだけじゃん
何が
＞だから地球の月と同じような大きさに見える、しかも質量が十分に低い月の例を何度も出しましたよね？
だよ、大嘘つき >>977
近い位置にあれば大きく見える
をここまで無視するのはなんなんだID:8jy6KLmLr
お前がやるべきなのは低質量の衛星は月軌道より近距離に公転軌道を得られないことの説明だぞ アンカー入れ忘れたのでもう一度。
>>969
そうなんですよね。
SF上も問題なく複数の月が存在できることを示したんですけど
数学の勉強を全くしていなかったんでしょうか？
完全にまったく理会してもらえませんでした。
>>971 月みたいに大きな衛星の話のつもりで書いたんだよ
だから地球の月と同じような大きさに見える、しかも質量が十分に低い月の例を何度も出しましたよね？
フォボスもその一つですし、計算での例は出していませんがデイモスも月に見えますよ。
星と違って面積ありますからね。目のいい人だといびつな形をしているあたりもわかるでしょう。
>>976
はい、そう思います。
星とかとは全く違って見えますよね。 異世界じゃないけど戦国もので
戦国時代、嫡男が家を継ぐのは常識だ！
武田信玄 「然り」
織田信長 「であるか」
上島の「押すなよ！絶対に押すなよ！！」並みに作中の登場人物の行動がことごとく裏切ってるのに無理やり
その説明を入れる作者さんは、高度なギャグとして書いてるのか？
長子継承が確立したのは江戸時代だと思うよ。 戦国だとまるで説得力がない その異世界が土星並に大きくて衛星が10個あったっていいじゃん
なんか凝り固まってるね >>979
え？話の流れをちゃんと読んだ？
すり替えてるどころか、向こうに合わせたはずなんだけど？
>>981
は？俺が言ったのは｢月がふたつってのは違和感ありすぎる｣だぞ？
なんでそんな嘘のごまかしをするんだ？ >>982
え？>>960の画像を見て｢月がふたつ｣だと見えるんだ？
そんな見え方がしちゃう人には何を言ってもムダなわけだな
どう見ても｢月がふたつ｣には見えないわ
>>984
やっぱりスレタイ見えてないね >>985
だから月が二つでもおかしくはない、を説明してるだろうに
地球規模の質量の惑星で衛星を複数持てるはずがない(>>899)→複数持っている火星という実例
火星の衛星は小さいから月には見えない(>>924)→遠いから小さく見えるだけなので、近ければ大きく見えます
ここまででお前さんの意見には反論が済んでるはずなので、今お前さんがやるべきなのは「低質量の衛星の公転軌道が本星に近くなることはない」の説明だぞ
フォボスディモスはは小さいよね？に近ければ大きく見えますよ？と言ってるのに、それに対する答えがフォボスディモスは小さいよね？とループさせてるのは誠実な態度とはいえんだろう >>984
土星並かはともかくとして、惑星の直径が地球よりずっと大きいのに
地上の重力は地球とおんなじってのは日本国召喚でありましたね。
確か直径が１０万キロくらいでしたっけ？
それとも赤道一周が１０万キロでしたっけ？
地球さんはレベルアップしましたもその系統ですね。
惑星がLVアップすると成長を始めて直径がほんのちょっとずつ大きくなっていくという。
魔法で出した水も土も消えない。これが積み重なると地球さんが大きくなるって事では！？
というかんじ。 あと>>960の画像の例なら個人的な感覚にはなるがフォボスへ十分月として認識できるな
ディモスは月には見えんが、それでも他の星と比べれば圧倒的な存在感があるんで、現地におけるなんらかの信仰対象にはなると思う >>987
だからその火星のも｢月がふたつ｣には見えないでしょと何回も言ってるんだけどなあ
>>960の画像を見て｢火星には月がふたつ｣に見えちゃう人とは話が噛み合わない
例にもなってない火星の衛星にこだわっていて話がずれすぎてる
>>989
フォボスは小さい月だね >>988
日本国召喚はつっこみどころが多すぎてあんまり読めなかったわ。 >>990
見かけの大きさが月と同じくらいの衛星が複数あったって別に良いでしょ。何が不満なのか。 >>990
火星の衛星に拘って話をずらしてんのお前だろ……
「小さいから月に見えない」→「みかけの大きさは公転軌道の距離で変わる」（対してなんら反論してないだろ
ディモスフォボスについては「地球規模の惑星でも複数の衛星を持つことはできる」の実例になった時点で話は終わってて、「月(に見えるサイズ)の衛星を持つことは可能か」に話は変わってんですわ >>992
それじゃこのスレの意味ないじゃん
地球の月と同じくらいの月をふたつ持てる条件について話すならともかく、すり替えの反論と｢別にいいじゃん｣じゃなあ
>>993
反論できてないのは君だよ
もともとの話からずらしてごまかしすぎ
｢話は変わってる｣とか、俺が言っていた事から変えちゃってるの自分で言ってるじゃん >>991
まあ突っ込みどころが多いのは認めますｗ
いったいどういう構造してんだ？
と作品内の科学者も突っ込んでいましたし。
ただまあ、魔法があって転移があってとなると、なんらかの上位存在が想像した世界であることは確かだと思います。
実際神もいますし。
ねこめ～わくの竹本泉ワールドでは、火星人が地球など数種類の知的生命体の住む惑星を
宇宙の各所でコピーして遊んでいます。
リングワールドもおなじく上古に繫栄した宇宙人があっちこっちの世界から惑星をコピーしています。
そのスケールから言ってハンターハンターの世界もそれっぽいと思っていたりします。
マップスワールドでは銀河そのものを伝承族がコピーするとかいうとんでもない事もしていたりとか。
そういうの見てると何でもありで良いんじゃないかと思ったり。 >>994
お前が言っていた「月が複数あるのはおかしい」から逸脱してないから話ずらしてないよ
ふんわりと否定するのではなく、どのおたりがどのように話を逸らしているのか具体的に示してね
フォボスディモスが火星の衛星であることと小さく見えることとは別ベクトルの話題だぞ >>996
君も｢大きな月はひとつしか持てないだろうけど｣って言ってるじゃん >>998
それは質量の話
見かけの話はまた別
この話はこのスレで終わり >>997
君が言ってるのは衛星であって、月ではない
>>999
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