異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart324
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674737696/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1678336423/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここはイラスレなの
自分で苛つくことを考えて自分で苛つく
かわったスレ民がいるところ >1
ID:Kl7MDSlKd
1987年 アメリカ軍とイラン軍が、ペルシャ湾で戦闘。イラン軍、大敗。
1988年
サウジアラビア王国航空 東京支店、
日本の、イスラエル大使館、
東京都心部 同時多発爆発事件
イラク戦争で、いわゆる、有事 安保法制、ガチ派兵、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使していた、スペイン。
スペイン首都 マドリッド 複数の通勤列車 同時多発 ギガ爆破事件。
直後の総選挙で、 反戦平和 リベラル政党が大勝利。イラクから撤兵。
2023/03/24
令和ウクライナ戦争中の、ウクライナを訪問した、自公岸田首相の、
ウクライナ ゼレンスキー大統領への、
大日本帝国時代の、日露戦争、日中太平洋戦争の必勝祈願シンボル、「しゃもじ」の、
ウクライナ ゼレンスキー大統領への進呈ということの意味を理解、マジでブチ切れた、
茹でダコみたいに、茹で上がってキレている、プーチン大統領。
今すぐ、強火で、加熱した、やかんみたいに、
カッカしている、プーチン大統領のマジキレ オーダーで、ロシア軍 スペツナズ、
ロシアの同盟国、イラン革命防衛隊、朝鮮人民軍 第8特殊部隊軍 リアル デイグルブな、ＰＭＣ ワグネル、チェチェンの移動虐殺部隊 カデロフツイ。
ここらあたりが、今すぐ、東京 名古屋 大阪で、同時多発テロを起こして、
ターミナル駅、全部同時テラ爆破 3000人死亡や、ジャパン ギガ ブラックアウト
東京都心 大阪市 上空での、旅客機複数同時撃墜。
日本国債大暴落 日本国債金利ペタ上昇
大重税激化 テラ資本逃避 ハイパーインフレ化 オイルショック 狂乱物価の、慢性化
巨大取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ
財産税、超重スタグフレーション ギガ不況
令和 ギガ ガラ。ここらを起こすに決まっている。
ID:Kl7MDSlKd
令和日本、今すぐ、しゃもじ の せいで、
ラノベ アニメ漫画 ゲーム ＴＲＰＧ
とある 魔法科高校の劣等生 UNGO
AKIRA 攻殻機動隊 龍が如くオブ ジ エンド
バイナリードメイン シャングリ・ラ
応化戦争記 ハルビンカフェ 5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 対魔忍 凍京ネクロ
トーキョーノヴァ ＧＴＡ フリージア イキガミ サタスペ!
ガンドック ブラックラグーン 半島を出よ 東京デッドクルージング
ここら、今すぐ実写化へｗｗ 実際にその設定を使うのが間違いなかったのだとしても、読者にとってはそれが単に作者の実生活から安直に, 何も考えずに類推しているだけのように見えることがある
おそらくそこに当事者でしか知り得ないような情報(というかそのような感じのある描写)が不足しているからなのだと思う
それが不足しないのが一番いい気がする 凄く理想論を言うようだが、理想としてはそういうものだと思う 例えば、現代日本を舞台にした小説で、
主人公が物理学者とか、そういう物理学に関係ない小説で、
何の脈絡もなく原子論やニュートン物理学の説明を始められるのが、
お前の理想なのか？ 例えば異世界で雇われて何かを売る仕事をしていたとして、描かれている国の風土的にそうであるのが適切だったとしても、その退勤のシステムがコンビニバイトと同じようなものだった場合、作者が安直に類推したように俺には見えてしまう
登場人物の回想で父親の言っていたことに影響を受けて〜とかもそうなる時がある 特にそれまでの流れで父親に対する態度が出てきていないのに作者が「自分は父親の言うことに影響を受けた」という理由だけで登場人物が父親の言うことを信じることを妥当としているように見えてしまう
何か一言欲しい 欲張りだとは分かってるが可能な限り一言欲しい 作者が安直に類推？
退勤のシステムがコンビニバイトと同じ？
何を言いたいのかさっぱりわからん
作者は文中世界を好きに設定して描くものであって、描かれている世界を類推するのは読者側でしょ
異世界でタイムカードを通して退勤する話は見たこともないけどな… 「時間が来たので上がります」「お疲れー」みたいな描写がおかしい って事だろうか
定時出勤定時退勤なんて 時計が普及してる描写も 時刻を知らせる鐘の描写もないのにありえない って事だろうか 待ち合わせの描写が現在準拠なのは？って思う
作者は時計と携帯電話が無い状態で人と会ったこと無いんだろうなって 作者が安易に類推してるって批判してるみたいだけど
何が言いたいのかが曖昧で、周囲に意図を類推させるレスの方がイラつくっていうね >>10
似ているかもしれない
俺の意識としては「リアルじゃないから変」というよりは「なんとなく変」という感じ 憤怒があるのだとすれば作品そのものというよりは作者に向かっている
登場人物の行動に一見必然性が感じられない場合に、それを補強する説明が入るのかと思いきや「まあ」みたいな言葉で誤魔化された時と似た感覚がする 説明のために一言入れたところに対して、「今までそんなのなかったじゃないか、せめて先に一言くらい入れとけよ」ってなりそうだなぁと思いました >>12
> 魔法の通信があるから
スゲー攻撃魔法使いが沢山居るのに、通信には魔法どころか旗振りも狼煙もなく、鳩か伝令なのはな、、、 >>14
トンデモナイ世界を設定するのは良い、、が社会の動きが合っていないのがなーー ジャンプアンケでも元が学園物とかでない限り、
学園編に入るとアンケは急落するらしいからなあ。 書きたい物とか魅せたい物があって書くなら一つの題材として有りだとは思うけど、
簡単に話が作れるぐらいの安直な物は読者も看破してダメ出しするんやろな。 なろうがジャンプだったらそうなんだけどねぇ……
絵の無い二番煎じなぞイラスレ民以外、誰も読みたがらんわな ゲームの世界って明記しないのに開幕ステータスの一言でゲーム風画面出て来るやつため息出るわ
初っぱなからちょっとしたピンチで力や才に気付く導入イベント書き起こせないの掴みが弱いと思う
ステータスが当たり前にある世界だから神とか信仰が～とか言い分あるかもしれんけど
ステータスウィンドウで読者に信仰感じさせるの無理じゃね…？ 読者が信仰感じたら不味いだろ
エンタメ作品だぞ……
恐ろしい事言うなよ 自分は学園編は結構好きだけどな
学園編が終わってつまらなく感じて読むの辞めたことも何度かある 途中からの学園編突入は、結局の所、舞台も世界観としては閉じたり狭まるからなぁ
やるにしても序盤がベター
漫画のメジャーで例えるなら、ゴロー君がマイナーリーグ卒業した次章から海堂高校編を始めるようなもん 解雇された宮廷錬金術師は辺境で大農園を作り上げる～祖国を追い出されたけど、最強領地でスローライフを謳歌する～
漫画版（ピッコマ）
錬金術師と銘打ちつつ魔法を唱えまくって、1話から魔法で元素変換して
2話で魔法で木造の小屋を解体して、魔法で木材を浮かせて、現時点で特段ポーション作成みたいな錬金術師っぽいことをしてなくて、
魔法使いと錬金術師の違いの説明が未だないので2話の途中だけど切ったわ 学生が外敵と戦うのがちょっとな
警察等の大人達はどうしたよって思う
各校の番長の闘いなら分かるが
あと、生徒会が無駄に権力と仕事を持ってるとか
そんでもって一丁前に交渉しようとするのが一番イラ
作者は社会経験が無いのかと思う
まあ、無いんだろうけど 元素変換よりもポーション作成が錬金術師っぽいってどういうことや
元素変換って時点で読む気しないが 学園で無双とかも外でやれってなるしね。
君学ぶことあんのとか無駄なパートになる。 そら学園編で本当に黙々と授業シーン出したらイラスレ民しか読まんわな
学園編は授業以外の学園生活にその本質がある
こんな当たり前すら分からないでイラついてるのだからビックリするわな 今読んでるのが転生した奴が幼馴染6歳幼女に色気付いててなんだかな
おっさん精神という事なら気持ち悪いし子供の体に影響されたっても6歳時にそんな感情持たねえだろ
他んとこはマシなのになんでヒロイン絡みはそうなるんだよ･･･ >>29
その本質とやらがつまんねーからジャンプでもアンケートが落ちるんだろ なろうとジャンプの見分けすらつかなくなったか……
お前さんは疲れが溜まってるんだよ
娯楽作品では癒されないタイプの疲れが
一度それらから離れた方がいい 修羅場くぐってきたなろう主が幼児相手にマウント取ってるのは見てらんない
そしてバランスとるつもりか幼児の中に異常に理知的な会話や行動をするやつ登場… 転生、逆行したナローシュが、成長したら美人になりそうな又はなる幼女に未来を見越して意図的に粉かける展開は割と見る >>32
ジャンプ でも って書いてあるのが読めんのかねぇ
なろうの学園編はイラだと皆で書いているのに必死になって擁護なんかして、疲れているのか？
一度、なろうからも5chからも離れた方がいいw 学園に行かなくてもいつでも試験イベントを起こせるハンター試験という発明は異世界系でもわりと採用されてる気がする >>36
一回で終わっちゃうじゃん
学園なら試験、学内大会、学外大会、文化祭などなど何度もイベントが発生する
あと学園だと身分が低いナローシュが王族や高位貴族と自然に繋がりを持ちやすい 学園だと日常が書けるのが便利だと思うが。
主人公が王族に招待されて晩餐会に出るシーンを書けば、
そこにいる王族は、ドレスを着て豪華な食事をしてる。
でも、ベッドの中までドレス着てるわけじゃあるまい。
主人公が王族のベッドルームに入り込もうとしたら、ソレだけでイベントになる。
最悪、その王族は賊が来たと思って、ベッドの中で剣でも構えてるかもしれない。
明らかに日常の情景じゃない。
でも、学園なら、王族が普段着でベッドルームから顔を出しても、そんなに不思議じゃない。 一夜の思い出に指輪をもらうか
鏡を覗き込んで政変の一夜となるか ファンタジー世界に学園をブチ込む政治的な背景が説明されていて欲しい。
アレキサンダーが少年時代に学んだ学校みたいなモデルが現実の歴史上に有るだろう。 ジャンプに比べたらなろうの学園のほうがマシなくらいだけどな
異世界だから学生が戦っても許されるし
学生のほうが教師や大人より強いのもナローシュの仕業で済まされるからな
今やってるジャンプのヒーロー物なんてもうめちゃくちゃだぞｗ なろうでも、学生が外敵と戦うのは緊急時か学生レベルでも倒せる敵の時くらいじゃね？
学生の内から、最前線の大ボスに挑まされるとか、権力者の嫌がらせという展開でありうるかどうかって感じじゃなかろうか 実力主義だから、ナローシュも平民も王侯貴族もまとめて同じ学園はやめて欲しい。東大と学習院は別だ。
出したいなら、学校対抗のイベントで良いだろ。 学園の時点で環境閉じて敵キャラに魅力ないのがな
クソバカ相手にちまちまマウント話積み重ねてばっかで面白くないし
何故か設定でも6,7年通う様なのが普通になってて辛い
プロット作ってる時に登場キャラ数の分配とかあるだろうに学園を長々やろうなんてよく思うなあれ 異世界転移後の用意を周到にしてあるのが萎える
複数人複数泊キャンプに行くところで一人で転移したーとか
職場の物置に私物の防災用品大量に蓄えてましたーとか
そんで転移後は時間停止の無限収納が標準装備 でも収納系の魔法かアイテムがないと旅とか冒険とかがくっそ面倒くさいことになりそうではある
1つのダンジョンで物語が完結する作品なら別かもしれないけど お手軽じゃないから作り話で楽しい部分を読むんだけどな
行きて帰りし物語じゃあるまいし、やっぱり家や日常が一番だねみたいな話が持て囃される時代でもないわな ジプシーみたいな生活をちゃんと書ききれば面白い作品出来そう 現代日本の人間が、隣町まで5日かかって旅して、
変わり映えのない景色と同じ味の保存食を延々味わったら、
ヒマでヒマで、うんざりするだろうな。 引き返せるうちは旅ではない
引き返せなくなったときに初めてそれは旅となるのだ 転生主人公が「飯が不味いから改善しよう」っつって商売当てる作品多いしね
今の調味料バリバリ使ってる味に慣れてりゃそりゃ調味料の類使ってない料理なんて美味しく感じられないでしょ >>58
海原雄山が異世界に転生したら素材の味を活かしてるって言って
満足しそうじゃね？ 江戸日本橋から鎌倉まで徒歩で1日半くらいだったか
まあそんなにはね >>55
隣町まで5日ってどんな所に住んでるんだよ >>59
あれはあくまで塩とか適量使った上でだからね。「いい塩梅」ってやつ 料理の上手いやつは塩の扱い一つで違いを出せるもんなぁ
カレーだの〇〇の素だの誰が作ってもある程度美味しく出来るやつはマジで魔法の調味料 カレーつくるのにスパイスが足りなくてできないとか、こうじがないから味噌ができないとか、貧乏で薄い蕎麦粥しか食えないとかならわかるが
野菜も肉もあるのに、塩しかないし煮るしか調理法ないから不味い料理しかないは異世界人馬鹿にしすぎだし料理したことないの丸わかりで冷める
知識もいらん
肉たまねぎ油野菜いれて、玉ねぎ溶けるまでぐつぐつ煮込むだけでダシでまくりクソ旨
鶏肉煮た後のスープもクソ旨 まあリアルにイギリスという大帝国の例もあるから…
メシマズな世界があっても別にいいかなって
凝った世界観にするなら、一部の国でのみ飯が美味く、それが異世界っぽい由来なら面白そうだけど
あとは、リアルに存在しない架空の食材、架空の味覚の表現が困難を極めるから、あんまり現地料理の描写はせず、現代地球料理無双にするんだろうね、考えるの楽だろうし イギリスは労働が忙しすぎて、料理しなくなってみんな買い食いになってメシマズになったらしいな
お隣のアイルランドは飢饉でずっと苦しかったのに「肉たまねぎ油野菜いれて、玉ねぎ溶けるまでぐつぐつ煮込むとうまい」の代表格であるアイリッシュシチューが残ってる >>64薪や燃料も安くない時代なり世界観だぞ
小作人レベルの民がじっくり煮込むなんて料理を度々してたら冬を越せないぞ イギリスについては産業革命で料理という文化が断絶したのがあかん
田舎にいけばそれなりの郷土料理はあるからな だからなんでここの住民ってすぐリアルを持ち出すの？
創作物なんだしそれっぽいリアリティがあればいいじゃん >>67
逆逆
暖房と料理が密接な関係ある
寒い国だとなんかしら焚いてる
そこにおきっぱ料理するからグツグツ料理が発展する
ロシアもアイヌもそう
アイヌは囲炉裏の火を欠かさなかったしね
暖もとれないならそもそも生存が疑わしいレベルなので、また別の話かなぁ 飯が美味しそうって思えるにはリアルの体験に結びついた説得力が強いからかな
だから全く理解不能な素材で理解不能な料理法や、いやそれがあるのになんで不味いんやってなる世界よりも
これで美味しくないわけがないな！って想像できる方が飯モノはいいわけで
共感のためのリアリティじゃね？ そもそも飯が不味いってのはナローシュが言ってるだけだろ？
現地人は普通に食ってるんだから問題無いやん >>71
小さい頃冬に田舎のばーちゃんち行ったら
石油ストーブの上で常に薬缶で謎の飲み物や、焼きみかんやら、謎の焼き物や温めものがあったのと同じ理屈だな！ 異世界ならそもそも暖を取る必要がない種族が住み着いてて食文化が違うとかはありそう まぁ異世界北国人は寒さに強い、くらいは平気でありそうではある
庶民だってファンタジー庶民だわな >>55
律令制で整備された宿駅は1日で移動できる距離で宿場町網を作ったから、隣町まで5日かかるなんて無いよ。
ちなみに駅間の距離は当時の移動技術で16kmほど。 異世界ついて友人と話題になったとき
友人「ナーロッパレベルに人口あったら村と村の間はそんなにないでしょ？」
北海道の田舎住みの俺「北海道はナーロッパ以下かよ」
はあったな >>80
まあ、北海道は律令制下では開発されなかった土地だからな… >>75
薪ストーブの周りに棚を作ってて色んな野菜を干物にしてたな田舎の婆ちゃんち >>79
ソレは律令制で整備される前は、1日で行けるところに宿場町なんかなかった、ってコトでもある 宿場町網をがっちり整備しているような地域で、隣町まで三日、途中は野宿とかやったらおかしいけど、
僻地であることを示す表現として隣村に行くのに途中野宿が必要ってやってるのに対して、宿場町が整備されてないのはおかしいとか言い出すのは言う方がおかしいのよね こっちだと50kmガソリンスタンドないとかぽんぽんあるからな
石北峠のとこなんか100kmくらいガソスタないし
国内でもピンキリなんだから異世界なら尚更だよなぁ >>86
1～2時間でたどり着ける、それも舗装された道があるじゃねーか >>79
律令時代の駅は、早馬の馬替えの距離だよ、なにせ情報を高速で伝える為の駅制度だから
東海道五十三次、距離は約500kmだから宿場間は平均10kmも無い
人によって速度が違うから、沢山有っただけ
一応一日に十里を目安とか言われてたが 女性は７割ほどしか歩けなかったそうな Myカーあるだけまだマシ
田舎でMyカー無い人の足ってバスだからね ゴールデンカムイの主人公御一行は北海道の名所巡りしてるけど、
あれよく見るとすげー長距離移動なんだよな
車も持たずに良くできたよな
移動時間とか予測してるサイトあったら知りたい 美少女が告白を断るのが面倒だから彼氏のフリをして欲しいってやつ
偽者を仕立てなくても「他に好きな人がいるの。大学生で」とかでいいじゃねえか 何億年前からあるラブコメテンプレなんだろうなそれ……
なろうの歴史の比じゃない事だけは確かだが >>96
それって付き合ってないってことだよね？俺は君を振り向かせるまで諦めないからね！ってなるだけやぞ
あと架空の彼氏を作っても、友達に写真でいいから彼氏を見せてほしいと言われると詰む >>98
でも、偽の彼氏を立てても諦めずに告白されるんだよなあ
まあ、付き合ってなくても牽制にはなるし、私も諦めていないの！とか言えるでしょ
大体が同性からの嫉妬と逆恨み避けだし
写真は本人に迷惑かけたくないからとか言えばいい >>99
類型だと告白というか、お見合い断るていのパターンとかも昔からみるしな
そりゃ結婚を前提の付き合いという事でしょう
そしてだいたい、好意持ってなかったらそもそも頼まないまでがセットの遠回しの告白である
そしてしれっと外堀を埋める付与効果付き合いという便利ツール 横入り男が「俺のほうがその子の彼氏に相応しい！決闘しろ！逃げるんか？腰抜けじゃのう」と煽ってきて、主人公が決闘を受け入れる展開を何度も見た
この手の展開を見るたびに「彼女を景品扱いするな！！」という建前で拒否しろよと思う たった2行の前書きで読む気無くなるとか
こんな素晴らしい文章書ける作者は逆に天才なのか？
過去イチ早く切ったww >>101
「力こそが正義、いい時代になったものだ。勝者は心おきなく好きなものを自分のものにできる」 異世界とは何の関係もないな。
ごく普通の学園ものなどでも見かける。 決闘じゃなくても勝負挑まれたりとかはけっこうあるんじゃない？
そんなのわざわざ受ける必要無いのに受けるからクソ展開でしかないけど 名誉を守るための決闘なら納得するけど、なろうの決闘は貴族がわがままを通すためにやりがちな気がする 決闘もだけど、七つの大罪とかスタンピートとかネタがワンパターンすぎる ネタがワンパターンなのはなろうだけじゃなくてマンガとかもだな
なろうのほうがまだいろいろやってる気もする 七つの大罪のうち、色欲が無くて差別になってる異世界があったな
女神に何でと聞くと、色欲を入れると勇者が勇者を辞めると言い出すから なろうはパロネタも全部同じだからなあ
余計ひどく感じる でも激情に任せて手袋叩きつけたのに誰も味方になってくれなくてオロオロしてる悪役令嬢は性癖にきた >>111ファンタジー世界にドラゴンとスケルトンがいるのは具体的にどの作品のパロなの？ >>112
どうせ目立ちたくないとか言ってるモブモブさんが助けてくれるんでしょ >>112
それ読んだことある気がするけど何だっけ？ >>119
裏設定でモブ主人公は、元のゲームでは「婚約破棄された公爵令嬢が結婚させられる田舎貴族」だから、関わってしまうのは仕方ない。 >>120
侯爵令嬢BAD嫁ぎ先が主人公だったの？
主人公の家って男爵家で正妻側室共に兄居た（よね？）のにゲーム内では家出ると思われる主人公によく嫁いだなと >>108
スタン ピート って土曜夕方のFMラジオじゃないんだから ,..、 /´,!
. l l ,....、 ! l
_ l/`く ,. V /
i' ヽ ヽ、 !
ト' 〉 ｀`ｿ
l i' /
. ! l
!'´ .! ウィーーーーーーーーー！！！！
! i
. ! .i
. l i _＿＿
! i ,r'´ ｀ヽ、
! i、 j' ヾヽ、
! ヽ l ヾヽ
l. ヽ ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
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. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ ｀l ｰ ､_ ヽ
. i l ヽ、 l-‐r' ￣` ｰ ,!..._,r‐‐､ .!
l ヽ `ｰ! （ _ i､ r i ! ,!
! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 ｲi ,..ｲ
ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
ヽ ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛ ! !
ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-､
ヽ r'´ l´ i ノ ／ ソ !、
ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ ／／ ｀ヽ、_
ヽ ,r' _,ィ'´ l -二 ,r',r' ,r'´ヽ、
ヽ、 ,r',..-'´/´ ､_,.. - ,r',r' r'´｀`ー､ ヽ、 正ヒロインが婚約者を寝盗られて決定を挑む→味方が誰もいなくて嘲笑われる
デブが我儘で他人の政略結婚を破棄しろと決闘を挑む→周囲がデブが可哀想だから接待しろと主人公に指図する。主人公に譲られた女を守らず敵前逃亡
流石に評判悪すぎて書籍版で修正 >>121
従軍して功績上げたけど、顔にでかい傷あるらしい 主人公のいる調査隊が国の端にある地域に着くまでの予定時間が2年みたいなのがあったけど
そんな遠くにある場所を領地として維持出来るもんなのかな？ 外敵がいる方向でないから侵入されなかったし、これから主人公たちが独立して国を興す地域として王都から2年って地勢をみたことがあるな。
同じ小説かどうかしらんけど、「国として成り立たない、崩壊する」ためには最初の事件があるわけで、その最初が描かれた小説ならリアリティの範囲といえる いらついてるわけじゃないけど
嫌な予感がするとかいう表現が出てくるともうなにか起こるの確定なんだよね
嫌な予感がしたが気のせいだったぜ！とかじゃ小説成り立たないし
なんか上手い表現無いものかな >>130
異世界の移動能力が基本不明だから実際の距離とかそういうのがわからんけど
ナーロッパの大抵の基本移動手段の馬車か徒歩で地球基準考えるなら
それだけの期間があればシルクロード往復規模の距離になる
そんな土地支配影響力で考えたら持つだけ無駄
独立されても何一つとして対応不可能だし >>134
ジンギスカンは大陸の大半を占領したが、、その後沢山の地域に分けて統治したが、、直ぐに消滅した…土地に吸収された 徒歩で一日30km歩くとして、2年間歩き続ければ10950km
東京からスペインのマドリードまでが10800kmくらい
端から端じゃなく国の中心の首都から端までだとすると地球規模の国になりそう モンゴル自体の統治手法が支配側かむしろ現地文化に染まるやり方だったからな。
遊牧民は自分達だけで必要な物資は栄養的にも揃わないから、
定住文化と交易は文字通り必須だし現地の文化も維持させないと成り立たなかった。 転移魔法をうまく使えば大陸統一もできそう
あとは精霊に統治させるとかか 攻めるのに向かない難所というのは必ずあるから、
歴史的に国境になる地域はまあ出てくるよ。
一度攻略しても反乱とかで分離しても鎮圧しに行けないとかにもなるしね。 平地かつ街道が十分に整備されてて軽装荷物軽量かつ季節天候治安良好、まで整っての話だけどな
雨だ冬だでバカ正直に年中歩いてたらどんな人間でも寿命がマッハだわ
理想条件だけみて単純倍率計算しだすイラスレ民の神経が理解できないわな…… 魔法大国が滅びる理由がわかるな
危険すぎる
既存の世界へのリスクを考えれば魔法弾圧は妥当 モンゴル帝国すぐ消えた言うても起こりから400年、分裂後からでも300年あるから十分長い でも異世界人って地球人よりはるかに身体能力高いやん
しかも魔法もあるし1日30ｋｍくらい余裕そうなんだけどな 超音速や光速で動ける聖闘士も山登るのに12時間掛かるからエネルギー効率か持久力の問題だかで瞬間的には超人でも長時間は難しいのかもしれない >>145
拳速はマッハとか光速でも同じ速度で動けるとは言われてないから……
あとブロンズの人達は途中でちょくちょく居眠りしてるからな なお、惑星規模で飛び回れるドラゴンボール世界の住人
……あいつら、速いというより時間の流れが違うんじゃないかと疑う域だけども 話の元になってる調査対象の場所が、何のための調査でそこまでのアクセスがどうなのかにもよるしね
例えばそこまでが整備された街道ばかりで、目的地が村とか街(統治状況の調査とか不正の調査とか)なら、1日の移動距離は30kmくらいで考えても良いかもしれない
しかし調査対象が未開地とか難攻不落の天然の要害とかで、目的地までも街道が途中からほとんど整備されていないとか、補給物資の調達にも相当の労力がかかるなら1日30kmなんて進めるわけがない ヒグマのトップスピードが時速30kmぐらいで
それが木々の生える森の中突っ切って来るってんだから恐ろしい話よ
ヒグマより強けりゃヨユーヨユー 調査隊が片道２年かかるなら租税運んで帰って来るのに４年以上かかる訳で
「今年は飢饉なので今年分の税は減免して下さい！(２年前の情報)」→国の返事が現地に届くのは２年後とか国として統治してるとは言えないよなあ 元ネタ知らないからわからないんだが、一応国内扱いなんだし国境まではある程度整備されてる前提にならない？
まぁ八男みたいにこっから先どこまであるかわからないけど我が国の領土って感じなら未整備だろうけど >>150
農作物の物納なら持っていく間に腐りそうやね >>136
こういう発想しちゃう人は、長距離踏破の旅の記録を何でも良いからチェックしてみて欲しい
移動してない日の多さに驚かされるだろうな ウルトラマラソンという頭おかしい競技がある
25日で1550kmを走破するなんてのもあった
1日60km以上だな 片道徒歩で2年かかるような距離に徒歩で行けなんて王様はいないだろうから、
馬くらいくれないだろうか どうのつるぎと50Ｇ渡して世界を救えと放り出すのがほんまもんの王様 >>158
流石というか、シリーズの元祖たるＤＱ１では説明付けてる。
ＤＱ１の主人公は「数多くの勇者たちが竜王に敗れた」の最中に出てきた人。
数多くの、同等の挑戦者の中の一人に過ぎない。
１の開始時点では、王様の心中としては、
「これで１５４人目か。こいつはどこまで行ってくれるやら。
えーと明日の予定は、勇者トロの子孫の……」
だったのかもしれない。
そういうことなら、一人一人に高額をかけられないのも仕方ないと思う。
なので「勇者がゾロゾロ多数」ネタは３０年以上前の時点で既に通過済み。
今更はもちろん、１０年やそこら前にギャグに使ってたなら、時代遅れも甚だしい。 じゃあDQ3の英雄の子供と認識されて王に呼ばれて魔王退治に出かけた主人公の扱いは？ ３は期待されてたのはオルテガで、その子供は期待されてなかったんだろうな
２の頃には偉業をなした１と３の先祖がそんなんだったからって伝統化してるのかもしれない >>156
単に馬で移動しても結局大して早くならないらしいよ
船が一番早い 異世界に偏西風とかがあればね……
ファンタジー風がそんなに素直かどうか
はてさて >>165
自転してる球体惑星なら吹くだろ
海がないと船を浮かべられないという大問題もあるけど、雨降るなら海もあるだろ 自転しているかも球体惑星かも何一つ保証されない世界だけどね >>159
資金よりもすでにある程度の装備をしてる城の騎士とか戦力を何人か貸して欲しいところだよ
たったひとりで行かせるなよ >>168
むしろ155人揃うまで待って集団で行かせろよ、、 都合よく毎回タイマンできるのは他のモンスターを近くにいる別の勇者が引き受けてくれてるからだし、死んでも蘇生して城に戻ってこられるのも近くにいる別の勇者たちが回収してくれてるからだぞ >>168
そんな事言うならスライムよりちょっと強い程度の奴に小金渡して派遣するより
ラスボスの拠点近くにある最後の村とか町にいる住人に攻め込ませればええやろ デバフ結界的なもので町を守ってるだけかも知れないから強いモンスターが出るエリアの兵士がその分強いとは限らんわな ラスボス近くの強敵を余裕でシャットアウトできる結解をはれる町がスライムよりちょい強い主人公あたりと
戦力的にどっこいかもしれないだろ！って話か
お前がそう思うならそれでいいんじゃね >>169
昭和でも邪聖剣ネクロマンサーは2人までは貸してくれるからな
王も戦死してるような状況で防衛戦力も余ってるわけじゃないから
たった2人でも貴重ななか まあ昔話からの定番ではあるんだけどな
化け物退治に単身で向かって行くの 棄民政策
食い詰め者にはした金を渡して消えてもらうんだ >>176
ネクロマンサーだと主人公とは別に一人で先に行ってる強そうな勇者の話を聞けるんだけど
仲間になったりするのかと追いついてみたらすでに殺されててがっかりさせられるという リッチという名前のモンスターを出しておいて元ネタd&dのリッチとはかけ離れた特質にされると、
わざわざその名前にする必要なくない？ と思えてしまう
瘴気の濃いところで死んだらリッチになったとか、
リッチはゴーストの上位モンスターとか、
滅ぼされても経箱があれば蘇る設定がないとか
完コピはまずいけど
成り方と蘇る能力のどっちかは維持しても訴訟はされないと思う ではリッチというワードを使わずにリッチ類似のそのモンスターを分かりやすく説明してください
しましたね？
では、それもうリッチで良くね？ という意見を完封してください 原典にこだわるなら、枯れた醜い婆さんみたいなサキュバスを出せば満足するのか >>180
ゴーストの上位モンスター:スペクターでよくね
瘴気が濃いところで蘇ったアンデッド:グールで良くね
かなあ >>183
それな
リッチがゴーストの上位モンスターは特に納得いかなかった specterは幽霊
ghostも幽霊
wraithも幽霊
他の意味もあるけど日本語にしちゃうとなんだかなあ
亡霊も死霊も怨霊も全部一緒なんで 小説にするにあたって地球人に分かりやすくリッチと翻訳してくれてるんだよ
異世界の現地語ではリッチじゃないし地球人の創作物のリッチと=でもない
そう解釈しないとな なんか強そうな魔法使い系アンデットが出た → リッチ
最近はこんぐらいのふわふわ感 色々名前付けてもリッチっぽいなら多少離れてても結局リッチって呼ぶとは思うな、現実的な話 細かく分けても違いがわからん大半の読者の頭には意味ないのだから
そこにこだわるくらいなら異世界の現地語で名を設定したほうがいいよ リッチレベルの強力な敵ならモンスターの分類名じゃなく固有名詞でもいいかもね まどマギでさやかちゃんが「（私は）ゾンビだもん」って言ってるところ、
リッチを知ってる人からするとゾンビよりリッチのが近いよねとは思うけど
これはファンタジー舞台の小説ではなく現代舞台のアニメだからゾンビと言うのはやむを得ないな とは思った リッチはゾンビ系の上位種って
スクエアのゲームで覚えた気がする ゾンビは一般名詞化してるから
ゾンビプロセスとか聞くじゃん ゾンビはブードゥー由来だからそれ以外の宗教で発生するのはおかしい
とかやればいいんか リッチというワードを含めてしまえばいい
イラリッチ、ドロリッチ、オストリッチ、リッチプアー、なろリッチ 究極的にはそもそもなんで異世界なのにゾンビと表現するんだ
ここでは異世界の言葉で話せってことよ 日本語に訳して動死体、日本ではゾンビが一般的だからそうしときましたって翻訳AIが言ってる 自分が読まない(読めない)作品を要求するイラスレ民であった
イラつきたがるあまり、人はここまで狂えるのだ >>197
誰もそんな話してないのにそろそろ気付こう 地球の伝説の怪物ドラゴンに他人の空似した異世界生物で異世界語ではヌッペポだが
ここでは読者に分かりやすくドラゴンとするぞといちいち説明するかしないかは作者が決めていい ドラゴンよりもワイバーンに似ているじゃないかと読者にツッコまれて
うっせえなドラゴンでいいんだよ俺の作品では俺がルールだというのも作者次第だからな ウォータードラゴンとかアースドラゴンには噛みつかないのにワイバーンには噛みつくんだな
カイリュー、ハクリューは音引き記号なのにミニリュウはウなの、何でなのか気になります！ リッチって死体って意味だった気がする
古語から拝借したんじゃなかったかな
動く死体、ゾンビでいいじゃん！ >>206ゾンビでいいじゃんにはなるのに、何でリッチでいいじゃんにはならないんだ？ ぬ～べ～で例えるとサイコゴースト辺りになるかなぁ
他で例えるなら貞子 既存の名称を使うのは読者にイメージを共有しやすくするためで、ファンタジー好き読者にとってリッチとゾンビはイメージが大きく離れるのだから近い方を採用すべき
語源的には同じようなもんとかは採用理由にならない そもそもリッチで通じるのは、リッチを知ってるやつだけなんすよ
めっちゃ強い幽霊だの死霊と通じりゃ、それでええのよ >>206
そんな元ネタで遡っていくと、そもそもゾンビも死体じゃなくて
神秘的な力を持つの全般指してた気がする 俺の半端な知識だと元ネタだとゾンビはブードゥのシャーマンがゾンビパウダーで蘇らせて使役するものであって、
墓場から勝手に蘇って人を襲ったり、感染したりする方はゾンビよりグールの方が適切かもしれない ゾンビパウダーを使うと次に死神に進化できるよ
良かったね > 墓場から勝手に蘇って人を襲ったり、感染したり
これはいわゆる「ゾンビ」映画で後付けされたと思われる設定？
だからゾンビで良いのかも 検索したらD&Dではグールは「人語を解して人を食らう死体」だけど、アラビアの伝承では「人の死体を食う人型生物」なんだってね
じゃあ「D&Dがグールをアンデッドにしているのはおかしい。生き物にすべき」になるのか キリスト教に貶められて悪魔になった神なんかは神様扱いすべき！か？ >>215
あくまでその名前あててるだけの解釈でええんやないの？
ゴブリンが巨大駆逐艦の名前になっとってもいいさ、由来は知らんが
リッチの場合、由来が由来だし名前はセーフにしても
名前に加えてD&Dから設定そのままパクるのはアカン気がする
>>216
いっそ天使や神側もまとめて悪魔扱いしよう(女神転生感) 選挙前なんで壺邪教政府の言論封殺アクセス規制が荒ぶっておるなぁ…
宗教はアカンね… >>218イラスレと陰謀論の相性は抜群だからなぁ…… そもそも接続詞や連用修飾語の直後に句点打つ文化が頭悪そうだと思ってる 意味あるのかあれ 文法的にあってる間違ってるよりも、見た感じ読みにくそうだったら使ってもいいんじゃないかな？とは思う
プロの作家とかが使ってたら気になるかもしれないかど 日本語の原典に沿うなら句読点は無いし、特にどこにつけるかルールもない。
読みやすくするためだけに生まれたただの工夫。 「」の末尾に。をつけないとか、……は2つ重ねるとかも厳密にはルールはない お役所への納品書類に「なんか仕事しなきゃ」と思った担当者の思いつきみたいな経緯で、そういういちゃもんが付いて成文化されたローカルルールになること多いよね >>222
字の問題じゃないのかな
何かを話してるときに連用形とかの直後でちょっと長めの休み時間を取ることに関して、読者が文章を脳内で読み上げる際にそういうものとして文字で指示してくるような文章を日常生活でそんなに見たことがないので、それを敢えて多用してる文章は書き手の能力の無さを変な文体で誤魔化しているようにしか見えない いわゆる動く死体のことを異世界では▷《:〔】と書き発音はスズキに近い
動く死体の中でも高い知能があるものはキューティースズキ アフガン 航空 スモウか…
つ、つよい（確信）
韓国軍基地外の活動禁止とか昔ワロタなー 天高く跳ぶ暗殺拳があるためにあちらの航空便には遅れが生じやすいんだったか >>230
安永航一郎 陸軍中野予備校なんて今の子は知らんぞw グルメってのは金持ちのもの
中国だって庶民向けの店とか不衛生で日本人には食えたものではないが、満漢全席は食べてみたいだろ
英国だって、宮廷料理は美味しいらしいよ？
どっちも食ったことないけど・・・ グルメってどうしてもゲテモノに流れていくからB級が存在するのはしょうがない ストーリーは面白いのに主人公の馬鹿な行動や語彙の貧弱さ
戦う場面では擬音語ばかりで読み手側に全然伝わって来ないとか
こう言う作者はたぶん
アニメばかり見ていて良い作品とか参考に読んだ事もないんだろうな 読者が馬鹿にできるくらいには頭が悪い主人公の一人称でわかりやすさを重視した平易な表現のみを使い動きを漫画でなじみのある擬音で表すｽﾀｲﾙに需要があるからそういうのがつくられるのであって、某書籍化作家なんかは売れるからやっているんだよなあ
馬鹿な作品を望む読者多過ぎ問題 お笑い芸人だってそりゃ計算でバカを演じてるもんだけどもさ
そんなの抜きに真正でやってるのは単にイラの元やで……
偶に天然でやってのける天才はいるけど こないだ書店のラノベ売り場で中学生が三人ほど連れだっていて一人が異世界物のラノベ手にして見せながら「俺最近は漫画より小説ばかり読んでる」とか言ってたな。そういう子ばかりじゃないんだろうけどもう少し背伸びして欲しい。 >>244
そういう作品の売れ行きが良く、アニメ化されてグッズが売れれば、
商売としてはしっかり成り立つから、またそういう作品がアニメ原作として好まれて……
という循環になってるんだろうな。
アニメ化以前に受賞・デビュー・出版なんてのが
宝くじ一億円当選にも等しい夢だと思ってる俺は、
自分の好きな、自分が納得できる作品ばかり描いてるが。 ラノベと小説の違いなんてレーベルくらいやろ
その中学生と同じようなこと言ってるだけのような？ >>245誰が金を出してるか、という話だわな
出版社なりレーベルなりは当たり前ながら売れる作品しか出したくないわけで
お前さんと同じ考え方の層は文句は出しても金は出さないケチというわけだ
好みの作品を買い支えて布教して応援してやるといい とりあえず主人公がイラつく願望充足系目的なしストーリーはもういらないかな
同一視できるならこれほど楽しめるジャンルもないと思うけど 現代知識を利用して様々な発明をする主人公は多いが、
コンドームを発明したやつはいても生理用品を作ったやつは見たことがない
魔導具師ダリヤですらやらないんだよな そこを掘り下げても喜ぶのは特殊性癖だけで、
大多数はドン引きするだけやろ。 スポットライトあてる必要がまったくないとこだよな……
ポリティカルでコレクトネスな方々は喜ぶのかもしれんが 生理と生理まわりの話が好きなのはイラスレ民くらいだからねぇ…… 異世界人は毎月発情するわけじゃないんだよ
その割に一年平均して子供が生まれてるようだけど
きっとトリガーになる行為をすると排卵が起きて受精するんだ
猫かよ
もしくは、年に1回特定の時期だけ排卵が起きてその時しか受精しないとかそういう設定が裏にあるんだ
子供が生まれる時期は初春だけとかな
だから入学は春！ 日本に合わせたわけじゃありません！
そういう設定があってもいいと思うんだよな
でかい月があって潮汐が30日周期で起こるとかじゃないなら でもそういう設定にしちゃうとそれを説明しなきゃいけないじゃん
結局、触りたくない部分に触れてるから意味なくない？ コンドーム以前にゴムを発見するだけで、重工業化の扉が開く大発見なんやけどな
コンドームなんてゴムの発見の偉業に比べたら、ほとんど何の偉業にもならんほんの些細なこと。 ゴムが蒸気機関に並ぶレベルの発見ってなろう作者でも知らん奴が多いんやろな >>258ゴムである必要は何一つないような気がするが……？
十分な伸縮性と防水性があれば良くて、それはゴム以下でひとまず問題ない
その発想と機能が肝なのだから、2倍程度に伸び縮みして数時間防水してくれるファンタジーな素材で十分だろう
スライム加工品とかでいいわな >>260
エロなんて、現実でもどの文明でも交流がない時代から研究されてたんだから、
転成者が来るまで手付かずってのもまあおかしいんだけどな >>261でも現実じゃない異世界な上にほとんどはファンタジーだからねぇ
ゴムが生成できる物理的世界である保証すらないわけだし
神や超越者によるインテリジェントデザインで人間型種族が誕生しているなら研究やそれに伴う進歩すら保証されないわな 別に古代ローマの時代にもあった避妊効果のあるシルフィニウムでもいいし
避妊魔法の類でもいいし
現実ですら生でやってできなかった手軽な方法があるのに、コンドームを作る必要性なんてこれっぽちもないな そっち系の道具発明の為の試行錯誤のシーン描いたら運営に削除される危険なくない？ >>264
コンドームは生理用品の話から飛び火しただけや
生理用品でBANされたら炎上しまくるぞ しかも有り難くない勢力が頼んでもいない味方について色分けするせいで次回作すら書きづらくなる
ペンネームやアカウントを変えねばならん事態でこれまた誰も得をしない 生理用品作った作品もニ、三回読んだ覚えあるけどなぁ……
べつに問題意識をもってないからさらっと詠みながして、題名も憶えてないけど >>250
また的外れなこと言ってる……
お馬鹿な作品を好む読者が多数派ってことしか言ってないのにそういうレスになるのは斜め読みしかしていないのかまともに読んでその程度の読解力なのか…… >>264
r-18タグつけたらできそうではある
まぁそういう作品は文章より絵で見たいけど >>252
ちょい前にアニメでやってた異世界薬局が生理用品やそれ用の下着も出してたよ
君が知らなだけだわ ちんちんにつけるモノとしては遥か昔から動物の盲腸やら膀胱やら魚の浮き袋やらが使われていたそうだから多少文明遅れていても異世界に普通にあってもおかしくないよね >>262
特殊な性質をもつ地帯があってその性質の一つが妊娠しないことってまさにファンタジーなのがあったな
娼館ではその性質は重宝されるので利用されてる
ファンタジーだからと言うただのご都合フレーバー設定ではなく物語の根幹に関わる重要なものだったが 賢者タイム赤魔道士も魔法使っての話だけど避妊に関しては割ときっちり考えられてて好感持てた 微弱な即死魔法を放ち続ける魔方陣を書いて、その上に娼館を建てるのだ
人間には影響が出ないが精子は死ぬので不妊となる >>275
人も確率で死ぬんだろ
腹上死として扱われる >>277
体内にあるやつは人体を巡る魔力とかに包まれとるから守られるやろ多分
外にピュピュッとしたのが死ぬ
なので膣内射精だと避妊効果が不完全になるかもしれない
>>276
生命力の落ちてる老人とか病人とかそうなるかもしれんの トポロジー的に人はほぼちくわなので、消化管は体外になる
なので腸内細菌が全滅して大変なことになる >>278
じゃあダメじゃん。外出しでもできるのさき漏れの所為だから。 職業と一緒に神様から特別な個人武器を授かる世界で
普通の武器しか作れないから鍛冶師は不遇って
この世界の住人は武器を作る事しか鍛冶師の価値がねえのかよと きっとゲーム世界だから生活のための鍋や農具は鍛冶屋じゃなくても
その辺の一般人でも余裕のダンジョンで拾えるんだろ 普通の武器や道具しか作れないのにモンスター狩ったりダンジョン潜らないといかんのなら十分不遇だと思うが
レベルやらステータス伸ばさなくても安定した暮らしができるとか、普通に鍛治してるだけで伸びるならいいが 規模にもよるけど旅暮らしなら尚のこと鍛冶屋は必要では 旅暮らしだとしても【普通の武器しか作れない】鍛冶屋は不要では？ >>283
その漫画見たけど、第一話から有用性発揮してて
なんでこれまでゴミ武器扱いされてたのか謎だった
1話で切ったけど後で理由説明されたのかな 鍛冶師は「普通の武器」以外は作れない と言われている
防具・家具・調理器具・農具・食器など武器以外はそれぞれの分野の職人が作る
「普通の武器」・防具・アクセサリーは迷宮の魔物がドロップする
15歳になったら全員が神から授かる個人武器「神器」が強力すぎて「普通の武器」の需要は少ない
その少ない需要も捨て値で売られるドロップアイテムが満たしてしまうので 鍛冶師は不遇職
というのが常識で 鍛冶師はここ数十年間該当者なし その漫画だと1話目で何故かベッドや皿まで作れてて、
鍛治とは？？？ て作品だった
あと主人公が宿屋の息子なんだけど、
両親が多分普通の武器で、つまり両親のより仕事の役に立ちそうな武器を主人公は持ってた 頑張って不遇になる環境作ってみたけど穴だらけって感じの マガポケでかなり前からやってる漫画だけど誰も読んでないのな 鍛冶原作はいかに主人公が不遇か結構強調してたけど、漫画はそういうのはさらっと流して主人公ツエー描写に力を入れている印象 そういう不遇設定ってたいてい無理があるんだよな
周りがバカばっかりとか別に他の仕事すればいいだろとか まずタイトル見た時点でそれが不遇とか無能ってことはないだろってやつか
ガチで不遇そうなやつだと別物レベルの超能力になってるか 一方、神話とかじゃ
鍛冶技術で生命体も錬成していたのであった
鍛冶万能説 てかそもそも、どんなに能力が優れてても運や環境に恵まれないからこその不遇じゃないのか
例えるなら時代を先取りし過ぎたSEGAとか
出せば売れたのに部品不足で増産体制が整った頃には商機を逃していたドリームキャストとか(結局セガ) 量産体制を整えられなかったのは能力不足だろ
整っていたのに地震で工場おしゃか、とかであれば不遇だと思うが 一応鍛冶師は数十年前の鍛冶師が勇者を殺害（？）したから
不遇だと教会が世間に広めたとあったな
それもさらに裏がありそうだけど >>299
不遇スキルってうたってるから境遇や待遇は関係ない
もう一つ言えばセガは先取りとか増産体制とかではなくダメにしてダメになった ドリキャスはその時に話題になっただけで、順調に売れたとしても性能的にも要領的にも
PS2がでたら瞬殺されるレベルのハードだった。 >>299
無能呼びならそれでいい
不遇スキルや不遇職で非難されてんのに強いのは色々納得いかない むしろセガの敗因は開発サイクルを無理に早めて
中途半端な性能のドリームキャストを出したことそのものだし、
そうせざるを得ないほど台所事情が苦しくなった時点で敗北は決まってて、
生産どうこうは泣きっ面に蜂で不運に不運が重なっただけ。 セガに親でも殺されたのか？
場違いな話で連投してどうすんだよ セガの名前が出るとキモオタが早口で場をわきまえず長々しゃべるから不遇 >>283
最初の方しか読んでないけれど、レア職でもなくチートステータスキャラでも無い主人公である事を考えると、今までの鍛冶師がこの職業のチート能力に気付けなかったことのほうが意味不明に見えてくる
脳内解説があるのが主人公のチート能力なのか？ 活躍して成果出しても評価されず不当に虐げられるとかなら不遇なんだろうけどな
この手の不遇ってそういう現実的なのじゃなくゲームバランス的な意味だよな
環境上位になくて注目されてなかったカードの有効活用に気付いたとか、パッチ当たって急に強化されたみたいなノリなんだろうか MTGで、公式ガイドブックの解説でゴミカード扱いされてたカードが
めっちゃ高値のトップレアになったカードを思い出した。 ドリキャスは発売前からPS2が「媒体はDVDです！PS1ゲームが動きます！」って公表した時点で死んだハードと言われてたね
更にゲームが3D当たり前になってたのに「ボタン数が多すぎるとユーザーに迷惑！」とわざわざサターンからボタン数減らすという狂いっぷり
モデム標準搭載でCSゲーにオンラインの概念を導入した事以外は正に糞の詰め合わせだったな 能力バトルなんて屁理屈と詭弁のぶつかり合いだけど
不遇モノはすぐ万能化して駆け引きを放棄しやがる ドリキャスのほうがロード早くなかったか？
コントローラーのLR？がすぐにぶっ壊れたな
あとサッカーゲームやったら起動しなくなった
そのサッカーゲーム貸した友達のドリキャスも動かくなったし >>317
全く同じゲームでDVD版とGD-ROM版ではDVD版の方がロード早いよ >>319
天外魔境の公約破りで知り合いが泣いてた 何故３ＤＯやAtariLynxの名前が出てこないかなあ 海外系ハードの場合は日本から追放された後も世界で認められたストーリーがあるから…… ぼっくんわぁ〜
ぼっくんわぁ〜
しゃべつされているニダ〜 ガキ「サンタさん、プレステが欲しいです」
おっさん「なんか品薄でな、やっと見つけたんだ」
おばはん「あの子も喜ぶわ！」
翌朝
ガキ「あー！ なんかある！ こ、これは！？」
バリッ…バリッ……
ガキ「なん……だと！？ こ、これは…
プレイディア？！！！」 >>319
同人やエロゲメーカーが一般参入する流れが出来てからなら違っていた
お前は早すぎたんだ
月姫とひぐらしとマブラブオルタネイティブが出るのに合わせて解像度高い2D特化したハードならワンチャンあった >>325
ttps://www.4gamer.net/games/656/G065657/
異世界どころかこの世界で成り上がろうとしてるようだが？ 熱だして学校を休んだときに、ジャンプ買ってきてとお願いしたら月刊ジャンプ買ってこられた思い出 セガはジェネシス好調だからスーパー32X推したかった海外部門と
新規を獲得したかった国内部門(サターンは任天堂・ソニー機以外では日本一売れてるから間違ってない)の噛み合わなさ
サターンが2D苦手なくせに注目ソフトがバーチャファイターという迷走ぶりがなあ
とはいえ敗北宣言＝優良コンテンツがメジャーハードでプレイできると喜ばれて株価が上がったあたり
「ドラクエ10はオンライン」との発表で株価を下げたスクエニよりはマシだと思う。 不遇の話をゲハに例えたとはいえ、脱線したままここまで引っ張るとは……
異世界でイラついてる人いないんだな、良かった！ 商業的経済的な面はともかく、企業のブランディングとしては業界一じゃないかな
トータルで覇権とはとても言えないが
スクエニやバンナムやコナミがイメージとしてセガより上か、好かれているかっつーと作品個々としてはともかく企業としては別だからな ねえねえ、おねいさん
なぁに、モゲタン
どうしてドリームキャストってあんまり売れてないの？
この手の体張ったギャグをやってのけたセガはやっぱり最高だぜ！ でもセガの好きな所って、自分はアトラスだのぷよぷよだの
他社から吸収してきたコンテンツなんすよ…… 最近のセガは龍が如く6～7がアレだったり新サクラもメディアミックスまでやったのに大爆死だったりと良いイメージが無い セガが好評だったのは、まだゲームがオタクの者でオタクがオタクのために開発をしていたから。
ゲームをオタクから一般人の物にしようとしたのがソニー率いるPS。
序盤はSSが勝っていたのはオタクが支持していたからで、
一般人を引き入れて勢力を拡大しようとしていたのがPS。
その潮流が変わりつつあるのを気がつかないで、
オタクのためだけに作り続けて時代についていけなかったセガであり、
中高生以上の一般人を市場に取り込んだのがソニーで、
開発力といった現場レベルの戦闘ではセガは強かったかもしれないけど、
市場の取り込みといった戦略や、ハード開発といった戦術レベルでソニーに完敗していた。 サターンも同時自作PCでも無かったCPU2個搭載で1個のPS1よりゲーム作り辛いと言われてたし
アケ部門は高価高性能な基板使いまくって好評ではあったがサターンへの移植とか碌に考えてなかったのがスゲーと思った ゲームって言うほどオタク向けか？
ファミコンとか子供ならほとんど持ってたと思うけど ゲーム板行けばいいんじゃねか
だいたいの事は解決する そういやグランディア的な冒険活劇やってくれる
ナローシュ様はあんまり見ないな
ワクワク設定を詰め込んだナーロッパもあっていいと思うんだが ファミコンの少し昔はゲームウォッチというのがブームだったらしいしな
スマブラで出てくるアレ
更に昔はインベーダーゲームがブームだったらしいし、電源系ゲームはファミコンブームの時点で十分歴史ある人気エンタメジャンル >>345
裏を返せば、いい歳して子供の遊びをやってるやつという風潮はあったと思う
だいたい元を正せばそういう蔑称だしな いい歳してラノベとか少年漫画読んでる人ばかりのイラスレだしな >>349
「いい歳して電車の中で漫画を読んでるなんて」
「いい歳して電車の中でゲームやってるなんて」
今や、電車の中でアニメを見てる人が珍しくないからねえ。
昔だったら「重度の、恥ずかしいオタク」認定されてたものが、
どんどん一般化していった。
歳食ったオタクに言わせれば、一般人が後から後から、
遅れて俺らについてきた、ってなもんだが。 >>344
FF7であった 電車で移動するムービー＞電車止まるムービー終わって即プレイヤー移動可能 ってのがサターンでは出来なかったからね
サターンでムービー再生させる時は一旦ゲームを完全に終了させて、ムービー終わったら改めてゲームを一から読み直す必要があった >>344
自身でキラータイトル作ろうとしないプレステも同じ轍を踏みそうな予感がしてる
ハードが流行るかどうかが他社頼みだから、PS5もタイトル少なくて需要も減ってってるし ソニーは自社スタジオ持ってるから専用ソフトこれから作ってくんじゃない
キラーソフトも作ってるし
日本向けを意識してないだけで >>357
マリオカート系列以上に生き残ってないですやん…… >>357
90％以上が他社のキャラになりそうだな
セット売りだとソニーに利益出なそうだから、DbDみたいにキャラごとに別売りして利益出してく感じか >>356
それなりにヒット作出してたジャパンスタジオ潰したしなぁ >>357
プレイステーション オールスター・バトルロイヤルってあったね
尚顔ぶれは… というかなんでロビットとムームー星人捨てたんだろうな
あいつらソニーのマリオに出来ただろ >>361
知らないタイトルだけど面白そうだから今ニコ動で「オールスター・バトルロイヤル」で検索してみたけど、
動画5つしかヒットしなかったぞ 日本産じゃないけどユニバーサルにクラッシュ・バンディクーを取られて
疎遠になって時期が空いたのはマジで痛手だったと思う 最近、日本の会社の新作ゲーム買うのが正直怖すぎる
すぐ値崩れするから もしくは有料DLC商法
特にスクエニ やらかしすぎだろ steamの混沌としたクソゲー沼を知ってしまったら
例え評判が悪くても、知ってる国内メーカーの名前に安心してしまう スマホゲーも最近は、史上初めての市場規模縮小や早期サービス終了作品急増が話題になってるから
サービス開始直後に金を突っ込むと後悔する可能性が上がってる感がある
スクエニ含め スクエニ版オールスターなら面子は揃いそう
その際にはミント様の参加を強く願うものである セガが新ハードを作れなくなるほど落ちぶれたのは秋元康を取締役にしたせいだぞ
あいつを取締役にした上層部にも責任はあるがまさか100億200億の無駄金使うとは思わねーだろ クラス転移ものが好きなんだけど
クラス転移ならせめてクラスのグループ主人公グループを除いて３つか4つは出した欲しい >>373
どうせ主人公以外はかませ犬のイメージが強すぎてクラス転移は
正直チート覚醒の反動に耐えられなかったでクラスメイトの
半分ぐらいは最初に雑に殺しても良くね？
とか思ってしまうのだが
(現地人は生き残るのが数万人とかに一人なので、たかだか数十人のうち半分も
生き残る時点で十分に召喚する意義はある設定)
話に緊迫感は出るし、使わないキャラを減らせるし、召喚した連中と戦う
大義名分も出来るとわりとメリットは多めだが、多分もう誰かやって
流行らなかっただろうなあ >>374
主人公グループ以外が無能に描かれるのがモヤモヤする
短絡的にヒャッハーするクラスメイトやヲタ気質がテンプレなぞろうとして自爆するとか >>373人気が続けば出てくるさ
同時召喚じゃなくても追加すればいいだけだからね
最初から複数グループで回せってのは素人作者には望みすぎだから、プロが書き出すくらいにクラス召喚もの自体を盛り上げるしかないだろうな 「なんだって○○はいつもいつもとんでもないことばかり」
「だって○○ですから」
「「「、、、、、」」」
これマジでいらつく 「なんだってイラスレはいつもいつもとんでもないイラばかり」
「だってイラスレですから」
「「「、、、、、」」」 クラス転移って中途半端だからなー
転生者が現地の対立組織に散って敵になる方が話面白いし
最初から主人公グループのクラスメイトとか出しても視野狭窄陰キャぼっちのクラスカースト下克上の方がざまあ早いから人気出るし
クラス転移やるより短編並の一発ネタで追放やる方が早くて楽って手抜きが広まりすぎたかんじ 受けるかどうかも分からん内に大風呂敷広げるほどバカな作者も減った証拠よ
手抜きじゃなくて最適化だわな 異世界人を見たいのにクラスメイトの話ばっかりされても微妙だしな >>381
伏線じゃないけど、あとから引用できるものを撒いておけば良いのに
主人公だけが放逐されたじゃなく、半数が城から追い出されたとか >>383主人公が使えない判定されて追放される単独自由行動へ至るパターンにインパクト無くなっちゃうでしょ
使えない判定のヤツ多数とか他にも追放されたとか言っちゃうとね
じゃあそいつらと組めよって話になるし >>383
なんだっけ、主人公が黒と白魔法使えてスケルトン３体使い魔にしてるのが、そのタイプだな
タイトル忘れたけど クラス転移についてじゃないけど、ぼっちとかソロとか言いながらすぐ女の子仲間になったり構われるやつ 戦闘以外も完全ソロしか認めたくない、という願望は分かるが……
それで当たり前って言われるともにょるなぁ >>386
よしじゃあ人外キャラパートナー化だな
なお一章で美少女化するものとする >>384
確かにそうなんだよね
解決策としては城から放逐された連中と仲違いとか、放逐された連中が複数グループに分裂とか？ >>386
ヒロインや奴隷が仲間になるのは良いんだけど
主人公だけ段違いに強いのはモヤモヤする
それ仲間要らないじゃんと
主人公と同じぐらいの強さじゃないと
主人公がチートで仲間を育成してるとしても 主人公だけジョブを複数セット出来るのに
主人公の仲間は主人公が仲間のジョブ変更できるのに、セット出来るのは１つだけとか
そう言う設定嫌い 忘れがちだけど彼らとて召喚の被害者であるから
イキって自爆ザマァされてもあんま面白くない… これがパニックモノなら勝手に死ぬやつが出ると楽しくなっちゃうけど
召喚者という明確な元凶があるとヘイトの向け先が変わってしまう 召喚者達が善意あったり手厚く保護するパターンもあるから、そこからは作品それぞれって感じかなぁ
追加召喚とか別の場所でも召喚してましたパターンもあるし >>390
ただのさすなろ要員だからな
その点奴隷ちゃんは変に取り繕わないでいいから楽でいい
雑用と性処理とさすごしゅだけしていろという主人公の欲望がむき出しで実に清々しい 欲望ひとつ剥きだせないで、よくなろう作品とか読めるよなぁ……とは常々思うわ
そこまで気を使って接待してくれる作品じゃないと楽しめないんだろうな イラ民だぞ
カタカナすらまともに読めないのにアルファベットが読めるはずないだろ ファイアの魔法がファイラやギラやフォイエになるようなもんだろ >>373
それで割とうまくやってるのは「ひとりぼっちの～」だよねと思うと書こうとしたら、まさに>>386のイラつくパターンで>>388も継承するというみんな知ってて書いてるよね？感 なろーしゅ「ヒロインを育成したらブロリーみたいになったんだがどうすれば」 メスブロリー最高やん
魔人ブウになるよりずっと良い そういや近年の展開だと、女版のブロリーも魔人ブウもいたよね…… ブロリーの推定身長が2m前後で1.9mの範馬勇次郎よりデカいんだっけ
前衛職はそれくらい無いとパワー出ないだろ ブロリーも勇次郎も、エヴァと同じくサイズは可変式な気がする
だってシーンで変わるし
それはそれとして周りよりデカいって部分は変わらんけど >>370
違う、秋元康を取締役にしたのはすでにほぼ敗北濃厚で起死回生の博打を張っただけ。
ドリキャスの発表が先で、ドリキャスを計画を早めて
予定スペックを落として早く出すことだけを計画にした時点でもう詰んでた。 >404
「身体を鍛えすぎるとゴリラ化するエルフ」が出てくる話は書籍化された 『愛すべき『蟲』と迷宮での日常』
ただし
相手はエルフの王族の双子姫
知り合ったのはゴリラ化した後
双子両方に求婚し結婚
他にヒロインはいない
とかなり異色 ゲーム世界転生は元になったゲームのラスボスや裏ボスを倒して楽しかった！スッキリ終わった！と思ってたのに、まだ続いてもはや原作ゲームと全く関係無い外国との戦争編や冒険編に入ると一気に読む気が失せる 拡張部分だから当然だわな
コアなファンのためだから仕方ない ゲーム世界転生は意味がわからんから嫌いだな
ゲームの元になった世界に転生ならいいんだが >>418
そうそう、盾の勇者みたいに邪神が
勇者召喚候補の世界に干渉して
似たゲームを作らせていたのは上手いと思った >>419
その作らせたゲームがクソゲーだったり
過疎ったり、超短期間でサ終した場合はどうするつもりだったのだろうか くそつまらなさそうな紹介のゲームなのに世界中でメガヒットしてるなろうのVR-MMO クラス召喚ものは集団群像ものとして価値観の対立を丁寧に書いてほしい
・「ハイティーンの飲酒」「悪人を殺す」「奴隷を買う」など現地の価値観で問題の無い行為に手を出すか？
・元の世界に帰る気の無い奴が出てきて攻略ペースに影響 >>424敵ビッチな所……ですかねぇ……
どちらか一方ならまだ大丈夫なのですが 自分は漂流教室みたいに、やるならサバイバルな方向性が好みだな
ガンガン死なそうぜ 召喚者に騙されてる帰還前提はいいが、今時帰還前提は微妙だからなぁ……
強制送還はされないよ、的な所を保証してやらんとな >>419
異世界魔王でも状況証拠からそう推測されてるが、
主人公のゲームデータが異世界に反映されてるのは何でだろうね
あと格ゲー的なスキルの硬直が元の世界から実在したってｗ
デスマーチだと主人公が開発スタッフとして実装した爆弾を実際に持ってたし ダークファンタジーにありがちな邪神の箱庭世界って理屈ないからなぁ…… みんな…死ぬしかないじゃない！！あなたも…私もッ！！ クラス転移は陽キャ男は踏み台で陽キャ女はハーレム要員になることが多いな
陰キャ主人公が異世界美少女も含めたハーレムをクラスメイトの陽キャ男達に見せつけて、そいつらが絡んできたら異能で返り討ち 聖女モノに多いんだが、悪役が噛ませにすらなってない作品が多い。
主人公や周りの人間が正気な判断しただけで解決って逆転劇にもなってない 婚約破棄モノとかで破棄されたら、隣国の王子とかが「婚約してください」とか演るだろ
プロポーズは「結婚して下さい」だろ、エエ大人が間違えたらアカンやろ
用語は適切に使わなアカンよ >>436
それ気になるけど今はもう普通になってるよね
婚約を申し込むも正しくは縁談を申しこむだろうし
で縁談がまとまって結婚する約束をした状態が「婚約」 >>435
『聖女の魔力は万能です』は、おそらくはざまあされる予定だったであろう噛ませキャラが、路線変更でまともな人格になって主人公と友好的になって、外伝で主人公を務める程になってたな
ネット広告でも見出し文に「あの女が男漁りをしてる間に私は…」とか書かれてたし 本当に結婚まで行くと重いし面倒も多いからな
本物を求めているわけでもないから婚約止まりがベストエンド >>436
結婚を前提に付き合って下さいって意味だろ
付き合いすっ飛ばして結婚する方がおかしい気がする 縁談よけのためなら「婚約してください」でも間違いではないかな
婚姻同盟が当前の世界で家督相続予定者が宙ぶらりんだと政治的に不都合がでるかもしれんし ナーロッパでは見かけないけど史実ヨーロッパだと5歳で結婚というのもあったりする
婚約って単なる約束なんで情勢の変化でいくらでも破談できるから結び付きとして実は意味があまりないんだよね 結び付きたくないからねぇ
そこはヒーローとハッピーエンドという意味の婚約だからな
近いうちに結び付くのだろう、という距離感がベターなわけさ >>440
歴史的にみると、自由恋愛と恋愛結婚が許されてるのはここ数十年の短い期間だけで、
人類史においてほぼほぼの期間は恋愛は生きるためのツールでそこに恋愛は存在していない。 間違い。
×）恋愛は生きるためのツールでそこに恋愛は存在していない
○）結婚は生きるためのツールでそこに恋愛は存在していない 恋愛ジャンルだからな……
ジャンル名忘れるバカも滅多にいないだろうさ >>445
実際に恋愛結婚なんてできるのは生活に余裕がある貴族くらいで平民に恋愛結婚なんて不可能だったんだよね
ナーロッパは逆に貴族だから恋愛結婚できないってことにされがちだけど 貴族は跡継ぎが出来るまでは他の血が混ざらないよう監視されるけど
跡継ぎが生まれたあとはセックスしまくりの爛れた性活になるっていうな >>447簡単だ。世継ぎ候補が少ないからだ
女性向け作品だと主人公両親世代があまりハーレムだ側室だとやらんからな
兄弟姉妹が5人もいなかったりする
当然、恋愛結婚する余地もなくなるわな クソだと判ってるモノを人に踏ませようとするんじゃないぞ そも昔は結婚と恋愛は別のものだったからな
結婚して世継ぎ産んだらあとは自由な恋愛して楽しむ
だから西洋じゃ不倫、日本じゃ衆道が真の愛扱いされたりしてたんだし >>438
その広告は知らないけど、
Web版でももう一人の召喚者は最初から馬鹿王子に振り回されてただけの普通の人扱いだったな
扱いが変わったと感じるのは馬鹿王子だね
ただの馬鹿王子じゃなかったんだよーって描写を入れてきてから露骨に扱いが変わった >>450
えーと、リンク先をみてもごく普通のテンプレ作品にしか見えないので何が最狂なのか教えてくださいな 「ドレス破ったから婚約破棄！財産も没収！回りの下級貴族に暴力を振るわせる！下級貴族も躊躇せず殴る蹴る！」はちょっと意味がわからんとこはあるが
まあなろう貴族だしそんなもんやろな 444
江戸時代の庶民は、自由恋愛での結婚が普通だったらしい。 なろうの追放と婚約破棄の理由に、まともな物を求めてはいけない… >>456江戸庶民と異世界貴族に何かひとつでも接点が……？ 狂ってると言えば、
××をいじめたから婚約破棄！
おれは××と婚約する！
とやらかしてから、
何故かそれまで婚約者であることを理由に手伝わせていた（丸投げしていた）公務の数々をその後もやらせようとした馬鹿王子がいたなあ 追放モノでも婚約破棄モノでも、ざまぁ役は兎に角馬鹿だからな
逆に用意周到に準備されてると、主人公側が相手にざまぁカマすまでの準備にこれまた時間割くハメになる >>459
その元婚約者を正妃じゃなくて側室や愛妾等にして仕事継続させようとするパターンはまだ良い方だよね
まぁ主人公が上記案を受け入れる事はまず無いが つーてもさあ。
婚約者段階で10代の少女に王太子の公務を手伝わせるのが（実質は丸投げだったりする）、かなり頭おかしくね?
ある話だと、そのヒロインが親にも虐待されてて、そして優秀てことになってる王と王妃が、日々重要な仕事を投げていたヒロインのキツイ状況に、ろくに手当していない。 「お前は××への贖罪として××に仕え王妃代理として公務を行え」
って事じゃね？
「××は教育されていないから公務なんかできない」「王子は地味な公務なんてしたくない」
↓
悪役令嬢が労働刑として地味な公務を代行しろ 458
456は、444での「歴史的に言えば」へのレスだもの。
歴史的に言えば、自由恋愛が当然の状況は、結構昔から有ったのよ、と。 >>462
なろうだから甘めに見るけどさすがにそれはねーわって設定はたまによく見るな 貨幣価値崩壊してる状態で紙幣発行するとか
存在しない色で髪の色表現したりとか >>453
馬鹿王子、追放されたんだっけ？あの作品 >>436
婚約から結婚まで年単位の時間がかかるんじゃなかった？ >>462
公務が外遊とか慰問とかなら子供でも問題ないんだけどね
偉い人が来たって事が大事だから
でも、婚約状態で婚姻してないのならそれが務まるとも思えないけども >>453
閑話で、「これまで不自由無い暮らしをしてたから大した苦労をせず何もかも与えられて当然だと思ってる」「意志薄弱で周囲に言われたことしか出来ない」みたいな事書かれてた >>469
大丈夫！これなろう作品だよ！
>>462
俺見た作品で記憶に残ってるのは
「異世界転生者の血筋には恩恵あるらしいので王妃が転生者の血筋だという男爵の義娘を王子の婚約者にした
でも当の男爵令嬢はその話を知らず王子と面識等一切無しで別の貴族家に嫁に行って出戻って王宮の下女として働いてた
国王や前述の話を進めてた王妃ですら王子の婚約者なはずの男爵令嬢とお茶会等全く行ってなかった。その間に王子は公爵令嬢と真実の愛の関係になってた」
ツッコミどころだけで構成されてる内容だなーと思った >>450
公爵の家にこんな真似したら内乱だろう
しかも隣の国の皇女が嫁入りしてる家に・・・ 爵位の上下だけまねて国家の内情とかなんも考えてないから
宮中劇の気分でやっちゃうんだろ
地政学だの歴史だの国家の成り立ちだのまで全部設定しろとは言わないけど
そこに想像が及ぶ読者は想定外なんだろ それが正解なんだけどな
本格的貴族社会を味わいたいなんて読者はイラスレ民程度のもので
ほとんどの読者は｢セレブ風恋愛｣を欲しがってるだけだからな
だから貴族学園とか平然と出てくる >>478
そもそも恋愛要素さえも単なる舞台装置であって主題じゃない疑惑 月間ジャンル別ランキング ヒューマンドラマ一位だと地の文で
>そもそも王立学園など、王家が貴族の子息令嬢を集めて罠を仕掛けるための狩場なのだ。
って書いてるな >>465
> >>462
実態がバレたら王様と王子をギロチンして、その悪役令嬢を女王へ推挙するんじゃね >>477
んだよ、貴族なら
階段から突き落としたりしない…馬車ごと崖から落とすんや
泉水に落としたりもしない…石を抱かして大河に沈めるんや
それとも、、攫って葉っぱ喰わして風呂に沈めるか、、 だいたいが貴族令嬢に転生したいなんて夢見るゆるふわ花畑脳が商売相手だぞ
緻密な背景設定なぞ時間の無駄どころか害悪にしかならん
えーなにこれひどーい！ありえなくない！？って思わせるくらいのザル設定で丁度いい
テレビのクイズ番組に出てくる解答者がバカばっかりなのと同じだよ
つまり貴族令嬢転生系にまともな背景設定を求めるのが間違い 読者は夢を求めてるのであって、理不尽な世界とか見たくないし、ひたすら理不尽に振り回されるだけじゃ物語にならない 貴族令嬢ものに限らず最強系とか努力せずに他人を見下したい系とか全部それに該当しそうな気がする
やっぱりまともなもの読もうと思ったらターゲット層考えた方がいいってことか よく言われる通り、基本はスカッとジャパンのファンタジーバージョンだからな……
タイトルとあらすじあたりでその気配を察せないないとイラな目にあう
自分の見る目無さを棚上げしてイラだイラだと喚いても仕方ないだろう 婚約破棄モノって、まず婚約破棄させないとはじまらないからな
しかも主人公に瑕疵がないのが絶対条件だし……そらもうアホアホワールドじゃないと話進められないわな！ でも最強系は毎回ピンチになってからの逆転みたいな
ワンパターンにうんざりしてたからテンポも良いしけっこう楽しめてる
それに昔のアニメとかって主人公が最強って普通だったしな 最近読んだ最強系がボス戦だとイヤボーンばっかでなんだこいつ状態だったわ >>491
昔のアニメって、主人公は強いけど最強じゃないが普通だったような……
普段は敵が舐めプしてるから勝ってるだけで、敵が本気出すと途端に主人公がピンチになってそこからの逆転が見せ場になるのが多かったような気がする
そういえば、毎回一度ピンチになって敗北もしくは撤退してから修行だのやって再戦し勝利するのを繰り返す話もあったような >>491
承太郎もダークシュナイダーもどう見ても強キャラ主人公だけど、俺はちゃんと苦戦してくれたことに満足してるよ
毎回鎧袖一触だったら多分読むのやめてた そもそも話題にもならなかったろうし ダークシュナイダーは俺様野郎だけど好きな主人公だったな
そのかわりヨーコさんは序盤が無力ヒロインと暴力ヒロインの悪いところを
合わせたようなキャラで好きになれなかった なろうより数十年前のテンプレヒロインよな
そりゃ誰もが真似するわ >>493
>>494
もっと昔なのかな？
子供の頃に見てた再放送のヤッターマンとかルパンとかシティハンターとかは
普通に主人公が毎回勝ってたと思うけど >>497
ルパン、あんまり無双してたイメージないなあ
作中最強キャラは銭形警部らしいし
タイムボカンシリーズは基本最強だけどたまに主人公敗北回がなかったっけ？
シティハンターも、最強クラスではあるが同格はそれなりにいる設定だったような？ 超人ロックと未来少年コナンは、もっと評価されていいと思う ルパン一味は毎回銭形警部には勝てないから逃げているんだぞ ルパン→知恵
次元→射撃
五ェ門→近接戦闘
銭形→ルパンの策を見破り先回りする知恵、次元の早打ちと互角の射撃力、五ェ門と徒手空拳で渡り合える、遠距離から縄付き手錠を投げて百発百中で捕縛できる特技持ち
一人でルパン帝国を追い詰められる人材なんだぞ漫画版銭形 最強じゃないし、結構ボロボロだったりシリーズを追うごとに弱体化してるけど
短期で決着つけたりバトルそのものが省かれるので相対的に最強に見えるウルトラセブン
最強の見せ場なんてどうせラスト数分程度なんだし、ドラマ部分をしっかりして欲しい 物語の基本設定と、本人の容姿や言動の印象から
「苦戦知らずの無敵主人公」みたいに言われるが、実は
そこそこの確率で歯を食いしばったり汗かいたりして苦しんでて、
負傷だってちゃんとしてるのが播磨灘。
確かに無敗だし瞬殺楽勝も多いが、
ジョジョやドラゴンボールみたいな殺し合いではなく、
健全な平和なスポーツの試合をやってるんだから、
充分に苦戦・死闘もしてると言える。 北斗の拳なんかも強敵相手には一度敗北してること多々ある
たいたい再戦して勝つけど >>504
播磨灘は強くなるまでの過程が全く描かれてないのがな。でも好きな作品。
そういえば当時、買い物行くおかんに「ああっ女神さまっ」の単行本新刊を
頼んで紙袋から出したら「ああ播磨灘」だった話を思い出した。 末尾に艦隊と名のつくもんをミックスされて贈られた経験ならある ご都合主義が嫌いなら、究極進化したフルダイブRPGを読めばいいよ
ご都合主義が無くてひたすら主人公いじめが続いて、イラついた読者が多かったからか漫画版は10話くらいで打ち切りになってた イラ都合主義者のスレだから何もかもが癇に障って当たり前なのだ ご都合主義が嫌いとかじゃなくて同じようなパターンばっかり続くのが嫌かな？
たまになら苦戦してもいいけど毎回苦戦なんてテンポも悪いだけやろ 単に面白いとかでなく、作者が楽な展開に逃げてるのが嫌 無職転生の学園編も冗長に感じるけど
そこで出たキャラが全員後の話に絡むから
必要だったんだよな 必要だったというか、その人物も最初から予定してたのなら学園以前から出せば良かった話でしかないし、
ネタ切れで学園にしただけで、苦し紛れに出したキャラをそのまま使っただけなんやろ ヒロアカもゼロ魔もソーマもネギまも
学園ものって最終的的には学園飛び出しちゃうしなあ
既に広い世界に飛び出してるのに、そんな舞台にわざわざ入りたがるのが分からん
悪魔城ホグワーツぐらいの規模があるなら理解できるけど 本好きの下剋上は、学園編が人気あるぞ
スレやwikiで話題になる事の8割以上が学園編の事なくらいだ 飛び出したり収まらない点を含めて学園ものだしな
字面だけで判断しない方がいい >>519
そこは認めるけど学園ものじゃなくて、学園編の事だからなぁ
メジャーでプロデビューしてる茂野吾郎が海堂高校編やり直すかって話よ 俺だけ入れる隠しダンジョンは
冒険者養成学校に入るために冒険者になるというマジキチ話だったっけ >>517
スケールがちいせえからそうなるんだよ
学園惑星とか学園界とか学園だけで一つの世界レベルの大きさにすればいいんだよ
あるいは番長ものみたいに全国の学園の学生が対決する話にすればどこまでいっても学園ものだ
普通の不良学生の対決じゃなくアリスソフトのエロゲの大番長みたいな異常な世界観でもいい >>521
誰でも冒険者になれるけど上を目指すなら冒険者学校に入って学んだ方が良いってのはもはやテンプレだよね マンガの話だけどチェンソーマンの2部はある意味1部の学園編でデート回もあるのにラブコメには全くならなくてすごいな >>523
それ学校じゃなくてクランに入るとか弟子入りするとかじゃあかんのか？ >>525
ちょうどそんなエピソード書いているところだけど
誰しもが良い師匠に出会えるとは限らないからね
現代社会だって職人になるのに弟子入りするのか学校で学ぶのかという選択肢がある
弟子入りはうまく嵌まれば突出した者が生まれるのがメリット
学校は秀でた才は無くても職人を大量生産できるのがメリット 正直そんな学校に入る金あるなら、絶対他の学校通うと思うわ
あと、軍人や傭兵からの転職コースとか 冒険者学校って声優やアニメーターの学園みたいな
金を吸い取るシステムだろ >>528
普通に他の職業や専門コースから入った方がいいしな
声優も昔は、舞台俳優の副業って人が多かったんだっけ 学校まで作って奨励する職業の名前が冒険者ってのは違和感ある
冒険的なれど需要のある仕事を安定化させて冒険ではなくすために教育機関を作ったんじゃないのか それは冒険者を意訳として選択してる作者のセンスのなさへの攻撃にもなってるぞ
最近は「冒険者って冒険してないよね」みたいな意見を反映してか、ダンジョン攻略してる連中は探索者(シーカー)みたいに言い換えてる作品もあるな 正直、冒険してない冒険者が描かれる事も多いし
単にモンスター退治だけなら軍人コースで十分やろ 意訳として危険を冒す仕事全般請け負いますって連中のことだと思ってるよ >>532良い事だな
まぁセンスとやらで書いてるつもりの勘違い作者に対してにし効かないが…… >>533
軍人用のコースにしちゃうと、
卒業後軍人にならないと軍を脱走した扱い（下手すると敵前逃亡）になるからマズイだろ >>536
まずいやろっつーか、軍に冒険者部隊だの調査兵団みたいなのがいてもよくね？ >>537
いや、主人公がソコを卒業した後、軍隊の調査兵団に入るのか、ってコト。 言葉を変えてもやってる事が一緒なら一緒な気もするが 学校作りたいくらいその仕事に需要があって、よくある学校ができた理由が新人がすぐ死ぬとか知識不足で採集品の質が悪いとかなら、軍とか公的機関で編成と指導を行っていいと思うな 授業料払えない層の死亡率は変わらんよね
金払って得る知識って常識になってると、金払えない層には知識が開示されず、そういう層の死亡率は逆に上がってるかも >>538
そこは別に無事入れるように話を作りゃいいだけと思うが
取り敢えずグリーンベレーとかレンジャーみたいなの意識したらええんじゃない？
或いはゴジラ専門部隊のGフォースってどうやってなるんや？みたいなもんで クラス転移でおかしな奴がいるのはありがちだが
豚の復讐はなんで全員基地外なんだ
説明されるのかな、意図して人格に問題のあるやつを同じクラスにしたとか >>529
舞台俳優が副業でやってた頃の演技と今の声優学校出身者の演技を比べると
明らかに後者の方が優れてるんだよなぁ
昔の時代劇を絶賛する人がたまにいるけど実際に見るとすっげぇ棒演技なんだよな
あれが許されるなら実写版デビルマンが低評価なのはおかしい
ボブ・サップと小林幸子が過剰演技、ヒロイン二人と子役が普通の演技
それ以外全員棒演技というバランスの悪さがダメなのか？ そもそも冒険者なんて普通の職業につけないやつらがなるもんやろ
だから冒険者でそこそこ成功したら引退して自分の店持ったりするんだし >>542
卒業生は自動的に軍隊に放り込まれるんだから、
学校内の社会的地位もそのまま引き継がれるわけだ。
なら、貴族が優遇される社会なら、学校内でも同じじゃないとオカシイ。
「逆転なんて全くできない根底の生活をこれから一生やって行かないといけないんだぁ」
って場所で、話が盛り上がるとは思えん。 >>546
一般部隊とは別に選抜部隊みたいなのがありゃいいんじゃね
貴族優遇のとことは別な、少なくとも部隊内においては完全実力主義の
選抜部隊そのものが貴族のいいように扱われたりもするだろうけど、それはそれでそこそこ規模が大きい政治劇にできるだろえし >>547
選抜部隊養成所内だと、学園物のお約束が出来なくなるだろ。
女の子とキャッキャウフフやってる暇ないだろうし、
コミュ力の高い奴がスクールカースト上位に行きそうにない。
成績の悪いのが一発逆転する、のはアリかもしれんけど。 >>546
まあ、舞台とテレビとじゃ視てる客側の距離が違うしそれに合わせた演技も変わってくるからな……
個人的には下手とかではなく、そういうのは舞台用の演技って感じがする >>548
卒業後の進路の話なんで、別に学園じゃキャッキャウフフしてりゃいいんでない
キャッキャウフフイベント消化したあとストーリー動かす段階で選抜でも遅くないし >>532
そもそも冒険者って商売でも職業でないしな勇者もそうだけども
職業や商売としてのものなら冒険屋とかの造語を作るべきだな 冒険者学校で貴族を優遇する場合は、貴族は卒業試験で無条件でいきなり上級ランク認定をされて、冒険者ギルドでは依頼の実行は部下任せとかそんな感じやろか
『竜装騎士』は冒険者ランクSSSは、実力が伴ってなくてすっかり貴族の称号と化してたな >>552
SSSはスーパーでシークレットなスペシャルなんだから
むしろメチャクチャ他とは隔離されてんじゃね？知らんけど
Sクラスなんて悪意ある意訳すれば特殊学き(ry 定職のなく各地を流浪する武装・戦闘技能持つファンタジー日雇い労働者を冒険者っていい始めたやつって誰なんだろうな
時代劇で言う浪人みたいなもんなわけだけども なろうからハーメルンに移籍した古代魔術師の場合 冒険者養成学校は貴族や裕福層の為であって 貧民は関係ない
> 冒険者養成学校、それは1年間だけ冒険者として基本的な知識や技能・戦闘技術・魔法技術を
>有料で教えてくれる養成機関だ。
> 勿論、普通に冒険者ギルドに登録すれば直ぐに冒険者として活動出来る。
>だが貴族の三男以降とか裕福層の子弟で実家を継げずに家を出る連中の為に有る金持ちの為の学校の側面も有るのだ。
> 世間ズレしていない坊ちゃん嬢ちゃんが、いきなり海千山千の冒険者連中と渡り合う事など出来はしない。
> 食い潰されるとかいいように扱われるとか実家に迷惑が掛かるとか甘い世界では無いのだ。
>故に同じような境遇の連中を短期間一緒に学ばせて繋がりを作らせるのが裏の目的だ。
> 実際に養成学校の同期連中でパーティを組むのが普通らしい。 >>555
名誉の為に工科学校行って軍人になるなら兎も角、
わざわざ食い詰め者がなるような職業になんで就く貴族が多いんだろ
軍人以外でもどこかのギルド（石工とか鍛治とか陶磁器とか）に入る方がまだ冒険者より人気ありそうな 職業選択の自由があまりになさすぎるのか
それとも、なんでもかんでも冒険者の仕事に統括されてる世界なのか……
世の中とかどうやって回しているのだろうか
担い手不足とかヤバそうな 冒険者というとロマンがありそうだけど、ギルドとかがあってお仕事斡旋されるタイプって所謂3Kよね、日雇いですらない成功報酬のみ
貴族を名誉ランクに付けるくらいなら公共事業にでもして名誉職でもあてがえばいい気がするけど 狩猟、防衛、資源調達や採掘なら専門の定職についた人に任せるだろうし
戦争での傭兵もいつでも需要があるわけでもない
遺跡や墳墓や迷宮やダンジョンでお宝探しもそれらが自然に沸いてで無尽蔵に存在するわけではないなら
ほとんどとっくに取り尽くされてるだろうし
冒険者って野盗になるしかねえな そりゃモンスターが十分に制御できる程に弱い世界観の場合のみの話だな てか、冒険じたいは手段であって目的とは別だから
そこをハッキリさせりゃ、三蔵法師のような聖職者系エリート冒険者もいりゃ、バイキングのような蛮族系冒険者もいるだろうさ >>560
ますますバラバラな個人の浪人ものたちじゃどうしようもないだろ
ちゃんと組織化された兵力じゃないと モンスターが強いほど国家事業として対応すべきよな
モンスターが脅威な世界なのに兵士はモンスターより対人向けでモンスター相手は冒険者の仕事ですみたいなのたまに見るけど、国防の方針おかしくねって思う シュッとした貴族をイメージするから違和感があるんだよ
バイキングな地方領主の三男坊が日雇い荒くれ者になるのなら違和感ゼロだろ
まあその場合は、冒険者に食い潰されることもなさそうだけどｗ >>562戦闘スキルやファンタジーパワーの伸び率やスキル取得もバラバラなのに組織化なんてできるわけがないだろう
どんだけ高度な文明を前提にしてるんだ…… まあ、流れの旅人に化物退治してもらうってのは
古典的からあるテンプレみたいなもんだから……
或いは朝廷から無敵の戦士を派遣して貰ったりとか 兵士や騎士などまともな定職につけないが腕は立つって人でもリスク高いモンスター相手より
用心棒とか汚れ仕事とかそういうヤクザな仕事につくほうがましだと考えるだろうな なんでもいいけど魔物？相手が主体ならそれ冒険者じゃなくて狩人じゃねぇかな… 野生動物やそのレート帯の狩猟者との区別だからいいんじゃないかな……
魔物ハンターとかモンスターハンターとしても別にいいが、やはり採取や探索や護衛やよろず任務をこなす側面を含んたワードで冒険者で十分だろう
意地になって冒険者というワードを使わせたくない駄々っ子心理か？ >>570
狩猟・採取を生業にしてるならハンターの方が適当じゃね？
野山に詳しいやつを案内や護衛に頼むのも普通の事だし
或いはレンジャーとか
どちらも冒険者だとニアンス変わるやろ 勝手に他の職能の仕事奪ったらギルドに制裁されると思われるが
管轄決めない何でも屋が成り立つレベルだと寒村やろし支払い能力なさそう 冒険者で大成功したら騎士や貴族になれるって感じなんだろ？
じゃあ貴族の三男とかは最初から騎士学校に行けばいいのでは？
富裕層なら長男の手伝いでええやんって思う >>572ダンジョン探索や街道での護衛もあるしな
んで、なんでそんなにハンターというワードに括りたがって、冒険者というワードを使いたがらないんだ？
それでお前さんの書く世界で冒険者は何をする職業を指すワードになるんだ……？ >>571
つまり低賃金の過酷な重労働をさせるという認識でよろしいか？
他に仕事がなくてもやりたがらんやろそんなもん >>545
世襲で家督を継いでいくのが普通の世界だと「普通の職業」ですらなかなかなれないのでは？
雇い入れるにしても身内優先になってくだろうし
貴族も次男ぐらいなら兄のサポートとか役目はあるんだろうけど八男とかにもなるとイランから冒険者やるぐらいしかないのかもしれない
>>556
そういう職業は世襲が普通じゃね？
貴族のボンボンなんて雇いたくはないわな 一方で個人に宿るファンタジーパワーにも極端な差があるからな 純粋に言葉としておかしくねという話や
冒険者名乗るなら冒険しよう >>580では冒険とは……？
を余す事無く表現してください わざわざ命がけの危険な仕事を保険もなしにやるっていう冒険だから だってまだ保険の普及どころか概念自体が確立してない世界だったりするし >>582
ゴブリン討伐や薬草採集は人気になってそう >>575
冒険はあくまで手段であって、それこそ目的も職業も様々やろ
三蔵法師はお経を取りに西天まで冒険したし、北欧のバイキングはコロンブスより先にアメリカ大陸知ってたし、プラントハンターや地理学者もあちこち冒険する仕事ではある
モンスターハンターも、ワールドで古龍の生態調査に新大陸まで追っかけるように下手ななろう冒険者より冒険者するようになったなとは思ったけど >>580
そういうのはその世界の歴史に関連するものだろう
作品の多くが冒険者は冒険をしていたが、ある程度成熟したことで冒険者っぽくない仕事が増えてきたってだけで
日本にだって名前と業務体系が一致しない職業は、たぶんあると思うぞ（まったく思い浮かばないけど）
後は現地世界で名前の改正は起きないのってだけの話で、みんなそれに慣れているのにわざわざ変えようとは思わないだけだろう
今のところ異議を唱えているのってアインズ様ぐらいじゃないの？ >>585なろう冒険者も生態調査や新種モンスターの報告するんだから冒険者で良くね……？ 冒険者なんて、現実には存在しない架空の職業であって、作品によって微妙に背景や扱い方も変わるようなもの
それを無理（自分勝手）に脳内定義して、違うだのおかしいだの批判しようとするのがそもそも間違い >>585
モンハンのハンターも研究は古龍院がやっててハンターは狩猟してるだけだから分業できてるけどな
4はキャラバンだしWはさらに規模が大きいしで集団としてはかなり冒険的なことやってるけど
>>575
冒険者なんだからどの世界であれ冒険してる者をさすだろ普通 冒険者が冒険者であるのは、まず冒険者ギルドがあるからよ
じゃあ冒険者ギルドはなぜあるのかと言えば、過去に冒険者たちを纏めるためにギルドを設立したからだ
その当時の冒険者は何をしていたのか？ それは本当の意味での冒険だったんだろうさ
今の冒険者が当時の冒険者とイコールでなくてもいいのよ
仕事ってのは需要により生まれるわけで、まださほど大きくない需要に対して冒険者が次いでとばかりに請け負っているに過ぎない
そのうち需要が大きくなれば専用ギルドが設立され冒険者ギルドからその業務は切り離されるだろう
逆に需要の減ったものもあるわけで、それが冒険だっただけのこと
作者が世界観のために冒険者名乗りたくないってのは別にええけど
冒険しない者が冒険者を名乗るのはおかしいってのはその世界の歴史に目を向けようとしていない安易な考えだと思うわ >>589で、お前さんはその特定ファンタジー世界での冒険というワードをきっちり定義づけできるのか……？ >>560
制御出来てなかったら文明崩壊してると思うが >>589
なろう異世界の冒険者は個人的には一般人が出来ない事ややりがたらない事を請け負う何でも屋って認識だったよ
冒険って言葉に固執しない方が良くない？ >>591
ぼくはいちゃもんつけたいです、といってるようにしかみえんので答えんよ
この場合は冒険してないような作品で冒険者と呼んでるようなのはいかんよねって話ださ >>593
言葉と意味の解離が酷い場合はもっと適切な語があるんじゃねえかなと思うよ
多少なりとも冒険してりゃ別に冒険者でいいし >>594それは
ぼくはいちゃもんつけたいです
じゃないのか…… >>590
むしろ長文になるほど無理に冒険者という言葉に固執しているように聞こえるのは気のせいだろうか
そこまでなるなら無理に冒険者であることに拘らん方が自然な気もするが
わざわざ言葉にせんでも心の中で呼んでくれるやろ >>554
途中で断絶があるから直接ではないと思うが、フォーチュンクエストで既にあるので
これ事態がゲーム的冒険者のパロディだから、今三十歳ぐらいだと産まれる前から
ライトノベルでは冒険者と冒険者ギルド概念が存在していたんだが >>596
作品と設定と描写によるんじゃねとしか
定量的に決められるもんじゃねえだろそんなもん ソードワールドだと冒険者はゴロツキと境界なくてギルドもなかった wizardryも特にギルドで管理してるようなんじゃなかったな
食い詰めが集まって酒場でぐだってダンジョン行って大半はそのまま帰らない感じ
軍は国家を守らなきゃならんからダンジョンなんぞへ送りつけられないから
成功報酬だけで釣って有象無象にいかせる特攻君 >>600
なら「適切な語」＝「冒険者」で、いいよな >>598
冒険者と言う言葉で通じるし、だいたいどういうことをする人たちなのか読者は想像できる
「魔物・魔獣討伐、薬草採取、人物護衛、物品警護、洞窟調査、遺跡調査など」
例えばこれらすべてを請け負う職業の人を指して何と呼ぶ？
なんでも屋さん？ 万屋？
別にそれでもいいけど冒険者でも通じるじゃん
否定する意味ある？
俺は別にお前が自分の作品で何と呼ぼうと自由と思うけど、俺は作中で冒険者が一番しっくりくるから使っているだけだよ >>603
そのさくひんにおいてきちんと冒険してるなら冒険者でいいと思うよ
別に「冒険者という言葉は一切使うべきではない」みたいな過激派ではないし 冒険の全てを網羅している必要もないしな
危険で敵対的な存在を撃退するのだって冒険の一部なんだから冒険者で十分だろう
久しく護衛してないと冒険者とは言わない！ みたいな冒険者原理主義者からしたら変かも知れないが、まぁ普通の読者感覚からしたら冒険者で十分だわな 人のはいらないような秘跡に行くのが冒険ってんなら
一般人いかないようなモンスターだらけの森の奥とかダンジョンの奥とかいくのは
冒険じゃないんかね
ゲーム的に誰でもスキルが生えて雑魚倒したらレベルあがって
誰でもいけるようになるならそりゃ冒険とはいえないだろうが >>586
>名前と業務体系が一致しない
技能実習生……
あと、パートのことをパートナーさんって呼ぶ業界があるよね…… いろんな業種で下請けをパートナーとか言ってるよね
上意下達しかやらねーのに >>608
給料の安い従業員を使わなければ経営が成り立たないなら
もうその経営は破綻してるよね そう言っている業種は裏を返せばそういう上下による差別が強いってだけよな
求人のアットホームな職場と同レベル 隣町に遊びに行くのも冒険だしな
冒険ってワードの意味の広さからしたら否定するのは難しい
自分で好きなワード設定してももちろん良いことだが 根本的なところで、共通する観念やイメージを逆張りしても間抜けで寒いだけ
冒険者は冒険者でいいし、エルフはエルフでいいし、オークは豚の見た目でいい
屁理屈を捏ねて余計なこじつけをしても、それは作品とは無関係のノイズでしかない
ちょっとひねくれた高校生が考えるようなやつ 別に豚面なら豚獣人でもいいし、武力雇うなら傭兵でもいいし、退治専門なら退治屋でもいいし
逆張りでもなんでもなく他にぱっと出てくる分かりやすい言葉なんていくらでも出てくるしなぁ いろんな獣人が出てくる作品でもサル獣人は少ないな
四つ耳は頭悪いなあと思うし、二足歩行の獣ってクマぐらいしか強そうに思えん わざわざ出すメリットも無いしね
主人公なら孫悟空モチーフ的にできるからいいけど、サブキャラや種族としてはちょっと…… ウィザードリィの冒険者は募兵に応じて集まった義勇兵だな
一応国の施設で登録して最低限の訓練されて
実質的報酬は迷宮での乱妨勝手次第って感じ たまにサル獣人や豚やイノシシの獣人（オークとは違う)いる作品もあるけど
メイン張ることはないからなぁ 猿神信仰つってな
人のまだまだ及ばない領域である森深くに住まう我らと似て非なる存在を畏れ敬っていたらしい
と聞くと、わりと猿に興味持てる まあよくよく考えて、エルフ出すならそのポジいらんわな！ 猿獣人は軽い変装でコンビニに買い物に行けるから他種の獣人たちから浮いているのだ ハヌマーンや孫悟空をモチーフにしたキャラや設定なら、猿獣人設定は機能すると思う。 同じパターンの繰り返しで風呂敷を広げすぎた挙げ句にパソコンが壊れたとかで更新停止とか多いな
ネタ切れなら「俺達の戦いはこれからだ！」的にさっさと終わらせれば良いのにな
その方がネタが浮かんだ時に次の作品が書きやすいし立ち回りしやすいだろうに 根本的にそんな所を気にしちゃいない気がするが……
書けるか書けないか、書く気になるかどうかだけで
人気なろう作者がそんなナイーブなわけが無かろう ウサギ獣人はキック力とジャンプ力が強い
この設定が１番訳か分からん
他の獣よりウサギが上回ってるの？ その獣人の特性が必ずしも全種族中一番である必要はないと思うが……ウサギ獣人よりジャンプ力が強い獣人とウサギ獣人よりキック力が強い獣人がそれぞれいていいだろう
その作品世界にどんな他獣人がいるか分からんし、モチーフに比例してるとも限らないからな まーた最強のはずの主人公が舐めプしてピンチになってしまった
チートで最強になった主人公を自然に苦戦させるにはどうすればいいんだ 最強キャラにも弱点をつくっておくとか、最強でも万能ではないとか、最強でも無敵ではないとか、それだけのことを嫌がる奴大杉 人手の必要な守りをさせるとか政治的に困らせるとかそういうのは割と多いよな
チート能力で解決させちゃうのもまた多いけど >>631チートで最強主人公なら苦戦いらなくね？
チートです、最強です、と謳ってるのだから
何でわざわざ苦戦展開を頻繁に書きたいんだ？ 最強＝最も強いってだけで、苦戦しないとは言ってないんだから
実力が僅差の敵を出せばいいだけでは？
好まれるかどうかは別だけど 最強主人公なんて油断ぐらいしかすることないから仕方なくないか
舐めプして、まんまと取り逃がしたりしてこそよ 舐めプして間抜けさらすくらいなら、同格の敵相手に苦戦する方がまだマシだ と考えるなら最初からチートだの最強だの謳わなければ良いだけで
虻蜂取らずとはこの事よな チートな最強国家のアメリカさんは、舐めプして苦戦することも良くあるけど、格下を本気で潰しにかかって苦戦することも良くあるし
圧倒的最強が無敵とか万能とかを意味するわけではない良い見本だよね 元から鬼のように強かったのに時まで止められるようになり、
「無敵の『スタープラチナ』でなんとかしてくださいよォーーーーーーッ!!」
と言われる程になった承太郎も状況次第でアクアネックレスに負けたり
鼠のスタンドに負けたりシアーハートアタックに負けたりバイツァ・ダストに爆殺されたりしてるしな そういうのってチートで最強の主人公が見たい層がみてるのに
わざわざ苦戦させるとか意味わからんけどな 圧倒的最強がメタられて苦戦して傷つきながらも地力の差で何とか競り勝つのってすごく良いよね >>631
チートで最強の主人公が苦戦する方がおかしいだろ
苦戦させたいならチートで最強にすんな >>642
これ
別にチート最強じゃない作品も普通に読むけど、チート最強うたっておいて苦戦しまくる作品はふざけんなってなる チート最強もの書いたろ！で始めたけど敵がいなくて見せ場上手く作れず結局同じようなチート敵出すか主人公に作者デバフかけるんやろな 俺の最強チートスキル発動、現実改変ッ！
はい、敵は最初から居なかった事になりました
だと基本的には話にならないので、ここから話を面白くするために
チートに何らかの制限をつけていく事になる >>645
仮面ライダーV3なんて最初から1号+2号の性能の上に+αの上位互換で
てんこ盛りのチート性能なのに序盤苦戦しまくったな
改造直後に説明する暇もなくV3に改造した1号2号が行方不明になったせいで風見が能力を把握できてなかったから >>649
一応、敵の技術力も上がってるから怪人の性能も上がってるんや・・・ 主人公は強いけど苦戦するとかもっと強い敵がいるとかは別にいいし当たり前なのよ
タイトルや作品紹介、タグが詐欺かどうかの問題 >>650
すでに旧式の1号、2号でも戦えてるからなあ
V3格上性能のわりに弱くねえかと思われてしまってもしょうがない
苦戦しつつ徐々に能力を解明して本来の強さを現していく展開から路線変更されたのもやむ無し 人体改造までされて強化したのに、
後輩と比べスペック落ちするとかやるせないな V3は強化形態も強化再改造もないのに後発の昭和ライダーで共演してる時のほうがむしろ強いくらいで
最初から最強形態なのに自分主人公の番組内で一番苦戦してたのが珍しいのだ
ライダーマンは共演時も相変わらず弱かったからなあ(平成ライダーで出演してる時はなぜか強いけど) 今読んでるの王様になっても土下座はするし下の連中にペコペコ頭下げるし
なんつう安い頭だよ
確かに誰にでも横柄なイキリーしゅはアレだが逆にすりゃ良いってもんじゃねーぞ
作者は加減を知らんのか 下げてもイラる奴が出てくるし下げなくても出てくる
下げたり下げなかったりでもイラつく人は出てくるから個々人の好みの絶妙な加減以外はアウトなわけだ
そりゃ適当にやるわな……頭の下げ具合やら交渉術や政治力で成り上がる作品でもなくチートでごり押し作品だろうし >>659
TPOをわきまえず極端なのがだめなんだよ 異世界だからなぁ
地球TPOを安易に持ち込まれてもね まあ、現実でも雪の中何日も裸足で謝り続けた王様もおるからな 素の能力がくそ雑魚なのがチートで強くなっても最初は力を使いこなせなくて当たり前だし、ある程度慣れてきても力任せで雑なところがあるのを見抜かれて技巧派相手に苦戦するなんてのも成長イベントとしておいしいのだけど、圧倒的な力で技も何も無しに押し潰すだけか舐めプでポカやるだけの二択なナローシュを見るともったいないと思う 地球云々は関係ねーよ
ある程度納得できるだけの状況は欲しいって意味だ
トップがぺこぺこしてて部下が偉そうにしてたらどう考えてもおかしいだろ
そういうちぐはぐな部分を異世界だからで片付けんなって言いたいだけ チート能力がグレードアップする発展型の物語ならそうなんだけどねぇ……
最初から完成形の場合はそんな展開ちゃんちゃらおかしいわな
そういうのが好みなんだろうってのは分かるが、見分けは付けた方がいいよ トンボ鉛筆の佐藤です
まぁ冗談はともかく、部下にイキらせてトップが頭を下げるなんて珍しくもない話で 王と言っても国力が圧倒的に劣る属国とかなら宗主国に土下座とかはあるかも >>666
チート能力がグレードアップする物語でなきゃ最初から能力を完全に使いこなしていなければおかしいって？
何を言っているのかと
むしろいきなりポン付けされた最強能力に最初振り回されてなんちゃって最強だったのが使いこなせるようになって真の最強になるのが面白いんじゃないか
と言うか、最初から最強無敵で万能で精神面の成長を描く余地も皆無なキャラって舞台装置以上にはなれないのよね 黄門様がマッチョになったり超将軍になる様は見たくねえなぁ……あえて、というならともかく
印籠に洗脳系チートもいらないし 前者がヒロアカのデク
後者がワンパンのサイタマ
どっちも面白い作品だからやっぱ見せ方だよね >>664
先ずは得た圧倒的能力の強さを見せつける活躍してしばらくしてから苦戦するならいいんだよ
躓いて壁を乗り越えるの大事だろうけども先ず強さを満喫しからだよ
クソ強い能力得てなお弱いってストレス展開最初から見せつけなくていい
それなら最初からチート持たせないほうがスマートだし 水戸黄門｢印籠を超えた純粋な強さ、それがパワーだ！｣ 黄門様御一行は印籠無視してくる相手でも暴力で勝てるから本当に強い
暴力でぶちのめして権力で心も折る徹底的なやり口は素晴らしいな 黄門さまもサイタマももはや舞台装置なんだよなあ
今回の主役が頑張って頑張って頑張り抜いてそれでもどうにもならなかったときに助けてくれるお助けマン 正しいチートの使い方というか、ストーリーの軸足を弱者側に置くことでインフレを防ぐとかよく考えられてるよね >>631
『落第剣士の学院無双』通称1億年ボタンの主人公は、舐めプせずに15歳の奴に普通に実力で負けてたよw
数億年の修行をしてるのに何度も苦戦してて、読者からはなんで無双しねーんだよ？と叩かれてる 絶対に強い黄金バットと強くても弱いスーパーマンの決定的な違いがそこだな
強者の弱さは人間性を描くには有用だが真のチートな絶対的存在にはそれは不純物であり無用 >>674
ヒロアカってさっさと他のやつに能力渡せって言われてなかったか？
チート能力持ってるのに弱いって一番あかんやん 黄金バットには暗闇バットって偽者かあたけど異世界俺ツエーヒーローでは見たことないな >>677
水戸黄門とか戦闘シーンのモブがさ
「曲者じゃ出会え！！出会え！！」で呼び出されてボコボコにされるけどさ
呼び出されたモブな何も悪い事をしてなくて、本当に曲者だと思って出てきて取り押さえようもしてるのに
あの仕打ちは無いと思うんだよねぇ
まぁそのモブも印籠が出た後では悪役を捕まえて立ち去ったりするから
忠誠ってなんぞや？レベルの俗物なんだけども >>680
それ最初のほうだけ読んだけど主人公すぐに負けそうになるし
なんか裏の人格？みたいなのが出てきて無双したから
1億年修行したの関係無いやんって思って読むの止めたわ そもそも「ぼくのかんがえたさいこうのしゅぎょう」をダラダラと一億年やっただけで
最強になれるのがわからん… >>680
漫画版見たけど1億年かけてコレって相当無才だったんだなーと思った
1億年って数字も馬鹿みたいだなと思った。100年かそこらでいいじゃんと 1億年修行して外での人生が100年程度だったら修行の100万分の1の時間しかないんだよなぁ ドラゴンボールなんか、舐めプして敵にパワーアップさせておいて逆にボコられて
「こいつあやべえかもなあ」とか「ばかな・・・こんなはずでは」みたいな感じになるけど
新しい神様でてきて新しい合体やら新しい変身やらしてなんとか倒してめでたしめでたしで
何十年も続いてるし、見てる側が面白いと思えればそれが正解なんや 1億年のやつより超難関ダンジョンで10万年修行したやつのほうが面白かったな
あっちはちゃんと主人公最強だしダンジョンで配下にしたのも最強だから >>691
明らかに周りから浮くくらい強くなってても「ほらおれって無能だから」って感性なのがちょっと鼻につくけど中々面白いよね >>686
何度もボタン押してるから数億年の修行してるぞ（笑） >>669
理由あればいいなら、自分の中で適当な理由考えて納得すればいいのでは？って思う
なぜこの王様は誰にでもパコパコするのかってのを考えるのも読者としての楽しみ方のひとつではないだろうか
考察厨になればいいじゃなぁい
まあ限度あるのも分かるけど
>>685
「出会え」ですぐ出てくるんだぜ？
待っていたに決まっているだろ？会話も全部聞いている
けどいまだに押すなよ押すなよでフライング登場しちゃうモブ家臣いないよな 成長限界がないっていう異常でしかない前提ないと1億年修行しても無意味なのでは
スライム倒し続けたらだれでも最強になれるのと同じでしかない 一億年素振りし続けたら最強のバッターになれるかって
ちょっと現実寄りに考えたらちっとも強くなれなさそう 警備員として詰めてたんだろうから警報なったら即出てくるの当たり前だろw １億年読んだことないけど
∀ガンダムで長年演習を繰り返して普段から帯刀してる武門のギンガナムが特に剣の修行なんかしてない上に圧倒的に体格で劣るロランに鍔迫り合いであっさり負けたのを思い出した
無駄に長いことやってたら修行法も迷走して変な癖ついて逆に弱くなったとかだろうか そもそも設置型とか条件発動型の斬撃、みたいなのを平然とやってる作品じゃなかったっけ……
億年反復練習で成長するかどうかなんて些細な問題にしかならない、ぶっ飛んだ世界観だった記憶あるが 暴力で勝てない権力ってメキシコみたいに都合の悪い市長がマフィアにさらわれて殺されたりするんだろ メトロシティの様に暴力で勝てない上に権力を持つ市長がいるかもしれない 最近はイラスレにイラっとするようになってしまった。
自信満々に中世ヨーロッパでは分子相続が一般的だったとか、間違った指摘するのを見て
お前の中世は古代ローマかと思ってしまったり
中世の話ししてるのに、ハプスブルク家とか近世の家を出してきたりと
規制でツッコめなかったから見てるだけだったけど
他の人間からもツッコミ入らない事にイライラしたりしてた。
もうそろそろイラスレ卒業しないと駄目かもしれん よかったな
もう５ｃｈも卒業して二度と来るんじゃねーぞ やはりイラ……!!
イラは全てを台無しにする……!! >>704
少し分かる
歴史知識の自慢大会の場と化したら、少しの間スレを見るの辞めて、さっさと大会が終わるのを期待することにしてる
長くても3日もあれば自慢大会も終わる 前世でハマった神ゲーっぽい世界にザコモブキャラになってやってきたぜ～
この世界でも状態異常魔法は単体に効果が20ターン継続するぜ～
からの次の話でいきなり敵集団全体に一言で麻痺と眠りと毒同時に掛けてて草
ターンとか範囲の説明なんだったんだ混乱掛けてくるのやめろ >>710
「敵集団全体に一言で麻痺と眠りと毒同時に掛ける」魔法があっただけじゃないの？ >>710
設定をその場で思いついて勢いで書いてんだろ イラスレの歴史知識とかまともに見る方がどうかしてる
ツッコミなんかしたら延々続くしみんなスルーしてるだけじゃろ 異世界と限らない問題だが、貴族でもない女キャラがみんなみんな安易に「〜わ」口調なのイラ
序盤でそういう女何人も出てくると記号化されたトロフィーハーレムが見えてブラバしてしまう >>715
「～わ」って貴族言葉か？
「～ですわ」ならわかるが。 >>719
「〇〇やな……せや！」とか、
「ドヤ！」とか、
「〇〇ワイ」とか、
近年の異様な関西弁ブームは何なんだろうな。
「ドヤ」なんて、もはや関西弁であることが忘れられてないかって
勢いで普及してる。「ドヤ顔」とか「ドヤってる」とか。 女言葉は日本の若い子が使ってるのが一番違和感あるかな
たまに脳内でおばさんになる >>726
芸者にしか残ってないだけで普通に京言葉で方言だぞ…？ 723
大阪でも船場とかは上品。
船場言葉は商売上必要な丁寧で上品な表現が求められ、京言葉にも影響されて穏やか。
ここらへんのイメージで、イヤミな金持ちの旧家の人など、キャラとしてアリなはず。 >>728
地方から出てきた見習い舞妓に方言使わせないように矯正した京都弁もどきと聞いたことがある
普通の京都人で使ってる人はほぼいないんじゃないかね べいとかごわすとか言われるよりは、ありんすって言ってる子の方が可愛いのは確かだなw ハグリッドは原文では訛りがきつかったそうだけど和訳でどう話すべきだったろうか
大阪弁か九州弁か 訛りのキツさをセリフ自体で再現する必要性があるまい いや、必要性はなくとも訛ってるなら表現する必然性はあるだろ 地の文で訛っていて聞き取り辛いと補足すれば十分だわな
まぁ翻訳版なんて売れる限り何パターンあってもいいから、そこに切り込んだバージョンも刊行して訳者の飯の種にでもなればいいさ
背に腹はかえられないで引き受ける訳者はゴロゴロいるだろうからね 少なくとも表現方法について適当な考え方してる奴にはローカライズ担当して欲しくないがなw じょっぱれ〇〇〇〇の星なんかはなまりを逆手に取った手法とってたな 今読んでるヤツは転生とか貴族とか奴隷とか追放とかスタンピードとか、テンプレ要素が満載だけどイラる要素が全くない
唯一の欠点は面白くないってとこだけだ >>740
無味無臭の臭豆腐みてぇなもん食ってるなお前 >>656
V3とライダーマンの二人がかりでもジャークミドラの足止めにもならんかったが… ハリーポッターの影響かしらんが、なろうにベラトリクスという名前の女キャラが出てきたら悪人か狂人なことが多い気がする すぐにハーレムとか、真っ先に奴隷イベントとか、チートスキルとか、知識で金儲けとか、単調すぎる 単調も何も、そこがその作品の楽しみどころでメインストーリーなんじゃ…… ハーレムよりもっと同性との深い友情を描くべきだと思います そんなに気持ちよくはないぞ？
感度3000倍は悪い文明 モテという意味でのハーレム状態に過ぎない場合も多いからなぁ 男主人公は男同士、女主人公は女同士で仲良くするのがいいと思います せっかく異世界なんだから男女だけなんて固いこと言わず性別が3つも4つもあってもないいじゃないか
SFでもそういう異星人出てくるのは珍しくもない そういえば対魔忍って男もいたっけ
主人公とホモセする要員もいたよな >>739
ハグリッドには津軽弁似合いそう
英語原文で何言ってるか分からないほど訛りが酷いわけでもないだろうから、
和訳でもじょっぱれほど酷くせず軽くで良いだろうし >>761
スレ止めたお前は罰としてちょっとトラックに轢かれて異世界行ってこい 『萌え豚転生』はホモっぽい感じの作品だな
主人公が女嫌いで2章までは特にハーレムモノやご都合ヒロインを否定するような発言が多い（3章以降も女は遠ざけてる）
あとWEB版では原作ゲームではメインヒロインで超絶美少女だったキャラが、漫画版では地味な感じのキャラに変わってた 主人公が女で且つ恋愛要素が大きく絡むナーロッパ異世界作品って
悪役ざまぁ役が「これは死刑だろう」と思うような大罪犯して捕まった時も極刑死刑って言葉避けるのが多い？
生涯幽閉って沙汰止まりが多い気がする。「数年後に『病死』扱いになるだろう」みたいな描写もしないし 割と気軽に斬首してるイメージあるが
ループものとか 『公爵令嬢の嗜み』は斬首刑、毒殺刑、事故死に見せかけた暗殺が物語後半から増えたな
罪状は外患誘致、王位簒奪、公金横領あたりだったかな 悪役令嬢ものだと本人の処遇は追放されない場合死ぬこと多いけど
話の中ではざまぁされたりした連中が死ぬことはめったにないな 宰相子息が「自分方が王に相応しい」と王太子を排除しようと
外国と通じようとしてたのがバレて、廃嫡されて領地に押し込まれたが
そこでも何回も暗躍してたのに、優秀な文官たちに全て潰されて、歴史の表部舞台に立つことはなかったとか
言って( ﾟдﾟ )ってなったのがランキングにあったな… 一発家ごと普通はアウトだな
異世界だからいいんだよっていつものスップが言い出すんだろうが 転生王女と天才令嬢でそれに近いことした伯爵子息は一発で族滅にされてたな なんか理由あんのかね
反逆者ホイホイ運用してるとか >>777
王様が善良という名の馬鹿だからというのなら見た
何度も反逆を起こす王弟を鎮圧する度に許し続けて、ついに反逆が成功した時は王弟は王もその子供も皆殺しにしてた
主人公はそれを見て、一度敵対した奴は殺さなきゃと心に誓った 絶対に負けない自信があるなら七縦七擒して心を折りに行くと言う手も無い事もないw
ちなみに後から自分で非道すぎて寿命が縮むって後悔するぐらいひどい勝ち方すらせねばならんw >>778
そりゃそんなこと繰り返してたら周りも見限ってそのうち成功するやろな 信長「何度も反逆した勘十郎信行や松永弾正を何度も赦した俺をDISってんの?」 >>778
何回も反逆しては国王に潰されて見逃して貰ってるような無能をその度に担いでる奴等も大概やな
その国アホしかいないのでは…？ >>772
普通は一族郎党纏めて公開処刑だよ
フランス革命の時に下級官史まで片っ端からギロチンにしたが、アレが普通なんだよ >>783
神輿として替えが利かない身分なんじゃないかな ただまあ、中には信じられないくらい身内に甘い人間がいるからな
王族だの宰相の息子だのが刃を向けたとしても
それに対処して傷付くのは自分じゃないから、自分はまったく痛くないし
不幸な自分に酔ってさえいれば、誰かが何とかしてくれると思いこんでいるんだろう
しらんけど 史実は小説より奇なりってこともあるけど
モチーフがないフィクションの方が読者に合理性整合性求められるのよね 読者が求めているのは合理感整合感であって、合理性と整合性をとことんまで追求した作風はかえって好まれなかったりするけどね こんなバカ実際にはいねーだろwww
……いたわ、創作よりさらにヒドイwワロタwww
てのは割りとよくあるよな 事実はなろうよりイラなり、とは古代より無限に言われてきたからな >>783
無能のほうが操りやすくていいやん
何度反逆に失敗しても許してもらえる事に味をしめてるからリスクも無い 戦乱の世を駆け抜けた中国史上最強格の英雄も
「匹夫の勇、婦人の仁」とDisられるくらいの欠点があるからな
のほほんと生きてきた王様なら、まあ >>787
大谷とか藤井聡太とか出したら編集に没を食らうだろうからな。 将棋漫画は女でプロ棋士とかいう藤井聡太以上のがいたりするけどな >>782
信行も松永も最終的に殺してるし
何度も言うほど反逆されてない デュラハンは魔物じゃなくて妖精なんだぜーといううんちくがたまに出てくるが
ゴブリンも妖精なんだぜ…… 本来の妖精ってほぼ魔物みたいなもんだろ
人間食うわ子供さらうわ 魔族って言葉が有るけど、エルフもドワーフもピクシーも、妖精で魔物だから魔族だよな。
もちろん、ゴブリンやコボルトやトロールも。 その辺は作者の世界観のさじ加減じゃないっすか
魔物 魔獣 魔族で違うのもあるだろうし 妖精って言うとフェアリーみたいな可愛いの連想するけど、ぶっちゃけ妖怪だよな
可愛げのあるやつからガチやべぇのまで揃い踏み 役者と同じよな
ヒーローや善人役、カッコいい悪役をやりたがるのは履いて捨てる程いる
しかし良い物語に必要なのは汚れ役よ NTRもDQN竿役が重要なんだ
メキシコマフィアに処分させるとか怖いことはやめるんだ >>782,795
上杉謙信の方が謀叛起こされた回数多いよね 魔族と魔人の設定が
獣人、亜人がいるのに魔族とか
そこは呼び方を統一しろと >>806
統一しろってことなら、俺はこれだな。
「オレ様は魔物退治の専門家だ。どんなモンスターも楽勝だぜ」
俺はこれが大嫌いなんで、「モンスター」は作中で完全封印するか、
あるいは「魔物」とは別種の生物として扱ってる。
「魔族」については、「人間」や「エルフ」を種族として扱うなら、
「ガーゴイル」「ドラゴン」なんかが対等な「族」なんだから、
それをひっくるめて「魔族」と呼称することに違和感ある。
人間側が、自分らに害を与える厄介な生物の総称として
勝手にレッテル這るのはいいが、「我々魔族」って自称するのはなあ。
作品にもよるが、主人公たちの世界の土着生物と、
魔界などの異世界からやってきた生物などが混在してたりすると、
「族」でくくるのは猶更不自然になるし。
魔王の配下、魔王の命令に従うグループ、ということで
「魔王軍」と名乗る分にはいいけどな。その場合は、親藩も外様も傭兵も
全てひっくるめてもおかしくない。 それは高度に文明が発達して生物学とかが多種族に共通認識として高いレベルで普及してる前提だけどな
したところで異世界人含むファンタジー生命体がどう分類されたかなんて端から見て分かるもんでも無し
地球上の生命ですらそうなんだから、異世界人類に一番近い生命体はエルフよりスライム、と言われても別にいいわ 生物学の教授「古来より魔族とはなんなのかという議論が盛んだったというのは諸君においても承知していることと思う。
最近ではウミウシの一種だという説が有力とされているね」 >>807
いや、その頭の悪そうな前近代的価値観を含めて、ファンタジーなのでは？むしろ、ナローシュ陣営側の神を信じてない人間も魔族呼び、異端も魔族でいいじゃん 人間しかいない現実世界でさえ
違う人種の人間を人間扱いし出したのは、歴史のスパンで考えるとごくごくつい最近のことだからな そもそも人権って考えも世界大戦後に生まれた話で、
それまでは命は無価値だったし FGOのコロンブスは夢(新大陸の原住民を奴隷にして売り払ってウハウハ)を追い続ける男ってキャラでプレイヤーから「誰よりも命の価値を知る男」とか言われてた つまりキャベツの米海兵隊とか最強ってこと？
腹が減れば食料にできるし女子供をレイプすることもないし 異世界歴23060年
異世界キャベツは地球では凶悪巨大怪獣化することが判明し異世界人はこれを地球攻撃兵器として使いはじめた
これに対し地球人は地球のキャベツを異世界に持ち込めば同じようになるかもしれないと
異世界に地球キャベツを送り込んだが地球キャベツは異世界では従順な美少女と化した 真面目に考えたら魔法のある世界で善悪のつかない子供が人を殺せるような力持ってるの怖くね？
まぁだいたいの作品だとある程度大人になるまで教えないってことが多いけど >>824
ろうそくみたいで綺麗だね、ガンダムもとい魔法とかチートスキルがあれば
たとえ四歳の子供でもプロの軍人をゴミのようにろうそくにできるんだ
極論なろう主人公なんてあのレベルで力と責任の自覚を持ってないのが
デフォルトなのかも知れないが >>823
魔法などのある世界では当然だが社会がそういうのがある前提で大人も知識があるので対策も考えられてるだろう
さらにほとんどの場合子供は魔力とか力の源がまだ小さく知識も技術もないから脅威にならないのがテンプレ
むしろ魔法とかないのが当たり前の世界で超能力などの特別な力に目覚める展開のほうがまずいことになりがちだろう
だがそれも結局は才能次第の稀なものでしかないから
本人の強さに関係なく殺傷力の高い現実の拳銃のほうがよほど危ない 力と責任の自覚なんて力が無いやつが自分を守るために言ってるだけやろ
ナローシュみたいな圧倒的なチート能力あれば何してもいいと思うけど 周り全部敵対しても平気な奴は社会ルールなんか守る必要ないからな >>826
チャッカマン程度でも社会に脅威だよ、その前にベビーベッドを燃やして逝くだろうけど 魔法はイメージとかいうけど妄想してるだけで魔法発動しちゃうなら
もっと世界は危険に満ちてて人間なんかとっくに絶滅してるよね 社会は基本的に権力や金を持ってるやつを守るシステム
弱者をたまーーに助けるのは、ウソやタワゴトに真実味をつけるためさ >>830誰にでも十分な魔力エネルギーと魔法の才能が最初から備わってるならそうかもな どんだけイメージに優れて、精細な夢を見れても
じゃあそれで絵を描いてみろって言われても、努力と才能がなければ描けない そんな普通のぼんやりしたようなイメージじゃダメってことじゃない？
見慣れた物をイメージしろって言われても細部までちゃんと思い出せないしな でもそれだと漫画やアニメで見たことあるから魔法すぐに使えたってのはおかしくなるか （魔法の才能ぶっ飛んであったからあとは）イメージが重要 成人から転生した小学校レベルの算数が不自由な小学校6年生の主人公
＞レベルアップに必要な数は、最初３０個、次は６０個と、倍々に増えている。なので、この次はおそらく、９０個分が必要なはず。
その計算は倍々じゃねーだろ >826
大丈夫 現実のアメリカでは子供用ボルトアクションライフルとか子供用シングルショットピストルとか子供用ショットガンとか
子供用アサルトライフル(NEW)で安全な使い方を教育するから >>838
不自由なのは国語力かも知れない
っていうかサンプルが２つしかないのに法則もクソもなくて次が90なのか120なのかはたまた600なのか分かる訳もないよな 判断するのに30、60、120、240までは必要だよな レベルアップ毎に経験値リセット方式だとまたややこしい話になるしな
まぁそれでも間違っているが 作者は設定説明したいんだろうけど
読者は読んでてそんな事は覚えやしないのにな >>830
魔法のイメージって
効果や結果だけを思い描く場合が殆どだよな
これがスポーツなら飛んでくボールだけを想像するようなもん
ほんとに重要なのは肉体の動かし方だろうって 魔法はスポーツじゃないし
絵画や彫刻なら完成品をイメージするし、音楽なら旋律を再現する >>845
それでいいのでは？
ボールが相手チームのゴールに入ればいいんだから
それとスポーツだとしても肉体の動かし方は重要ではないと思う
肉体の動かし方が重要になっているのは効率的にボールを運び、効率的に相手チームのゴールにボールを入れるためな訳で
肉体以上に魔法と言う効率的な方法があるんだから肉体の動かし方に拘る必要もなくなると思う まあ野球とかゴルフといった静的スポーツだけだよね重要視されるのは
あとは陸上とか自分だけで完結するもの
サッカーやバスケみたいな動的スポーツももちろんフォームは染み込ませるが
圧倒的に重要なのはそのパフォーマンスを発揮できる状況を作り出す力 肉体の動かし方がどうこうってのは魔法じゃなくてスキルのほうじゃね？
ゲームでやってたからスキルを再現できたり裏技みたいな使い方できたりみたいな作品もあるしな
魔法は異世界のには本物の魔法があってそれを見てるんだから
異世界人のほうがイメージしやすいと思うんだがな >>841
そういえば、ステータス表記のある世界でもさすがに経験値テーブルは見たことないな
一見無能に見えても必要経験値が低いとかレベルアップ時のステータス上昇値がムチャクチャとか
タマネギ剣士がパーティ追放される話も考えられるな。
>>845
昔の作品だと魔法は精霊とかマナとか云々でな
現代科学知ってるとイメージ面でかえって不利になりそうな気が 魔術で老人がDQNガキを懲らしめる作品はあるけど
体術や拳で泣くまでボコボコにする作品を見てみたい >>851
格闘漫画とかでのでの「強い老人」がイラつくんだが 魔法で現代人がイメージしやすいってのは物理法則系の魔法だね
効率的な燃焼とか爆発とか
あと転生組は幼少期で同年代の異世界人より知識的な優位性もあって魔法を理解しやすいってのもあると思う
転移組は異世界人よりも、というより、転移直後での習得のしやすさが、ゲーム知識なんかに依存している感じ まあ、原理原則まで踏み込んで世界観を作っても面白いかと言えばただ冗長なだけで、
その世界法則が物語に関わらない限り踏み込んでも作者も読者も幸せには成れんからなあ。
読者に伝えたい事を逆算して必要最低限まで情報を減らすのも腕前というか。 >>852
最強の弟子に出てきた達人は好きだったな なろうの流行から外れたもの、逆張り
やるのは結構だけどポイントが伸びなくてエタらせるアホ作者が多いこと…
こういうアホ作者って理解できないなろう読者って思ってるんだろうけど
需要も理解できないアホ作者なんだよなぁ 需要通りの作品を書くのが作者じゃないと思うが
商業作家だけじゃない趣味作家もいるってことを忘れてないか？ 需要から外れたものを書く大いに結構
ならポイントとか気にせず書き続けるメンタルくらいは持って欲しい 需要から外れたものを書いてる自覚があるのにポイント伸びないからエタらせる無能阿呆ゴミ作者が嫌なのであって
需要から外れたものを書くこと自体は否定してない 豆腐メンタルなのにイキった結果、誰からも相手されない！ 魔法を解析して一からオリジナル魔法を作ろう、ってテーマの作品ならまぁ分かるんだけどね
探せばいくつかはあるだろうし
使いづらいからとか、魔力効率が悪いから改良しましたみたいな展開を見て騒いでも何の作品読んでるのか分かってるのか、で終わるわな
本筋とオマケの区別がつかないのだろうけど…… なろうもカクヨムも基本趣味のサイトだから好きに書けばいい
ただ書籍化した作品をエタらすのはやめろ NTRが嫌われるのわかってるから同人誌でやるエロ漫画家 本当にポイントが伸びなくてエタらせたのだろうか
商業作家なら嫌でも書くことがあると思うが、趣味作家なら「飽きたな」でやめることもあるのではないか？
それに趣味作家なら本業が忙しくなってしまい時間が取れないと言うまあまあ普通の理由だって思いつく
いやまあ、作者本人がポイント入らないんでエタりますと言っている奴なら、その通りなんだろうね ラノベなんて3年も4年も続刊出なくて当たり前の世界だからねえ
ダーティペアやクラッシャージョウは完結したのかな？ >>853
転移ものの古典のダンバインではオーラ力で発揮される効果にそういうのはほぼなかったな
爆発攻撃は能力ではなくガダっていう爆発物を使ってるし
オーラマシンの遠距離武器もナパームやミサイルや実弾砲だし >>862
それはポイントよりももっと世知辛い売り上げの話だからなw
書籍化して売れないなら、さっさと次行くべきだろ。
商業作家としては。 しかもその判断をするのは編集部側で、作者側の考えや気持ちは微塵も考慮されないからな >>867-868
そこらへんわかりつつ、それでも書籍化までされたのにって思いがある
（まぁ強制できないからこそこんなところで愚痴ってんだが） 更には明確に続刊出せる出せないを伝えてこない事すら珍しくないらしいしな
すぐそこの売れないプロのスレなんかでもそんなレスがたまに載るが、都合悪い時は音信不通だからな
編集部にだって枠上限やら流れやら方針やらがあるから仕方ない部分でもあるが >>866
そのダンバインが富野が手塚にインスピレーションを受けたと語ってるから、
ダンバインがルーツというわけでもない。 >>867
まあ売れる作品なら作者をホテルに監禁してでも書かせる業界だからな。 >>872
ネトゲのフレが作家だったときは
待ち合わせに来なくてそこからしばらくオンしなくて心配してたら
書かないでネトゲしてたら編集が家に来てホテルに軟禁されたって言っててマジであるんだなって笑った >>853
でもその科学()とやらがそもそも間違えてることちょいちょいあって
つまり重要なのは科学的正しさではなく思い込みなんだなってことあるのよな しかも異世界、すなわち別宇宙だから地球科学とやらが丸々通用する可能性は低いしな
丸々違うって事もレアケースだろうが
部分的にそう、て形はあるもので >>874
ちゃうぞ
科学でそれが正しいと思い込みで発見が遅れたり、間違った理屈をこねくり回したり
は珍しい話ではないが
反証性の確保という点で絶えずそれを正してきた。
科学的な正しさ、とは俺等が普段なにげなく使う、正しいという感覚とは違う
ちゃんとした定義のある言葉やで。
とイラスレらしいイラっとくるようなレスをしてみたが
書いた本人が予想以上にイラっとしたから捨て置いてくれ。 クリーチャー娘のショベルソードと
100万の命の大杭、どっちがマシ？ 超人ロックが最初から不老なのは正解よな
いつ完結するのかしらんが 少し前に作者亡くなったよ
好きな作品で、ずっと現役だったしなかなかショックだった >>874
「魔法は物理法則を捻じ曲げる」と言う一般的な認識ってあると思うけど
実は魔法も含めた真の法則があって、我々が知る地球上での科学はその表面に過ぎないのかもしれない、とか妄想したりする
>>878
マスターベーションは男の性 算数が不自由な主人公がインベントリ手に入れたんだが説明がわからん
＞レベル１では縦１０センチ×横１０センチの正方形の亜空間が作成
＞レベルが上がる毎に１０センチ×１０センチずつ、亜空間内の広さが大きく
＞亜空間が大きくなってくると天井が高くなる
＞亜空間の中は特殊な状態になっていて、物が入る隙間さえあるなら、無理に積み重ねたりしなくても普通に収納できる
どゆこと？ イラっとして感想とかにそのまま描いたら攻撃的になりそうな内容を書くスレだからまぁいいのでは 正方形なのに縦10cm横10cmとか文章下手くそなんかな。
1辺10cmでええやろ。 >>886
空間というか平面で語ってるし
バイオのアタッシュケースみたいなシステムちゃう？ 要点だけ掻い摘まんで、レベル比例で容量が増えるよ、でひとまず納得できるだろうにな
何か厳密な容積計算していくとか、そこをしっかり踏まえないと先が楽しめないとか本格ファンタジーか推理の類いなんか……？ つーか立方体とか直方体って言葉を知らないとしか思えない作者多くてびびるわ >>886
＞亜空間が大きくなってくると天井が高くなる
10センチずつじゃないのかよ 天井も10cmずつ高くなるんじゃね
で、重なりやはみ出し可でその気になれば体積より多く入れられるってことか その説明書きなら縦横高さの説明がそもそも不要なんやな。
収納量は体積で決まるだけで説明が終わる話や 10cmずつ広くなるって部分も、LV2で20x20になるのか、10x10x2になるのか… >>898
倍々になってるから次は30cmに決まっているだろう こういうツッコミどころのある間違いも
もしも作者の年相応だったのならと想像すること偶にあって、罪悪感ヤバい
俺はこんな子供相手になんて事を…… >>885
シミュレーション仮説が正しくて、シミュレーション内部の住人が利用出来るような
セキュリティホールとかバグがあれば、通常の物理法則ではあり得ないグリッチ行為
魔法が実在する事になるが、個人的にはおそらくは実在はしないが絶対にあり得ない
とは言い切れない、ひょっとしたらどこかの誰かがやらかしたブルースクリーンのせいで
空が青くなっているのかも知れないし >>901
寸法は分からないが亜空間に高さがあって可変である事はちゃんと言ってるし別に間違いはしてないだろ
ひたすら言葉が拙いだけ
もっともこれが原文ママなのか886が要約しようとして意味不明にしてるのかは分からん >>904
切り貼りしてるけど、原文ママですよ
>>838と同じ作品 まぁ作者の無知ではあるのには間違いないだろうが
亜空間だから通常空間の常識はいらんしな
通常空間の法則が全て成り立ったら別空間ではあるかも知れないが、亜空間ではなくなるからな するってえと立体を習うのは小４らしいから作者は小３以下か
前途有望だな！ 亜空間だからZ軸を無視して底面だけの無限サイズと無理矢理納得しようとしたら
天井高さの規定が出てきちゃう なんとなく、前にCSで影の軍団ってのがやってたのを思い出した 12次元とか観測できないからあるかないかわかんねーだけだろ 空間を構成する要素が11種類、みたいな話じゃなかったか
11軸あるわけではあるまい なろうじゃないけどジャンプのマッシュルで主人公が魔法を使っていないと
最初から周囲がわかってるのは何故なんだ？
肉体強化の魔法を使ってると思うほうが自然なんじゃないのか？ ＞最初から周囲がわかってるのは何故なんだ？
「主人公が魔法を使っていない」ではなくドクターストーンのアザみたいのがない＝魔法が使えないって設定の世界だろ
原作も知らない俺が一話見ただけで分かる理由やぞ？ >>909
そう言うことを言うと、「時代や地域によって違う」と偉そうに語る奴がいるが、その例を示せる奴はいない説 騎士団発祥の時点で現代の分類通りの形式で存在するわけもなし 組織や制度なんて人間が作ったものだからフィクションでどんな形で存在しても構わんだろ
異世界の小学校で1クラス35人以上いたら、現実と違うからそれはおかしいと指摘するのか？ 騎士団ってのはなんちゃら衆道会の僧兵みたいなもんだろ？
騎士団員はみんな兄弟なんだぜ！ 異世界やファンタジーを無知の言い訳にしてるやつーw 帝国なのにトップが皇帝じゃなく王様なのも異世界のせいだった…？ >>925
俺が読んだなかで酷かったのは、皇帝がいる大公国の王太子との恋愛もの >>926
大英帝国は印度の皇帝位を兼ねるところから来てる
英国は何だかんだで皇帝位に憧れていたようで、印度併合後にインペリアル○○みたいな役職が作られたとかなんとか >>926
イギリスの正式名称をご存知でない？
あそこは元々王様だぞ
上の人が言ってる通りインド関連だぞ 騎士の団体が騎士団なんだから何するかなんて条件は無いやろ 大日本帝国は
中国の王朝はトップが皇帝でも帝国じゃないし適当でよさそう >>922
> 小学校は1クラス40人も普通にある
「40人以上」だ、その昔は教室が足りず押し込んでたとか、通路が取れたのかな？ 小学校のクラスの人数の話でエルドランシリーズを思い出した。
1990年代前半の公立小で18人学級はありえん！
(もちろん1クラスすら作れない田舎は除く) >>922
2025年から35人までになる
人が作った制度だからどんなふうに変わっても不思議ではないということ >>914
理論上は矛盾無く構成されている話で、
重力波だって100年も前に理論的に完成してたが理論だけの話だったのが、
つい数年前に実際に観測されたので科学の理論もバカにならん。 なろうの貴族社会は中世ヨーロッパじゃないもんな
あれは近世 産業革命～第一次世界大戦らへんがモデルだとおもう。 モデルはゲームなんだから現実と比較してはいかんのだ 現代人のための小説だからな
ドラえもんのもしもボックスで生まれるような異世界が一番いいんじゃないかな ドラクエは割と中世だぞ
街狭いし教会と宿と武器屋しかないし というかさ
王様から託された勇者パーティの初期装備ストックがヒノキの棒ってあり得なくない？
どんだけ財政難なんだ？って思うわ 最初の街だと青銅のつるぎとか普通に出てくるから実はまともな製鉄技術すらないぞ >>948
自称勇者だからなぁ・・・実績皆無の子供が
木刀を持ってイキってるようなモノでは？
気を抜いたらスライムやゴブリンに全滅するレベルの奴らだし >>948
せめて城の武器庫のストックくれよ、って言ったら
どうのつるぎより弱い「兵士の剣」をくれた、材質何だよ？
イレブンの初期装備「イシのつるぎ」って文字通り石でできてそうな性能ｗ
>>949
なぜか100年後はブルーメタルも加工できるようになってるアリアハン >>951
おつ華麗さま。
>>950
正論だね。レベル１なんて、おそらく一般兵より明らかに弱いだろうし。
そんな奴が、世界の驚異を叩き潰せるなんて、そりゃ信用できなくて当たり前。 >>950
そんな子供のお遊びに付き合ってくれる王様マジ天使ってことか
あと乙のつるぎ >>953
それがあるからメディア展開だと「レベル10スタート」が多い印象、ウィザードリィ小説とか
ダイの大冒険・ロトの紋章ともに序盤に昔の英雄の指導でそこそこのレベルになる そもそもレベルってなんだよというのはおいといて
レベル同じなら誰であっても同じくらいと言うのもおかしい
ゲームですらレベル99でも弱いやつは弱いとかもあるから
レベル高くても老化などで能力下がったり才能による限界かのように能力値の上がりが悪かったり
能力値が上がらなくなったり基本値から差があったりと平等ではない クラス転移の作品だと、最初に軍人達に戦い方を指導される事が多いな >>957そういう世界ってだけなのに何がおかしいんだ？
｢異｣世界なんだよ
平等とやらを絶対法則にしているわけでもないし はんまゆーじろーくん０才とかはレベル1でも異世界転生前のなろう主人公よりはつよいだろうな あれは王子が複数人いて、できの悪いやつを
魔王を倒してこいと言って追い出してるだけなのでは…？ 基礎値、成長値、コンディション値、モチベーション値、職業補正値、アビリティ補正値、パッシヴスキル効果値、ステボーナス値 SRキャラはどれも高くCキャラはどれも低いのでゴミ育てるだけ無駄と言うやつだな 別に弱くても良いけどさ
主人公が強くなる事や成長する意志が無いのは受け付けない、というか理解できない
大概異世界ファンタジーなんて日本より遥かに危険で命が軽い世界なのにね なろうではSRやSSＲより最初からずっと連れ添ったＣとかＲのが強くなっちゃう
まぁガチャゲのふりだけしたなろーしゅまんせーモノだから
ガチャ引いたらＵＲきたから主人公は引退な、とかならんのよな 危険で命が軽い世界なら危険から少しでも遠ざかりたがる、少なくともそうできる方向へ成長なり立場を確保したがるのが普通だろう
危険だから強くなろうとか鍛えようってのが基本的におかしいわけで
魔王が攻めてきたような逃げ場の無い瞬間的危機世界と、普通にモンスターがいるだけで常に危険と隣り合わせの世界を混同して考えない方がいいぞ ローレシア組の若頭がオヤジのために敵のタマを取りに行ったんだよ!
てえ感じで書かれたサイトがあったんだがもう見つからんな 異世界恋愛でロリコン男とアホの子と設定が地雷すぎてヤバい ゲームのというかドラクエ的なレベルはその個人や種族や職業の潜在能力の開放度みたいなもん
普通は同じくらいの実力や水準を満たすかでレベルを測ったり設定するもんじゃね
魔法使いのレベル10と吟遊詩人のレベル10はそれぞれの分野でどれくらいの水準化を示すものであって、それぞれできることが違うのに異種格闘してレベル通りの実力差にならないというのは筋違い >>968
異世界に限らず普通にそんなやつ地雷だしな
エンタメの属性として昇華するには書き手の技量がいるのだからそらそうよ 俺異世界転生したら生活魔法とかいうスーパー便利魔法覚えるんだ >>965
同じカードを何枚も集めて進化させることで強くなるようなゲームだと、無課金ユーザーがたまたまURを手に入れても進化させるのが容易ではないので戦力外のゴミカード扱いで、最終進化させたRのほうがよほど役に立つことも珍しくはない ネットスーパーだけじゃなくてインフラも欲しいし
エアコン冷媒充填などの設置工事も誰かにお願いしたい
ミツハの転移能力かルクシオンくれ 現代ゾンビものでは
インターネットの使い方がその作品の評価を左右する >>953
そうして端金与えただけで結果を出してきても全滅時に「情けない！」と罵るだけのような扱いをした結果、跡取りの姫つれてどこかに旅立ったり国に戻ってこなかったりして結局衰退してるんだよなあ 「スライム倒してレベルMAX」へのツッコミとして引用される
「自分より弱い敵倒しても経験値入らないシステム」ってレベルが強さを保証しないと成り立たないな。
「同レベル内で弱い奴」は経験値入る相手に勝てずに詰む。 >>977
1対1じゃなくてもいいとか、バフもらってもいいとか、地形なり状況なり罠なり策を利用してもいいとか、経験値やレベル補正アイテムがあるとか
作品世界によって色々補正条件があるのでは？ >>977
だからキャラクター格差ついたり
ヒーラーやサポーターの救済措置として回復や補助行動に経験値ついたりなんてその手のゲームにはアルアルよ
優先的に高級装備譲ったり、トドメささないようHP1で止める技使って経験値餌与えたり
そうした手厚い介護によってキャラクター愛で使うのだ
ぶっちゃけ、強くてレベルを上げやすいやつ優遇して進めた方が楽 >>977
レベルが強さを保証しないなら、「自分より弱い」はレベルではなく個々の強さでしかないから大丈夫じゃね？
その場合その世界にレベルは必要？とは思うけど クラス制MMORPGの回復職をソロでやったりすると詰むことがあるね
同格には勝てない 格下は勝っても経験値が少ない と
本来ならパーティーを組んで経験値を分配されることで成長する職なのに
パーティーを組む相手がいないとどうにもならない 「自分より低いレベルでは経験値が入らない」で「レベルが強さを保証しない」なら詰むけど >>983
それやるとハナから強いやつに装備させりゃもだと強くなるわけだし
ゲームバランスとの兼ね合いがね……
更にレベル補正も絡めると余計に調整ががが よくあるチュートリアル用装備とか初心者限定装備的なものでいいじゃろ
初心者用ポーションみたいな消耗品があったりもするし しかし自分よりレベル低い敵からは経験値入らないとか
最高レベルに達するためには敵も最高レベルである必要があるんだよな
敵のレベルが上限値になる世界
その敵はどうやってそのレベルに達したんだろうか >>986経験値補正アイテム、状況補正ボーナス、クエスト達成ボーナス、イベントボーナス、課金アイテム的なもの
結構色々あると思うがゲーム全くやらん人か そういう要素があるんじゃねーの、って話よ
作中に登場するかどうかはともかく
経験値足きり制やパーティ前提ゲームは大抵こういうもんがあるからパッと思い浮かびそうなもんだ >>981
大抵の場合は救済用アンデッドダンジョンがあるから…
某ゲームなら完全支援型で自分で倒せなくてもヒール・バフデバフ・スキルポイント回復促進・バリア・単発ダメージ倍加・チャット等やる事多いし誘い待ちでもやっていけた
逆に支援職が詰むようなゲームはやる価値なしのクソゲー
なろう系は支援職のこういう細かいところを省きすぎてる気もする 主人公がなんでもできてトロフィー連れまわしてドヤするだけの世界設定だから
気にするだけ無駄 ほとんどの作品は主人公の活躍を描く話であって、世界観を描く話じゃないからなぁ
主人公が弟子とか後輩を養殖する展開になってようやくそこに触れるくらいか 同じレベルなのにクラスやスキルで強さ違うなら意味ねーわ >>989
そういう要素あるなら977的な疑問は生まれなかったのでは？とボブはホットペッパービューティーでヘアサロン探します 神龍1レベルと村娘1レベルが強さ同じな方が困ると思うが…… それは「レベルが強さを保証する」世界
どんなに困ろうとそういう世界だと言うなら受け入れるしかない
同じレベル１でも神龍と村娘では強さが違うなら「レベルが強さを保証しない」世界で980 んで、レベルが強さを保証する作品は実在するのか……？
無いものにイラついても仕方ない マジレスするとレベルが相対的なのか絶対的なのか作品ごとに違うから。
レベルが相対的な世界では強種族は初期レベル50とかになる。
神龍1レベルってまともに育つ前に卵割れた未熟児か？ ドラゴンはなぜ強いと思う？もともと強いからよってことやな
強い種族に転生して最初から最強みたいな作品もあるやろ このスレッドは１０００を超えました。
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