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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part95【DT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff95-3KO9)
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2018/01/05(金) 22:59:16.31ID:KljkQXY40
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(2017/4/22 Cintiq Pro成功(起動に+AC)2017/9/18モバスタ13成功)

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part94【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1512235820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f95-3KO9)
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2018/01/05(金) 23:25:42.61ID:KljkQXY40
以下テンプレじゃないけどメモ的に
最新ファームウェアアップデート後のcintiq pro 16ではここ5年以内あたりの大抵のグラボならWacomLinkを使用してのDP接続で4k可能になった模様
●Cintiq Pro 16(ワコムリンク使用時) 4K動作報告リスト2018/01/05
[1080]○MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X 11G
[1070]×EVGA GeForce GTX 1070(要詳細:旧ファーム)
○GIGABYTE NVIDIA GeForce GTX 1070 GV-N1070G1 Gaming-8GD
[1060]○ASUS STRIX-GTX1060-DC2O6GMSI
○ASUS ROG STRIX-GTX1060-O6G-GAMING
○GTX1060 ARMOR 6G(ALPINE RIDGEで4k 1本化成功)
[1050Ti]○ASUS PH-GTX1050TI-4G
○ASUS DUAL-GTX1050TI-4G
×ASUS ROG STRIX-GTX1050TI-O4G-GAMING(旧ファーム)
×Pilot NE5105T018G1-1070H(旧ファーム)
×ELSA GeForce GTX 1050 Ti 4GB SP(旧ファーム)
[980]○MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G
[970]○palit geforce970 jetstream(GM204-200)
[960]○ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
○玄人志向 GF-GTX960-E2GB/OC2/SHORT
[760]○GTX760 GV-N760OC-2GD(GK104 Kepler余裕 win7)
[quadro]○elsa quadro p4000(GP104GL)
○elsa quadro k2200(GM107GL)
○elsa quadro k4000(GK106GL Kepler余裕)

【Radeon】○HD7950 RX560 RX550 RX480 RX460
【FirePro】○W9000

まだまだ報告募集中intelもあっさり出てるのあった気がする
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f95-3KO9)
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2018/01/05(金) 23:28:10.42ID:KljkQXY40
・最近モバスタ買ったならまずUSBメモリ16GBを一緒に買って回復ドライブを作ること
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4026852/windows-create-a-recovery-drive

・次にintelのドライバーをすべて更新
「intel ドライバー アップデート」で検索
どうしてもわからなければ下記使用
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/detect.html

・あと所謂「Windows10の13個のセキュリティープライバシー設定」を検索して基本オフにしとく
特に設定の同期とCortana関係がバックグラウンドで勝手に処理持っていくことがある

・買ってきて数日は裏でWindowsアップデートが動いてるから重いことがある
「gpedit.msc 自動更新延期」で検索してアップデート延期した後に電源入れたまま放置

・仮想メモリを固定値でいれておく
https://pc-karuma.net/windows-10-page-file-settings/

他には↓下記スレ7以降参照
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/cg/1485613070/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f95-3KO9)
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2018/01/05(金) 23:35:53.44ID:KljkQXY40
他前スレあたりまでの話題
■FCCにcintiq pro 32(DTH3220)出現 2017-11-27
https://fccid.io/HV4DTH3220
添付品リストから接続仕様がおおよそわかる
https://i.imgur.com/FkQYDb8.png
https://i.imgur.com/pBANMhZ.png
https://i.imgur.com/fEbXhM7.png
3mのHDMIケーブルもついて来てる様子
24インチはまだFCCになし

■wacom link teardown ワコムリンク内部解説
https://i.imgur.com/OqAXnjR.jpg
https://i.imgur.com/5XMakTG.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/540-

■Lazy Nezumi Pro有能
フォトショップ用のジッターバグFIX機能使える
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/711
オフィシャルマニュアルが一部日本語訳に
https://lazynezumi.com/downloads/LazyNezumiProDoc_jp.pdf

■SUNIX UPD2018
http://www.sunix.com/en/product_detail.php?cid=1&;kid=2&gid=11&pid=1909
でのcintiq pro 16 4k成功例
http://forum.wacom.eu/viewtopic.php?t=892
https://www.amazon.com/gp/aw/cr/B01MY4WRBU/
とRyzenでのセットアップ難航
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/336-
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9e-nOrU)
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2018/01/06(土) 16:49:37.06ID:k7oLCtes0
Cintiq 16 Pro用のPCをCore i7 8700Kで組もうと調べたら、
ワコムリンクも拡張カードも使わずに直接USB Type-C接続できそうなZ370マザーボードが以下の1つしかなかった
・ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac

前世代のZ270なら5つは選択肢があるのに
・ASRock Fatal1ty Z270 Gaming-ITX/ac
・ASRock Z270 SuperCarrier
・GIGABYTE GA-Z270X-Gaming 9
・GIGABYTE GA-Z270X-Gaming 7
・GIGABYTE GA-Z270X-UD5

いずれType-C接続が普及していくと思っていたのにむしろ廃れてませんか……?
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b1d-Oh0p)
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2018/01/06(土) 22:05:49.40ID:DU7noRl30
ペーパーライクいいぞ
ペーパーライク貼れ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-40Yk)
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2018/01/06(土) 22:26:24.23ID:8M1qFXfz0
どうせ延期するのはわかってるからいいけど
情報は出さないのはなんなんだよ
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-E9+B)
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2018/01/06(土) 22:26:34.20ID:gIWvkf6d0
趣味で絵を描くのにモバスタは勿体ないんですかね、、
今pc持ってないのとpcと板タブ買って描くより液晶に直接描く方が感覚的に違和感は無さそうだし場所もとらなそうですが、、
16買おうと思ったらあまりにでかくて重いので
スタバに持っていくに抵抗ありそうなので13インチを検討しています
cpuはi7がいいので上位機種か真ん中のどっちかを選びたいんですが
メモリが8と16なのでそこで迷うんですよね、、
ssdならぶっちゃけ容量小さい方でも最悪あとから外付けでどうにでもなりますが
交換できないパーツなので、、
売り場の店員さんいわくwindows10が入ってるだけですでにメモリが2GBも使われてるらしく
残り6GBで果たしてストレスフリーでイラストが描けるかどうかです
6GBでもクリスタ使う分に全然余裕なら
8GBの方にしたいと思います

モバスタは注文時に自分で機能をカスタマイズできたらいいのにと思います
メモリは16欲しいけどssdは128でいいよとか
3Dcameraも無用の長物ですし、、
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab95-nXLO)
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2018/01/06(土) 22:58:37.68ID:ShJMDDl/0
>>14
どういう絵をどのように描くのか次第
キャンバス大きめの3840x2160でもレイヤー10枚程度でやりくりするならメモリ8GBでも十分すぎる
キャンバス3840x2160でレイヤー100枚以上使うとかなら16GB欲しい
キャンバス小さめの1280x720程度で描くならレイヤー100枚でもメモリ8GBどころか4GBで十分

あと最上位のi7であっても所詮モバイル向けの低電圧i7なので
デスクトップ向けのi3よりCPUパワー低い点に注意
本当にすべての工程を高速滑らか快適に、というのであればまだ現代ではデスクトップPCが必要だな
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bdf-hL1C)
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2018/01/06(土) 22:58:38.34ID:Z3e+ALvg0
モバスタ13持ち。母艦は64GB積んでる。クリスタとPhotoshop使う。
比べてみてメモリは多ければ多いほうが快適と思い知った。
趣味で書くんだからストレスフリーがいいよ。
なので1台だけしか購入しないなら16GBがおすすめ。

個人的には趣味で普通使いパソコンを兼任予定でモバスタ13の16GB買うなら
ノートパソコンとCintiq の組み合わせのほうが快適で
値段も大して変わらん上に使い勝手がいいと思う。
モバスタ13でも持ち歩きには大分重いしな。

家族への体面で、どうしても1台しか買えないなら
モバスタをおすすめ。

>SSD
分解写真みるとM.2が載ってるのがわかるから
保証がなくなっていいなら換装できそうではある。おれはしないけど。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcf-RjiE)
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2018/01/07(日) 00:09:08.55ID:+1ghZhGsp
もう ipad + Apple Pencil でよくね?
それよりいい加減モバスタスタンド公式で発表しろ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-9YlK)
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2018/01/07(日) 02:57:27.36ID:ndaCsG4a0
初めから4k当てにしないで購入するならよい製品では?
ただしその場合、4k表示できる人間と同じ価格払って機能制限された製品使うって悲しいよね
4k運用をストレス無く出来る一部の人間だけが値段相応の恩恵を受けられます
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df73-nOrU)
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2018/01/07(日) 09:25:55.60ID:chy6SjfY0
どっちかってーと使えないPC環境が欠陥なだけで
いまだにsandyとかの人はマシン買い替えればあっという間に16で快適よ
ドットピッチだと大型より16が優れてんだし。
intelさんの罠ってSkylake以前は影響でかめなんだろ
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)
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2018/01/07(日) 13:06:43.47ID:0LnjFFHh0
>>22
Pro13×板タブ×4kモニタ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-9YlK)
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2018/01/07(日) 14:29:54.52ID:ndaCsG4a0
だからまあ「※USB-TypeC3.1以外の最大表示解像度は2560*1440となります」と明記されていて
そこからはユーザー側の問題よ
ワコリン4k表示はあくまでもオマケであって、それが誤動作や故障の原因になっても文句は言えない
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe6-Ogju)
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2018/01/07(日) 14:33:44.47ID:e0U6qWCs0
4Kがおまけっていうのもすごいなw
一部のみ4Kで後は運ですって売り出すwacomもすごいが
いくら一般的にニッチな周辺機器なんだろうけどほかの電気製品ではありえないセールスだな
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe6-Ogju)
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2018/01/07(日) 15:37:19.55ID:e0U6qWCs0
売り文句のひとつとして公表してた時点でユーザーが4Kが安定して出せるものだと思うのはしょうがないんじゃない?
販売直前で急にわかった4K問題だったし、だからあれだけの人たちが4Kが出せるかどうか混乱したのは普通じゃないと思うけど
2Kと4K二つあるなら最初から2Kと4Kですと書いてあるべきだったのが4Kのみ前面で販売直後急に殆どが2Kで一部4Kですじゃこんなこと言われても仕方ないと思うよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df73-nOrU)
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2018/01/07(日) 16:13:27.26ID:chy6SjfY0
発売当初は4k出なかったグラボでも今は出てる報告多いから
それも買えない言い訳になってないんだけどね
古い情報で未だに接続難ありとか欠陥とかいってる人はある意味営業妨害では?
つーかさっさとTypeーcにしたらいいのに快適この上ないよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fdc-hL1C)
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2018/01/07(日) 16:33:23.52ID:8wNswX5l0
本体アプデと人柱グラボリストのおかげで4K出力のハードル自体は大分下がってる
前者はユーザーしか分からないからエアプで古い情報語ってる人はまあまあいそう

とはいえ非公式な出力方法知るには自力で辿り着かなきゃならないし
ワコムがだんまり決め込んでる限り何も知らず使ってるユーザーは多い
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/07(日) 16:48:24.63ID:ndaCsG4a0
pro16自体の性能は間違いなく現状でダントツに良いから勿体無いわな
もっとちゃんとした製品に仕上げるために時間かけりゃよかったのに
スタンドも続報無しで放置だし、ワコムが何考えてるかわからん
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3f-E9+B)
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2018/01/08(月) 00:29:53.36ID:+ba+JWIja
>>16
>>17
詳しく教えていただきありがとうございます!
メモリ16GBの方で検討したいと思います
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/08(月) 18:12:57.31ID:Aw9YnlHQ0
24型32型が発売されたら22インチ安くすると思いますか?過去どうだったか覚えてる人居ませんか?
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/08(月) 18:17:42.50ID:Aw9YnlHQ0
24型32型で4K出せるimacとMacのノートPCってどれか分かるかた居ますか?

ググったけどMacBook Pro(2016)しか出てこなくて
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fea-/L1Q)
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2018/01/08(月) 19:05:13.13ID:ur8gf+1o0
>>58
その前のモデルを
ドスパラが4K出力で使えるから
作画に〜と売ってた
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-SqAE)
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2018/01/08(月) 21:01:18.44ID:AwX5ggn/0
32はでかすぎていらんけどポートなんかは24と同じだろうし16proの不満点どんだけ改善されてるかは興味あるは
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/09(火) 00:54:03.37ID:lCgJcMXU0
前スレで話題になってたCPUの欠陥だけど
intelCPUはOSとBIOSの両パッチを当てて対策を完了させると
画像編集周りの性能が割と大きめに落ちるっぽいね ご愁傷様
ttps://i.redd.it/vbymibcgj9801.png
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/09(火) 10:00:31.56ID:lCgJcMXU0
一応SUNIXのUPD2018(※altには対応するがPDには非対応)を導入すると
type-Cと電源ケーブルの2本で済ますことが出来るよ
前々スレでRyzen構成でのトラブル報告があったから確実じゃないけどね……
あと値段もそれなり
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df73-nOrU)
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2018/01/09(火) 12:41:42.29ID:a5kyRFx+0
作業マシンにnucはお勧めしないけどな
熱いしやっぱ不安定グラボも使えないコスパも悪い
この値段ならデスクトップにサンボルカード積んでも変わらない
利点が運べるくらいだけどそれならモバスタ買った方がいい
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-9YlK)
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2018/01/09(火) 14:21:36.11ID:w04Oiu9y0
>>58の先代モデルの6i7持ってるけど
メモリ32積めるしCPUも4コア、SSDも早いの積めるから一応モバスタよりだいぶパワーは上だよ
熱は新型でどう変わるかだけど6i5はクリスタで絵描いてるので60℃前後
ただ、負荷かけた時のファン音がノートPCレベル
ちなみに天板はドクロマークのない無地のやつも付属してて交換可能
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb2a-niGV)
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2018/01/09(火) 15:53:25.90ID:jLxPfKeu0
今年発売されるというPro24インチ買おうと思ってるんですが、このサイズの液タブはモニターアームに取り付けて、普段は外部モニターとして画像閲覧したり映画見たり…といった使い方はできるんでしょうか?
モニターアームに取り付けられないと、しまっとくスペースがありますか?
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcf-RjiE)
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2018/01/09(火) 17:18:54.64ID:pkCF9xLDp
明日発売のモバスタスタンドが発売当日にサイトからひっそり消えてるに50ペリカ
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df73-nOrU)
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2018/01/09(火) 20:41:43.31ID:a5kyRFx+0
えーまたFCC通ってないんか24
通ってたら一週間前に発売日告知、FCC通過からはだいたい一か月前後だから当分先だね
32だけでも早く見たい
16のドットピッチになれた今大型になるとどれくらい粗く感じるかどうかで導入迷うわ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-Yi7O)
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2018/01/09(火) 20:46:27.34ID:dq8A94tWa
ちゃんと告知してないから
何も言わんでええやろ?みたいな
ワコムの態度いい加減にしてくれんかな子供の遊びかよ
ワコリンとかもだんまり決めこんでていきなりシレッとストアに追加してたし
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbeb-dJp/)
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2018/01/09(火) 22:52:10.55ID:qHY1Zv/t0
諦めろ。俺達にはワコムしかない
少なくともあと数年は
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/09(火) 23:05:58.74ID:0Qqdz1GK0
新型出るって半年ぐらい?前から発表してたけどしない方が在庫売れたんじゃないかな!?
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa3f-E9+B)
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2018/01/09(火) 23:50:28.25ID:A8Qs3jPOa
surfacebook2ってどうなの?
モバスタ買おうと思ったけどsurfacebookのペンも侮れないと小耳に入ったので、、
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)
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2018/01/10(水) 00:40:28.31ID:win8ku7z0
>>110
あの話って人生に絶望した社蓄がランナウェイする話だよな。要約すると
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-E9+B)
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2018/01/10(水) 08:12:44.83ID:cHpLK0Sad
>>118
出揃ってから比較検討してみます!ありがとう!
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/10(水) 11:55:49.59ID:zi/6Qbzj0
>>123
これ左手側が24で、逆が32かな。サイズ感こうやって見ると大差ないな
そしてこういう情報一切出さないしRTもしない日本のアカウントのクソさにため息が出る

>>124
22は解像度低いからやめとけ
16ならTYPE-Cでの接続出来ないならやめとけ
13で小さいと感じるなら16でも小さいと感じるぞ
場所が許すなら27QHD買っとけ
さらに言うなら大人しくpro24待っとけ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0be9-vVWu)
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2018/01/10(水) 12:09:06.18ID:iCKt40jA0
16セールで買ったけど展示で触ってるほど小さく感じず実際動かしててベストサイズで気に入ってる
全体図写しながら描いててもちゃんと描けてるって4kの強みだな
横長のおかげでメニューガン起きしても描くところ維持できてるし
24は多分デカすぎるだろうな 手動かすの絶対大変そう
18〜20がベストかも
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/10(水) 12:15:47.61ID:zi/6Qbzj0
24とかの大型液タブで手を動かすのが大変そうって意見があるけど
腕使えるってむちゃくちゃ楽なんだぞ
あとアナログで大きなカンバスとかで制作した人間ならわかるだろうけど
大型で描くと絵を書いてる際の没入感が素晴らしくてほんとおすすめする
小さく書いてるのが馬鹿らしくなるで
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f79-QUMj)
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2018/01/10(水) 12:25:57.14ID:C2nLyfJM0
>>104
FCCの11/27にそれっぽい液タブの登録あるけど違うんかね?
DTK-2451とDTH-2452
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb23-8+S4)
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2018/01/10(水) 13:44:52.77ID:BPrtsP1D0
24出ても半年くらいは様子見ないといけないのがな
人柱になるってんならすぐ買ってもいいが
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/10(水) 13:45:36.96ID:zi/6Qbzj0
>>143
ワイは、ワイは負けへんぞ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMcf-RC2P)
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2018/01/10(水) 16:25:14.94ID:gHu8s5VjM
なんでそんなに遅れてるんだろうか
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe6-Ogju)
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2018/01/10(水) 19:42:28.03ID:Z7AMUo3P0
wacom日本ももうちょっと待ってってツイートしてるな
24はFCC登録自体まだだし本当いつになるんだろう

先に32の情報だけでも流してればいいいのにと思うが24とそろってからにするつもりなんかね
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa4f-qp7D)
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2018/01/10(水) 19:48:26.10ID:28emdrxSa
>>129
腕全体で描かない人は慣れるまで時間かかるぞ
肘がなかなか動かん
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/10(水) 19:57:30.50ID:zi/6Qbzj0
>>161
背景塗り練習がてらに大きめのカンバスサイズで厚塗りで風景画の二三枚描いたら慣れるやろ
手首と腕全体の使い分けは疲労に対する武器だからなあ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-nXLO)
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2018/01/10(水) 20:09:15.79ID:CGOGlP4R0
モバスタスタンド発売しないなら公式サイトからひっそり消してくれ…
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-Fkt7)
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2018/01/10(水) 21:21:40.90ID:QExo5gMxd
27使ってるけど半日くらい作業してもあんまり疲れる事ないけどな
ベゼルの幅とか気になったこともないからいまいちわからん
デカイと画面に腕置けて楽さえ感じるんだか人のやり方はわからんのー
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b23-BF1K)
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2018/01/10(水) 22:25:09.59ID:boYZvW5P0
自分のところの製品に対して「詳細が分かり次第」って言い回しが流石ワコムだな
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f79-QUMj)
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2018/01/10(水) 22:29:04.95ID:C2nLyfJM0
>>154
なるほど
24proならDTH2420とかになるのか
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-nOrU)
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2018/01/10(水) 23:01:56.85ID:zi/6Qbzj0
ワイが27QHD使ってた時は広いベゼルに磁石で電子化してないアナログ資料とか切り取って貼り付けて
見やすくして使ってたから、広いなら広いで有効活用するだけでんがな
ペン先が偏って削れて尖った時とか、ベゼルのスペース使ってペン先丸めたりしてたわ
あと角度少しキツめに立てて、下部のベゼルを両肘の視点にしてるとあんまり疲れない
よほど疲れた時はそのまま寄りかかってつっぷしてた
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c576-zgbq)
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2018/01/11(木) 00:34:24.24ID:9dbuCIXo0
一本指のスクロールと二本指の拡大縮小回転はとても便利よ

昔のワコムのタッチは腹立たしい位に駄目だったけど、モバスタは去年の11月辺りのアップデートで物凄く良くなった。これと同等のタッチが付くなら初期ロットでも欲しいと思う。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/11(木) 00:34:42.32ID:EHV31rg80
サンボル3のPC持ってないから22HDでいいかなと思うんだけど
同じ2K表示でも24の方が画面綺麗というか細かい?

確かに22は画面グレーっぽくて拡大すると粗いんだよね
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/11(木) 00:41:15.65ID:EHV31rg80
タッチ機能 描きたくないのに指で線描けちゃうんだけど私だけ?
新しいタッチは大丈夫なのかな?
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/11(木) 01:45:24.77ID:EHV31rg80
>>180
そうなのかな 22インチタッチなんだけど
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-zETe)
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2018/01/11(木) 03:21:41.49ID:QNqFiTuC0
>>161
腕より根本の筋肉を意識すればいいよ
あと腕なら腕で僧帽筋や首が疲れてくるし
精密に引きたいならまずは指3本持ちすることだよ
小ストロークするなら手先、大きいなら腕の違いでしかない

ところでようやくPCモニタにも有機ELが採用され始めつつあるけど
24と32がOLED……だったらいいのになぁ 視野角や遅延や色の問題は大幅に改善されると思うんだが
cintiq proの次ってもう4~5年くらいはかかりそうかな……?
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9c3-KClg)
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2018/01/11(木) 09:55:29.00ID:Emtncs3t0
Microsoftが年末前くらいに、iOSみたいに右手でペンを使いながら
左手でツールボタンを押せるようにする技術公開して
そのうちwin10に導入されるって書かれていたし
それを考えるとタッチ機能は欲しいんだよなぁ。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a12-tNmy)
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2018/01/11(木) 15:11:38.66ID:JaJnZACw0
モバスタ16でタッチ操作とオンスクリーンコントロールを
使うようになってから左手デバイス使わなくなった。
左手デバイスの位置が悪かったのが原因だと思うけど
左手が開放されて肩から手首の疲れが改善された
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-zETe)
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2018/01/11(木) 19:33:56.21ID:QNqFiTuC0
ぽまいらってキーボードはどんな感じに置いてる?
自分は液タブを机の最前面まで持ってきて両サイドにキーボード2個を置いてるんだけど
いい加減どうにかして1台にまとめたい ゲームもコーディングもやるがいちいち液タブ動かしたくないし
もう一つPC作るとかkすごあ4h4q0400ht202q0tg4うう4t
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ad2-Un5q)
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2018/01/11(木) 23:09:33.40ID:rN4VnQQ30
今板タブ+27モニター使ってて板壊れたから液に買い換えようと思うんだが、13は小さすぎるし、
この条件的に買うなら24待つべき?それとも16がベター?
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-6iFf)
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2018/01/12(金) 00:20:23.29ID:qsy9dVLe0
2月末発売じゃなくて発売日発表なのか
これはさらに待たされる予感
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/12(金) 00:25:14.04ID:4qGc381e0
3月かな?
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a69f-lXUw)
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2018/01/12(金) 04:14:33.98ID:gbvu9ofk0
【モニタ27】【モニタ24】
      【液タブ22】
      【テンキー・キーボード】
数字はサイズ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-yMOD)
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2018/01/12(金) 06:22:51.42ID:n8PahYzCa
204>Mサイズ使用してたから24は大きいか?27試したらかなり腕動かさなきゃならないから候補から外れたし13は小さすぎて買ってもモニター見そうだ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-zETe)
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2018/01/12(金) 07:41:36.56ID:Dh0vvTgv0
板のLと併せて使っていたモニタのサイズによるね
27以上で小さいストロークで使ってた場合はcin16でもいいけど
24以下で大きなストロークで使ってたなら22とか24の方がええやろ
ちなみにモニタが24インチまでなら板はMでいいと思うよ
漫画描きで線画に拘るならLでもいいけど そいなら液タブ買った方がええで!
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)
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2018/01/12(金) 09:55:32.35ID:j6ORN0fN0
219>モニター27先に買い替えてずっと板のMサイズ6年程使っててたんだが最近寿命になってしまい
一応漫画描きで線画にも凝りたいと思うようになったので液タブの購入を検討しているわけだがストロークについてはMで描いてたから小さいかもしれない
16にするか24の発売を待つか・・・どこに重きをおけばいいんだ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)
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2018/01/12(金) 11:06:02.25ID:j6ORN0fN0
225>待つかー…画像出てたけどサイズやっぱり大きいなと
皆の意見聞いてるとモニターに液タブサイズ合わせるの人が主なのかな
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)
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2018/01/12(金) 11:47:23.54ID:j6ORN0fN0
>228 なるほどスペック落としてもモニターに近い方が良いと言う事か
試して感じたのは、大きさと絵画領域からくる腕の使い勝手と視野の感じどれを取るかだった

>229それはすごく悩みの部分なんだよな〜だから13は早々に除外したわけだが踏ん切りがつかない
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a52c-Un5q)
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2018/01/12(金) 11:57:43.79ID:FQo8G8gw0
大人しく24を待たれよ
板タブ使ってるなら待ってる間は別に問題なく描けるでしょ
道具に対する不快感は絶望的に後に引くよ
一度小さいと感じたら二度と快適に思う事はない、慎重にね
ノートやA4に絵を描き慣れてる人なら16は快適かもしれないよ
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e4a-X8AS)
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2018/01/12(金) 13:27:29.86ID:j6ORN0fN0
>231 アドバイスありがとうおとなしく24待ってから比較してみる
それまで板タブちゃんが持ってくれればいいんだが…なんだかんだ10年経過してた
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a73-Un5q)
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2018/01/12(金) 13:40:22.65ID:vbKYsmiA0
>>231
こればっかりは使ってみないと合うかどうか分からないもんね
医療用ワコム15の狭さに耐え兼ねて21DTK、pro16と引っ越したけど16で大満足。21には戻れん
使ってみて自分は実寸じゃなくて解像度低い方駄目だった
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/12(金) 21:10:26.93ID:4qGc381e0
スレチごめん
ペーパーライクフィルムで芯がすぐ減るんだけど
フェルト芯ってプラスチック芯よりもすり減らない?

プラスチックしか持って無くて
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118a-kCNc)
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2018/01/12(金) 22:04:11.37ID:Qq98EBAe0
液タブの保護フィルムはつるつるの方が良い
というかつるつるに慣れるべき
摩擦なんてなければないほど良い
摩擦があればあるほどペン先か保護フィルムかどちらかが削れていく
疲労も蓄積する
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/12(金) 22:18:13.73ID:4qGc381e0
みんな教えてくれてありがとう!
プラスチック芯沢山買うかな

何も貼ってないつるつる状態だとペン入れ凄いストレスだったんだ。
でペーパーライク買ったら芯が全部すり減っちゃって。

他のブルーライトカットとかのフィルムだと紙感残しつつすり減り防げるのだろうか、、
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/12(金) 22:36:43.32ID:4qGc381e0
因みにペン入れってベクターレイヤーに描くと線死ぬって本当!?
線太くしたり移動できるから人物の主線ベクターレイヤーに描いちゃってたけど
普通はラスターレイヤーにペン入れるもの?
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)
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2018/01/12(金) 23:12:42.61ID:1Jv6181P0
スレチだけど線が死ぬのは
アナログでもデジタルでもベクターでもラスター関係なく
線に強弱つけないからだよ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/12(金) 23:17:06.94ID:4qGc381e0
スレチごめんよ ありがとう!
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ddf-1kKw)
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2018/01/12(金) 23:42:46.53ID:4Ja6tgNV0
》198
うほぁあああ
俺が探し求めてた形の分離型だあああ
探して探していいのなくて諦めたりキックスターターに応募して放置されたりして涙してたよ。
こんなところで見つかるとは。
ありがとう!!!ポチった。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/13(土) 00:56:43.70ID:OtJVqEt30
クリスタ板行ったら全然人居なくて最終レスが去年だった
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99f-nfI3)
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2018/01/13(土) 01:49:46.91ID:OtJVqEt30
>>264

おおおみんな居る ありがとうm(_ _)m
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ead2-dLwg)
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2018/01/13(土) 02:43:37.59ID:CIm9LrTd0
モバスタって最初から何かシート貼ってある?
店頭展示品みたら反射を抑えたような画面だったけど
あれってもともとツルテカ液晶のうえにマッドシート貼ってあるのかな? 
結構絵を描いた傷がいっぱいあったけど
あれ交換できるんだよね?
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-SbKl)
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2018/01/13(土) 12:25:43.05ID:akc5qQID0
>>268
展示状況がわからないから無いとは言い切れないが
純正芯で描いている限り傷が付くことは無いと思う
少なくとも自分のところでは無い
手脂等で汚れた画面をペンで引きずった跡じゃないかな?
拭けば消えると思うよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a73-Un5q)
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2018/01/13(土) 12:57:32.35ID:zh/SEO410
>>270
2月末に情報公開とツイッターで言った以上はそろそろどころかそこまで音沙汰ないだろ
1月初頭発売アナウンスで5月頭だった16のことも思いだしてやって…
片方だけFCC通ってない、1月の予定だったというところはよく似ているが
アナウンスあるだけまじ親切
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d82-cUz3)
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2018/01/13(土) 15:13:40.25ID:HQa6cN2E0
筆圧1024と2048ってそんなに違う?
長年使ってきた21UXからそろそろ買い替え悩んでるんだが…
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-rzLw)
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2018/01/13(土) 15:31:46.35ID:BV8Wo1W80
アップルペンシルとCLIP STUDIO PAINTの組み合わせはまじやべーだろ
絵描きはアイパッドだけで行ける時代近いと思った
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c3-QpsD)
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2018/01/13(土) 15:41:44.76ID:mYQUWeBb0
iPadProで、カチッとした線画かいてる動画とかあれば是非
厚塗りとか油絵っぽいのしかなくて、iPadProによる線の入り抜きとか分からんのよね

そっち系が不向きならやっぱりワコムで行くわ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-SbKl)
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2018/01/13(土) 17:39:17.33ID:yuzMs9bT0
誰かCCからモバスタ16にアップグレードした人いますか?
CC(初代)使ってて、電源の挙動があやしくなってきたからモバスタ16の512考えてるんだけど、解像度高くなった影響でキャンバス移動や回転のカクツキが劣化するのかなって
店頭じゃ自分のファイル確認できないし、実際に使ってる人の体感が知りたい
ちなみにカラーメインです
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db3-JHka)
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2018/01/14(日) 01:06:10.87ID:iW6JoGVZ0
なぜ俺はipadじゃなくてsurface買ってしまったんだと改めて絶望した
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a73-Un5q)
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2018/01/14(日) 02:51:56.10ID:ss2FXREo0
これで入り抜き悪くないって本気か?全部自演??
そもそもこの動画ほぼ入りなんかねーじゃん
illustrator draw使うならPCイラレ使った方がいいしこの動画の通り筆圧1024で絵柄選ぶよ
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-r/a2)
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2018/01/14(日) 06:11:46.48ID:SKc9n4eka
こういう時の論争で陥りがちだけど
もう興味あるのは何が描けるかじゃないからなぁ
液タブのスタンダードであるcintiqと
比べてどれくらい不便が無くなってるのか、遜色ない所はどこなのかの快適度重要だから
ドローイングの様子見せられてるだけでは何も言えん
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e9f-Yz4L)
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2018/01/14(日) 09:03:09.20ID:fO6HcEz70
>>274
イラストだと塗り次第。ギャルゲ塗りなら1024でも充分だろ正直
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)
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2018/01/14(日) 09:30:34.24ID:FfjTOReA0
モバスタ買ったんだけどスタンド出てないってマジ?
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8a-6xgx)
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2018/01/14(日) 10:19:02.09ID:Dr8mPDc/0
>>277
正月のPixivイベで一時間ドローイングやってて、4人中2人が
iPadのクリスタとProcreate使って描いてたよ

https://youtu.be/ilF330DsT4Y
https://youtu.be/y9ZfXmdlgXI

モバスタと両方使ってるけど、取り回しがすごく良くてそれなりに描けるので
既に据え置き持ってる人がサブとして買うなら最高だと思う。

つーかモバスタが重すぎて完全に据え置きになってるので24はよ出せ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c3-QpsD)
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2018/01/14(日) 12:45:59.81ID:elVzU8Ss0
>>298
これまたありがとうございます、2人の貴重なペン入れシーンに感謝っす
ガラスの薄さが良さそうなのと、指で消すのが良いっすねぇ

昔大枚はたいて液タブ買ったとき、視差のズレで嫌になってすぐ二束三文で売っちまった苦い記憶が
トラウマもあってIntuos2から最新までずっと板タブなもんですから、カーソル無しでのペン入れに感無量っす
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c3-plQP)
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2018/01/14(日) 19:12:25.87ID:xUA8HhPg0
24HD使っている人に教えていただきたい事が、、

直前まで通電していない状態で電源を入れた時にバックライトである冷陰極管が明るくなるまでに十数秒かかるんですがこれは劣化なのでしょうか?
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaa2-6xgx)
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2018/01/14(日) 19:22:10.57ID:/K13XnYE0
24HD持ちではないが、バックライトがつくまでに時間がかかるようになったら、
それは寿命だと思う。以前使ってた中古で買ったモニタがお亡くなりになる直前
そんな感じだった
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)
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2018/01/14(日) 20:12:14.65ID:FfjTOReA0
誰かモバスタ16でこのスタンド使ってる人いる?
13では使えたレビューはあったけど
https://goo.gl/bZjmLB
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5c3-plQP)
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2018/01/14(日) 20:16:26.52ID:xUA8HhPg0
>>306
回答ありがとうございます。
バックライトの点灯は直ぐなのですが、暗くて、完全な明るさになるまで十数数秒かかってしまうんですよね… 古い蛍光灯のような感じです

自分も中古で買ったものです、ちゃんと新品かわないとですね…
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66ab-JHka)
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2018/01/14(日) 20:48:14.08ID:FfjTOReA0
>>309
公式サイトにモバスタの奥行き書いてないけどそんな差ないよね…

>>310
使用例までアップしてくれてありがたや…結構ガッチリ固定できるんだ
>>307と価格も安いし持ち運びに便利そうだし紹介してくれたスタンド買ってみるありがとう
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa9e-ZZVj)
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2018/01/14(日) 23:21:40.65ID:uttUDf6e0
ワコリン経由で使っていたCintiq16をType-C直結にした
安定して4k出るようになってようやく普通に使える

ワコリン経由でも4k出てたけど、
スリープ復帰やモニタ省電力で2kに落ちて、
何度か電源オンオフすると4kに戻るという不安定さだった

ワコリン経由でも4kで使えるというのは嘘ではないけど
個人的に耐えられるレベルじゃなかった
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e9f-Yz4L)
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2018/01/15(月) 00:11:21.79ID:V8gemhE80
>>301
そこは、つけペンブラシ作ろうよ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)
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2018/01/15(月) 03:44:58.37ID:72DBbojc0
ストローク芯ディスコンってマジ?
ストアにもまだあるけどやめるの?
まあ普通の芯の倍くらいもつからな ワコムから忌み子扱いされたのかな
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d65-EVML)
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2018/01/15(月) 08:22:26.81ID:t+qVkHYc0
>>279
まさに昨年末、初代CCからモバスタpro16に移行しました
モノクロ勢で、同時にコミスタ→クリスタへ移行したのもあって、体感が参考になるか
わかりませんが…
一応カラー作業していても、スペースキー・手の平ツールでのキャンバス移動はスムーズだと思う
回転は以前の環境と比べるとだいぶカクつく。でもまあ慣れた
CC使ってた期間が相当長かったのでまだ戸惑う事も多いけど、結局自分が慣れるしか無いのかなと感じる
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 119f-Y72v)
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2018/01/15(月) 15:06:14.93ID:m1vt11mn0
新しいデルのXPS15 2in1にワコムのAES 2.0が載るらしいが期待していいのか?
筆圧4096段&傾き検知アリだそうだけど
デキがよければAdobeRGB100%の4Kパネルと相まってモバスタと勝負できそう
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa9e-ZZVj)
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2018/01/15(月) 18:29:40.03ID:X4yC1byb0
>>333
最新スペックのPC(8700K、GTX1070)で組んだけど、
ワコリン使うとスリープ復帰後などに2kに落ちる不安定さは変わらず
Thunderbolt 3カードを買い足してワコリン棄てたらやっと安定して4k出た

PCスペックが低いから不安定とかじゃなくて
ワコリン使うと4k不安定っていうシンプルな話だわ
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dac-jusK)
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2018/01/15(月) 19:17:53.73ID:Lt1sC/zk0
>>326
デルの2in1…

以前デジタイザーペンが対応してるからinspiron15 7000 2in1買ったのに
本体のデジタイザーが不良を起こして、サポートに連絡したら片言日本語でこの機種はペンに対応してませんとか言われて
サイト確認したら対応機種からDeleteされてた

今確認したら対応機種に名前が復活してる Del…う…
0339金角 ◆jXoF5OXPp/00 (ワッチョイ 599e-QpsD)
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2018/01/16(火) 01:08:50.54ID:tw08vV4Q0
俺も最初は疑似4Kの非ドットバイドットになったりして16万ドブに捨てたと思ったけど
GTX960以上でファームウェアのアップデートをした上で正しい接続配列をして秘密の暗号を入力すればワこりんトゥルー4K安定は余裕だったよ
なんでこんな妙なシステムなんだろうな、選ばれたものだけが4kを使える、不思議、メーカーもアナウンスしないし
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c576-zgbq)
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2018/01/16(火) 01:31:19.80ID:TTNfyOE+0
WACOMの液タブがスリープ復帰に失敗するのは昔からやね
最近はマシになったけど、油断すると失敗する。大抵は液タブの電源OFF→ONやワコムサービス再起動で復旧するんだけど、スリープは避けるようになったな...
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa9e-ZZVj)
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2018/01/16(火) 03:04:50.14ID:GwtLiKza0
>>340
スリープ復帰は一例にすぎないよ
他にもPC起動時に2kだったりモニタ省電力に入ると2kになったりする
ワコリンを使うと一時的に4kにできることはあっても安定して4kの状態を保てない

Type-C直結ならPC起動時4k、スリープ復帰時4k、モニタ省電力復帰時4k
すべてOKで2kに落ちることはなくなる
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa9e-ZZVj)
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2018/01/16(火) 03:11:19.66ID:GwtLiKza0
>>343
シャットダウンからのPC起動時に4kを保てる
スリープ復帰後に4kを保てる
省電力復帰後に4kを保てる

これらをすべて満たせば安定と言えるし、一つでもダメなら不安定と言える
別に厳しいこと言ってるわけじゃなく、
普通のモニタなら何しても解像度落ちるなんてことないから
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e6-0PCX)
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2018/01/16(火) 03:45:58.10ID:lT+ieMkP0
モニターで解像度落ちたらただの不良品あつかいだけどね
wacomだと仕様になってて使ってるユーザーもしょうがないとそのまま使ってる
普通なら修理とか初期不良とか不具合に入るとはたしかに思うな

板タブに例えると起動時毎回筆圧が半分になるような感じだよね そのまま使えるけど機能はちゃんと使えてないってことで
そうなると普通不具合だよなー
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a52c-Un5q)
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2018/01/16(火) 03:54:45.44ID:SDZr2jl90
仕様というかワコリンは公式で4kできねーからと良い切ってるので
ワコム側に罪はないんやで
ワコリン4kという仕様外の使い方で問題が起きてるわけであって
罪なのはこのほとんど普及されてない接続方式を採用したことだけやぞ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e6-0PCX)
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2018/01/16(火) 05:53:43.89ID:lT+ieMkP0
>>351
古い機器云々というよりは最新機器を持ってる人って全体のどのくらいなのかってことだよ
全体の4割強が持ってたら安定して4K出せただろうし、そんなに混乱も無かった
4Kが出せるグラボで環境的には4K大丈夫な人もタイプCが無い人もいるし、そもそも4Kだめな人もいるし
ワコムの仕様以外で4K出せるけどリセット毎回かかる不安定な人もいる
そんな感じの中今から普及予定のものでなくほかの出力で安定して4Kにできるものにしなかったのかなってことなんだけど
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa9e-ZZVj)
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2018/01/16(火) 05:56:55.75ID:GwtLiKza0
>>351 >>352
映像出力できてCintiqが繋がるType-Cは、最新PCですらほとんど付いてないよ

最新チップセットZ370のマザーボードだとたったひとつしかない>>5
thunderbolt3カードを買うなら選択肢はもう少し増えるが、
そのカードの取扱店が少なくAmazonでは一ヶ月以上待ちだったりする
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-53ns)
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2018/01/16(火) 07:39:46.46ID:59jBiSFx0
353の言うとおり
Type-Cの全てが映像出力に使えるわけではなく
映像出力に使えるのはMultiPortアダプタの表記があるごく一部の奴だけ
これは対応している製品が現状では非常に少ない
Type-C = PDでマルチポートでUSB3.1以上 ・・だと思い込んでる人多いが
USB3もPDもマルチポートもType-Cとは無関係の規格だかんな
つまりUSB2のType-Cだってあったりするから要注意

あと2年もすれば収束してくると思うが過度期の現在では現状一番混沌としている端子だから
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d81-qAnS)
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2018/01/16(火) 11:56:08.37ID:n1EtZ7oC0
ありゃ、アンカー間違えた。
>>358さん、ごめんなさい。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMb1-hbdA)
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2018/01/16(火) 12:35:01.10ID:FFtPzojpM
古い機種の話で申し訳ない。
CC2をwindows10のパソコンに繋いでデスクトップモードで数時間使用したとき、液タブ側のみ画面が暗転してファンの音が大きくなる現象が起きてます。

現在、一度修理に出しましたが現象が再発している状態です。

CC2が出たころ辺りの過去スレを5件ほど斜め読みしたのですが似たようなケースが見当たらず…Twitterでは似た現象をツイートしてるのを数名見つけています。

似た現象が過去スレのどこかに載っているか、解決に至っているかを知りたいです。
ご存知の方いらっしゃれば、お願い致します。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6610-Un5q)
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2018/01/16(火) 12:49:25.17ID:6yGu4OCz0
skylake世代では拡張カードなしでTB3にグラボ出力だせる
マザボあったのにいまでは拡張カードに頼るしかない。
cintiqpro発売以降で液タブ接続用途としては普及するどころか後退してる。
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c7-T/ig)
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2018/01/16(火) 15:57:54.01ID:rKA/FoCC0
シンプロ16のファンからブブブブって低いノイズが出るようになってしまった
ホコリが原因かなぁ分解しようにもサポート対象外になるだろうし星型ネジ無いしで
修理に出すにも躊躇われる微妙な不具合で困った
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-zETe)
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2018/01/16(火) 17:39:04.49ID:yQCnuCkP0
CES2018で32が展示されていたソースはあるけど具体的な接続方法等が記載されてないし
画像はtype-cと思わしきケーブル1本で接続なんだよな
ttps://cdn.vox-cdn.com/thumbor/R_gqaTPe2xq33lx4xx5NPOpRtps=/0x0:5472x3648/920x613/filters:focal(2299x1387:3173x2261)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/58269883/DSC00054.0.jpeg
発売はいつになるのやら〜
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-SQEH)
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2018/01/16(火) 18:33:12.54ID:hw8IMO0nd
>>372
PCへの接続はスタンド経由でDPかHDMIだと思う。
左右のUSBハブの端子がそれぞれ2つ付いてるから筐体のレイアウトは27とほぼ同じじゃないかな?
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad15-E+yL)
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2018/01/16(火) 20:15:32.43ID:E4KEYVNp0
糞リモコンはさっさと新しいの出してくれないかな
スリープ入る度電源入れ直すとかアホらしすぎる
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7923-v0ss)
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2018/01/16(火) 23:25:38.30ID:GioEVzQJ0
必要ないけど傷つくの嫌だからフィルム貼ってる
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9f-Un5q)
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2018/01/17(水) 03:42:47.26ID:N/+ilE+O0
>>385
21UXの熱なめるなよ
部屋に冷房きかせてても夏は小型扇風機画面上に置かないと無理
今となっては低い解像度とガラス面の厚さの差がもう無理
それでもよければヤフオクで中古で買えばいいと思う
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c576-zgbq)
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2018/01/17(水) 04:25:44.43ID:g4Kt21hO0
扇風機回せば問題ない。最近の液タブはファンを内蔵してるだけで、やってることは同じ。要は考え方よ。

でもガラス厚と解像度とタッチは考え方じゃどうにもならない。これが時代か。
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-8Ey7)
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2018/01/17(水) 15:56:22.81ID:md5rKPhwa
ペーパーライクの保護フィルム貼ってたし、貼ってる方が描き味は抜群に良いんだけど
修理出して剥がされて裸になってからは貼ってない
視差減って芯が減らなくなって液晶が綺麗に見えるようになって
色々考えた挙句なんかもう裸でも良いのかなって

ただ鉄とか硬いの勢いよくぶつけたら傷はつく
不注意で縁にぶつけたら割としっかり傷いったから無敵ではない
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db42-VkuW)
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2018/01/18(木) 01:58:09.67ID:7klWPsRP0
cintiq pro 16 買って4k表示させたんですけど
クリスタやフォトショ使うにも
UI小さすぎるからスケーリングを200%くらい掛けたいんですが
掛けるとクリスタは新規キャンバス開けなくなったり
描画できなかったり不具合だらけなんですが

皆さんどう設定しているんでしょう?

win10でスペックは問題なし
マルチモニター環境で
もう片方はフルHDです

cintiq の方のスケーリングを変えると
メインのアイコンサイズ変わるしなんなんだ、、、
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-GP+B)
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2018/01/18(木) 10:30:57.97ID:0mcTC6/T0
書き込んだ後に今ってみんなどんな使い方してるのかTwitter検索したら
9月の時点でロット違いが存在してたのか、過去ログ読んでないから周知なのか分からないけど
https://twitter.com/tomimoto5151/status/911533318981611520

発売当時の写真から察するにロゴの光沢強い方が初期ロットかな
https://i.gzn.jp/img/2017/04/07/wacom-cintiq-pro-16/00.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1704/18/l_og_refeia_012.jpg
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b9f-mSop)
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2018/01/18(木) 11:00:09.76ID:nFwDOGXs0
>>432
おねーさんが使っている方がいいです。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-jd4N)
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2018/01/18(木) 14:40:42.99ID:xK6hplgCM
pro16だが24がVESAマウントついてるなら買い換える
ついてないなら見送りかなー
外人さん達がツイッターで教えろ教えろと騒いでも
公式はまだマウントについては情報出さないって言ってるから期待薄?
32は置く場所が無い
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-86LU)
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2018/01/18(木) 15:49:34.77ID:yDld1gU30
>>424
まずクリスタの場合液タブの方をメインモニターに設定しないとUIやキャンバスがそのまま拡大されて4kの意味がなくなる
メインモニターに設定すれば拡大された上でUIの文字がクッキリ、キャンバスも4kのまま表示できる
それで他の動作も安定しないかな
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-ZwRK)
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2018/01/18(木) 19:19:20.57ID:3TupwwL40
ペンタブはパソコンでのビジュアル面の製作創作と割と一体な製品だろうに
エンタープライズ相応レベルの品質競争が起きていないのが不幸だな!
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2323-tTNg)
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2018/01/19(金) 11:14:20.81ID:VCqnzmTt0
モバスタのスタンド発表されたの?
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b9f-mSop)
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2018/01/19(金) 11:54:20.90ID:8sV4PLBA0
>>448
輪郭程度は。発売するとは言ってないけどな
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b61-pQa0)
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2018/01/19(金) 12:09:23.61ID:/oDNltB60
モバイルスタジオだけみたいだけど、スタンドやっと出たね。
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b61-pQa0)
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2018/01/19(金) 12:12:48.28ID:/oDNltB60
よく見たら写真のスタンドにセットされてるのはCintiq Proだw
両方使えるのかな?
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM43-1UwH)
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2018/01/19(金) 12:26:47.18ID:HRM1z8biM
cintiq27にエルゴトロンLXアームつけようと思ってるんですけど、描いてる時の揺れとかどうでしょうか?
液タブに腕がっつりつけて覆いかぶさるようにして描いてるので、あんまり揺れるようだとアレでな〜と二の足を踏んでるんですが……
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/19(金) 12:47:11.31ID:nhMlcDRd0
売ろうとした直後に発表とは

使用感としては、上下のくぼみに強力な磁石でピシャ!とドッキングするタイプ
むしろ本体より高級感がある
折りたたむと本体と一体化するがスタンドが傷つくのが怖くて保護にならない
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM43-1UwH)
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2018/01/19(金) 13:21:43.53ID:HRM1z8biM
>>459
ありがとうございます!
どこかに接地できていればいいなら問題なさそうですね……助かりました!
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/19(金) 13:25:33.92ID:nhMlcDRd0
ごめん、久しぶりに付けたら磁力じゃなかった
説明が難しいけどゴムでピッタリくっつける感じだった
本体の下にキーボードを半分入れたいとか
本体と一体化して持ち運びたい場合はタブすたより良いかも
折りたたんで一体化すると結構薄くなる
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/19(金) 17:05:32.85ID:nhMlcDRd0
>>471
完全に取り外すとセンターを合わせるのがちょっと面倒くさいかも
下側ドッキングしたまま折りたたむだけならそんなにかからない
http://fast-uploader.com/file/7071903707985/

キーボード差し込むのは一番手前にぐっと引けば固定されるから大体の位置を覚えておけば…角度きついと難しいかもしれん
一番低い段だと角度つけずに置くだけだから直ぐ使える
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/20(土) 10:50:00.68ID:olM5k1o/0
頭おかしいやつ前スレ12月半ばの発言
「スタンドは意地でも絶対に会社が潰れようとも出さない理由があるからな
どうしてそこまで発売できないのか理由を聞いて納得したけど」

なお、ここ迄内部事情通を装って言い切ったのに一ヶ月後に出る模様
恥ずかしくない? 俺なら恥ずかし過ぎて泣いちゃう
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839e-mp8b)
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2018/01/20(土) 11:43:43.10ID:+LhWJtQy0
16の4kでクリスタ使ったら600dpiモノクロ原稿がジャギジャギに汚く見えるようになった
16の280ppi程度だからクリスタの縮小表示品質が悪いのかもしれない
1200ppiの原稿なら奇麗に表示される
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0373-pQa0)
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2018/01/20(土) 15:10:43.43ID:36fYOKol0
4Kのおかげで印刷原寸表示の50%弱で描けるし細かく書こうと思っても
せいぜい60%くらいがB5を商業用原稿用紙大で描くようなかんじで
ジャギとか見えるレベルまで拡大しなくない?
やろうと思えば25%でも全然汚くないし線正確なのすごい
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839e-mp8b)
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2018/01/20(土) 15:47:27.08ID:+LhWJtQy0
16proの4kで600dpiモノクロのキャンバスを開く場合、
47.1%表示で印刷時とほとんど同じ大きさになる

その状態で細い線が階段状にジャギっているのが見えて気になる

モノクロではなくグレースケールで描いたり、
1200dpiモノクロの23.6%表示ならジャギらない
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)
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2018/01/20(土) 18:07:08.84ID:+DL4e1px0
タブレットpcとしては性能良い方なの?
あとsurfacebookみたいな光沢の画面が好きなんだけど
展示品は光沢を抑えたような画面なんだよね、
あれってフィルム貼ってあって剥がせば元の光沢画面なの?
それとも画面自体が反射を抑える素材になってるの?
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)
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2018/01/20(土) 22:17:29.03ID:BB8HqVes0
BIOS(UEFI)設定で表示を0.2秒とかにすればいいんじゃね
次に別のことでいじりたくなった時に詰むから
BIOSも入れない情弱がやらないほうがいいぞ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-0vFB)
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2018/01/20(土) 23:12:50.41ID:CAi1117ma
>>496はモバスタの話です
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-Fo/7)
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2018/01/21(日) 00:44:50.26ID:AEagCjqw0
Cintiq27購入にあわせてパソコンも新調する予定なんだけど
初心者なりにググって色々読んでみたものの自分じゃ判断つかなくて
疲れた…
ネットでおすすめされてるやつ素直に買うか迷う
誰かおすすめあったら教えてほしい…
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddc3-ULl5)
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2018/01/21(日) 00:58:31.68ID:BPlnE/bU0
>>510
27なら中古で買わない限り今売ってるBTOとかで何も問題ない。
あえて言うならメモリは16GB。予算に余裕があるなら32以上にするくらい。
ただ、もうすぐ新型の24が出る段階で廃盤になるであろう27を今買うのは勿体無いと思うな。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e391-GP+B)
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2018/01/21(日) 01:20:59.29ID:Kl6FSOUV0
>>501
俺とかマザーのPOST表示されないのが不安でFullScreen Logo切るのが癖になってる

古い自作erはそういうのけっこうあると思うよ
起動時のビープ音鳴らないの嫌とかHDD LEDがついてないPCあり得ないとか
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-f6Uj)
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2018/01/21(日) 02:43:02.60ID:11CXyKEm0
27は安ければアリだと思うけどAmazonもワコムストアもセール終わっちゃったから今は何とも。
Pro24〜32は情報無さ過ぎて無責任に推奨出来る状態じゃないので出揃ってから考えていいと思うよ。
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)
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2018/01/21(日) 03:02:19.73ID:5oKV+n+30
モバスタでGTA5できる?
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b9f-sfIb)
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2018/01/21(日) 04:17:01.53ID:a14mRUN60
>>510
今買うのはどうだろう?
年始に福袋で16万とかで売ってたのも終わったし、さすがにちょっとやめた方が良いと言いたい。
それでも買うなら上にあるようにBTOで初期状態で組んでも大丈夫だろう。
メモリを自分で増設できないならカスタマイズで32GBまでは上げておいたほうがいい。
これは液タブのためというよりペイントソフトのためと考えていい。

あとは
グラボはできればNVIDIAのGeForce1070であればまぁ大丈夫だろう
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-f6Uj)
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2018/01/21(日) 06:37:06.52ID:Wh1DhF8Od
何が大丈夫なんだよ…目的もはっきりしないのに4-5万はする1070とかすすめんなよ
目的はっきりしないならグラボなんていらんよ
3DCGとか動画とかマイクラとかopenGLソフト 使いたいならクアドロの方があってたりするかもしれんし
フォトショ位までなら1050位でいいし ゲームも4kでやりたいなら1080位はいるし
表示させるだけなら4kでもオンボで十分
グラボは目的に合わせて予算と相談して買うべき
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-f6Uj)
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2018/01/21(日) 06:50:14.53ID:Wh1DhF8Od
じゃあ1080tiすすめればいいだろ
無責任にすすめるには高すぎるだろ?それともお前にとって1070は高くねーの?
ゲーム以外に1070が必要になる明確なメリット教えてくれ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-0vFB)
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2018/01/21(日) 10:43:26.88ID:5oKV+n+30
>>527
ありがとう!今日買うかも!
13インチの最高スペックのやつ

今surfacebook2使ってるけど絵を描くのに違和感があって
やっぱ絵を描くならmobilestudioだなと思った
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b10-pQa0)
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2018/01/21(日) 10:50:58.62ID:GZRLqvl20
>>510
今使ってるPC 予算 使ってるソフト レイヤーの数 漫画描くかどうか 
実況配信するかとか 3Dに手をだす予定はあるかとか
絵を描く以外の使用方法とか ネトゲするならゲーム名も分からんと
メモリ16GB積めとかSSDにしとけくらいしか言うことないな
あと今年24pro出るのに今更27でいいの?
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bab-Su6B)
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2018/01/21(日) 10:55:41.73ID:bQMYCK0l0
スタンドヨドバシで頼んじゃった
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa21-QAuq)
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2018/01/21(日) 13:27:37.74ID:Ha5nORGga
モバスタ16に例のMeltdown/Spectre修正パッチが降ってきて(KB4056892)
当てたら何時間待っても終わらず、挙句BSoD
それからはなぜか不定期にBSoD
初期化しようとしても不明なエラーで出来ないという超地雷更新だったのでお前らには絶対導入しないことをお勧めする
ほんまインテルクソだわ
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/21(日) 14:52:25.62ID:2qzeAgOU0
発売日がずれ込むのって、ドライバが不具合起こしまくって直してるからなのではと思い始めた
前からドライバはクソは共通認識ではあったけど
ここ最近絵描き界隈に「ワコムはクソ」系の発言をかなり頻繁に目にするようになってきた
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0373-pQa0)
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2018/01/21(日) 15:12:08.04ID:hmuUTW7+0
16の発売で絵描きのかなりの数がPCに弱すぎることが分かったので
基本詳細が書いてないTwitterは全部本人がアホだと思っておいたほうがいいと思うぞ

講釈垂れ幕って遅延がひどすぎワコムは説明すべきって激昂の顛末が
自分で20Hzにして繋いでたやつ強烈すぎて未だに覚えてる
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)
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2018/01/21(日) 16:21:18.41ID:WXHxDjl10
ここにも16私怨で叩いてたやついたしな
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-pQa0)
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2018/01/21(日) 18:04:54.42ID:E3bpM4aNa
モバスタの画面がちらつくなと思ったら、リフレッシュレートが59ヘルツだった… 
ちらつくと思ったらグラフィックスプロパティー確認したほうが良いかも。
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7567-MxrU)
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2018/01/21(日) 19:38:28.34ID:VcPkwdlH0
win8.1-ワコムリンク-DP-ASUS1050-モバスタ16

で繋げたんだけど、
4kだとリフレッシュレートが30khzまでしか上がんなくて、使い物になんねえええええ!

3kまでだと60khzになるから、これってグラボの性能が低いのが問題って事なのかな?
windowのバージョンが低い、、、のは関係ないよなー。

これのために、1050買ったからさらに買い足したくないんだけど、、、
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/21(日) 19:54:29.01ID:CtpfDcZd0
>>553
wacomのはショースペースだけどキーの配置が無難で使いやすいよ
あのタイプのワイヤレスキーボードって変態な配置が多いんだよね
自分はシフトの左にアンダーバーがないだけでダメだ…
でも、もともとは800円くらいで投売りされてたオンキョーのPKB2A-A25SL3のライセンスをwacomが(ry
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5ed-U9rY)
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2018/01/21(日) 21:56:21.97ID:kBP7N2pa0
cin16pro起動するとメインディスプレイのタスクバー部分が透過状態になるんだけどなんだこりゃ
動作に問題はないからいいけど、なんか気持ち悪いよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)
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2018/01/22(月) 01:45:37.65ID:mpb8XkTm0
コルタナって消してもメモリ食う寄生虫なんじゃなかったっけ
完全に殺せるのか?
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/22(月) 18:23:37.93ID:k7/QOcwK0
ワコムより安くて良いなら売れるし、そうじゃないならお察し
現状では中華液タブの性能が雑魚過ぎて
価格帯としては同じくらいのDELLとアップルくらいしか期待できそうなところがない
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23dc-GP+B)
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2018/01/22(月) 19:09:16.54ID:c/Tqy8SO0
もう話題あるけどやっぱり16のロット違いが存在するのかー
ワコリン4Kが安定しない(突然2Kに戻る)初期ロット修理に出したら
外装が微妙に違うロットと新品交換になって症状治ったとTwitter報告あるし

自分のは12月のサイバーマンデーで買った6月生産モデルだけど
上記の不具合一切出てないがどっちなのか不明なので知らぬが仏かもね
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 755d-aLR9)
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2018/01/22(月) 22:48:20.70ID:Vrmt9kEU0
ep121が発売されたとき筆圧256で傾き検知なしにも関わらずcintiq以上といわれていたの知らないか?
その後発売されたVAIOのn-trigの時もcintiqが無くても原稿ができるようになったと言う奴がいた
提灯記事と思い込み補正で過大評価されるのはいつものことだよ
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)
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2018/01/22(月) 23:46:48.32ID:7vyvM+dn0
その人にできる事が全部できれば中華でも問題ないとは思うけどね
実際ラクガキ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/22(月) 23:52:51.54ID:g5LFprpv0
化石のようなep121現役です
なんとかメモリー8Gに増やせないか戦っているのだけど、ことごとく認識しないでございる
光沢だけど絶妙なすべり心地と、ホームボタンで完全にタッチをオフにした状態で左手ツールだけ使えるのが気に入ってる
あと安いから雑に扱える
windows10にアップグレードするとゴミになるけど
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15b3-Qbx4)
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2018/01/23(火) 01:51:18.60ID:vkVE+OsY0
ワコムは相当焦ってるだろ
16から間を置かずに24と32を投入して、台湾液タブに先手を打とうとしてるしな
今回は英断だと思うけど、台湾が4K投入してくる前におおよその人に行き渡らせておかないと不利になる
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 755d-aLR9)
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2018/01/23(火) 08:31:13.46ID:OKu+PwVd0
>>597
端ズレがよかっただけで物理的に定規を置いて斜めにグリッド描くテストをするとcintiqの5倍以上線が波打ってたろ
それを精密な線引くときに気になるかならないかが思い込みでかなりの差がでてくるだけで
色塗りも水彩油彩にすると思いっきり差があったけどアニメ塗りしかできない奴の声にかきけされてただけじゃん
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7582-9gbJ)
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2018/01/23(火) 10:40:53.76ID:BBM0cUGu0
4kってそんなに大事かなぁ
キャンバスの新規作成サイズは変わらんし
結局何にしてもある程度拡大して作業するから、絵描きソフトのUI全体ちっさくなる以外の利点がわからん…
モニタサイズが大きい利点はわかるが
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839e-hYQh)
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2018/01/23(火) 11:37:30.70ID:GgNAbXIT0
あまり拡大すると無駄に描き込んでしまうし全体のバランスを把握しづらくなる
少し拡大するくらいがちょうどいい

アナログ原稿は製本時の1.2倍くらい大きい紙に描くのが通例らしい
液タブでアナログ原稿のように1.2倍程度の拡大率で描くなら4kは必要になる
ppiの低い液タブではもっと拡大して描かないと線が潰れて見えて印刷に出る乱れがわからなくなる
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)
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2018/01/23(火) 17:15:33.47ID:CpWuLStk0
別にワコムじゃなくてもいいからさ
薄いリモコンタイプの入力機器だしてくれないかな
スリープモードになってもいいけど任意のボタンで復帰するやつ
ワコムの糞リモコンと中華のXP-Penしか選択肢ないとかありえんだろ
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 559f-Qbx4)
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2018/01/23(火) 17:56:14.83ID:+AEjqNbT0
>>607
CC2使ってたけど高解像はモノクロの印刷物作る時は印刷後の線をイメージしやすい気がするよ

でも自分も大きさのほうが大事な気がして27から24に乗り換えるかはちょっと様子見
32はスタンド次第かな
27はベゼル大きすぎるけど画面サイズはほんと丁度いい
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/23(火) 22:02:14.47ID:0DNVn8GW0
日本ワコムが今しばらくおまちくださいって言ってたろ?
まあ、「いましばらく」なので今週とりあえず一報なかったらマジ日本のワコムアカウント要らないから
海外アカウントだけにすればいいと思う
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-ZwRK)
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2018/01/23(火) 23:00:41.34ID:5UwtSHvG0
ちなみに3D作業で解像度は粗い方が良いというのは
グラボに対する描写負荷の無駄な高さによる重さを回避するためだからな
ハイパワーなら別に高解像度でもいい
3Dテクスチャペイントやるなら解像度は高い方がなにかと便利だし
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-ZwRK)
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2018/01/23(火) 23:07:55.10ID:5UwtSHvG0
>>618
MSや林檎が超頑張って競争が乏しい業界特有の鈍重さを多少なりとも好転させて欲しいわ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d9f-8S0h)
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2018/01/23(火) 23:15:41.91ID:xhY/O9R20
クリエイティブ系のPC周辺機器市場ってそんなに小さいとは思わないんだけど
電気屋でペンタブ売り場よりゲーミングデバイスコーナーの方が遥かに広くて悲しくなるな
秋淀とかは充実してるけど郊外に行けば行くほど売り場が小さくなっていく
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd23-cojX)
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2018/01/23(火) 23:59:05.74ID:zC3xnvoq0
appleはあれ以上でかいタブレット出す気ないから結局でかくて性能求めるとワコムしかないわ
強いて言えばDELLがどうなるかって感じか
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/24(水) 00:03:32.00ID:lR+srH2j0
DELLが4kでデカイの出したら値段次第では流れるな
現状のデルキャンが割りかしすでに高評価だし、でも今のところ全然日本で売る気が見えないからな
それにワコムが常に液タブ業界で「最新」であるから、競合になりたきゃまず後追いじゃなくってワコムの先いかないとムリムリ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639c-x16F)
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2018/01/24(水) 00:12:04.58ID:tPJc35GI0
ワコムの殿様商売をあんまり推したくはないけど
相当ガジェット好きの人相手でもない限り
中華液タブよりは型落ち13HD(動作は安定するし)の方オススメしちゃうよ…
もう大分経つんだし13HDの価格見直して5〜6万ぐらいにしたら
iPadProに過剰な期待してる板タブ層や写メ層も取り込めると思う
iPadProは既に液タブなり編集用PC持ってる人が便利にするサブ機のポジションだろと
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c52c-pQa0)
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2018/01/24(水) 00:18:59.65ID:lR+srH2j0
ipad pro は優秀だけど利便性に劣るし、単体で使用するとメモリは少なすぎるし色々足りない
mac環境なら液タブ化すればとってもいいけど、windows環境だとクソになるから
それならワコムで良いや層が存在するところが
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-kLHz)
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2018/01/24(水) 00:56:33.54ID:/RO+RTO10
大体アップル自身ペンシルにやる気あるのかないのかわからんからな
あるならimacstudioだかipadstudioみたいなもん出されて死ぬけどそんな気配ねーしな
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-pQa0)
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2018/01/24(水) 03:29:08.61ID:TU14uDD/0
すみません、モバスタをWin10でデスクトップモードでクリスタを使うとカーソルが遠くに方に飛んでしまいます(左上に行くほどペンに近づいてくる)
またDPIは200%ですが解像度が荒くなり、100%にすると正常に見えます
モバスタ単体だとDPIの%をあげても荒くなることはなかったのですが、デスクトップモードだとキャンバスもろとも解像度が荒くなっている印象でした
もし心当たりがあれば教えていただけないでしょうか…
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7581-NRYO)
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2018/01/24(水) 07:15:14.66ID:pbGONNDt0
>>643
デスクトップモードはよく分からんけどデュアルディスプレイでそれぞれのモニターの解像度が合ってないとClip
studio paintでは座標が狂うよ。
解決策は「環境設定」→「タブレット」の「マウスモードを使用する」にチェックを入れる。

見当違いだったらごめん。知ったか乙プププと笑って下さいね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM29-Qy48)
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2018/01/24(水) 09:42:40.66ID:1rJUCTW1M
モバスタのスタンド届いたけど
思ったよりコンパクトで軽いな
安定感に問題ないし装着してもかさばった感じが全然ない
品質に問題はないがこの鉄の板きれに9000円とやっと発売したことにはまだ思うとこあるw
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55ac-KOA5)
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2018/01/24(水) 11:30:32.24ID:TU14uDD/0
ありがとうございます!座標は直りました。

しかし、DPIを200%にするとキャンパスもろとも表示の解像度が半分になるんですね…
皆さんが「4K表示がー」とおっしゃるのはこういうことなんでしょかね…
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0373-pQa0)
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2018/01/24(水) 13:01:15.45ID:nuAf9Vtp0
>>642
アップルはやる気あっても短期間でサクサク切り捨てるから
そこが怖いんだよなあ

ワコムは液タブなくなるのは廃業までないだろうからそういう安定感もある
単純にモバスタに馴染んだらipadや旧ワコムや中華なんて使いたくないレベルの性能差があるし

>>646
なぜか米ワコムストアは半額セールなんだよな…
日本は尼ですら定価だぜ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-0vFB)
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2018/01/24(水) 13:44:39.78ID:d7IDYjBja
モバスタ画面の明るさを一番明るくしても暗くない?
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-9i9H)
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2018/01/24(水) 15:00:51.25ID:ZKhr5R090
買った後で言うのもなんだがクーラースタンドって
振動と音が気になるよね
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0be0-lkla)
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2018/01/24(水) 16:37:10.97ID:wxtTKU0A0
>>664
スケーリング100%表示でクリスタの設定にあるタッチ操作に適したインターフェースに調整するでUIが結構大きくなる
メインモニタにもしてないけど、マウスモード無しでずれずに使えてるよ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5a5-aN4H)
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2018/01/24(水) 16:45:47.63ID:7LRNaYCQ0
>>665
今試したけどウチだとモニタをシンプロ1台だけ、倍率100%にしてもクリスタはズレるんだよね
ワコムのドライバは6.3.27-2なんだけど

もしかしてgeforceとintelグラフィックス同時に使ってるのが悪いのかもしれないともおもったけど
ryzen+geforceでもズレてたし原因が全く分からない

環境は
i7 8700k
GIGABYTE Z370 AORUS Gaming
MSI GTX1060 AERO ITX 3G OC
GIGABYTE GC-ALPINE RIDGE接続
win10 1607
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5a5-aN4H)
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2018/01/24(水) 22:37:15.90ID:7LRNaYCQ0
>>670
設定の削除やってみました
結果報告すると

設定削除〜再起動→ズレたまま
シンプロをメインモニタにして再起動→ズレない
その後別のモニタをメインに設定し直す→ズレない
さらに再起動→ズレる

ウチの環境では起動時にシンプロをメインに設定していれば座標ズレは起きないということが分かりました
アドバイスくれた人ありがとう!
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0373-pQa0)
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2018/01/24(水) 23:01:09.50ID:nuAf9Vtp0
cintiqのbios更新中に更新が滞って止まったように見えたので
cintiqには電源を消さないでと出ていたが電源を切ったら再起動せず壊れた
買うんじゃなかったワコムはサポクソだから電源を落としたという落ち度がこちらにもあるが修理してくれるか不安

↑こんなモンスターユーザーバッカやなtwitter…落ち度もあるがって落ち度しかねえw
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd9f-MXWB)
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2018/01/24(水) 23:27:02.67ID:IFTLRGad0
自作pc少しかじったくらいのゆとりだけどBIOS更新中に電源落とすなんていう発想がまず思いつかん
組み込みだからROMの書き換えなんかできないだろうし実装基盤全取っ替えで本体代に近い修理料金だろうにね

こうゆう池沼共がSNSできる世の中に心底うんざりするわ��
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)
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2018/01/25(木) 00:19:06.76ID:Ju6ucv8I0
>>676
だいたいBIOS自体が諸悪の根源じゃん
ユーザーの血と涙を啜って禍々しい色になってそう
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)
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2018/01/25(木) 00:20:15.74ID:Ju6ucv8I0
>>678
どうせピコ手で終わりそうだしモバスタ16ひとつあればいいや感はあるわ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da9c-fPTX)
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2018/01/25(木) 00:43:57.49ID:mO83nNjw0
pro24にVESA搭載されたら封印していたエルゴトロンデュアルアームが復活できるが
16の薄さとか背面見てる限りそういう気配を感じない
iMacみたいにVESA搭載版と非搭載版とか出ればいいのになーオプションで付けるのでもいい…
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)
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2018/01/25(木) 01:12:07.04ID:S4fOh+h20
薄さ最優先だからないやろ
VESA要求する奴は荒らしとか言われるでそのうち
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badc-bYAa)
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2018/01/25(木) 05:27:36.93ID:5BTzO5AE0
更新中に壊れた人の元ツイ見てみたけど
ペン無反応や再起動繰り返すようになってきたのでドライバ更新試みたら
更新中フリーズ→お亡くなりとあるから元から本体おかしかっただけじゃないか?
そもそもBIOS更新したと一言も書いてない
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)
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2018/01/25(木) 14:10:07.74ID:S4fOh+h20
ファームウェア更新中でブチって行ったら文鎮化するんでねえの
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Saf2-OPBT)
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2018/01/25(木) 23:17:17.37ID:LQZkF2bta
>>660
ありがとう
展示してあったモバスタ明るさ最大でもそこまで明るくなかったから気になってた
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a315-nOdA)
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2018/01/26(金) 00:38:58.79ID:PGI9xjLA0
13でも持ち運ぶなら結構大変だということは覚悟しておいたほうがいいぞ
地味にデカイから大きめのバッグじゃないと入らないし
電源、左手デバイス、キーボードでカバンが埋まる
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a80-Pdni)
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2018/01/26(金) 05:51:08.36ID:Arr/opLa0
一日中作業してるときとかあるから
13だけど机の上で普通に使うのと、台の上に置いてスタンディングデスクみたいに使うのと、寝転んで描いて使うのとって
色々な姿勢使い分けてるから24でそれできるのかが心配
そういう使い方なら16がバランスいいのかな
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a80-Pdni)
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2018/01/26(金) 12:47:50.90ID:Arr/opLa0
13HDでも粗いのか
なんか16あたりがやっぱちょうどいいサイズな気もするし
大型のを試してみたいという気持ちもあるし
別に13HDでも不便はないという気持ちもある、コネクタ部分の接触不良がひどくなってきたっての以外は
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b3-kD7y)
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2018/01/26(金) 13:05:56.24ID:ZhZH2VSC0
4k接続出来ないけど24pro買うのってありですか?
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa73-1ipv)
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2018/01/26(金) 13:37:48.05ID:KDq0czkV0
4k表示出来ない人達からドットバイドットじゃないと滲んで作業は無理とか
旧型や他社製の方がいいってネガキャンされまくってたけど
2Kでも旧型よかよっぽどいいよ
今旧型進めるのは在庫持ち業者か自分の中古をオクではきたい人だと思ってる
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d643-V6vC)
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2018/01/26(金) 13:50:39.26ID:8SuCtkIq0
24HDのちょっと浮いた感じが好きだったりする。
ワコムの液タブ特有のヌメヌメとした書き味は
嫌いじゃない。
林檎鉛筆も良いけどまた違うんだなこれが。
ヌメヌメ感が無い。
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a315-nOdA)
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2018/01/26(金) 16:27:16.92ID:PGI9xjLA0
アップルペンシルは充電式の時点でなあ
ワコム持つ特許と違う新技術開発しない限りひっくり返らないと思う
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f8a-1ujZ)
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2018/01/26(金) 17:36:34.02ID:OC9tiYnH0
だよな
普通スタンド買う
しかもPencilは2〜3本買う
充電待ちなんて有り得ない
そういう意味では、iPad Proも同じもの2台用意する
ハードの故障で作業が止まるのは有り得ない
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/26(金) 19:39:36.79ID:zyOBdKU00
>>745
ぶつけても柔軟性があって壊れないようになってるよ
壊れそうに思えるってだけで、実際壊れた人はいないはず

あとiPad本体から充電するのは緊急時だけで普段はケーブルから充電できる
サードパーティーからペンスタンド型の充電台も出ているから、それ使うとワコムと使用感大差ない
10時間以上動くから一日の最後に充電すれば十分だし

ワコムスレだからってあることないこと言ってiPadを貶すのはよくないなあ
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e35d-mf4q)
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2018/01/26(金) 19:57:01.07ID:iYPov0pP0
>>752
俺はペンの差し込み部が曲がってipadpro側が割れて交換してもらったよ
アップルストアの店員も壊れない、壊れる前に外れるって言ってたけど接続時にパネルの上下方向に力加わるとipad側が普通に割れる
pencilが頑丈な分ipadpro側は完全に死ぬ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa33-TFKT)
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2018/01/26(金) 20:06:35.20ID:9acX1XXaa
10時間以上持たないと思うけど休み休みで6時間ぐらいは持つ
ペアリングしたままだと割と自然放電が多い(1日で20%以上放電する)
満充電には20分-30分ぐらいかかるけど、数分程度の適当な継ぎ足し充電でも結構持つ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-ss0X)
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2018/01/26(金) 20:17:09.28ID:zyOBdKU00
>>754
https://youtu.be/uE9hHO4hM0c?t=3m59s
本当に壊れたならご愁傷様だけど、検証動画からわかるように上下方向の力が加わっても端子が壊れる前にしなって抜ける
抜けないように抑えながらかなり曲げないと壊れない
また壊れるときはペンの方が壊れる
またiPad本体から充電するのは外出中にバッテリ切れしたときの緊急手段であって家ではケーブル充電が普通だ

>>756
ペンは10時間以上もつよ
先日、iPad Proでクリスタが何時間使えるか試して、
実使用トータル10時間でペンより先にiPad本体のバッテリが空になったから
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/26(金) 20:46:06.39ID:zyOBdKU00
>>759
毎回使う前にというわけではないよ
スリープ状態なら基本的にペアリング外れないので

iPad本体かペンのバッテリが完全に切れるか、
OS再起動させるとペアリング外れる
それ以外でもなぜかたまにペアリング外れてることあるけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-1ipv)
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2018/01/26(金) 23:29:26.43ID:JKSlw7tT0
まだじゃね?
FCCの見方マスターにお尋ねしたいんだけど
このSubmitted Available(直訳だと利用可能提出)の下のオレンジが示す日付ってなんだろうか

https://fccid.io/HV4DTH2420
pro24だと現状が2018-07-24

https://fccid.io/HV4DTH3220
pro32だと現状が2018-02-27

これもしかして32の方を先に出す方針に変えてきてない?
わからんから、違うことを祈っているけど
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-1ipv)
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2018/01/26(金) 23:34:54.45ID:JKSlw7tT0
グリーンは「完了」の意だよね。これオレンジは明らか完了予定日付じゃね?
ああ、いや、勘違いかもしれんけど。胃が痛い。
もう俺は待ってられないから32でも買うけどな
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbe6-fPTX)
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2018/01/26(金) 23:49:54.02ID:0E9KzBfI0
あってるかどうかはわからないけど
大体通過して一ヶ月ぐらいしたら発売かな?ぐらいの目安だと思ってみてる
発売前には発表もあるだろうしそろそろわかるんじゃないのかな?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-1ipv)
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2018/01/27(土) 00:42:05.39ID:S9L21pjU0
1月10日位に開催されたCES時点の発売予定は、24が2月下旬で32が春だったのよ
で、その後海外アカウントでの発表は2月下旬に「詳細」が出せそうって話になって
今後がどうなるのかはまだわからんちん
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ee9-imn/)
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2018/01/27(土) 01:39:33.00ID:Btt3yAc70
展示品触ってpro16欲しくなったけどHDMIしかない環境の場合あんな何本も変換して遅延とか大丈夫なのかすごい気になる
4kは諦めてるからいいとして
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badc-rgA5)
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2018/01/27(土) 09:15:02.41ID:9zm6cnlK0
Pro16用にBESTEKの汎用スタンド買ってみたけど悪くないね
800gと軽いけど液タブの自重でそこそこ固定される
幸いがたつきは無かったが冷却ファンがカリカリ鳴るので
安物ゆえに個体差は激しいかもしれない

サイズはピッタリだけど滑り止めテープ貼ったり色々改善余地はあるかも
純正さっぱり出ないしタブすたはちょっと高いし
とりあえず繋ぎで使うには十分過ぎると思ったBESTEKスタンドの印象
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-AVTO)
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2018/01/27(土) 10:49:07.43ID:U33+3kQN0
初液タブで16proを検討してる
量販店でいじってる分にはいいんだけど、買った後に気付いた弱点とかあったら教えて欲しい
4kは興味ないけど、HDMI接続で間に色々噛ませないといけないのが不安や
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badc-rgA5)
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2018/01/27(土) 10:59:58.18ID:9zm6cnlK0
>>781
4K必要無いなら無理にPro16選ばなくてもいい気がする
店頭デモ機では気付かないけど16はファン音うるさかったりするし
冷却ファンや4K問題が無い分、比較的苦労しないPro13も選択肢に入れてみては
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)
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2018/01/27(土) 12:33:03.99ID:IxWaZzoE0
俺の16はそんなにうるさくないわ
耳近づけたら聞こえるくらいの音しかしない
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/27(土) 13:01:43.81ID:gu2X4v/B0
Cintiq16Proはファンが回ってるくせに画面が不快なレベルで熱くなるね
うるさくなってもいいからファンの回転速度を上げるオプションがほしいくらいだ
この季節でも暖房付けて部屋を適温にしていると画面が嫌に熱くなる

それに比べてiPad Proは単体で動いて、バッテリ入りで、ファンレスなのに熱くならないから不思議
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa33-TFKT)
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2018/01/27(土) 13:34:39.52ID:pHq1o4XLa
扱ってる解像度の違いもあるだろうね
13はあまり熱くならないし…外部入力信号を処理する4K対応チップが熱いんだろうな
まあそれなら薄さよりも冷却を突き詰めて欲しかったところではある
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/27(土) 14:37:56.46ID:gu2X4v/B0
>>792
全然熱くならないというなら、
エアコンをつけてないか、
エアコンの温度が低いかの二択しかないよ
少なくとも夏になったら嫌でも熱さに気づく

ちなみに画面全体が熱くなるわけではなく、
画面上部の真ん中あたりだけ熱くなる
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa73-1ipv)
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2018/01/27(土) 14:44:50.72ID:lI0uWGM30
でも冬はほどほどに暖かいと有難いんだよな
21DTKも7〜9月だけは熱くて買い換えたいって毎年思ってたけどそれ以外のシーズンは手を温めるのに丁度よかった
モバスタは一部以外冷たくてつらいとたまに思う
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-PiRS)
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2018/01/27(土) 15:07:49.11ID:BmbT9+Nu0
結局裏にでっかいデジタイザが埋まってるのが放熱に不利なんだろうかね
色々入ってるタブと比べてディスプレイ単体とは思えんレベルの熱持つし
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da9c-fPTX)
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2018/01/27(土) 16:33:55.24ID:Yi2wDKln0
CintiqPro16を去年の5月に買って
使ってるスタンドはエルゴトロンのLXアーム(にノートトレイつけたもの)か
ノートブック用のスタンドだけど
回転音一度も気になった事が無いし
夏でも発熱は手を乗せてほんのりあー機械動いてんなって程度
冬では発熱は全く分からん冷たいから恩恵も無い
これ当たり個体なのか?
熱いとかうるさいって言ってる人は本体のスタンド使ってるのかとかそういう情報も欲しい
あとPCのスペックとか関係してんのかまさか
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da9c-fPTX)
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2018/01/27(土) 16:54:22.10ID:Yi2wDKln0
pro16+ワコリン不安定4Kで数時間つけてる
ファンの回転音意識してみたけど確かにある、静かなノートPC程度?
音に敏感で無音じゃなきゃ辛い人とかは再検討した方がいい
冷蔵庫の音とか気になる人には確かに気になるレベルかも
それでまだ本体が冷たい助けて
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)
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2018/01/27(土) 17:05:51.02ID:IxWaZzoE0
それはもう16がうるさいじゃなくてそいつが過敏なだけだな
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa73-1ipv)
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2018/01/27(土) 18:22:03.20ID:lI0uWGM30
誰かが言ってたけど春夏のcintiq16は
窓開けて隣家が掃除機かけてる音って表現がぴったりだと思った
音楽かけてると全く気にならないが静音PC無音環境で気にする人はいると思う
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badc-rgA5)
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2018/01/27(土) 21:24:58.14ID:9zm6cnlK0
個体差は大なり小なりあると思うけど
ファン音や発熱は環境次第なところあるから人それぞれかもね
これは液タブに限った話じゃないけど

自分の場合だと発熱は上部がほんのり温かいくらいで
ファン音はそこそこ気になるけどこれは部屋自体静かなのと
PCをガッツリ静音で構成にしてる影響が大きいかもしれない
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-AVTO)
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2018/01/27(土) 22:05:37.11ID:U33+3kQN0
>>781だが思ったよりスレが伸びてて驚いた
皆答えてくれてありがとう。

結局使用した感想としては
pro16→サイズでかい/ファン音、熱くなる、ケーブル面倒
pro13→サイズ小さい以外は特に不満点なし
って感じか どうしよっかな
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e23-4kaF)
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2018/01/28(日) 03:51:44.02ID:7oiwjbak0
大型のタッチパネル操作ってどんな感じなんだろう?
レスポンスに関してはモバスタで実用レベルに入ったと思うんだけど
左手も画面に乗せて操作ってなると手が疲れそうな気もする
そうすると左手デバイス+DTKで良いのかなーとも思うし悩ましい
今回はDTKとDTHでタッチ有無以外の差別化は無さそうだし
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae81-1ipv)
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2018/01/28(日) 09:25:40.87ID:pWn3i9tA0
cintiqかmobile studioかipad proのどれ買うか迷ってます
お絵描きとか、photoshopで画像の加工とかやってみたいんです
mobile stusidoは桁外れに高いから、ipad proが良いんでしょうか
cintiqはパソコンに接続必須だから、気軽にできなさそうだし
でも、mobile studioがやっぱり最強なんでしょうか
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e23-4kaF)
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2018/01/28(日) 10:26:37.81ID:7oiwjbak0
>>817
気軽にと言うのが作業場所が固定されないと言う意味ならモバスタが良いかな
ただモバスタとcintiqの差額でそこそこ良いデスクトップPCが買えてしまうけど
あと上で出ているcintiqの熱問題は中心下あたりが熱くなるけどモバスタのデスクトップモードなら熱はほとんど感じない
モバスタのみで作業すると右下がかなり熱くなるけどね…
photoshopでの画像加工もってことだから
raw現像にしろレタッチやコラージュにしろipadproでは難しいと思うよ
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)
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2018/01/28(日) 10:56:41.29ID:E4wkRQrM0
中心下あたりが熱くなる…?
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef7f-rfM2)
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2018/01/28(日) 12:17:38.21ID:Yz3D4aT90
>>817
プロとしてしっかり使う気ならPC買った方良いが
使ってみたいレベルで一から揃えるなら低予算で済む
ipad pro+Apple pencilが良いんじゃないの
上手く使えば仕事にもちゃんと使えるし
予算が潤沢にあるならモバスタとソフト群買えば良い

iPadのphotoshopは確かに使えないが似たような
アプリはある
affinity photoとか使えば同じ様なことはできる
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdda-q7a2)
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2018/01/28(日) 13:05:03.38ID:4+rtrKKid
galaxy bookを買うくらいならmobile studioのほうがいいわ
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ac-q7a2)
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2018/01/28(日) 13:12:21.03ID:hJqVFdS30
実際のところgalaxy bookってどう?
ipadは開いら既にアプリ立ち上がってるからノートみたいに描けて差別化できるけど
モバスタ買えそうな値段であえてgalaxy bookを買う人ってどんな用途で使ってる?
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ac-w9Io)
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2018/01/28(日) 13:26:11.31ID:hJqVFdS30
>>817
モバスタ買えるなら、母艦にcintiqで外出用にipad pro買えばよいじゃん
モバスタ持ってるけど、結局母艦につなぎっぱなし
重いし、高価すぎて気軽に持ち運べない

>>831
なるほどねー
10インチは安いから、フォトショで仕上げも考えると選択肢に入るかも
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbb3-BbAe)
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2018/01/28(日) 13:55:27.35ID:O20L3UhF0
銀河と表面と出るの奴はお好みでいいよ
林檎板もそうだけど落書きやラフやあまり重くないプロジェクトでの色塗り工程を机の前以外でもしたいならお財布と相談して買えばいい
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aeab-n2Vf)
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2018/01/28(日) 19:02:03.41ID:oFfife000
モバスタ16と専用スタンド買って見たけど素晴らしいな
今のところは何も不具合出てないけどこのまま不具合出ない事を祈る…
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)
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2018/01/28(日) 19:44:46.04ID:GCN5vpV40
シナチク
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e23-AAAL)
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2018/01/28(日) 20:13:56.11ID:rfZNqONv0
該当スレないっぽいから

みんな椅子や机どうしてる?
板から22に替えたらスタンド設置やらでテーブルが高くなったから肩やら凝って疲れるw
椅子の高さをテーブルに合わせたらむくみもやばかったし

自分が背高い方じゃないのもあるけど
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-1ipv)
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2018/01/28(日) 22:22:39.23ID:P62B8/V20
24HDみたいな馬鹿みたいな重さにはならないし(スタンドと合わせてマジクッソ重かった)
割りとラフな机でも置けると思う。というか基本横幅と奥行きが広い机は丈夫だから
小さめのデスク使ってると作業スペースも含めて改善が必要かもしれないね
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8723-j7I/)
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2018/01/28(日) 22:23:27.47ID:E4wkRQrM0
デスク周りは各々最適化していくから他人の見てもあまり参考にならないんじゃね
スペースあるならとりあえずでかいデスク買うのが無難だとは思うけど
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e23-AAAL)
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2018/01/28(日) 22:30:52.59ID:rfZNqONv0
>>853
横だけど

キーボード設置用引き出しあるけど多分1kgも耐えられないから22奥の無理だなw
60cmくらい高さの机のがあったらいいけどw
幅広くなくて椅子と足元底上げ出来るのあったらいいけどね
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef1b-p9gV)
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2018/01/29(月) 00:10:17.54ID:y5nyjq6b0
シンプロ13か16欲しいんだけど、今買うのは時期的によくないです?
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae81-1ipv)
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2018/01/29(月) 00:55:08.12ID:NULk67JE0
cintiq pro 16って欠陥品なんですか?
情強は小さい13買うべきなんですか?
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f9f-BPO/)
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2018/01/29(月) 00:57:50.54ID:GO5lpRLT0
机のサイズは27だと専用スタンド有りで最低120x70は必要だな
奥行60は壁にコード類が当たってキツかったし、普通に垂直角度で使用した際に画面が近すぎて目がやられる。
今はイケア買った120x80の天板を使ってるけど快適だよ。
キーボードは液タブ上部のベゼルにAnkerのタブレットスタンドを強力両面テープで貼ると
ロジクールのBTキーボードがピッタリ固定できて取り外しも簡単でオススメや
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f9f-BPO/)
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2018/01/29(月) 06:12:47.54ID:GO5lpRLT0
>>866
俺が使ってるのはK380という奴だけど左下ctrlと右shiftの左に_はあるよ
てもFnキーはFn押さないと本来のFnキーにならないな
このキーボードはMacとWinの両OSにキーが完全互換していて3台までペアリングできるから複数マシン使うような場合だと超便利
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa73-1ipv)
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2018/01/29(月) 12:45:08.55ID:XAy8cjX80
>>864
欠陥品って騒いでるのはほぼモンスタークレーマーだよ
古い規格のPCにはつながらないもの、パーツ周りを新しくしないと使えないって精密機器では当たり前なのに
自分で調べもせず行けるだろうと買って繋がらなかったりして欠陥呼ばわりしてるだけ
壊れやすいって文句つけてる人もいるがファームアップデートで電源切るなってのを自分で切って壊れたり

ちゃんと接続やPCのこと調べる気がある人は大丈夫
良く分からないけどとりあえず買ってみるってタイプは13だろうと大型だろうと多分無理です
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae10-1ipv)
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2018/01/29(月) 12:52:19.49ID:Tg5863wG0
>>868
新しいPCなら大丈夫とか高性能なPCなら大丈夫って問題じゃないからな
確実に4kしたいなら自作でもメーカー製にしても
そこらへんに売ってるの適当に買ってきたらアカンで
ちゃんと調べないと4k表示自己責任モードや
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa73-1ipv)
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2018/01/29(月) 13:17:57.30ID:XAy8cjX80
高いPC買って映らない!ってほんとモンスタークレーマーそのものだろ
なんでその高いのが映る環境か調べてから買わないんだろ
自分で組めなきゃBTOで9万位で十分映るの買える
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5721-9qxD)
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2018/01/29(月) 15:56:41.16ID:noX6KuSA0
4K画質を期待していた大勢の既存ユーザーを無視して期待を裏切るオナニー規格で出したのが悪い
今まで応援してくれていた人達におまえは情弱貧乏人の時代遅れと指差して笑ったようなもん憤らない訳がない
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da9c-odec)
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2018/01/29(月) 20:26:45.68ID:EG8VlbkJ0
普通に4k出せてたけどな
仕様ちゃんと読んで
環境書いてるレビューと自分の環境見比べるぐらいの冷静さがあれば
尼レビューで大暴れしてるキチおっさんみたいなことにらならないだろうに
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/29(月) 20:40:20.05ID:Vac38nou0
>>889
間違ったこと書いて変な期待抱かせるのはやめなよ
ワコリンでも4kは出るけど、「普通に」は4k出ない

4k出せても、
スリープしてから復帰すると2kに落ちたり、
PC起動時は電源を切っておかないと2kになったりする状態を「普通」とは言わないので
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a8-Pdni)
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2018/01/29(月) 22:47:36.29ID:DXsGF4TC0
机聞いたものだけど答えてくれた人ありがとう奥行75-80がよさそうだね
横幅考えつつ買ってみる

>>853
これ一度13HDをレンタルした時にやろうとしたんだけど
自分の制作スタイルだと合わなくてどうにも集中できないんで断念した
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37e-ALn6)
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2018/01/30(火) 00:16:44.68ID:1sXe5gBK0
そもそもスリープモードがついたのはwin7ではなくvistaが最初
microsoftが十年以上前のvistaでスリープ推奨としたのは起動のノロイvistaを設計段階からスリープ運用想定だからと擁護したため
現状SSDとwin10での運用は遥かに起動時間が短縮されているのでスリープ運用の重要性は低下している
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aee0-teKC)
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2018/01/30(火) 00:18:14.89ID:WxwU05Hu0
スリープ復帰でブルスクとか勝手に復帰とかで不安定すぎて使わなくなったな〜
winは環境が様々すぎて、MSのOSですらこのざまだしワコリン4Kがどんな環境でも安定が無理なのもある程度仕方ないと思うわ
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea9e-zOoJ)
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2018/01/30(火) 16:26:05.60ID:iMrUR2Z90
困らないで使えている人が
「普通に使えている」と口を滑らせてしまう気持ちはわかる
でもそれは誤解を広げる間違った表現だからやめろって話
「個人的に困らない」という正確な表現をしてくれ

スリープみたいなWindowsの基本操作で不具合が起きたら
Windows対応を名乗れないレベルだぞ
そんな状態で「普通に使えている」とは決して言えない
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b3-bSkF)
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2018/01/30(火) 16:50:22.54ID:mHMmU+az0
別にちゃんとした理屈だしモンクレとは思わんがスリープ使うのが一般的とも思わんから「個人的に」とかいうのを使えと言うなら
自分が「「個人的に使えない」と言えばいいだけでは?
スリープ使うのが一般的とは思わんしそもそもWindows自体がアプデで起動できなくなるレベルの不具合を去年だけで複数回している欠陥OSだから
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532c-1ipv)
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2018/01/30(火) 16:55:19.67ID:hhCPmFJc0
だから個人で出来る出来ないを他人に当てはめられないから
個人にとっての普通なんて役に立たないんやで
常識を持って来た所で、自分の常識他人の非常識なわけでこの世の中
スリープ被害を別段感じてない俺のような層もいるし、何もあてにならん

商品に書いてる仕様説明が全て、あとは各個人の環境における自己責任で完結やぞ
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a315-nOdA)
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2018/01/30(火) 18:31:12.23ID:a09H6cB30
ワコムスレ的には〜とか言われても他の機種ならスリープ使ってもなんの問題もないわけで
モバスタ民以外の方が圧倒的に多いからお前がマイノリティーなのは自明なんだよな
自分の常識()を人に押し付けるのはくさいからやめろ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)
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2018/01/30(火) 19:49:19.66ID:aZkAeiRu0
モバスタをスタバに持っていってドヤリングしてる人いる?
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ad5-AVTO)
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2018/01/30(火) 19:52:57.42ID:4PfR6kKE0
cintiqの新しいバージョンが出ていたことに今日気付いた
4K関連で色々問題があるようだが、普通に2Kで使う分には問題ないのかな?
それとも2Kで使うとしてもやっぱり接続面倒なのか?
win7なんだけど
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bad2-OPBT)
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2018/01/30(火) 21:36:09.33ID:aZkAeiRu0
>>933
なるほど!!
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f81-IfTd)
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2018/01/30(火) 22:24:23.42ID:3JjlTHEp0
繋いでる液タブの電源切るとカーソルがちょろちょろワープする現象が起きる。
新調したマックでのみ。旧型ではならない。なんだこれ?
もちろんhighiSierraはグレードダウンして旧型と同じ環境を再現してますがダメですね。
ドライバの関係かと思いますがwacomのお粗末対応じゃ解決するのはいつになるやら…
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f81-IfTd)
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2018/01/31(水) 00:14:54.60ID:kpfhP4fA0
まぁマックの所為なんだが発売されてから結構時間経つんだから
ワコムの対応がお粗末って事なんでしょうね。
個体差だと好意的に捉えておくべきですかねぇ。
試しにhigiSierraでやってみたらカーソル逆に動きまくって全くお話にならなかったのは内緒。
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ baa7-n2Vf)
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2018/01/31(水) 00:28:52.85ID:K6L/32mP0
4K24型でようやく旧13と同じppiなんだろ?
これでギリって感じだなあ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 569f-1wrh)
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2018/01/31(水) 01:24:04.34ID:VKLdORoc0
窓でスリープ運用とか怖くね?
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb76-N9Mi)
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2018/01/31(水) 01:44:44.10ID:rtSTCkj90
おかしくなったら再起動すればエエと軽い気持ちで運用すればエエんや
寝落ちして目覚めて再開する人機一体感はスリープモードの賜物やで
ただその点に関してはiPadやAndroidの方が遥かに快適なのはここだけの秘密や...
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f81-IfTd)
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2018/01/31(水) 08:16:14.72ID:kpfhP4fA0
>>946
左利きなんで反転必須なんだが、画面は180度回転出来ても
カーソルとシフトキーが回転できてなくて逆に動く。yosemiteの初期と同じ症状だ。
君のは反転してもちゃんと動くかい?
だとしたら何を見落としてるのかな…
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba9f-TFKT)
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2018/01/31(水) 10:15:56.23ID:fwc5Wy0i0
>>948
反転は設定が必要なはず
俺も立てて使ってたときに同じく悩んだ
それ合わせれば出来るんだけど…やり方ちょっと覚えてないな
システムの方から回転させてUSB一回抜き差しして位置調整みたいなので変わったようなー…
帰ったら調べてみるわ

>>947
そら余裕よ
ただソフトはWinで動かす方が結局軽いんだけどな
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ baa7-Wvf5)
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2018/01/31(水) 13:18:37.16ID:K6L/32mP0
スリープする前に一回一回液タブの電源切っといたら不具合なくなった
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f81-IfTd)
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2018/01/31(水) 14:04:05.57ID:kpfhP4fA0
>>949
ありがとう。何か分かったらお願いしますm(_ _)m
板タブはマッピングにタブレットの向きの設定付いてるんだけどね。
液タブは画面設定から回転させて、アイコンやキーは自動的に向きが変わるのがデフォなようで
向きの設定が見当たらない…。
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-lx91)
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2018/02/01(木) 04:42:28.39ID:aCILv/P10
調べたら32でもWQHD27インチよりもppi高いみたいで安心した。
32よりも27を出して欲しいな〜。 欲を言うと32なら5Kにして欲しい
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcb-1/jq)
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2018/02/01(木) 08:37:52.00ID:uI70GiTGp
ずっとケーブルが品切れ中なんだけどどうすればいいのこれ・・・。
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-iQWu)
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2018/02/01(木) 09:15:33.81ID:KHXuLfxYr
やでやで言ってるやつは何言ってようと読む気なくすわ
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)
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2018/02/01(木) 23:54:33.61ID:Ga83pSwe0
2月に発売するわけないから安心して次スレ使っていいぞ
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa7-36QX)
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2018/02/02(金) 00:45:30.75ID:8qP/tMyh0
そんなに心配するな
当然延期するから
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff81-wSrj)
垢版 |
2018/02/02(金) 03:54:49.24ID:S9nrrVkE0
大分前に社員と話した時にメインターゲットはアメリカだから中型機を投入しづらいって聞いたけど、
だとするとマーケティングや広報はアメリカ支部が主導でやってるんじゃない?
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-egNg)
垢版 |
2018/02/02(金) 05:18:58.96ID:0Ix6Khuk0
拡大する前提だと32は5Kくらい欲しい所だが
ドットピッチ自体はお絵かき距離からちょっと首上げるだけでretina基準になるし
特に背景ではデカい画面は没入感あって色々良いのでこれはこれでいいぞ
まぁ自分は24HDを長らく使っていたわけだけども
あと縦解像度がもうちょっと欲しいってレスも多いけど
人間の目の縦の視野は実の所16:9より若干大きくて16:10の方が近いし
この基準は目線を全く動かさない前提だから別にテレビもモニタも
縦横の視野より広くても全然良かったりする
だってテレビでなにか観賞するにしても視点を中央にして全体を見てるわけじゃないしね
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-egNg)
垢版 |
2018/02/02(金) 05:24:53.47ID:0Ix6Khuk0
テレビ見たりゲームしたりする分には今や当たり前すぎて何も思わないけど
PCで何らかの作業を行い始めると途端に理不尽さを感じさせる最高のアスペクト比だぜ:9
:10がマイナー化してPCも:9になったことでパネルメーカーはコスト削減できても
世に出回る超大量のPCでの仕事は作業効率の少しの低下が山のように積み重なって
何気にかなりの経済的損失が出てるはず
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f73-VW3n)
垢版 |
2018/02/02(金) 13:58:34.28ID:/hJeZ/i+0
>>990
海外からしても、最高の商品ですって言っておきながら評価星3とか日本は独特でやりにくいらしいね
シンプロでWacomもいやというほど日本ユーザーの駄目さ思い知っただろう
長年13と22の中間要望しときながら出たらサイズに文句いい
駄目環境で簡単に繋げないと不具合だの4K問題だのにすり替えるわ営業妨害しかしてねえ
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)
垢版 |
2018/02/02(金) 14:07:11.06ID:OVCKKSF60
別にクレーマー気質でもないだろ
実際サイズは13と16って中途半端な差別化だし普及してないtypeCじゃないと安定した4K表示できない
素直に褒められるのは描き心地だけだしそこはちゃんと評価されてるだろ
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