デジカメinfo part108
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典:1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ ボディ内手ぶれ補正が無いのを1.5kgのF2標準ズームでごまかすダサ過ぎカメラは今夜発表か オリンパス 1月発表ハイエンド機は、フルサイズミラーレスではなくMFT機の模様
" FT5 "
オリンパスは、2019年1月に新型ハイエンドOM-Dカメラを発表する予定である
新型マイクロフォーサーズ(MFT)センサーを搭載し進化した動画機能を採用している
フルサイズミラーレス機ではない事は間違いないが、
新たなエキサイティングなマイクロフォーサーズ フラッグシップカメラに仕上がっている 今体操でコーチと選手で宗教みたいな関係とか言われてるけどカメラもそうだな いちいち晒すとか反応するとかまともなプロの行いでは無いが、動画芸人なら炎上ウハウハテクニックもある事だし好きにしろとしか >>9
イルコが裏切っただ何だのスレ立てたのこいつか、、
本当に一神教の信者はキチガイだな >>9
完全に精神疾患者だわ
Canonもいい迷惑だな カメラにおけるメーカーへの執着とはなんなんだろうな 自己愛性人格障害的な
「それを選択した自分は正しい/自分はただ物を選択する人間である」という思いへの執着 只の道具に対して裏切ったとかどんなキチガイだよ・・・w
その時々で一番ええの使ったらアカンのか
キヤノン信者怖ええ メーカーへの不満言ってると
信者にGK認定されて本当に気持ち悪いしな
俺はただのユーザー、
信者じゃねーよと >>18
そうだよな。イルコさんは今の時点で最も優れているカメラに乗り換えただけで全くもって正しい判断 >>19
ほんこれ。
工作員認定厨は本当にウザい。
今はNG設定したから少しはマシになった。 ソニーとinfoスレ絨毯爆撃してるの、このスレ立てた人かな
【コンデジ】奈良の多レス爺ヲチスレ【ミラーレス】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/ >>24
Tom爺はキチガイだけど今回の荒らしではないやろ
荒らしてるのはでぶP あれかユーザーなら全て賞賛しなければならない、賞賛するにきまってる、否定するのはGKって三段活用脳なんだな
個人的にはニコンZもEOS Rも糞っぽいのでパナが最後の希望だな
実際技術的にはニコンやキヤノンより遥かに期待できるだろう
少なくとも、もっと勝負になるスペックになるはず キャノンのヨンニッパ、ロクヨンはソニーのヨンニッパみたいに前玉を1枚にしてきたね。 >>29
キヤノン信者やニコン信者は糞ソニーのあり得ない設計とか言ってたなー 早くもボディ内手ぶれ補正はついてると勘違いしてる書き込みがあるじゃねーか! 俺ソニーばかり誉めてるからGKと思われたんかもしれんが元々ニコン使いだぞ。
現状 どう考えてもニコンキヤノンのフルミラ買うメリットなさすぎへん?
レンズがない、batteryが弱い、ニコンはAFがダメ、キヤノンは画質がだめ、手ぶれ補正なし
ソニーについて買ってるのはF1.2のlensがあるのと防塵防滴くらいやん EOS R しょぼいなw
連続撮影バッファもα7IIIの半分、USB給電撮影不可、シングルカードスロット
これから増える書き込みが楽しみやでw 28-70mm F2:お値段なんと42まんえんwwwwww なんか、
各社、自社内ですらマウント多すぎて嫌になって来た・・・ >>35
ソニーのヨンニッパに散々いつてたことがブーメランにならなきゃいいが… >>33
さすがキヤノン
レフとのカニバリを避け5D4を喰わないようにヒエラルキーをしっかり守る
いかにもキヤノンらしいですね(震え声) まあ、f1.2じゃじっくり撮るひと通りが多いだろうし、最初はこんなもんじゃね。 ソニーの場合死に体のAマウントに配慮する必要がまったく無かったというのはあるが、それにしても酷いな・・・ なんとEOS Rを買う金でα7IIIが変えちまうんだ 少なくともキヤノンはミラーレスで脱落するな。
次の王者はニコンで決定。
大口径かつボディ内手振れ補正、レンズに一番いい選択をしたのがニコン。
小口径メーカー、
レンズISメーカーは、ずっとニコンに光学設計で不利な勝負をすることになる。 マジでこれ、キヤノン終わるんじゃないかな
EOS-RUでボディ内手振れ補正を入れないと、今後このマウントは勝負にならない気がする。
ボディ内手振れ補正削除によって、母艦たるボディの値段を下げて、シェアをまず取ろうとか
なんか甘い事考えてるのかな、理由が全く理解できないわ。
EOSは様子見だな、二号機で慌ててくっ付けなかったらアウト キヤノンってセンサーシフト式手ぶれ補正出来て無いんじゃない?
今年になって特許出願してるとか、
管理人が嬉々として記事にしてたくらいだしw ZもRFも今後2〜3年で改善はしていくんだろうけど、現状ではニコンもキヤノンもα7の普及を後押ししてるのか?って感じだよな >>49
まあ、技術無いんだろうな。
ニコンは将来を見据えて、いつの間にかボディ内5軸5段を完成させていた。
ニコンは本気でミラーレス市場を取りに来てるね。 >>40
選択肢が増えすぎると消費しなくなるっていう研究結果があるとかないとか
忠誠心とかもないから現状維持でいいかなと思ってる EOS Rのサイレントシャッターの注意書きにこんなん書いてあるわ
※ 本機能のご使用にあたっては、被写体のプライバシー、肖像権などの権利を侵害することのないよう、十分にご配慮ください
α9は盗撮機ってことだなwwww >>51
それ電子式で動画のみ使用可能、ただし大幅クロップされるインチキ機能だよ >>46
でもレンズが高いくせに暗いのばかりで魅力ない
58mm f0.95はどうせ馬鹿高で非現実的
キャノンに期待。 EOS R これどうすんのよ…後追いにすらなってないぞこれ RFマウントも通信仕様を変えてきたから、シグタムのレンズはしばらく出そうに無いな 連続撮影バッファ α7IIIの半分
USB給電撮影不可
シングルカードスロット
手ぶれ補正なし
連射AF固定で8コマ(AF追従3コマ)
電子先幕シャッター無し
ブラックアウトフリー不可 キヤノンはデュアルピクセルCMOS AFを選んだのが、間違いだったのかもな
今からでもハイブリッドCMOS AF に戻って、そしてボディ内手振れ補正を開発して
やり直しても良い
今後EOS Rでは、規格的に戦えない。 サーボAF3コマってまじかよ
ニコンよりAFやばそーだな >>59
色々と間違い過ぎてるわ、ディスるにしてももう少し勉強してから出直せよ パナソニックも新マウントなんでしょ?
どんだけマウント乱立させるんだよお前ら。
もうね、アボカド。バナナと。 キヤノンもニコンもつまらないカメラ出しやがって。
サムスンあたりの外資企業が残ってくれてたらカメラ業界も面白くなってたろうな。 ボディ内手ぶれ補正ってそんなに難しい技術じゃないと思うんだけど何で載せないんだろ >>65
4K記録時、YCbCr 4:2:2、10bitでのHDMI出力に対応しています >>69
そんなもんこれから出すカメラなんだから出来て当たり前よ。ボディ内記録のコーデックとかクロップ無しの全画素読み出しかとかのが重要 センサーは5D4のやつを完全ミラーレス用にカスタマイズした感じか >>65
4kは1.7倍クロップみたいだよ
あとC-logはあるみたい >>72
マジかよ。またクロップかよ。やる気ねーだろ… >>68
君が思ってるよりずっと難しい技術だよ
ボールベアリング噛ました電磁式精密制御装置だから
リコー電子デバイスとかオリンパスとかソニーとかパナソニックとかは元々この手の装置作ってる企業だから簡単にできちゃうけど
ニコンやキヤノンは外注しないと無理じゃないかな >>72
EF-Sの18-135の使い道がちょっと増えた。 >>74
いろんなメーカーがやってるから簡単につくれるもんかと思ってたわ >>73
演算用ASICにオーバーサンプリング計算させるほどの性能無いんだろうな
製造設備がもう古いから性能上げられんのかも >>68
デュアルピクセルCMOS AFの発熱が大きいんじゃね? >>76
例えば、同系の技術で作る製品にロボットとかがあるわけだけど(制御の複雑さはロボットの方が上だが)
ニコンやキヤノンにアイボが作れるのか?って話と同じ
https://www.youtube.com/watch?v=5R6e8Cb8C1U&t=61s >>77
演算自体はエンコードより大変じゃないでしょ。
センサーとエンジン間の転送速度が遅いだけかと。 >>78
センサーの発熱って実は大したことないらしい
というか、剥き出しだから放熱効率は悪くないとか >>80
どうだろ・・・?
オーバーサンプリングってサブピクセル生成する本物のアンチエイリアシング処理と同じだからGPUみたいな力任せの並列処理できないとかなり負荷大きいよ 素人考えだと
センサー自体の発熱がそれほどでもなくても
単純に収束した光にさらされるだけでそれなりに熱を持つと思うのだが デュアルピクセルCMOS AFは画素数2倍の禁断の技術だから、
動画向きじゃない。演算パワーが2倍必要になるってパナソニックに注意されてたからな。
他者より常にデータ2倍、方式的に動画向きじゃない
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/649605.html
>河村:全画素を2分割する像面位相差方式の提案もありますが、
>一方で、4K動画のような全画素読出しを想定した場合、
>単純計算すると読み出し画素数は4K画素数の2倍になりデータ量も2倍になってしまいます >>64
> >>59
> 色々と間違い過ぎてるわ、ディスるにしてももう少し勉強してから出直せよ
公式見てきたけど、ファインダー以外は合ってたぞ
ファインダーは記述がないから分からんね
まぁニコンと同じくα7第二世代を基本に設計してる感じだな
バッテリーライフが370枚だから、これもα7III(ファインダー使用時610枚)とは差がでかい
AFポイントと測距点は、なんか誤魔化されてる感じの記述な気がする
多いのか少ないのか分からん ニコンもCanonも、A7Vさえ…あれさえ出てなければ…って会議室で愚痴言いながらも発売せざるを得なかったんだろうな… >>84
素人にもわかりやすい仕組みだし
ネーミングもいいと思うんだけどあんまDPにこだわりすぎないでほしいね >>83
直射日光を集光でもしない限りほとんど熱はでないと思うよ
例えば蛍光灯とか虫メガネで一点に光集めても熱さは感じないと思う キヤノン、フルサイズミラーレスカメラ「EOS R」を発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1141581.html
キヤノンは9月5日、35mm判フルサイズ相当の撮影素子を搭載するミラーレスカメラを発表した。製品名称は「EOS R」。
発売日は10月下旬。希望小売価格はオープン。キヤノンオンラインショップでの販売価格は23万7,500円(税別)。
https://pbs.twimg.com/media/DmUOGoxVAAAyIcG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmUPrKFUcAA7kiT.jpg >>82
小さいサイズのjpgもRAWもいつも生成しとるやん。 仕様見るとフルサイズミラーレスkissなんだよな
シングルスロット、サーボAF時5枚 >>91
これが28-70f2.0か?
バランス悪いなんてもんじゃねーな >>87
公式サイトには
高速連続撮影:最高約8.0コマ/秒(ワンショットAF時)
※
フリッカー低減撮影時、DPRAW設定時、サーボAF設定時、ストロボ撮影時は、連続撮影速度が低下する
※
高速連続撮影時の連続撮影速度は、バッテリー残量、温度、フリッカー低減処理、DPRAW撮影、LVソフト撮影、シャッタースピード、絞り数値、被写体条件、明るさ、AF動作、レンズの種類、ストロボ使用、撮影機能の設定などの条件により低下することがある
低速連続撮影:最高約3.0コマ/秒
って書いてた
5コマってどこに書いてあるんやろ うーん
一眼レフとミラーレスなら単純比較しにくいところもあるけど
同じミラーレス同士になると残酷なほど差が明確になるね
こんなもんだろって思いと、こんなもんだったかって思いだわ
技術力でソニーに劣ってると思いながらも、
心のどこかでは、一点でも大きくリードするような何かスゴい隠し玉があるのではと期待してたんだな
キヤノンニコンの輝いてた時期を知ってるだけに時代の終わりを感じて寂しい >>99
f2.0ズーム!f0.95単焦点!
これが目玉って言われてもな
それ買うユーザーは新しいFFミラーレスを買った人の0.001%位しか居ないんじゃない?って >>98
なるほど
AFのところ見てると、AFポイントとしては1ピクセル単位で指定出来るけど、
AF任せで測距点として機能するのは143になる、でいいのか?
レフに比べたら多いけど、今どきのミラーレスと比較するとどうなんよ? しかしソニーはとんでもないもんを「当たり前」にしていったもんだよなあ >>100
今のところは、そういうの買う層にだけアピールしてると思う。 >>52
SONYからのお買い物じゃないの
まあ使えるなら何でもいいと思うけど これ読んで思ったんだけどさ、中国の富裕層はRとかZを欲しがるマーケ結果があるとかなのかな
レンズだけはドーン!みたいな
836 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5df5-zJks) sage 2018/09/05(水) 19:01:01.88 ID:YzL4cNWl0
これはきっと庶民には無縁のバブルがどこかで起こっているに違いない
今度は何処なんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
教えて()はーと 若い層はレンズが半額のFE行くよね α7III買いつつ ニコンが糞カメラでハードル先に下げてくれたおかげで、AF追従5コマとか撮影400枚とか言われてもそこまで衝撃ないね >>107
お金ないならミラーレスを買う必要はないのでは。 名前にKissを使わないあたり、レンズで商売出来る層だわな >>109
んなこといったらカメラ買う必要もないやん EOS Rも5Dsと同じように出た瞬間産廃コースか…
まだa7シリーズと比べられるニコン爺は健闘してたんだな 確実に2020東京五輪が決戦になるはずだから慌てないほうがええよ キヤノン様も小口径を公式サイトで馬鹿にしててワロタ
この当たり、ニコンよりも正直だね
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-rsystem.html
>マウントの小型化ではなく、EFマウントの大口径54mmを継承することが最良の選択でした。
>その結果、レンズを肥大化させずに光学性能を高めることができます。 あとそこまで高くないから多少の性能は目をつぶってもいい気持ちになる
その点ニコンのZ7は自殺行為だったよね 蓋開けばニコンの一人負けで笑う
どんな企画会議開けばあんなのできるんだよ ニコンは技術力無い会社が背伸びしたらこうなるんだなって勉強になる感じ
Z7をZ6より先に出すのも高級機(笑)からのシャワー効果狙ったんだろうし ニコンとキャノンがここまで糞だとは思わなかった
ソニー一強はよくないからパナに猛烈な期待 これもニコンやっちまった感
EF400mm F2.8L IS III USM"は約1,010g(25%以上)、"EF600mm F4L IS III USM"は約870g(20%以上)の大幅な軽量化を達成
ソニーのヨンニッパも3kg切りだし。
流石にヨンニッパすぐモデルチェンジも出来ないでしょ。 >>121
値段見たら個人で買えるやつ何人おるんやレベル キヤノンのレンズ大量に持ってて何とか踏み止まってたユーザーには取り敢えず朗報だろうな >>102
比較対象が無い状態で、ほいほい出してくるもんだから、そんなもんだと思い込んでたんだけど、
比較できるようになると、実はすごかったという 初売りがこの値段なら来年は20万切るから
ソニーより性能が劣っても買う人はいるだろう
F4通しレンズが良ければ自分もキヤノンを考える >>122
いや、俺も買えないけどさ。
キヤノンやらソニーは上手く立ち回ってるなあというのがよく表れてると思って。
D850ん時の盛り返し感は良かったんだけどなあ。
まぐれだったんかな。 >>84
ミラーレスはEVF用に常に動画撮ってるようなものだからね。
デュアルピクセルはきついかもね。 >>123
ただミラーレスとしてのメリットをほとんど提示できてないっていう >>123
これではニコンもキャノンもそのままレフに留まるしかないわな >>132
今のところブラックアウトフリーくらいだと思う >>132
ここまできたらレフ機の魅力ってコスプレカメコがレイヤーにドヤるくらいしかなくね >>132
ファインダー覗かなくても、高速AF可能。 (電子)手ブレ補正とか
(追従なし)瞳AF
とか誤魔化すのは上手いよな >>139
1.6倍クロップ4k動画とか、キヤノンは会社的にやばくなってきてる
正直に分かりやすく書かなくなってきてる。 >>140
動画もまたクロップなのか
ゴミすぎるだろ
DPCMOSの弊害出まくりやん >>133
ボディはAPS-C一眼レフ並みのサイズでレンズはクソデカくてクソ重くてクソ高い
はっきり言ってα7買うならK-70とOMーD EM5買った方が幸せじゃね?
https://camerasize.com/compare/#777,677
https://camerasize.com/compare/#777,594
スナップ、動体はOM-D、景色はK-で使い分けるとかさ
オールマイティなカメラなんか無いんだし >>74
ペンタはリコー以前からやってるし、ニコンがソニーから買ったとか言ってる奴はオリンパスは未だにレール付きとかボディ手振れ補正はミノルタの特許とか嘘並べてた奴だからなぁ EOS Rは値付けがいいな
店頭でそんな細かい比較しない客には押し付けやすい
爆売れだろ キヤノンはルイジ・コラーニ大先生から何も学ばなかったのか… >>132
原理的に高精度なAF(コントラストAF) >>102
α7m3の"ベーシック"ってのがかなり効いてるよな >>113
正直EOSRとの比較だったらニコンすごく良い感じに見えるね。
センサーシフト式手振れ補正が使えないボディにIS無しのF2通し付けたって、それじゃ暗所体制はF4通しの平凡な標準ズームと大して違わない。
性懲りもなくインチキのボディ内でででで電子電子電子電子式手振れ補正とかまた糞見たいの載せやがってゴミが クロップは萎えるよなぁ
電子手ぶれ補正ってあまりいい印象ないわ
動画撮らんけど >>107
しかもタムロン様が参加して下さるからな
レンズ画質だってアンチソニー君が言うような明確な差がある訳じゃないし >>142
APS-Cのサイズ感でフルサイズが使えるってスッゲー軽量化じゃん >>132
記者会見でカシャカシャ言わない。ゴルフなんかにも影響しない 爺システムgen1
→a7m3シリーズと比較され破れる。m2シリーズとは互角
RFマウント
→a7m3や爺システムと比べる間でもなくゴミ。a7m1世代と同レベル >>153
でも一部のFFミラーレスはそのAPS-Cに画質で負けちゃうとかヤバくない? >>132
最近までミラーレス様子見だったが、α9でレフ機と同等レベルになったと思って買い替えた。
もちろん一部レフ機より劣ってる部分もまだあるが、瞳AF、ブラックアウトフリー、電子シャッター、AF精度、MF時の拡大機能とかの便利機能は利点と思う。
本体の小ささも良いと思う。
後もう少しEVFと暗所AFが進化したら、レフ機に未練はなくなるなか。 >>120
フルサイズ出ても買えないからパナにはAPS-Cも出してほしい ニコンとキャノンどちらも上部に透過型液晶つけてるけど
直射光がモロにあたると見難くないか? EOS Rとα7IIIを比べると、EVFと液晶モニタではEOS Rの圧勝。
連写性能はAF・AE追従で毎秒10コマのα7IIIの圧勝。
レンズマウントは今後の高性能レンズを考えるとEOS Rの圧勝。
手ブレ補正はボディー内5軸手ブレ補正のα7IIIの圧勝。
画素数は3030万画素のEOS Rの圧勝。
こりゃ、どっちも買わないで様子見。ニコン乙は問題外。 >>161
どっちも有機ELじゃない?
ニコンZのほうは電源OFFだと何も表示されないけどキヤノンRはどうなんだろ >>162
EOS RUでボディ内手振れ補正が付けば、EOS Rで良いんだけどな。 >>162
EOS Rはレンズの価格差考えるとα7RVも守備範囲に入りそうだけどな。
タムロン2875ならF2.8通しで10万しない。
ボディ内手振れ補正と合わせると手持ちで撮れる範囲はむしろタムロン+αの方が広いだろうし あれれー??
小口径マウントでデメリットしかない周辺ボロボロのレンズより周辺落ち込み大きいんですけどー??
大口径マウントなのにどーしちゃったのかなー??
FE24-105F4
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
RF24-105F4
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
水色ラインはF8となってるが30本/mmの間違いだろう >>165
乙だけど赤色のとこ見づらいから薄い色に変えて >>169
これはわざわざ説明するまでも無いだろ
手振れ補正ユニットは光学性能落ちるんだよ。
だから究極を目指したZは、ボディ内5軸5段補正を採用した。
EOSはもう勝負にならないんだよ。 >>169
ほんとやキヤノンのがゴミじゃん
技術力が無さ過ぎてマウント大きくしても全く太刀打ちできないのかなぁぁぁぁあ >>165
α7iiiってあれで防塵防滴に配慮してたのか…… >>165
こんな見づらい表を作って、君は会社でどんな評価を受けてるのかね EOS Rの電源オフでシャッター幕を閉じるやつは破損事故が増えそう
高く付くぞ〜 Nikonはボディが、Canonはレンズが高すぎて、
既に脱落者が山程いるようだな ミラーレス初心者に言っとくけどまじで雨の日使えないからそこだけ気をつけろよ
小雨の中でかいの振り回してる人を見てどれだけ辛い気持ちになったことか ベーシックカメラ以下の性能のカメラを大体的に発表するニコンとキャノンって…w >>169
ソニーのMTFはキヤノンと比べるといつも性能高め。計算方法が違うんだろう。
実際にはキヤノンの方が良いってな事が多い印象 >>171
苦しいねー
FE24-105F4もレンズ内手振れ補正ですが? ソニーはレンズが高いとか散々言われてたけど、
24-105に限って言えばソニーの方が安かった >>140
4K10bitにしたのに結局クロップなの? >>186
何を言いたいのかわからないけど
少なくともα7iiiは優れてないだろ
販売もされてないミラーレスに関しては誰も言えることがない >>165
赤にするところは、性能が一番高いとか、統一しないと >>143
初期のペンタとリコーだと軸数違う。つまり構造が異なる。
ミノルタとソニーもボディ内手振れ補正の構造全然異なる。 >>187
じゃあお前は何に対して優れてないと言ってるの? >>189
ん?赤にしたところが一番低くて青い所が一番高い所なんだけど、三色使ったから伝わらんかったかな。 今回の発表で逆にα気になったんだけど、キャノンレンズ使うのにおすすめのマウントアダプター教えて >>193
EマウントでEFレンズ使うならやっぱりシグマのMC-11じゃない? >>191
「防塵防滴に配慮した」っていう他の製品と比べて >>165
キャノンの瞳AFはワンショットのみとちゃんと書いて。
あと4K30pはZ6だけ全画素読み出しだ。(α7lllの全画素読み出しは24p時のみで30p時は1.6倍クロップ) 防滴防塵に配慮ってお願い事されて考えとくわって返すあれでしょ ごめん防塵防滴に配慮ってソニー独自の表現だったのか
ちゃんとしたのは防塵防滴設計って言い切ってるんだな 暖かいアドバイスを色々頂いたので上げなおし
https://i.imgur.com/Tol5lVe.png
職業訓練の場として使わせてもらって申し訳ないね ミノルタの初期のボディ内手振れ補正はギア駆動だった。
ソニーの今のボディ内手振れ補正は電磁石駆動でボールベアリング支持
ちなみにソニーの手振れ補正はハンディカムの頃から伝統的に外装に与えられる手ぶれ振動をレンズユニットまで伝えないようにする防振(免振)システムの延長線の技術
http://digicame-info.com/2014/12/5-6.html
普通の手振れ補正の制御はセンサーと被写体像の位置関係を補正する方式なので原理が異なる >>202
よくわからんが
防塵防滴に配慮の具体例挙げたほうがいいだろうと思って
「防塵防滴に配慮 カメラ」で検索したらソニーに関するネガティブな記事しかなくて、いたたまれない気持ちになったわ >>199
何この知ったかぶり感
雨の日に外でカメラ使ったこともないだろうに >>193
MC-11買っとけ
対応表に出てないレンズでもまず使える >>199
キヤノンもパナも防塵防滴に配慮って言い方してるよ >>205
カメラ教室で外で撮影するとき
雨が降ると俺のは防塵防滴じゃない安カメラだからビニールかぶせるけど
おじいちゃん達はそのまま裸で撮ってるよ ソニーもキヤノンも国際電気標準会議の防水保護等級(IPX)を満たしてないからな
1Dxでさえ防水スマホ以下の防水 >>177
ソニーの問題なだけでミラーレス関係ないだろ
オリとかシャワーに当てても問題ないレベルなんだし >>208
結局安カメラしかなくて、7iii(コレも高く無い)を持ってないくせに他人の壊れた事例だけ読み漁ったニワカでしたか >>210
バッテリーライフが思いの外ソニーだけ飛び抜けてるな
家電屋の面目躍如か 4K30P全画素読み出しlog付き
まさかのNikonが動画は1番なのか。。
5D4に1万払ってlog付けた人は今どんな思いしてるんやろ。。 CANON系のレンズしか持ってないから期待したけどこれじゃダメなんでしばらくは買わないで持ってる一眼レフ使ってます >>211
オリとペンタは別格だろ
それ以外は五十歩百歩だよ >>214
ニコンは内部では出来ない。メーカー変わらず外部収録するユーザーは全体の1%とかだろ。殆どは内部収録。よってα7IIIが動画ユーザーにも優しい。 >>214
Z7はDXさいずだからクロップされるんだよね αで4K30p全画素読み出し欲しいなら7RV買えばいいしな >>218
7R3もSuper35が一番画質良いし、そこは問題じゃない ソニーはさっさとα7SIII発表しろ
パナソニックもさっさと発表しろ
話はそれからだオリンパスgood-bye
ペンタックスgood-bye 各社共にα7R2見てヤバイと思ってテコ入れしたのかなあ >>210
こう比べると、Z6って案外良い感じなんだね
Z7さえ出さなきゃもうちょい評価されたんじゃないのか? >>220
7R3のS35モードとは違うでしょ?
Z7はクロップされて画質も悪いよ >>225
去年からフルサイズシェアで各国で1位取り出したからな。レフ機は右肩下がり。レフ機はオワコン。生き残るにはミラーレスに注力するしかない。 >>162
画素数ソニーのが低いのになぜか同じレンズでとるとソニーのがはるかに解像ふるみたいだしダイナミックレンジやノイズ耐性も上ときてるぞ EOS Rの広告キャッチフレーズは何になるんだろうな。やっぱりアレかな?w ここやinfoのコメ欄で必死に自分の嫌いなメーカー
下げ書き込みしてる奴w 動画ユーザーとしては外部でも10ビットの流れは有難い。フジのは内部4K60Pで10bitは素晴らしい。買わないけど。
α7SIIIが内部でやれるのかどうかだな。 >>232
1.7倍クロップだぞ
動画撮る奴は誰もEOSR使わんわ
というかもはやキヤノンは誰も使ってない
スチル撮影は正直魅力あるけど
動画は心底ゴミ
富士フィルムはマイク端子がどうにかなれば……
HDMIケーブル使ったタイムコード記録に対応してくれないだろうか >>214
ソニーも4K24Pは全画素読み出し
そしてシネマフォトグラファー系のカメラマンは大概24Pを使う
ブラックマジックも24Pが大事 キヤノンはシネマEOSがあるから、機能制限しないといけないんだろうね >>220
α7IIIの4K24Pが一番だよ
Super35使うならα6500で良いし >>146
T90はF1までの世代に比べて未来感があったね。 直線的な撫で肩が
フィルムEOSの初期のオマージュぽくて懐かしいデザインだ 確かα7RIIIの場合はα7IIIと違って全画素読み出しでもオーバーサンプリングではないんだよな
だから動画はα7IIIの方が優れている。 α7IIIはせめて4k30pで広めのオーバーサンプリングだったらな
4k24pだと用途が限定される
24pは滅茶苦茶きれいだけど
フルHDと4k30pがGH5に完敗してる >>236
Sony α7RVはフルサイズより、APS-Cサイズで4K動画を撮影したほうが画質が良い
(見た目がシャープという意味で)です。
https://saijofactory.biz/sony-α7r3-4k-kougashitu/
Super 35mm(APS-Cサイズ相当16:9)時は、
画素加算のない全画素読み出しにより、4K(QFHD:3840×2160)映像に必要な画素数の
約1.8倍(5K相当)の豊富な情報量を凝縮して4K映像を出力。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/feature_4.html >>190
基本構造はほぼ同じ。ソニーや他社のもね >>203
それはあんたの都合の謎解釈で、原理は一緒 >>242
だから、α7IIIの4K24Pはそのオーバーサンプリング処理をSuper35ではなくフルサイズでやってるんだよ >>244
機械部分の構造は似てるけど原理が異なる EOSR、レンズ交換時にシャッター降りるってホント?
こればっかりは全メーカー見習って欲しいな >>243
それはZレンズ至上主義者のニコZにいってやれ >>230
EF-M
今までのミラーレスに、満足しているか?
RFマウント
https://www.youtube.com/watch?v=0Iu9ZbmjsAk
昨日までEF-M、EFマウントで)見ていたものは 何だったのだろうか >>222
シグマかリコーのサイトにでも行ってMTFには幾つか計算方法があることを勉強しておいで α7II以降のボディ内手振れ補正は、センサー基盤に永久磁石を取り付けて、それをボディ側の永久磁石+電磁石で常時浮かせる方式。
ボディ側の電磁石の磁力を制御することでセンサーの向きを動かすものでメカ駆動式の従来品とは全く別物だよ。
手振れ補正時に運動する機械部品が全くないので無音且つ低消費電力という特徴がある >>246
別に俺が言ってるわけじゃない
正しくないというならWikiの修正を頼む
手振れ補正関連のWikiでは日本語でも英語でもソニーはハンディカムのレンズユニットスイング方式の頃から免震システムで行ってるとある
手ぶれ補正機構
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B
>他の手ぶれ補正方式、すなわちイメージセンサーと被写体像の位置関係を補正する方式とは補正の原理が異なり、使用者の手によってカメラ外装に与えられる手ぶれ振動をレンズユニットまで伝えないようにする、いわゆる免振システムの一種である。
ちなみにソニーのエンジニアもソニーの5軸は免震システムから作られたものでありオリンパスの物とは異なるとしている
http://digicame-info.com/2014/12/5-6.html >>256
茶吹いたw
ソニーはレンズユニットまで動かしてんのか?w
そのオリのは以前の方式の事だろ? ハンディカムの空間手振れ補正と勘違いしてるとは思わなかった。さすが三菱グループ君は違うw >>208
1D使ってるプロだって普通にレインカバー付ける
動かなくなったら仕事にならないからな >>257
これなww
https://www.youtube.com/watch?v=7V6daoOVPbo
センサーどころかレンズまで込みで全部シフトさせてる
ブラスレスジンバルの先祖みたいなもんやな >>258
や、別に勘違いしてるわけじゃないぞ
制御の原理の話してるだけだから ファインダーは一眼レフ風に開放デフォ。絞りプレビューはカスタムボタンで割当てでEマウントみたいな常に実絞り反映にはできない
https://www.youtube.com/watch?v=4oip5GxWMkg >>262
瞳AFかなり大雑把だな…
名前は同じだけどソニーのとは比較出来るレベルではないような… >>262
正直ソニーの露出シミュレーションにどれだけ意味あるのか
α使ってるが結局背面液晶で確認するしなあ… >>243
>>252
え?自己紹介ですかー??
725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b58a-IG6k)2018/09/04(火) 01:10:33.93ID:USp6M0nr0
>>718
巨大で微妙な性能の1.4が何だって?何故か王道を避ける。当初から常に要望する声はあるのに否定しまくるGK。先にニコンから出る、しかも専用レンズ積んだRX1よりMTF上っていう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535771412/649-749
どんな分野でもそうだけど、アンチってホント馬鹿だよな。
そうだったらいいなー、という妄想ありきでとにかくディスる事が目的化してるからダブスタ、手のひら返しなんて日常茶飯事。
なんでこういうブーメランが起こる。
アンチってゴミだわ。 >>260
ソニーのアクションカメラも、そんな仕組みだったはず EFレンズはアダプタで付くけど
EF-Mレンズはつきませんという(おなじ会社のミラーレスなのに)
でもなあ、それは飲み込むとして
アダプタで対応するのはダサいとばかりに
マウントの違いを吸収するエレガントな解決法
みたいのほのめかしておいて
結局マウントアダプターってなんなの? >>260
いやαでの話なんだw
>>261
レンズユニット動かせないのに同じ原理?w >>265
ニコンはきちんと計算してるからなぁ。一方のソニーは簡易計算。シグマ的に言うとね。それでいて上回ってるってこった >>271
じゃあ両者の計算式いまここで書いてみてよ?
わかってるんならできるんだろう? >>270
?どっちも免震システムが元だって話してんだが
αというかソニーの手振れ補正の制御だな ベーシック以下の性能のカメラを出すニコンとキャノン
ほんと落ちぶれたな ミラーレス、一眼レフを逆転=デジカメ出荷台数で主役交代
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090500979
デジタルカメラの主役が一眼レフからミラーレスに代わりつつある。今年上半期のレンズ交換式デジカメの国内出荷台数で、ミラーレスが初めてトップに立った。
小型軽量化に加え、撮影性能の向上が人気に拍車を掛けている。
業界団体のカメラ映像機器工業会によると、1〜6月の国内出荷台数は、一眼レフが前年同期比24.9%減の24万6150台だったのに対し、ミラーレスは9.1%増の29万2269台。
単月でミラーレスが上回ったことも過去にはあったが、半期ベースでの逆転は今回が初めてという。7月もミラーレスが上回り、好調が続く見通しだ。 >>274
計算式まで知らんよ。まず波動光学と幾何光学ググれ
>>275
αの制御の基本は他社と同じだよ。お前の貼った免震云々ってのはレンズも動かしてなんぼ >>271のような、面倒くさいことを人に振って勝ったつもりでいるイキリが増えたな まあ三年だよオリンピック終わった後に
どんなけラインナップ揃えて性能的に肉薄出来てるかだよ
デジタル時代の初号機なんていつの世もろくなもんじゃ無い >>278
そうなの?ソニーの技術者は5軸センサーシフトも免震システムだって言ってるけど >>278
知りもしない低能なのに知ったかぶりする理由はなに? >>266
アクションカムも空間手振れ補正名乗ってるけど、あれセンサーユニットしか動いてないからセンサーシフトに近いと思うんだよねぇ >>278
ニコンはちゃんと計算してて
ソニーは簡易計算だって言い切ったよね?
そしてその上でニコンが上だって自信満々に断言したわけだ
じゃあ証明できてあたりまえ
できなかったらデタラメでのぼせ上がってる基地外って
確定するよ? >>281
よく読め。免震システムからアイデアをってのはボールベアリングの話
>>282
え、各社の計算式知ってる奴なんかいるの?それ超能力者?
ソニーレンズが他社よりMTFが圧倒的なのに実際には劣る何てのは今に始まった事じゃない。28/2とかでも散々言われた事じゃんw
シグマが幾何学的MTFだして来たのも、ニコンが苦言呈してたのも知らんのだろうなぁ >>285
>αの制御の基本は他社と同じだよ。お前の貼った免震云々ってのはレンズも動かしてなんぼ
レンズも動かしてナンボってどういうこと?
>他の手ぶれ補正方式、すなわちイメージセンサーと被写体像の位置関係を補正する方式とは補正の原理が異なり、
>使用者の手によってカメラ外装に与えられる手ぶれ振動をレンズユニットまで伝えないようにする、いわゆる免振システムの一種である。
オリンパスとか通常の手振れ補正って測距点の情報とジャイロからシフト量を割り出してるんでしょ?
ソニーのって純粋にジャイロの移動量からだけ割り出す方式だと思うんだけど、別に必ずしもレンズ毎動かす必要はないんじゃ?
アクションカムの空間手振れ補正も(モデルによるが)センサーだけ動かしてるのあるし フィルター付きマウントアダプター、あれってフィルターで余計に屈折して描写に悪影響が出るとかそういう心配は無いの? >>288
その説明貼っといて理解出来ないってどういうこと?そもそもそれセンサーシフト式の説明じゃないだろ?
そのセンサーだけ動かしてる空間手振れ補正のアクションカムってどれ?ソニーのサイト見てもレンズごと動かしてる奴しか見当たらないわ >>283
レンズも動かしてるだろ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1008762.html
>ハンディカムに採用している空間光学手ブレ補正は、前玉も含めた光学部分全体とセンサー分が動く仕組みだが、アクションカムの場合は本体のみで防滴仕様にするため、
>前玉を固定せざるを得ない。したがって空間光学ブレ補正ユニットは、前玉を軸にして、それ以降の部分が動く新開発のものとなっている。 免震とかそんなどーでもいいことでうだうだ言ってるなよ >>294
間違ったことを徹底的に否定してあげないと永遠と方々で主張し続けるよ、こいつは。 >使用者の手によってカメラ外装に与えられる手ぶれ振動をレンズユニットまで伝えないようにする、いわゆる免振システムの一種である
え?ぜんぜん違うよ?
minoltaの手ぶれ補正特許のサマリは公開されてるんだから
その基本原理をみるだけでも大間違いとわかるよ
手ブレを相殺するんじゃなくて、手ブレによって生じるレンズのチルティング”を幾何光学的”に打ち消すようにセンサを動かすの
焦点距離の違いは予め焦点距離ごとの補正量の係数と焦点距離のマッピングを作っておくし
ピントリング位置は近似でごまかすという方式だね>ミノルタのIBIS
ミラーレスになったからレンズからの情報もふえてるので高度化はしてるだろうけど
「振動を打ち消す」は大間違いだよ。当たり前だろうに ついに山が動きましたねっ
Kiss Mであっというまにシェア1位を獲ったようにっ
どれくらい売れてしまうのかっ
王者キヤノンここにありっ >>293
あー、レンズも動かしてたわ。図で勘違いしてた
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/072000380/thumb_400_09_px400.jpg
レンズ群の真ん中より前が固定レンズで後がセンサーと一緒くたに移動する
センサーと共に動くレンズと固定されたレンズの組み合わせ。中間的な構造 >297
MINOLTAのってソニーと違ってXY軸だけにしかシフトしない方式だから制御大きく異なるんじゃ? >>290
センサーが壊れることは滅多にないけどシャッターはわりと壊れるからな
メーカーとしてはセンサーが露出してるよりシャッター幕が露出してるほうが怖いんじゃないの? >>300
理屈は一緒だよ。物理的な振動を打ち消すことに意味はない
幾何光学的な変異をキャンセルするところに意味がある >>544
趣味や道楽だから自己満足できればいいんだけど、そんな機械任せで撮影して楽しいの?
自分で試行錯誤して、いい画が撮れたときの達成感とか喜びってあるでしょ? >>303
誤爆なのか知らんけど機械がやってくれるならその方がいいよ
別におれは的当てゲームがしたいわけじゃない >>303
さあ、>>544のレスに期待が高まります >>287
シャッターが防壁になるけどシャッターに付いたゴミとかその後どう処理してんだろ >>290
何かぶつかったとき、センサーだけでなくシャッター幕も交換になるから。
埃から守るかもしれないが、衝撃からは守れない。 >>287
シャッター幕の方が繊細だから触って壊すやついそうだな >>308
ミラーアップして触ったことあるけど結構丈夫だったなぁ >>309
ミラーアップしたらシャッター幕は開いているんだがどんな状態だ? >>287
電源on時は常にシャッターSOL駆動電流流しっぱなしだから、電池を消費するし発熱もする。
今までのカメラはシャッター切った瞬間のみだから全く問題にならないけど >>287
センサーはゴミついたら清掃すれば良いけど、シャッターとか壊れそうでクソ仕様。 >>312
センサーのカバーガラスにキズが付いたら?清掃すればいいの?w フィルムカメラでシャッター幕触っちゃったなんてこと一度もないけどな >>310
ミラーアップではシャッター幕は開かんよ、手動クリーニングなら開が >>314
普通に使ってたらセンサーに傷付かなくない?
ちょっと触ったくらいじゃ何ともないし
付いたことあるの? >>302
>理屈は一緒だよ。物理的な振動を打ち消すことに意味はない
なんで?
振動を打ち消せるってことはベクトルを打ち消してるってことでしょ?
同じような結果得られるってことじゃないの?
ソニーの6軸検出システム(3軸ジャイロ・3軸加速度)は光学的な観測点無しで同じことやってるよ >>298
このスペックとレンズ価格見て流れ込む層に凄い興味ある
エントリー機に高級レンズて、どっちかに振れよ >>321
本当?
フィルム時代と同じコパルのシャッターなんだし
耐久性は変わらないと思うが?
単にシャッターに触るバカ対策でしょ? ニコンダメでキヤノンもダメだったからって次はパナに期待してるのは笑える >>325
ぶっちゃけ、技術的にソニーに対抗できるのはパナだけだろう
ただ、センサーが自社製なら分が悪い。タワージャズも安物量産メーカーだし >>327
タワージャズはイスラエルの企業が入ってたような
インテルもイスラエルチームのCPUは優秀だよ >>329
Tower Semiconductorはイスラエルの企業だよ >>318
お前、まだ理解してないの?
お前が持ち出したwikiにも一眼タイプには適さないと書いてあるだろ その昔ミノルタが実用的なAFを備えたα-7000を発表したとき、その圧倒的な人気に押されて他のカメラメーカーがこぞって真似をした。
カメラの世界に革命を起こしたので後に「αショック」という言葉まで出来たそうな。
今も似たようなことになってるよね。フルサイズミラーレスが一眼レフを食うようになって、その結果他社も同じようにフルサイズミラーレスを出してきた。
αショックの再来だ それに乗ってα9000を手に入れたが肝心のAFが今一歩で手放したんだよ >>332
瞳AFはかつてのAFと同じように
パパママカメラに必須になるだろうね >>334
スマホカメラでも標準機能になるだろうね >>325
技術不足のニコンに周回遅れセンサーと出し惜しみのキヤノンじゃハナから良いものを期待出来なかったさ。
ただパナならやる気と予算次第で良いもの作るかも。 >>318
ちなみにオリンパスも6個のセンサー(3軸ジャイロ3軸加速度)で検出してる。おそらく他社もね 何故かパナは家電屋と言われない模様
結局キヤノンやニコンが好きなんじゃなくて、ソニーが嫌いでソニーじゃなければ何でも良いんだな キヤノン「EOS R」と「RF50mm F1.2L」による実写サンプル画像
http://digicame-info.com/2018/09/eos-rrf50mm-f12l.html
開放で色収差ワロタ、、、何してんのよキヤノンは、、 >>339
俺はソニーも好きだよ。7iiiも持ってるしね。
ただもう少し業界が盛り上がればたのしそうじゃない?
あーでもないこーでもないと選べる機種があるのはいいことだよ。
キヤノンニコンは次の世代の機種に期待しよう。。 ソニーが嫌いというより、ニコンにソニーセンサー内蔵に関して話題にしてほしくないんだろ
業務で一生懸命目くらましをしているような書き込みだよ。 >>340
何十万使わせたら収差無くなるんだよ、、、 >>329
タワージャズはイスラエルの企業そのままだよ。が、それは関係ない
タワージャズの企業としての技術力は底辺とは言わんが精々中堅レベルでしかないってこと
サムスンやオムニビジョンと比べれば足元にも及ばない差がある >>345
だが、設計をニコンが担当したとしたら、、、? >>331
????適さないのはレンズスイング方式のことだろ?
俺が言ってるのは機械じゃなくて制御技術の話だぞ?
ソニーはVRやロボットの姿勢制御にも転用できるように光学計測無しで行う自立制御が自前技術なんだよ
今度凄いEVFがα7IIIに搭載されるけど、あれも別にα7III用に開発したわけじゃなくて本来ヘッドマウントディスプレイ用のパーツだ >>348
そうなの?α7III用にすごいEVFが外付けで出るの?w >>348
そもそもお前がレンズスイングのを貼ったんじゃねぇかw
レンズユニットが動かせないのにその制御方法が使えると思ってんの?
お前が言ってる光学計測無しとかよく解らんが、オリンパスも6軸で検出してるっての。そもそもお前が散々貼ってるソニーが言うところの免震ってのはボールベアリングの構造の話で制御の話じゃない。そして構造はどこも同じ。制御だけ全く違う何てこともない。 キャノンは、ポンコツを上手に売ることにステマしていたけど
ニコンは、「そ、ソニーセンサーじゃな、ないんだから」にお金かけすぎだよw
ホント商売が下手。 >>349
書き間違い
α7IIIじゃなくてα7SIIIやったわ >>346
ニコン設計、タワージャズ製造ならソニーセンサーに並ぶ、
あるいは超えるとでも思ってるのかな?
ニコンが設計しても、ソニーが持つ裏面照射型センサーの
特許を使えるわけじゃないんだよ?
タワージャズが裏面照射型センサーつくるには中国企業の
持つ裏面照射型センサーの特許を使うことになるが、
その方式はソニー方式には性能的に及ばない
ニコンが設計したってセンサー性能が向上する
なんてことはないんだよ >>351
ソニーの技術者の話だとソニーの五軸はオリンパスとは無関係ってことだし、オリンパスが無関係で自前の制御もってくるなら
VRやレンズスイングでソニーが使ってる免震システム用の制御システム使ってるってことだろ レンズスイングで使ってる6軸検出制御は元々ロボットを自立して立たせる為に研究していたもの
手振れ補正だけじゃなくてVRシステムやまんまロボット、あとスマホにも使われてる Z7の発表の時、センサーはどこでせいですかと聞かれて、しどろもどろになっていた。
どうせ聞かれるんだから、小ネタぐらい用意しておけってw >>355
だからレンズスイングのは使えないのw
で、免震云々ってのはボールベアリングの構造ってところにかかってるって理解出来た?読み直してみ。で、その構造は各社使ってるの。ニコン、ペンタ、パナや富士だってオリンパスとは無関係だよ。ソニーだけ特別って視点じゃ見えないかぁ 結局キヤノンの24-105も電子補正前提やん
まぁEF24-105がLレンズ銘が付いてる事が不思議な糞レンズだから、アレより悪くなる事は無いだろうな RFマウントって結局オープン規格なの?
ニコンのZマウントのガッカリポイントの大きな一つが規格開示をしない点だったが、こいつはその話題出てないね? >>361
何も言わなきゃEF同様のクローズド規格だろ
ニコンのZも発表会で記者から質問されたからオープンではないって答えただけで
積極的にクローズドをPRしたわけじゃない >>361
それならそれで最初からアピールしてるのでは。 >>340
マウントでかいと光を無理に曲げなくていいから収差も出なくなるんじゃなかったんですかねぇ… >>359
マウントでかいと電子補正に頼る必要ないないって話だったのにね… >>362-363
何も言わないって事はクローズド
まぁそりゃそうか。
さてタムシグはホントにアンチソニーの言う通り「マウント径が大きいから」とα省きに動くのか
ソニー信者の言う通り「オープン規格だか」とαにだけレンズ供給するのか
個人的にはまずα向けに出して、だいぶ後でキヤノニコ用に出すって流れになりそうな気がするけど >>366
シグマがやりたそうなf1.2とか、タムロンが控えめに出したそうな1.8の単焦点を、純正が真っ先に用意してくるとなかなか厳しそう。 >>340
径が大きいのは有利かもしれないが 倍ぐらいの差が無いと それほど影響が無いって事だなぁ >>366
現行の一眼レフ用レンズでもニコンキヤノン共用なのに先行してるソニーがハブられるってのはないでしょうな >>367
マウントでかいと高性能レンズを安価に作れるはずだったのにキヤノンやニコンのレンズはとにかく高いからサードにも全然商機はあるよ >>368
口径食も目立つね。
f1.8のレンズなら口径食ゼロとか達成できそうだけど。 >>346
Nikon設計のセンサー…D2Hみたいな?
余計ひどいことになりそうだな。 >>340
コメント大絶賛やんけ
見るだけでほっとするとかさぞ素晴らしいレンズなんやろなぁ ドルンブルクがキヤノン批判は珍しいな
キヤノン「EOS R」と「RF24-105mm F4L IS」による実写サンプル画像
ドルンブルク (2018年9月 6日 12:55)
こちらも多数のサンプルがのっていますね。最後の方に歪曲収差を調べた写真がありますが、広角端は樽型、テレ側が陣笠になっていますね。少し気になりました。
ただシャープネスは十分でボケも綺麗ですね。汎用性が高そうな印象です。 ニコンミラーレス
キヤノンミラーレス
富士フィルム新機種
ソニーα7s3(15日?)
パナソニックミラーレス(25日)
9月すごすぎるだろ
奇跡の月 >>376
正直一番興味あるのは、ツァイスのコンデジ >>376
ソニーだけ微妙だな。高くて性能はイマイチ 12日 新型iPhoneも入れてあげて
うちの嫁はカメラ=iPhoneだから ニコンミラーレス
キヤノンミラーレス
富士フィルム新機種
iPhone(12日)
パナソニックミラーレス(25日)
9月すごすぎるだろ
奇跡の月 今年のカメラグランプリは何になるんだろう。
結局、審査員を札束で殴りそうなCになるのかねー。 まだわからんやろ
ただ例年になく激戦ではあると思う >>384
α7s3が出たら、α7s3になるかもね
金と忖度でニコキヤノになるかもだけど ニコンとキヤノンは早く大口径マウント短フランジバック短バックフォーカスを生かしまくった
Eマウントやデジタル補正使用では到底不可能な開放から収差一切なしレモンボケなし減光歪曲ゼロの極極極上レンズを出してユーザーにドヤ顔させろって
机上の空論じゃ無用の長物だぞ >>376
確かにすごい
まさに群雄割拠
これを機に少しは世の中的にカメラブームとなって業界全体が活性化してくれればいいんだけどね >>387
デジタルカメラになったらデジタル補正前提のレンズになるんじゃないの? >>384
普通に考えたらα7M3なんだろうけどα7S3が出たらそっちになるかな
判官贔屓的な観点でキヤノンとニコンの同時受賞とかあったりして 今のところ一番魅力的でかつ革新的なのはX-T3じゃない?
EOS RとかZ6/Z7が取ることはないと思う X-T3はソニーセンサーだよね。
次のαのAPS-C機が楽しみだな。 >>395
ソニーセンサーに、フジの画像プロセッサーを付けてるのかな? 9月13日から渋谷東急百貨店だがキャノンの新型ミラーレスが内緒で公開されるって話、噂 >>358
だから機械の話じゃなくて制御システムの話だっての
通常他社の手振れ補正ってのは測距点の情報、つまり光学敵な計測情報とジャイロを組み合わせてシフト量を割り出してんの
ソニーは伝統的にジャイロと加速度センサーを組み合わせた六軸計測で位置情報を補足するシステムを利用してる
つまり仕組みがオリンパス他社とは違うの >>386
カメラグランプリで2年連続同一メーカーはあり得ない >>392
1位を決める事に価値があるだけに同時受賞なんてしたら興醒めだねー
>>394
まさか富士が10bit内部記録に一番に対応できるとは思わなかった。
その外の機能も真面目にブラッシュアップされててt3ほんと良くできてるわ。 >>402
内部記録なマイクロフォーサーズだけどGH5がやってるよ >>401
ソニーの空間座標検出システムは大昔からコレ
PS4のコントローラーもアイボの自立システムもVRシステムの頭部座標検知も同じ機構
当然α7の5軸制御にも利用されてる
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a7II/thankyoulp/
>シフトブレ補正はゼロから開発に臨みました。初めて加速度センサーによる水平・垂直方向の移動量の検出に挑戦し、ミクロン単位で動きを制御しています。 >>390
周辺減光の補正はまだ最終出力が8ビットだということで理解はできるんだが
歪曲補正とかは原理的には画像の劣化を伴うのであまり好きじゃないな。
できるだけ光学で処理してほしい。
一回り大きいセンサーで縮小方向の電子補正をしたトリミング結果としてフルサイズの画角と画素数をキープするってんならまだわかるが >>400
本当にそんな制約があるならそれこそ興醒めだけど
まあ何でもいいけどカメラ人気が高くなって業界全体が競争し合いつつ潤ってくれれば
それだけエンドユーザーにも性能進化という恩恵を受けられるからいいんだけど >>408
理想的にはそうだけど、そうするとレンズも大きくなりそう >>410
ソニーα7IIIは2018年3月25日発売だから、対象外。α9じゃなくて、
α7IIIにグランプリをあげるべきだった。
α7SIIIは動画主体の特殊用途カメラだから、カメラグランプリは
受賞しない。 >>409
当然今のオリンパスも利用してると思うよ
因みにソニーやキヤノンが速度センサーを搭載し、シフトブレにも対応して、「5軸対応手ブレ補正」を謳った制御システムを搭載したビデオカメラを発売したのは2009年 >>411
マイクロフォーサーズマウントならできると思うんだけどね >>404
お、、失念していた。
パナのフルサイズも期待しちゃうわー。 >>414
マイクロだって補正バリバリよ
その現実無視してマウント馬鹿がマウントデカけりゃ電子補正はいらないと吠え散らかしてんだから >>412
カメラグランプリってビデオカメラやアクションカメラも一応対象じゃなかったっけ?
審査員の問題で受賞し難いのかもしれんけど >>414
マウント自体はセンサーに比べて大きいけど、センサー周りを囲む構造物が実質的な制約になるので、別に余裕があるわけではないよ。 >>413
そう利用している。仕組みはだいたい同じって理解出来た?
ビデオカメラには疎いんだが、その5軸対応を謳ったってどれ?アクティブなんちゃらの奴しか探せないわ >>417
スチルカメラのみ。動画機能がオマケの場合はいい。 >>419
今見るとそんなに可愛くないねぇ
ふくよかって感じ >>408
歪曲減光も表現と割りきるなら別だが
補正した方が良くなるんだから
デジタル補正をもっと前向きに捉えよう
カメラもレンズも実用品である事実を考えれば光学では無理がある
上手く補正できる範囲で、より積極的に利用する方がレベルが高くなる >>416
電子補正自体は否定しない。
安価に提供するためや小型軽量化のために電子補正前提のレンズがあってもいい。
でもマウント規格は、電子補正を使わない純光学補正だけでやりたい時はできるフトコロがあるほうがいい。
コーワの広角レンズみたいに。
>>418
マイクロフォーサーズの規格は対角線長を規定しているだけなので、GH1・2・5sのようなマルチアスペクトができる。
通常の4:3に比べ16:9のとき、横画素数は10%ほど多くなっているようだ。
つまり通常でもイメージサークルは4:3の時より大きめに作られているからまわりには余裕があるということ。
ここを使って大きめに取り出し縮小方向の歪曲補正をすることはできるんじゃないかな、という妄想。 ちょっと前のレスにαショックの話出てたけど、その時も今のミラーレスみたいに保守派からボロクソに言われて後に掌返ししてたの? ブーメラン一覧
レンズがない
レンズが高い
バッテリーが持たない
AF遅い
連射遅い
動体撮れない
面倒でやめた >>425
取り敢えずは、デジタル補正≧純光学補正になる迄はそんな所だろうな。
画質劣化を偽情報で補完していても、本物と変わらなければ実用上全く問題ないわけで、ミラーレス競争で家電屋が勝てばそうなる日もそんなに遠く無さそう。
レフ機をミラーレスが超え始めたように >>426
お察しの通り、AFイラネ あんなの素人のオモチャの大合唱でしたよ。
後追いが次々出てくるまではね。
歴史は繰り返す… そういう声もあったがα-7000でミノルタはトップシェアになったんだから実際に買った人も多かった
商売になると分かったから他メーカーも必死になってAF機を出してきたと 動画マン (2018年9月 6日 14:27)
まさか4K/60Pを最初に富士フイルムさんが出すとは!
PanasonicさんかSONYさんが出すかと思っていたので意表を突かれました。
動画にも写真にも強いT3魅力的ですね!!
ドルンブルク (2018年9月 6日 18:12)
とうとうミラーレスにもh265が搭載されるようになりましたね。昔サムソンのミラーレスが搭載していましたが、それ以来見ませんでした。
このおかげで4k60pが可能になったのは大きいですね。ミラーレスに限るとフジが一番乗りだとはだれが予想できたのでしょう。
もちろんスチルの性能も素晴らしいですね。AFでブラックアウトフリーを対応してきたのは素晴らしいです。フジは惜しみなく下克上を許した製品を出してきました。
こいつらガイジだろ。
GH5は2017年3月の時点でミラーレス4k60p達成しとるわ。
それどころかGH5/GH5sの方が動画性能高いだろ。
写真しか撮らない老害は死ねよ。 ドルンブルクってフジにも結構好意的なんだよな。
管理人と一緒で >>431
こういうのを平然と載せる管理人の程度が知れてる 煽られてて草
富士フイルム、ミラーレスカメラ「X-T3」を発表!動画も写真も本気なアップデート
安心してください、デュアルスロット、ついてますよ。
https://www.gizmodo.jp/2018/09/fujifilm-xt3.html >>430
その通り、オモチャイラネと言ってたのは一部マニア層で、
一般の人はそんなの気にせず飛びついた。
ここでいろいろ言ってる層も、一般の人とは乖離してるだろうよ。 >>437
ミノルタと違ってソニーの場合はキヤノンやニコンより企業体力が多いという大きな違いがあるけどな >>434
お前は1個でいいわ
なんでどこも「お前はそこじゃない」を攻めるんだ? デュアルスロットって仕事で写真撮る人には必須なんだろうが、趣味カメラマンにはほんとにどうでも良いものだと思うんだ いや趣味だからこそスペックは重要だろ
ヲタクが悦に浸れないじゃん >>437
いや、一般人は買ったからこそαショックになった。
各社がAF機を出しても、先行してるαにそうすぐには追いつけなかった。
その後も、フィルム時代はだいたい3強の一角にいたよ。 ミノルタはカメラ専業だった故にデジタル時代に対応できなかった >>441
特に今は撮った端からスマホやタブレットに転送できるから、ある意味常時バックアップしてるようなもんなんだしな >>446
バッテリーが保たないとスマホに常時繋げて転送する気にはなれないよ 今年の夏、カードがおかしくなって撮れなくなったわ。もう一枚持ってるので差し替えた
やたら暑かったからかな
一枚では怖いって人がいるのは分かる >>431
それ俺もアホかと思ったけど、辿っていくと大元のプレスリリースがアホだった。
なんか最近こうやってちょっとでも自社スペック盛ろうとするの流行ってるの?
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1328.html
色調豊かで滑らかな4K動画の記録が可能な4K/60P 10bit(*3)に世界で初めて(*4)対応するなど、動画撮影機能も拡充し、プロの映像制作ニーズにこたえます。
*3 4K画質で毎秒60フレームの滑らかな映像の記録が可能。また、10bit(色情報の単位)での豊富な色情報を持つ記録も可能です。
*4 2018年9月6日時点。APS-Cサイズ以上のセンサーを搭載したミラーレスデジタルカメラにおいて。富士フイルム調べ。 >>441
仕事だろうと趣味だろうと本気の人にはあったほうがいいに越したことはない
道楽の人は別に記録されてなくても構わないだろうけど >>441
カメラをいじるのが好きな趣味カメラマンにはどうでもいいかも知れないが、写真を撮るのが好きな趣味カメラマンには重要なものなんだよ。 富士のT3はデザイン以外はいいな
これ出せるならフルサイズいらないわ SDだとコンビニで買えっからな
趣味撮りなら許せる そりゃなんだってあるに越したことはないけどさ
これでそれ、いる?
これにそれ、ない?
みたいなのばっかりだしやっぱりソニーがナンバーワン!
最強にして最高!至高にして至福! あれだけソニーでシングルスロットをバカにしていて、自社で出すときはシングルになるんだから…
カメラやにとってダブルスロットって、技術的に難しいの?
なんか不思議でならない。 OMD EM-1の頃は良かったけど
Mk-IIになってから値段がけっこう上がって空気だよね今 ソニーが散々「プロ機でシングルはありえない」って馬鹿にされてきてデュアルにしたんじゃないですか
ほならね、君らそれプロユース意識してるんかって言いたいわけですよ >>457
レンズも少ないし、スペック的にそれらが今必要なカメラでもないのでは。 >>460
多分、消費電力を抑えたかったんだと思う >>461
その仕様にしたからと言って使わなきゃ変わらんのでは。 ニコンZ、キヤノンRとも「第一世代なんでこんなとこで」感が半端ない。
「初代からこれとは凄いね」じゃないね。
SONYの後追いそんなに大変なの?家電屋じゃなくて老舗のカメラ屋さんだよね? 家電屋>>>>薬品メーカー>>>>>>>>>>>>>>>光学屋.カメラ屋
どうしてこうなった >>462
使わんスロットを載せる馬鹿メーカーの顔が見たいわw 家電屋だなんだとつまらないレッテル張りを一生懸命やってるうちに届かないとこまで行ってしまったんだよ。。。
まぁ5年たたずに一眼レフを食いかねない程の性能になるなんて予想外ではあったけども。 >>467
元フィルム屋でしょ
会社としての柔軟性は尊敬に値する
ニコンは大丈夫かなぁ >>469
EOS R はメディアスロット付きマウントアダプター出すかもよ 400/2.8の発表の時も、重いヨンニッパやロクヨンを手持ち出来ない奴は虚弱だとか甘えだとか言ってみたり、グルグルの口径食を馬鹿にしてきたけど、結局はSONYを後追いしてるんだもの
ボディもレンズすらも追う立場になるなんてね >>463
二年前なら今回のスペックでも良いんだろうけどね
ソニーα第二世代を見本にするからポンコツになったんだろうねw 「センサーサイズの差が、写真力の決定的差では無いことを教えてやる!」
そう息巻いて安物の一眼レフ(APS-Cエントリー機)を持ち出し、いろいろ撮ってみたけど
やはりフルサイズには勝てなかったよ >>480
センスの差だろ
flickrと500pxでAPS-Cの機種名で検索してみ
フルサイズ持ってる自分が恥ずかしくなったわ >>479
特に第二世代から第三世代への性能向上幅はだれも想像出来なかったと思う。
多分、あの機種を出したとき中の人達は碇ゲンドウよろしく、勝ったなと呟いたことだろう。 >>482
フルサイズ機で検索したらもっと恥ずかしくなるし、中判なら首吊りたくなるのはわかる。 https://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-will-have-a-big-e-mount-announcement-on-september-18-1-day-and-a-press-conference-on-september-25-too/
前座の皆さん、マジご苦労様でした。
おかげ様で、FFミラーレスこそが次の本流だという、従来からのソニーの主張を疑う者はもう誰もいません。
ミラーレスの時代を確信させたブラックアウトフリーや瞳AF-Cが実現できていないのに、それでもFFミラーレスを自ら猛プッシュするなんてソニーの中の人は心からあなた方に感謝していることでしょう。
めでたしめでたし ganrefだと思ったより微妙だな……買わなくていいかってなる カメラ屋、光学屋は自分達の基本に立ち帰り「高画質!」で
家電屋と差別化する道を選んだ
確かにRもZも高画質だ
ところがイマイチ魅力にかける
なぜか?
それは、RとZには「高画質!」しかないからだ
「小型軽量だけど高画質!」とか、「暗くても高画質!」とか、
「小型軽量で動体撮れる!」とか、これまで出来なかったことが
出来るようになっていれば魅力的にみえたはずだ
ところが、RとZには「高画質!」しかなかった
残念ながら「新しい体験」をさせてくれるカメラではなかった
家電屋は「新しい体験」の出来るカメラを創った
それが家電屋優勢の理由だろう やっぱりα9はゲームチェンジャーだったんだな
来年には4k60pと576万ドットEVFの次期モデルで突き放しに掛かるか >>458
E-M1IIはレフ機とミラーレス機のはっきりとした差別化の先陣切ったからもう役割は果たしたかと
ハイエンド機出すと聞いた当初はスパン短いなと思ったがこうして各社ミラーレスが出揃ったのをみるとやっぱ必要だな >>463
商売が上手いんだよ
X-T3なんか出して次のX-T4どうすんだよ?
誰も買い替えてくれんぞな ニコンもキヤノンもシングルスロットってのが笑えるwwww
発表時期も同じだしお互いスパイでも潜り込んでるのか?ww
本当はニコンはZ6だけだったけど被らないようにZ6流用してZ7作ったのか?
だから40万円なのにシングルスロット?w >>492
IBIS載せれば需要喚起できる
奥の手は有機CMOSだが
これは2020以降だろうなぁ キヤノンはまあボディがイマイチだけどレンズはF1.2単やF2通しみたいなちゃんとしたのを出してるから試してみたい気にはなる
ニコンはボディなだけでなく本気レンズも暫くお預けと何がしたいのかちょっと分からない >>493
いや、全部ソニーのプロモーションなんだよ
だいぶお金かかったけど フルサイズミラーレス戦国時代の到来。
しかし、レフ機の巨塔ニコンがすでに戦死している模様。
さぁ面白くなってまいりましたwwwwww >>495
キヤノンはレンズが魅力的なので確かに使いたくなる。
さすがユーザーが何を望んでいるのかよくわかっている。
ニコンは、、、、、、、
何がしたいのか意味不明。 せっかくキヤノンから仕事貰ってたのにキヤノン機売っぱらってSONYに乗り換えたジェットD君が必死でニヤニヤしちゃう >>495
結局明るくてもコンパクトなレンズが無いんだよな
マウント径大きければ余裕ってのはなんだったのだろうか
>>486
お前は戦ってたのか
アホなんやね >>504
設計上の制約が緩くなるぐらいで結局明るいレンズ作ろうと思ったら光学的な理由で大きく重くなるのは避けられないからなあ
補正前提の明るいレンズとかあってもどうせ酷評されるだけだろうし >>486
それAPS-Cカメラの発表会だよ。
ま、EマウントはAPS-C用だからねっ。ちょうどいい
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 カメラメーカーにとってはダブルスロットって、とっても難しいんだろうな… >>512
ネット上に過去機種機構の資料必ずあるとでも思ってんの?
探して見つからなかったんでしょ?
図書館とかで大昔のビデオサロンとか探してくれば? >>513
仕組みは同じっての理解出来た
そんな新機構の革新的なの謳ってた奴が公式の2009年のに出てないってあんの?機種名何よ >>508
こんな何世代か前のレンズで良いならとしか言えん >>508
まぁ流石にMFレンズとAFレンズじゃね…… シンプルな理由として2つ目のスロット場所確保出来なかったんだろな >>522
高い評価あまり聞いたことないけど、これでよけりゃZでもRでも直ぐにでも出るだろ >>522
そう、普通にF1.2からよく写るいいレンズ。電子接点もあるからMFもしやすい。 >>523
そんな小型特化機でもないんだし、意図的なものじゃねえの?
サイズ上の問題で仕方なく削ったのでなく、元々シングルを前提に作った カメラ屋の分野に家電屋が参入したんじゃなくて
家電屋の分野にカメラ屋が参入しただけだからな
家電屋と言っても、ソニーもパナソニックも業務用カムコーダーを長年やってるエレクトロニクスの最大手だっただけで
ミラーレスカメラはスチルカメラの形をした小型カムコーダーって考えたらいい パナとソニーに本気出されたら、カメラメーカーなんてかなわないよ。 >>457
ニコンやキヤノンがシングルスロットをバカにしてたのか?
ユーザーが、だろ? >>529
でもその姿は見てきたのに対応しなかった不思議。 ミラーレスを買うならソニーかオリンパスか富士かパナソニックのがいいよね。
理由はデュアルスロットの機種がちゃんとあるから >>524
だせぇ負け惜しみ頂きました
素直に最初オールドレンズと勘違いしてたって認めりゃ楽なのに >>531
ソニーやオリンパスがデュアルスロット対応したの何年目? 何年目とかどうでもいい
2018年夏の終わりの今現在をはなそうや爺さん >>533
NCがいままでカメラなんて作ってなかったから必要という発想に至らなかったって言いたいの? >>533
何年目ってww今採用してなければ今までの年数って関係ある?(笑) RFマウント自体はあれで良いとして、問題なのはEF-Mとの兼ね合いだよな
EOS M と EOS R で互換性がないから
MユーザーがRにステップアップしたときレンズを1から買いなおしするか
断絶されたマウントを共存させるしかなくなってしまった
キミらEマウント小さい小さいばっかいってるけど、APS-CとFFのマウントが
共通だとFFボディに替えても当座はAPS-Cレンズをクロップして
しのげるっていう利点はあるんだよ デュアルスロットなんてやろうと思えば出来たはずで
後に出る高付加価値モデルのために敢えてシングルスロット化したんだろうな
Z7クラスでシングルスロットは誤算だと思うけど 小型化したけどデュアルにする技術がなかっただけじゃね >>537
過渡的にはそうだけど、結局ソニーでも共通のメリットってあまり感じない。 >>532
いやオールドに近いよ?65に比べりゃ歴然 EFレンズならマウントアダプタでRFにもEF-Mにも使える
RFレンズはRFボディにしか付かないけど上位規格
(EF-Mボディもってても付けられない)
EF-MレンズはEF-Mボディにしか付かなくて下位規格
(RFボディに移行したら買いなおし)
で、個人的に惜しいなと思うもうひとつの理由は
数年前思い出してほしいんだけど
EF-MマウントってEマウントより後発で、当時もEより
もうすこし大きく作ってたらFFセンサー余裕ではいってたのに
って言われてたってことだよ
最初から後発の強みを生かしてEF-MをFFで不都合でないように
つくったうえで、さしあたってはAPS-Cだけ出してたなら
後年FF用ミラーレスボディを出すときに
FFのレンズ設計にも制限が出ず、APS-Cレンズとの互換性もある
両方いいとこ取りできてたってこと
おそらく新規マウント設計しなおすより早く製品化できただろうしね >>540
いや望遠系を使う時は普通にAPS-Cにフル用レンズ使ってるよ
と言うか現状フル用じゃないとまともな望遠無いしな
あと55/1.8とかはAPS-Cでも使い易いサイズだし、中望遠感覚で使っても良いレンズ
フル用のレンズを買ってAPS-Cボディで運用
ある程度揃ってきたらフルサイズボディを買ってフルサイズデビュー
コレEマウントユーザーに限らず普通の流れな
Kマウントなんてつい最近まで強制的にこのパターンだったやん キヤノンはレンズやアダプタの種類ほんとに上手いよな。
ボディがクソ性能でかつ分かりづらくスペック書いてるのがイラッとするけどw >>493
不思議なのはヨンニッパ。
半年遅れでキヤノンもソニーにそっくりなヨンニッパを出してきた
これもスパイかな? RFとEF-Mの2マウント体制になったことによって、
ユーザーは先々のことを考えてどっちのマウントを選ぶか
悩まなきゃいけなくなったわけ
とりあえず本格的に写真をはじめてみたいけど、自分がどれくらいの
レベルの機材なら満足できるかがわからない
安さと小型軽量ならEF-Mだし、高級本格プロ志向ならRFだ
でもいまはAPS-Cでも充分きれいに見えるし
後年ハイスペックはEF-MボディとローコストRFボディが出たら
上位と下位の下端と上端がカブることになるよね? >>537
今EF-M使っている人が、RFに行ってEF-M使いたいって思わないでしょ。だからそこの断絶は問題ないと思うの。
正直このままRFがEFを食ってくかどうかキヤノン自身もわかって無いんじゃないか。
RFはハイアマチュアに留めて、プロユースはEFのままミラーレス化する選択肢もまだあるわけだし。 >>547
ハイスペックEF-Mなんか出る訳無いだろ >>545
半年でヨンニッパはできないと思うよ
製品の類似性、発売時期の同期性からするとまあ各社探りまくってるのは確かだね SNSでもキヤノンはもっといいもの作れると勘違いしてる人多いよな。
技術力がないのにハイスペックなEF-Mなんて作れるわけないやん。 キヤノンのサイト見る限り、もうメインはeos R とRFだぞ
完全に置き換える気でしょ >>548
サブシステムとして残す場合もあるのでは
で、RFとEF-Mでべつの役割のレンズつけてもってきてて
運悪くどっちかの本体が故障しましたってことがあると
レンズ交換でまにあわせで使うってことはできないと
(まあ画角変わっちゃうからそれも微妙なとこだけど) >>552
マイクロフォーサーズ対抗用とかに存続させるのでは >>553
使い回しを重視する人はEFでレンズ揃えれば問題ない。 >>556
マウントアダプタぶんつねに長くなるけどね >>539
デュアルにする技術ってなに?単にスペースの問題でしょ。 あとマウントアダプタも2種類相互に互換性のないのがいるという レフ機はフィルムと同じように消えゆくものだと割り切らないとキヤノンも大変だな
ニコンはどっちにしろダメだろうけど >>558
EVFに常時表示しつつ、高速連写に対応して全画素読み出しつつ、2つ分のストレージに同時書き込みする帯域を安定して確保することが出来なかったんじゃね。
2スロット同時書き込み設定にすると1スロットの倍の時間がかかりますって言ったら皆怒るでしょ。 CNの金にならないと判断した時の切り捨て方が怖すぎる >>554
あ、efマウントの話ね
ef-m は継続でしょう >>493
バッテリーの持ちが極端に悪化するので付けられなかったか
CPUの情報処理量がミラーレスはかなり増えるので対応できなかったんだろう
デュアルスロットの有利さぐらいわかりきってる
つまり技術力のなさ、小さいコンデジでできるのとフルミラーレスでできるのとは大きな隔たりがあったのだろう スパイとは関係ないけれど、ある製造請負会社からカメラ部品
の加工を受けてるけれど、その会社だけでキヤノン、フジ、ソニーの
見積もり図面がいっぺんに来たりするね
キヤノンは、国内製造と謳ってるレンズはあるけれど、一部?鏡筒は外製だから
結局、コストの縛りが先にあって、その値段でメディアスロット提供してる
デバイスメーカーに聞いたらシングルスロットになっただけでしょう?
がっかりではあるけれど、よくあることではないの? >>569
最新設計以外はオールドレンズだとでも言いたいのかな?
オールドレンズって何? 全然関係ないけどEOS Rって被写界深度の常時確認できないのな・・・
https://youtu.be/4oip5GxWMkg?t=340
せっかくのミラーレスなのに利点の一つ潰れてる >>571
多分マウントアダプター使ってのEFレンズで違和感ないようにしたんだろな。
それかDPCMOSでは絞った状態で測距できないのかもしれん。 >>571
これ同感。この仕様だと電子接点の無いレンズで実絞り測光がちゃんと出来るのかという疑問も残る >>571
これは本当によくない。そしてそれを中の人がわかってないはずがない
外したのではない、できないんだろうな
DPCMOSの欠陥なのかね… >>571
これはイカンよな、、、
出し惜しみなのかDPcmosの欠点なのかはっきりしないと あー実絞りとか暗いレンズだとAFの精度が出ないからとりあえず大口径から出してるのかもな >>570
例えばサジタル見てみなよ。徹底的に排除するノクトと比べるのも失礼なレベル >>571
うっそこれマジか
AFに影響するんかな >>571
ソニーは常時反映だからあのダイヤル操作のタイムラグがあるのだろうね
3シリーズでかなり良くなったけどあと一息
この肝心な機能がニコンやキヤノンのスレでは話題にもならない不思議 >>581
ブロ以外のニコキヤノを使ってる奴は、そんなに写真を撮らないんじゃないの?
気になるのは周辺減光やマウント口径みたいだからw >>441
フジならそうかも知れないが、フルサイズ使ってる自分からすれば必須の必須 >>581
だって彼らは絞りの効果がリアルタイムに反映されるなんて経験が「無い」んだぜ?
そりゃ経験してきて無いんだから問題視もしないでしょ
USB給電も未経験だから、その便利さが理解出来ない
……いやこの機能に関しては理解したく無いって感じかな 実絞り測光は絞り込めば極端に光量低下するから、それはそれでデメリットもあるから完璧とは言えないぞ まともなキヤノンユーザーは
いつまでレフ機お爺ちゃん達への遠慮に付き合わされるのか、、、 実絞りだと絞りこんでのAFが遅くなるのとEVFがゲインアップして少し見辛くなるのはデメリットだな。 常時実絞りはメリット、デメリットで言うとメリットの方が大きいかな?
ソニーは常時実絞り、キヤノンはどうやら常時開放らしい?
ニコンはf5.6までは実絞りらしい。 ミラーレス機だと
実際のボケの具合とかを確認しつつ、ピントリングをまわすと
そのまま拡大MFモードになって設定してあればピーキング表示オン
ピントリングぐりぐりまわせばピーキング位置も滑らかに構図上を移動する
ダイヤルで拡大倍率は自由に変更可能(3、5、7、10、14倍とかがプリセット)
そこで設定しておいたファンクションボタン押せば、拡大精密AFが可能な機種も
みたいなのが常識と化してるんだけれど、出来ないのだろうか ピーキングとピント拡大ファインダーは出来ないなら史上最悪の超絶的糞ゴミラーレス決定 ノクト
いまどきメーカー純正レンズがMFオンリーとか
しかも被写界深度爆薄仕様で
過剰な光学性能も用途は限定的になるし
撮った写真の歩留まりも数段落ちてしまうだろ
使えない高性能にありがたみなんかない
強いて言えば下取りや落札価格が高くなりやすい
くらいだろ
そんなもんありがたがるのはカタログスペックしか
興味のないバカなキモオタだよ >>591
レフ機お爺ちゃん達はそういう普通の使い方、
想像も出来ないみたいだからね、、、
これマジであと3世代は必要なのかな、、 絞り確認できるのが当然というのなら、シャッタースピードはどうなんだ?見えないぞ、想像で撮ってるんだろ? F0.95でMF、解放で撮ったらピンぼけ写真連発だな
マニア向け 逆に>>591みたいな機能は、EOS-Mでも出来ないの?
出来たら、サブ機で持ってる人もいるだろうから騒ぐよね…
MFTとか使ったら、びっくりどっきり便利機能満載で腰抜かしてしまうのでは… >>595
そんなん当たり前じゃん、バカの極み
進化遅らせてるお爺ちゃんはもうカメラに興味持たないで欲しいわ、、 >>571
ほんこれ、この仕様のおかげでミラーレスの意味が半減してる >>571
これ、事によっては
バリアン付けてくれそうなパナに行くしか無くなる >>582,584
知らないなら話題にもならないか…
某スレでは同じ動画へのレスが「使いやすそう」だしw
個人的にはマクロで>591の様に使うことが多いので機能としてはかなり重要・重宝なんだけども >>595
SSをEVFに反映させる機能なら
α77のときにすでに実用化されてるはず
すくなくともとっくに実用化されてるから
技術的には難しくない >>602
分かるよ
マクロでバリアンフル活用して
>>591みたいにMFグリグリして撮りたいよね
花とかね >>591
ミラーレス初めて使ったときこういうことかと驚いたわ
EVF内で結果を見ながら撮影できるって
これができないなら何でミラーレス作ったのって感じだよな EVF敬遠してたけど実際使ったら凄く便利だったからねえ CNミラーレスのスペックが劣っていようがSのシェアーがかなり奪われるのは
間違いないことだな(棒 でもinfoだと開放測光にして欲しいと言う奴が結構居るな EOS Mでも動画なら実絞り測光&AF作動してるからな当然だがw >>595
少なくともSSに合わせてEVFで見える明るさ変わるぞ
これが意外に有難い メーカー直撃インタビュー:伊達淳一の技術のフカボリ!
ソニーα7 IIの魅力を高める5軸手ブレ補正
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/688742.html
――取扱説明書を読むと、F9より絞られた状態では像面位相差AFが効かなくなるそうですが
、一眼レフの場合、絞りが絞り込まれるのは撮影する瞬間だけで、それ以外は測距も含め、
開放絞りになっています。測距精度の面からも、撮影時以外は絞りを開放にする方が有利だと思うのですが……。
細川:イメージセンサーでとらえた像をそのままファインダーや液晶モニターに表示できるのがミラーレスカメラの特徴です。
撮影前から実絞りにする(設定した絞り値に絞り込む)ことで、撮影する前から被写界深度を確認することができます。
また、あらかじめ実絞りにすることで、シャッターを切った瞬間に絞り羽根を動かす必要がなく、レリーズタイムラグの短縮化には有利です。
α7やα7 IIは、電子先幕シャッターを併用することで、20m秒という一眼レフでは考えられないような短いレリーズタイムラグを実現していますが、
これもあらかじめ実絞りまで絞り込んでいるから達成できる数値です。
もちろん、ご指摘のようにF9よりも絞り込むと像面位相差AFが効かなくなるというデメリットもありますが、
この状態でもコントラストAFは動作しますので、そのデメリットは十分カバーできると考え、現状の方式を採用しています。 >>606
バリアングルも出始め文句言ってた人いたけどいまはデフォルトだし 三脚で花マクロとかの時凄く便利なのは全くその通り
ピント位置をめしべにするのか、周りの花びらにするのか
たまたま止まったミツバチに合わせるのかw
ビジュアル的に見たまま調整が素早く、今まで以上に正確にできる
人間の目の能力を「拡張」してくれるような感じ
確かに>>591みたいなのを知らないと、ミラーレスは意味無い!とか
言っちゃうのかも
むしろシングルスロットとかは仕方ないと思うけれど、なんでこの手の
機能を実装しないんだろう… マクロはミラーレス便利だがニコワンのは結局出なかったな >>614
FEレンズはコントラストと位相差の両方で高速なレスポンスが得られるようなミラーレス専用AFモーターとアクチュエーターを積んでるそうな。
だからコントラストAFでも殆ど遅くならないんだよね。
AF-Cにすると無限にウォブるからそれでやっと「ああ、位相差が作動しない状態なんだな」てわかる感じ。
AF-Sで撮る限りはそもそも位相差出来なくても不満無い >>609
そう言うのをノイジーマイノリティーと言う
耳を傾ける必要は全く無いし、そもそも絞り反映が嫌なら切れば良いだけの話
実際αは効果反映オフに出来るし、カスタマイズで好きなボタンにプレビューボタン機能を分配できる >>611
レンズ資産なし、ブランド力の全くないlumix。
動画性能次第でオタクが買う程度だろうな。 YouTuber増えてるし動画特化型のカメラは需要あるよ
動画強いとYouTuberが宣伝しまくるし >>622
フルサイズの実績皆無のパナが勝つ絵が見えない
あとブランド力がね…LUMIX…
絶望的にダサいわ 個人的にはパナのミラーレスは実はEマウントじゃないかと思ってる。
それならM4/3よりフランジバックが短くなるのも納得だし、全レンズを自前で揃えるのがいかにも無理そうなパナがフルサイズに乗り込むのも納得。
オリンパスもそれなら同調出来る。 >>622
YouTuberってそんなカメラにこだわってるイメージないんだけどな
バリアンついてて自撮りできればとりあえずおkみたいな >>623
毎度トイレのLIXILとLUMIXがどっちがどっちか分からなくなる >>625
これか
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね シングルスロットどうの言ってる奴はバッテリーじゃなくて乾電池にしろと言ってた奴らと一緒 運用重視ならパナ良さげなんだよなぁ
LUMIXロゴさえ受け入れられれば、、、
あと、バリアンの話になると必ず
スマホと連携すれば?ってバカが現れるけど
話を理解出来てないよね >>590
>ニコンはf5.6まで
こういうのが最悪、撮影途中でいつの間にか変わるとかどうしようもない
これならキャノンみたいにボタンのほうがまし >>630
ツァイスぐらいを買い取るか?
スマホで少しは代替できるからでしょ >>624
AFのきくライカとツァイスが同じマウントとか
パナさん、Eマウントでお願いします。 >>591
え?レフ機だとこんなこともできないのぉ?(すっとぼけ) >>591を書いたんだけれど、逆に少し動揺しているw
何か議論になると皆「ライブビューで事足りる」とか
おっしゃるので、わかった上で要らないといってる
のかと思ってた
根本的に話が噛み合ってなかったのか… α7M3でもMC-11経由だと絞りプレビューの常時表示ができないのはちょっと残念
まあ仕方がないんだけど >>493
ニコンはプロがバリバリ仕事で使うまではちょっと足りないって意味だと思うわ ニコ爺「たかが操作の簡便さがどうした、画質で勝負だ」 現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント EVFと3rdpty レンズ更新!
・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・マウントアダプタはサードパーティー製非対応←NEW!
https://ameblo.jp/suwaphoto/entry-12403064880.html
タムロンのレンズ、使えないんだ。
・絞りが反映できないEVF。おいおいミラーレスの意味あんの?←NEW! >>643
「FFミラーレス、うちからも出ますよ」もポーズだけじゃ済まなくなったって事でしょ。 パナのチルトEVFとかああ言うのもっと欲しいわ
折角EVFなのにOVFみたいな使い方しか出来んのは勿体無い
nex5の外付けEVFとか使いやすかった >>584
絞りのリアルタイム反映の必要性とか、ミラーレス研究で何がメリットで何がデメリットか洗い出せば、絶対わかるだろ?
もし開発者の「必要とは思わなかった」なんてコメントあるなら教えてくれ
オレの中で踏ん切りがつくから むしろしれっとミラーレス新基準と銘打って出したα7M3が如何に凄いカメラなのかと改めて思う 間違いなく東京五輪がゴールだろうからその時点でどうなってるかだな アマゾン奥地にある未開の村の無知な住民に、はじめて懐中電灯見せたら
喜ばれて大量に売れたみたいな感じだよね、キヤノンの商売って
お前らだまされてるぞって指摘すると、だませる相手に売るのがキヤノン様の
凄さなんだと、だまされてる人たちが擁護してくれるという… キヤノンは商売上手いよ
営業利益率20%なだけある
問題はその商売の上手さで儲けた利益を
開発に回したら全然なところだけど
カメラ事業は安泰 パナ!
フルサイズではlumixやめろ
売れないのは名がダサイからだぞ
新ブランド名にすれば1チャンある! ニコンキヤノンがダメだったからパナに期待それでもダメなら次はどこに期しようか、ソニー倒せる企業出てくるまで期待と応援する 倒すんじゃなくて、緊張が持続するようなライバルが必要なだけなんだよ
今までのニコキャノみたいに >>652
パナは女性向狙ってるからな、ヴィーナスエンジンとか萎えるけどもうそういう芸風だから
まさに白物家電扱い >>651
いつのキヤノンだよ。
今はずっと営業利益率10%以下だぞ。 パナの新ミラーレスのブランド名、βでいいんじゃないか SONY一強だったらα7M3は30万くらいだったはず
ニコキャノは察したからパナに期待
後はオリンパスがソニーとパナどちらに付くかが気になる まぁでもEOS-Rはα7V並に売れるんだろうね
キヤノンってロゴだけでカメラを選ぶ人は沢山居るし
初ミラーレスがEOS-Rなら不便な点も「ミラーレスとはこう言うもんだ」となるだろうし
実際EOS-Mユーザーなんかそんな感じだもんな
Z6Z7はヤバイな
そういう騙されてくれる層はキヤノンに攫われて、残るのは寿命が近い老人のみ LUMIXがTechnicsになれば、かいますよ。ええ。 売れなそうな名前ばかりだwww
キミたちネーミングセンスがパナレベルやんけ! 松下は、名前を何度変えても滲み出る白物家電さがあるからな…
筋金入りだよ… これだけ応援される珍しい存在なのに
LUMIXで押し切るパナさん、、、 βとかシンプルにクソ過ぎて笑うわこんなん
α→βで死滅したビデオ規格とか
ダブルミーニングかよw Panasonicから出すLeicaブランドで、PanaLeicaとかw キヤノンが売れてソニーが売れないのは消費者がバカのせいとかパヨクとクリソツなんですが(笑 >>668
キヤノンが売れてるというよりキヤノンは安いのが売れてる ダサいといえばニコンの「I AM」はどこに行ってしまったんだ ソニーは関係なく、10年前にパナ機にあったような機能すら
実装されてないことに呆れられてるだけでは… 安いキットレンズ用意してないし新規は相手にしてないんだろうな >>671
基本、売りつけたがるヨドバシで、顔見知りの店員に
「絶対やめたほうがいいですよ!」と買うのを止められ
たのはキーミッションが初めてでした
渓流ルアーやるから、帽子にでもくっつけたら4K撮るのに
べんりそうだと思ったのに… ここで7Siii以外のフルミラーレス新作の噂が出たのは興味深いね
エントリ―向けが出たら市場が揺れるw 伊丹 (2018年9月 7日 00:59)
本命はAPS-Cのα7000かな。
ここはスペック重視でニコン&キヤノンを再び引き離してほしいですね
いつミラーレスのスペックでニコキヤノが追いついたん。
姑息な印象操作で大笑い。 EOSRの位置付けがどこなのかだよね
一眼でいうとこの6Dなのか5Dか1Dなのか >>447
金はかかるけどサルベージソフトも優秀になったし大量に撮らなけりゃなんとかなるだろ ニコキヤノはソニーの背中が見えてないどころか1周まわって先頭にいるとガチで思ってそうだからな
一部の信者もそう信じて疑わず絶賛してくれるからメーカーも怠慢になるわな >>680
いままでのミラーレスに満足しているか?
だもんな。ホントにそう思ってそう >>678
価格から言って、EOS 6D MarkIIの位置づけ。 >>523
ニコンはバッテリーグリップにつけられなかったのか?
バッテリーグリップ必要な層ならダブルスロットほしいだろうに >>523
ほんとにソニーの技術力スゲーのための製品発表になってて悲しい >>669
そこにソニーやニコンが入り込めないキヤノンの確かなポジションがある
絞りの反映とか手ぶれ補正よりも、安ければ売れる
キヤノンユーザーもその路線に好意的で、eos-mの売れ行きにミラーレスでも大成功と気焔をあげてるよね
フルサイズでも同じ路線で、お手軽機をともかく安くすれば、α9が一台売れる間にキヤノン機は10台売れるぞ α5が6500スタイルで出たら欲しいなあ
パナβも気になるし7s3も気になるし
GFX-Rも・・
あー落ち着かないわーw 店で並んでたら誰だって1.買うだろ
キヤノンのマーケティングってこういうことだよな
1. フルサイズ 3000万画素
バリアン / 秒8コマ※ / 瞳AF※ / 世界最速AF※ / -6EV※ / 4K30p※ / 手ぶれ補正※ / レフ機レンズ使用可※
23万
2. APS-C 2600万画素
秒30コマブラックアウトフリー高速連写※ / 瞳AF / チルトモニター / モノクロ調整、カラークロームエフェクト / 4K60p 10bit※
19万
3. フルサイズ 2400万画素
秒12コマ※ / -4EV※ / 4K30p / 顔認識 / チルトモニター / 手ぶれ補正 / 回析補正 / レフ機レンズ使用可※
27万
4. フルサイズ 2400万画素
瞳AF / チルトモニター / 秒10コマ※ / 4K30p※ / 手ぶれ補正
23万 >>686
花火大会や絶景といった主にインスタ映えの場面ではやたらとSONYだらけになった
店員に勧められて6D2を買ったらしいカメラ女子も、
SONYって良いんだってねと話すようになった
あとはモノを知らないおばさんくらいのもんで、
Canon=ジャパネットみたいになりそう >>686
キヤノンが安かろう悪かろう路線か
まじでゲームチェンジャーだったんだな…正直半分ネタだったんだが… 知らなきゃ幸せ、その通りだな。NikonCanonから一歩も出ないほうが良い >>691
安かろう悪かろうとは言うけどカメラなんて大抵の人にはオーバースペックだから安くて丁度良いになるんだよ結局 >>673
全角で書いてる輩が人に爺という資格は無いな >>660
むしろMC-11あるCanonの方がヤバいのでは? >>693
それはある
まあでもそれが当たり前になったらカメラはもう趣味でも仕事でもないよなと思うような、確かにkissMに何も不満もないような >>681
開発はともかく販促の社員はカメヲタでもない限り他社のカメラまで詳しくは知らんだろうから、我々はシェアナンバーワン、よって我々のカメラもナンバーワンって本気で思ってんじゃないかな。
じゃなきゃあんな恥ずかしい広告打てないだろ。 まあニコキャノとも最初は売れるよ
まずは新し物好きがとびつくから
その後継続的に売れるかって言うとそれはべつの話
画質画質たって、素人によさなんてわからんのに
糞高いレンズが何本もうれるか
一眼レフの代替になるものだから、高速連写が
ストレスなく撮り続けられるかと思えば
そのレベルには達してなかったことなどがしだいに
知れ渡っていくだろう この価格のレンズが飛ぶように売れるはずもなく
レンズメーカーも共有レンズ作りにくそう
結局、現在のようなカメラの趣味が衰退し共倒れ
プロ専用の道具になるかもな >>689
2万越えるカメラだぞ?!キスならまだしもこの価格出す人はジックリ吟味する。その理屈ならキヤノンからソニーに乗り換えせずにみんな安くなった5D4や6D2買ってたはずだ まあなんだ。
低賃金でも幸せになれることだってあるよ。きっと Sヲタの恨み節(ネガティブキャンペン)が正直ウザいんだが(棒 >>706
GKじゃなくても期待してた分批判されるだろ
どんなに糞でも褒め称えるのはキチガイ信者だけだろ ソニオタはいつになくカリカリしてるね なんか新型出るそうだからのんびり待てよ
新型出たら他社なんてどうでもよくなるだろw このままなら5年は安泰が確定したのにカリカリもないんだよなあ キヤノン儲とニコ乙がやり場の無い思いをSにぶつけてるだけでしょ >>709
αでストレスましになったのはつい最近だろ、苦節五年だろw >>715
ああ、こんなに穏やかな気分になったのは初めてだ
実際のところは納得してのミラーレスだしαだったわけで煽りは正直どうでもよかったしCNファンさんにはほとんど憐憫しかないよ シグマのシネレンズはことごとくスチルレンズがベースなのでシネレンズとしてこれが出るのなら同様のスチルレンズも出ると期待できるじゃない 信者ってのはほんとにダメだな
身内からこれはダメだろっていわれても全部他社工作員に見えちゃうんだから 一番カリカリ来ているのはニコ爺だろ。
ニコン様にスカイツリーの展望台位まで揚げられたのに一気に地上まで叩き落とされたのだから。
キャノネッツはいつものことだから慣れっこだろ。 ニコン Zマウントシステム なぜ内径55mmでフランジバック16mmなのか? 公式解説動画
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0907_01.html
>ちなみにニコン Fマウントのフランジバックは46.5mm、マウント径44mmになります。 今カメラ何もないからどこのミラーレス買おうかなと思ってたけどキヤノンニコンを選ぶメリットなんかある?信者じゃない限りないよな そもそも論 レンズが全然無いし ハッキリ言ってニコンキヤノンのフルサイズミラーレス買うくらいならフジのX_T3とかX_H1欲しいわ >>717
スタンリー・キューブリックが「バリーリンドン」で使用したのは
ツアイスの単焦点F0.7レンズw >>722
キヤノンはF2ズーム使ってみたさはちょっとある
ニコンはしばらく本気レンズ出ないから全く興味が湧かない >>726
ニコンの本気はノクト58mmF0.95にありw EOSRスレはある意味オモシロい
昔2chによく建ってた「ここだけ5年遅れてるスレッド」みたいで
大分前からパナやオリについてるタッチパッドAFポイント移動が、初の試みで大きなチャレンジなんだって… >>728
新しいのって上についてるマルチファンクションバーのことじゃないの?
誤動作するからoffが推奨されてるやつだけど。 X-T3もソニーがα7000出したら一瞬で過去のものになりそうだけど
フジってなんか間が悪いな とても魅力的ですね
これは使ってみたいですね
(買うとは言ってない) >>730
ソニーのα7000は20万円を超えるので、売れないw >>722
信仰関係ないなら
パナから出るフルミラーレス買ってやってくれ
んで良さを啓蒙して行ってくれ
カメラ業界にとって良い風になる X-T3の秒間30コマ連写って2600万画素のx1.25クロップ(1660万画素?)だからあれ実質6Kフォトみたいなもんかな >>734
クロップで連写が早くなるのは、昔にニコンD2Xがあったね。 >>732
S35センサー搭載のハイブリッドカメラと思えば高くないよ クロップで連写が速くなるのはちょっと前のNikon機あるある EOSアールいきなり便利ズームとはっ
Mにも24-300出してけろっ
王者キヤノンここにありっ 「手ぶれ激しく下着映らず」盗撮事件で無罪判決
EOS R で盗撮しても罪にならんのな。 >>733
マジでパナには期待してる
キヤノニコの不甲斐なさじゃソニーも手抜きし始めかねん α7IIIもZ6も画素数足りないよな、高いのになw >>718
その分コスト跳ね上がるんだけどそしたら高い高い文句いうんだろ SONY CineAlta VENICE
ARRI ALEXA LF
RED WEAPON MONSTRO 8K VV
Canon EOS C700 FF/PL
シネマカメラ業界も35mmセンサーのVENICEが登場してからラージフォーマットへの移行が相次いでる
ライカはライツブランドで新シリーズ、ツァイスも新シリーズで単焦点の35mmセンサー対応シネレンズを次々投入してる
ただライツもツァイスも三桁だから、スチルカメラ用の光学設計を流用してシネカメラ用へ参入するシグマはそこそこの地位になると思う Products Image Sensor for Industry | Sony Semiconductor Solutions Corporation https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor0/industry/products/industry.html
IMX342LLA/IMX342LQAってスチルカメラ用なん? 知らんけどAPS-Cの工業用ってのも珍しいんじゃね。 >>745
これSARに聞いたらアスペクト比が4:3だから違うって >RFレンズの性能を最大限に発揮させるためには、 ショートバックフォーカスの採用が不可欠でした。その結果、ミラーレス構造を選択。
此所に欺瞞があると思うが。
論理的ならバックフォーカスとフランジバックをシミュし、其処からレンズ設計すると思うのだが。
コピーを考えたのは広告代理店ではないだろうね。 >>733
パナのフルミラ楽しみ。
いいかげんコントラストAFのみはどーかと思うけど >>751
ミラーレスを対抗でしかたなく出しましたって言えない感… 色々せこいカタログ値だしキヤノンも地に落ちたよな >>750
キチガイは平然と嘘を書き込むお前
今まで幾つの嘘を指摘されたのか言ってみろ >>754
俺は嘘を言ってるつもりは無いが
勘違いはあったかもしれんけど
お前も嘘つきまくりやんけ
NOKTON40mmF1.2がオールドレンズとかw >>754
あと俺がお前をキチガイだと言ってるのはその粘着気質な糖質性格のことだよw >>753
かく言う私は在り来たりな7M2にFE24-105f4だから、何処のメーカーでも変わらない気がしますが。コスパ重視なのでノーマルが良いのです。札幌二日目まで撮りつつ震災で追加もう一泊。やっと帰京。 >>755
少し調べりゃ直ぐに解る事を裏も取らずに方々で書き込む、指摘されても訂正も謝罪もせず挙げ句に逃走っていう姿勢が問題なの
で、オールドレンズなんか言ってないが? >>758
何世代前かのレンズでオールドに近いとは言ったけど
オールドレンズとは言ってないもんな! 非球面2コ構成ならむしろ標準レンズとしては最新設計じゃね
MFなのはオールドっぽいけど >>724
あかるいw
なるほどあるところにはあるんですね AFの速度や精度、ブラックアウトフリーなどはソニーの方が圧倒的に上だよ
でもそれって「撮りやすさ」が上がるってだけで、出来上がった写真の質にはなんにも関係しないんだよな
撮れる写真の質はレンズの性能
せっかくのフルサイズが泣いてるよ >>765
「撮れる」ならシステムトータルの話じゃね
お前はレンズの裏に印画紙置いて写真撮ってんのか?
>>591がもう当たり前すぎて俎上にするのも忘れてたけどさ カメラやレンズはあくまで道具
画家にとっての筆であり、絵の具であり、キャンバスである(ドヤッ デジカメライフにソニーのグローバルシャッターAPS
センサーの記事が載ってるけれど、ミニアルファ9は
これかね
モノクロだけれど、すでに同系統の4/3版があるみたい
だから、これのカスタム版がオリンパスのハイエンド用
なのかな >>765
それ動体無視で静物をじっくり撮るタイプの発想でしょ
どんなレンズだろうと、そもそも撮れなきゃ意味ないわけで
しっかり被写体捕まえるのはより重要ってのもあるわけで >>765
誤)撮れる写真の質はレンズの性能
正)撮れる写真の質はカメラマンの腕 今のレンズは同じ画角でブラインドテストされると性能差わかんないよな
センサーの方は解像感やDR、ノイズ(ISO次第)で差が分かりやすいけど >>765
レンズよりセンス
センスよりチャンス
だとあれほど… >>765
ん?
ピンボケ写真じゃ台無しだぞ?
意図的にそうした訳じゃないなら
それにソニーのレンズは十分ハイクオリティだぞ?
お前は普段どんなレンズ使ってんだ?
Otusでも使ってんのか?
というよりソニー叩きたいだけで普段まともに写真を撮ってもないし見てもないだろ? よほどの天才でもない限りセンスは経験と知識を積み他人の作品に触れることで磨いていくしかありません
今日も撮影に出かけましょう >>761
収差やぼけは気にしない、見えないってか?
>>762
上がってる作例すら見ないのかよw
あの酷いサジタル見てノクトとの違い感じないなら、もうね ニコンミュージアムで昔のレンズと現代のレンズのサジタルコマフレアの違いを体験できる展示があったな >>778
仮に性能が悪かったとしてもそれがオールドな理由にはならんぞw
それは単に性能が悪いレンズだ
あとボケ味ってのは収差の残し方で味付けするものだから必ずしも悪とは限らん お、サムスン来るか?
サムスンはタワージャズよりよっぽどセンサー技術高いからな。
とはいえパナソニックがサムスンセンサーを採用するとは思えんが。
キヤノンが最有力だろう 関係性で言えば、サムスンもハイエンド機(スマホの)ではソニーセンサー買ってる。
これはソニーと同じコストで高性能センサーが作れない為(採算性無視なら可能)
が、そこそこの性能のセンサーを安く作るという面ではソニーに勝る
そして、そこそこ性能でもキヤノンよりは高性能なセンサーを作れるだろう
つまり、キヤノンはソニーには劣るが現状より高性能なセンサーを安く手に入れられる ウルトラCで顧客がソニーである可能性もあるかもしれない
現状、ソニーのセンサー工場はパンク状態。
サムスンがコスト的な面でソニーほどの低コストで高性能センサーを量産できないのは製造技術上の特許が理由
その技術をライセンスして製造余力のあるサムスンに作って貰う・・・という線はないだろうか?
ないか サムスンのDPCMOSモドキを敵視してるキヤノンが
サムスンセンサー買うわけないだろ。 キヤノンとニコンってもう駄目かなって思う
レンズ提供してればいいんじゃね キヤノンのTS-Eレンズの新しいのは確かに良い。他はどーでもいー。ニコンのレンズもF1.4以外はどーでもいー。 あまり知られてないが、2015年末に登場したGalaxy S7のDPCMOSセンサー・・・・実はソニー製のIMX260
Samsung Galaxy S7 teardown reveals Sony IMX260 Dual-pixel sensor
https://www.dpreview.com/news/5477361444/galaxy-s7-teardown-reveals-sony-imx260-dual-pixel-sensor
つまり、ソニーはデュアルピクセルCMOSセンサーの技術を持ってる デュアルピクセルの技術持ってて実際サムスンのギャラクシー向けに販売しているけど自社製品には全く採用しないw
まあそういうことやね >>790
ミノルタの時代から、αの5シリーズはずっとコケっぱなしなんだよねw キヤノンとニコンってレフでいいじゃんって感じで
フルミラーレスはイマイチで感
何も驚きはない αシリーズのNEX5は名機と言われるくらいヒットしたはず ソニーはフルサイズミラーレスに全力投球するしか道がない。
キヤノン、ニコンは一眼レフがまだまだ売れるから、そこそこの
フルサイズミラーレスで十分。 >>793
だから大注目なのさ。
こけるか絶賛されるか。
私は後者になると思うけど。 >>797
全力投球というか、AF関連の技術(認識技術とか)はビデオカメラとボッシュと組んでるネットワークカメラ由来なんよねあれ
ここまでぶっちぎりだと、キヤノンの監視カメラは大丈夫なのかと思ってしまうw >>797
レフ機は数年たつと今のレンジファインダー機みたいな扱いになるからね。
先細りでも今までの遺産?が大きいからフルサイズミラーレスはしばらくは
そこそこ
でいいでしょうね。 >>785
ドラマのルーズベルトゲームだったかみたいに
設計済センサー生産の外部委託かもね
SAMSUNG設計センサーを使ったら、あとあと面倒だよ アスペクト比違いの亜種がいつ出てきてもおかしくないよね 家電批評みたらAFでフジのX-T100に
Kiss Mが圧勝してましたっ
さすがキヤノンをシェア1位に押し上げた大功労者ですねっ
EOSアールにも期待ですねっ Kiss Mは小さくて旅行カメラに一台欲しいとおもったけど
よく考えたらRX100で十分だわ。 >>793
たくさんある手持ち札(技術)のなかでどれとどれを削って価格を下げ、
リファインするかになるだろうから、ソニーのα5の開発者(が居れば)は今楽しいだろうね。 α5、バリアングル液晶で出さないかな?
あと5軸手振れ補正があれば・・・ フジのX-T3がフルミラーレスより性能いいけど
キヤノンの方が売れるんだろうなw X-T3はフォルムが野暮ったいからね。
あれが良いっていうファン・マニアはいるだろうけど。
キャノンの方がブランド力あるし宣伝もうまいから。 >>805
RX100M6も家電批評で大絶賛でしたねっ
でもタッチでメニュー使わせない嫌がらせはしっかりマイナスでしたっ 私のようなトーシローだとセンサーはm43でも事足りて、APSCもあれば十分なんだけど
どうしてもプロ仕様っぽいものを求める。ええかっこうしい、所有欲
でもたしかにフルサイズでとるとはっと目が醒めるような画でとれたりもするから
止められない。
これはゴルフクラブと一緒。
ゴルフはスコアーに結果がでるから要不要ははっきるするけど
写真は点数じゃないからね。 >>780
だからオールドとは言ってないってのw
そんな性能のレンズならどうぞってこった。あんなグルグルなぼけ見て何も感じないなら、それこそさ 最近INFO忖度し過ぎで記事遅いわ乗らないわで使えねえ。 EOSRもZもミラーレスはだめ!そんな機能は一眼レフで充分w
とか見下してる開発陣と経営者が作ったからあんな体たらくなんでしょ?
まさにエレキをやったことがないレンズ屋が作ったカメラ >>652
カムコーダーでは実績があって8KにEFマウント採用したVALICAMブランドでいいじゃん
パナには動画特化以外の生き残りがない でもねCNのミラーレスが売れるのは間違いない事なんだよね
スペックありきじゃないのよ世間はさあ(棒 >>804
何でシェア1位は国内だけなのにそんなにホルホルできるんだ レンズ交換式カメラ全体で、キヤノンは世界シェアでソニーの4倍売ってる圧倒的1位
ソニーみたいに、「〇〇市場で…」とかせこい限定をしなければいけない世界シェア万年3位のメーカーとは違うのよ
悔しかったら、レンズ交換式カメラの世界市場でキヤノンに勝ってみたら?無理だけどねw >>822
シェア何位とか気になる?
キャノンの関連メーカーの人?
シェア何位とかボーナスに響くのかな? >>815
その忖度ぶりをニヨニヨしながら生暖かく見守るのがこのスレではないのか? >>825
ソニーは一回倒産しているのと同じだからね。
でも現在はゲームと半導体事業で復活しているんじゃねーの? パナがフル出したら
もうm4/3はオワコンになるね >>828
m4/3は小型ミラーレスとして生き残って欲しいな。 >>829
日本以外の地域じゃ全く売れずオリンパス自体
カメラ事業が大赤字で継続する意味がない状況 m4/3は初心者向け小型機と望遠向け連写機で残るんじゃね
パナならフルサイズにアダプターでマルチアスペクトとかやりそうだし 価格に名言来ました「スペオタは買わない撮らない騒ぐだけ」 >>827
一回倒産してるのと同じって何の話だ?
東芝と三菱自動車なら分かるが >>834
ああ、かなりヤバイ経営危機に陥っていたって意味ね。
大げさに書いてスマン infoに買わない奴がのたくってるのはまだ分かるけど、価格で買わない奴の意見はただのノイズだなw
価格経由でしばらく買い物しなかったらリードオンリーになるとかすればいいのに。 ざっくり各メーカーの売上書くと
ニコン 7000億
キヤノン 4兆
ソニー 8兆
ソニーにとってニコンの売上は1事業程度。もう少しお勉強してから書き込みした方が良い。ソニー憎しで、保険屋とかセンサー屋とか書く馬鹿が定期的に現れるが、現在のソニーは殆どの事業で1000億以上の営業利益を出している。
それよりニコンはここ数年、DL、キーミッション、ニコワンと撤退中止続き。映像事業は2014年比でほぼ半減。Zコケたら本当に終わり。 >>836
ヤバイっても赤字垂れ流してた部門切ったら直ぐ収支安定する程度だけどな
別に半導体とゲームで復活したわけじゃないぞ。その二つも全体で見れば一部の収益でしかないし >>現在のソニーは殆どの事業で1000億以上の営業利益を出している。
嘘つくなゴキブリw >>839
一眼レフと共倒れしそうな危うさがある
希望退職じゃなくて上を一新したほうがよかった キャノンも本業のコピー機やプリンタ部門どうなんだろう?
世界シェア万年2位からエプソンの追い上げで抜かれそうだし ソニーもタワージャズの出方次第だな
ソニーがイメージセンサーで優位に立てなくなったらデジカメ業界から撤退だろうな >>843
プリンタはまもなくエプソンに、抜かれそうかもしくはもう抜かれてるかも
ここ数年で突然キヤノンのプリンターが失速しだした。そこにきて、カメラもだからCMJが赤字になるのは仕方ない。キスは販促費が膨大でほとんど儲からないんだろうな キヤノンはボディ内手振れ補正を開発できなかったところを見ると、
社内に技術者居ないんだろうなってのが良くわかる
あるいはレンズとボディ部隊が極端に中悪いかだな。
ボディ内手振れ補正を載せてしまうと、レンズIS開発者の仕事を奪うことになるからな。
RF35mm F1.8 マクロ IS STM とか・・・バカか?
社内戦争の結果生まれた企画なんだわな タワージャズ過剰評価アホはなんだろな。
今は裏面でソニーが他社をリードしてる。これに変わるブレイクスルーがない限りソニーは安泰。ただ、ソニーも投資額が半端でないので警戒してるインタビューがある。
で、センサーで言えば、ソニーが全体の約5割のシェアで次にサムスンが2割とかだったかな。タワージャズは何故かフルサイズ対応高性能センサー作れる前提なんだよな。しかもソニーを超える予定的なw
レンズ交換式のセンサーなんて全体の数%だろ。今はスマホが大半で、今後はロボット・自動運転車がスマホ並み伸びる分野。 キヤノン贔屓のinfoだけど
Rの記事のコメント数とZ記事のコメント数がやばいね
意図的にキヤノンのコメント数を増やしているのに
コメント数ではZの方がコメント数が多いと言う事実
キヤノンは本当に終わってしまった。
キヤノンが「EOS Rシステム」を正式発表
2018年9月 5日 | コメント(151)
ニコンがフルサイズミラーレスカメラ「Z7」「Z6」を正式発表
2018年8月23日 | コメント(186) タワージャズはソニー憎しの連中にとっての唯一の希望だからしゃーない タワージャズよりサムスンの2019年フルサイズセンサー供給の噂の方が信憑性あるわ。
あとタワージャズはパナソニックと合弁会社を去年設立してるので、パナのフルサイズがここならそれはそれで面白そう。 >>848
R は本当に、売りが何も無いもんな。
F2ズームにF1.2単出しておきながら、手振れ補正ナシ・・・
ボディの値段入れたら40-50万するようなシステムなのに、
いまだに手振れで苦しんで三脚必須とか、何か社内でとんでもない事が起こってるな。
EFレンズ部隊の声がでかくて、ボディ内手振れ補正を開発させてもらえないとか
なのかもしれん。 >>849
それにしても神輿が安物メーカーのタワージャズなのが謎なんだがww
せめてサムスンならまだわかるんだけど >>840
大抵の会社は赤字部門を切って黒字部門だけ残せば、利益が出るよねw ソニーが切ったのはVAIOと化学だけだけど
あとは自力で復活した(スマホを除く) 韓国企業と組んで散々な目に合ってるのにまだ懲りないメーカーがあるのか? タワージャズに戦々恐々のソニー信者w
ま、商売でユダヤ系企業には喧嘩売らないのが吉
それとイスラエルの技術力は侮れないよな ニコン設計でタワージャズ製造のセンサーならソニーより上!
ニコンがCMOSの設計できるとは知らなかったよ... >>854
赤字部門を切る予算で更に赤字かさんでそのまま消えるケースもあるがな タワージャズが作る裏面照射型センサーは中国企業の
裏面照射型特許を使って製造する
韓国のサムスン、中国のタワージャズ、日本のソニー グローバル企業であるタワージャズをなんとしても中国メーカーに貶めようと必死のソニー信者w
中国で製造したら中国メーカーかよ?キチガイw >>861
色んなスレで必死にソニー下げしてる君も十分基地外だよw インポマックス他社フルサイズミラーレス板荒らし
ばっかしてやがんのw
キモゴキ必死w >>858
オリンパスあたりでも、自前のカスタムチップ設計するのに
半導体技術者抱えてるんだから、ニコンにもいるだろう
オリが3年前ぐらいの半導体学会だかに出した超高フレーム
レートセンサーとかは彼らの設計(製造は他社)
アプティナのデジカメ用センサー部隊統括して、ニコ1の最初の
センサー設計指揮してたのも、オリやめた人だったよ
(確かオリ側で最初のLiveNos開発の担当者) >>862
もうそれだけ?返す言葉が人格攻撃だけ?
涙目で必死チェッカー漁ってる姿がミジメじゃのうww
タワージャズに脊髄反射のソニー信者wオモロイな そもそもタワージャズは、レンズ交換式カメラにセンサー供給の実績あるのかね。
ニコンは近年殆どソニー製で過去は東芝製たまに。キヤノン、ソニーは馬鹿でも分かる。パナ、フジ、オリとかあるのかね。 >>867
ニコンは過去にルネサス製もあるよ。
富士は前は東芝だったが、いまはソニー。オリもソニー。
パナが出資してるTowerJazzで作らせるのかどうか。 アホに現実教えると、タワージャズの株49%はパナソニックが所有。パナソニックは、今までソニーセンサー。
ただ、今後は日本で作った会社で製造するかもしれないね程度。 >>867
ライカがタワージャズ製だったね
これもよく調べたもんだ
大概、イメージセンサーの出所は公表しないのに オリ機のユーザーからすると、パナがいまだに主体というのは悪い予感しかしない
以前、パナソニックセミコンダクターで作ってた4/3型 12MPセンサーとかマジで酷かった
後術力的には…という感じ
「ダイナミックレンジ1000万倍技術開発した!」とかあったけれど、どこに適用されたんだろう
ソニーセンサーベースになってからのはいいと思うけれど 消去法でいくとサムスンセンサーはCANON機に
搭載と考えるのが自然ですね。
サムスンの半導体技術と設備投資は世界屈指
なことだけは確かなので、CANON製センサーより
はまともな画質になってくれることを期待。 infer (2018年9月 8日 13:46)
f2.8が大三元ならf2がシリーズ化したら超三元とかになるんですかね(語源ガン無視になりますが)
超三元、ちょっと笑った >>873
キヤノンがサムチョンセンサー万が一にでも使ったら会社が終わるよ
釣られた? EOS R、Z6、α7 III性能比較。フルサイズミラーレスの戦い始まる!
2018年9月7日 A-GRAPH
http://a-graph.jp/2018/09/07/37374#more-37374 自社製に拘って今の業界最低水準の画質で製品
出し続ける事の方が会社を終わりに導くと思います。
画質の良いサムスンセンサーはCANONユーザーの
救世主となってくれるでしょう。 >>877
性能比較の仕方酷くない?機能制限付きのなんちゃってスペックと、機能制限無しのスペックを同列にするなよ >ボディー内手振れ補正(IBIS)を採用しないのなら、全てのレンズに手振れ補正機能を搭載してくださると嬉しいのですが…。
このコメントなんだ?
搭載してくださるw >>882
軽量逆関節が正義とか、タンクで火力ゴリ押しがとかそう言う宗教争い? ソニーはマウントとグリップの小型化には成功したけど、
ボディー本体の薄型デザインには失敗したのかな。 パナソニックが有機CMOS製造するとしたらタワージャスとの合同会社?
それとも自社? >>885
キヤノンニコンのはファインダーやグリップが無駄に飛び出してて収納性悪そう >>889
俺の場合収納性が高い=使いやすいだから
大体今のα7のグリップやファインダーで使い辛いと思った事無いし
カメラなんて使う時間より運ぶ時間方が圧倒的に多いからなぁ 今の機材に満足してたら他機種は気にならんもんやでw 他機種を持ったからといって
満足するとは限らんがな。
沼の住人より >>896
ソニーα7III、ニコンZ6、キヤノンRを比べたら、やっぱりソニーになるね。 どう見てもソニーが一番小型でしょ。
他はグリップを含め全体的に大きいから、ボディーの厚みが目立たないだけ。 ソニーセンサーのライバルは出てきたほうがいい
それはソニーを応援する意味でな
ソニーセンサー以上の性能のセンサーをタワージャズやサムスンが作れたならその時それらを使うのは理解できなくもないが
ソニーセンサーのほうが性能上の状況でタワージャズやましてやサムスンに発注する国内メーカーがいたらドン引きするわ >>869
違うぞwww
パナソニックが持ってるのはタワージャズとの合弁会社パナソニックタワージャズの株49%であってタワージャズの株式ではない。
更にいうと、タワージャズの裏面照射は中国企業との間の合弁企業で製造するのでパナソニックとは資本的関係が無い >>900
だからってパナソニックとタワージャズが関係ないとは言えないなー
たぶんパナのイメージセンサーは近い将来タワージャズ製になるのは濃厚だろうね
http://www.towerjazz.com/jp/overview.html 実際に自分が使ってるメーカーのセンサーがソニーからタワージャズになったらショックしかないわ。 ソニー信者はちょっと必死すぎるわ
どうせネット掲示板が最大の趣味なんだから
ニコキャノが良いもの出したって関係無いだろw
競合他社への誹謗中傷とかいつもの癖そろそろ
やめとけ ここしばらくこのスレはソニーアンチに蹂躙されてたから、今更どっちもどっちやろ。 ソニーより性能がいいなら構わないけどとてもそうは思えないってことなんだが… まさかパナソニックが覇権をとるなんて、このときは誰も想像していませんでした… ソニーが何でもかんでも技術が進んでると思い込むのは浅はかっていうもの
スマホのていたらく見てればわかるだろ パナソニックは単に消えゆくm4/3から逃げてきただけだからなあ >>914
おっとMFTには消えてもらって困る。
レンズを含めたあの機動性、環境性は一眼として換え難い オリンパスはマイクロフォーサーズのハイエンド機を出します(キリッ SONYというだけでアレルギーを起こして完全拒否全否定の対象にするニコキャノファンの方々は、
性能は置いておいても、曲がりなりにも日本企業のSONY製より、韓国サムスン製や共産中国JAZZ製のセンサーの方が良いのかね?
よっぽどそちらの方に拒否反応を示してネガキャン不買キャンペーンを起こしそうだが、そうではないのか? タワージャズって言葉の響きがアメリカっぽいでしょ。
だからアメリカ製って気分がするから、中国製という気がしないので、
タワージャズ製なら許すってことだよ。
それは、中国製だと知った後でも同じ。 >>911
今や工業製品は中国製造抜きには語れない時代(ソニーもそう)に何言ってんだ?バカですか? パナがフルサイズやるのは東京五輪までに実用的な8K実現するためってのが主な理由じゃないの
正直マウント変えてまでフル参入するにはリスク高くて五輪による見返りが期待できる所くらいしか無理だろう >>922
それはあくまで製造であって、設計とかじゃないでしょ? >>920
タワージャズはイスラエルじゃなかった? >>913
スマホだけ見てていたらくだと思い込むのは浅はかっていうものwww >>926
アメリカとイギリスに貰ったんだぜ > イスラエルという地域
つまり今でもイスラエルの経済母体は欧米にある 中国はいろいろあって今は元高が急速に進行してるから中国国内での製造は減っていくよ
だから中国企業は日本の工場の買収始めたんだぜ >>925
タワージャズの設計が中国だとの根拠は?
>>928
アメリカは実質イスラエル(ユダヤ)の支配下でしょ? >>931
タワージャズが中国企業の設計って書いてないけど ごめん、ちょっと間違った
ユダヤ人がUSAもイスラエルの支配してる >>932
だからタワージャズ=中国メーカーと決めつけようとするソニー信者は頭おかしい インフォって、キヤノンのスレッドやたら多いけど、全く読む気になれないのはなんでだろう? >>900
中国のはTacomaだよね
ちなみにタワージャズは日本国内の3社と合弁会社持ってるので
パナは下請けFCの1社にすぎなかったはず >>873
NikonがSAMSUNGと接触してた噂知らんのかアホが!
火のないところに煙はたたぬ 下請けというか、パナは半導体工場が維持できなくなったのでタワージャズ様に買い取って貰った ニコンがつぶれないようにニコ爺はZを2台レンズも3台買ってニコZになるんだぞ! >>944
Z Tシャツとか作ってほしい
それ着て撮影に挑むわ ソニー α!
ニコン Z!
キャノン R!
ガンダムシリーズじゃないんだからさ
でもパナソニックにはぜひ、βを名乗ってほしい。 頓挫してホンハイに買収されないようにね、ニコンさん >>949
ああ、そうか
別にどこの国の企業でも構わないってことは買収されて中国企業になっても良いって事だもんな サムスンセンサー搭載のCANONのカメラ楽しみですね。
これでようやく、肝心の画質でも他社さんと戦える。 80Dの画質良いって評判だったけど結局サムスンだったの? スマホの画質くらべ
1位は中華のHUAWAI P20
2位は南朝鮮のGALAXY
ネトウヨは狂い死にだねw 画質向上にCMOSの最新微細化プロセスの導入は
必須です。配線を細くできますからね。
でも、CANONのように自社のみの需要では、最新
プロセス導入は投資額の大きさからできません。
それが画質面で他社比5年遅れとなってしまった原因。
80Dから微細プロセス導入と謳ってますが、韓国の
大手半導体メーカーとの協業は十分にあり得る話です。 >>959
キヤノンがサムスンと協業することはあり得ない。ソニーGKのデマ。 >>958
そのネットウヨさんも韓国製LCDパネルで画質とかを評価するのです。 >>963
ソニーは納入業者。儲かるのはHUAWAIとSAMSUNG。 >>963
なんで純正ソニーのXperiaが負けてるの?w >>958
両方ともソニーセンサーで、特にHUAWAIはソニーセンサーを使ってることを宣伝してたりする >>966
人件費(価格)と宣伝の差だね
特にHUAWAIはXeriaが採用してる部品と構成同じなんだよね
バッテリーの設計もソニーがやってると公表してるし
隠したがるニコンとは逆で、ソニーや村田のパーツを使ってることを宣伝してたりする それが宣伝に使えるとわかっていても、やっぱり使いづらいだろな。 >>966
アプリケーションチップがファーウェイは自社製だからね
同じカメラでもできることが段違いに多い
知らないで「同じカメラだからー」とかっている無知がドヤ顔してたりする Xperiaは不具合酷くてもう2度と買わん。まわりにも多いわ。大事な電話の途中に再起動とか馬鹿か HUAWAIのAI内蔵チップはカメラ機能用だから他は変わらんぞ
因みにAFの予測とかボケ量の計算などカメラメーカーの画像エンジンみたいに機能する >>975
スナドラ800系を搭載しているスマホではメーカー問わずよく報告されてる症状だけどねどれも あとアプリケーションプロセッサなるものは現行のHUAWAIには搭載されてないはず >>979
いい機会だから勉強しような
カメラの制御はアプリケーションチップに大きく依存している
スナドラなどを使うとほとんど何も出来ない
でもファーウェイは1から自社製なのでカメラ自体を細かく制御できる
だからトリプルカメラとかを自由自在に制御したり、RAW保存したり
高度な合成までもできるんだよボウヤ
スマホ写真の画質はカメラの性能では決まらないんだ ファーウェイの技術は凄いと思うけど
輸入規制が米豪露で規制されつつあるのがね 何いってんだこいつ
スナドラは単なるCPUでしかないだろうが
まさかチップが制御できるセンサー数規定してるとでも思ってんのか? >スナドラは単なるCPUでしかないだろうが
全然違います スナップドラゴンシリーズはGPU回路内臓のCPU。
それ以上でもそれ以下でも無いが、ネットワーク回路を内蔵したモデルもある
HUAWAIの言うところのAIチップってのはAI系のタスク処理をCPUとは別立てで炭労するチップ
今のところ画像解析に限定した機能。ソニーの瞳AFとか対象を識別し検知するのにディープラーニング系の技術使ってるけど基本的には同じ物
AIとか言ってるけどモノとしては割と昔からある技術
専用チップとして搭載すればCPUやGPUの負担減るから有利。カメラにCPUとは別に画像エンジン搭載してるようなもん ポイントはあくまでカメラに限定したチップってところ
だから画像エンジンに例えたわけ ほれ、googleからアク禁食らってる馬鹿むけに変わりにけんさくしてやったぞ
https://chimolog.co/bto-intro-soc/ ちなみにXperiaではAIという名称を使ってないだけでBIONZR for mobileというチップが同じようなタスクを担当してる >>986
お前の理解も知識も何もかも間違っている
いまどき検索すら出来ない馬鹿が、ネットでドヤ顔しようというのはかなり無理があるので
悔しい思いをしたくないなら、今後は控えたほうが良い >>989
全然違う ソニーはXperiaXZ2 PremiumにはAUBE fusionという
独自のISPを作っているが、アプリケーションチップとは別に作ってるので
割高になりやすい。一方でファーウェイは望む機能をアプリケーションチップに埋め込めるので
同じ画像処理やカメラ制御を他のスマホにも幅広く展開できるしなにより安価だ ちなみに、BIONZR for mobile は画像処理エンジンの名前な
ドヤ顔したいなら、せめてXperiaがどんなチップ構成で動いてるかくらい
把握しておこう >>991
はあ?独自のISPを作ってる?何言ってんだ >>993
どのURLもお前の理解の正しさを何一つ証明できてないんだがw
>>986
>スナップドラゴンシリーズはGPU回路内臓のCPU。
全然違います。実例として「Snapdragon 835」を挙げて確認してみよう。
Snapdragon 835 (SoC)
CPU Kryo 280 CPU x2
GPU Adreno 540 GPU
チップセット MSM8998 Snapdragon 835
Wi-FI 2.4 Ghz / 5.0 Ghz / 60.0 Ghz / その他対応
クアルコムのSnapdragonも、見ての通り少なくとも4つのパーツを内蔵済みだ >>967
流石にいきなり「ネトウヨ」とか言い出したんだし釣りだろ…… 一般にスナップドラゴンなどをSoCと呼びます
GPU内蔵CPU(笑)などでは決してありません。
もっと広範な制御を行う一つのPCみたいなものですね。
たとえばファーウェイのKirinはカメラの制御を行いISPを内蔵している
KirinはGPU内蔵CPU(笑)などでは決してありません。
ソニーは貧弱なカメラISPしか持たないスナップドラゴンをに頼らざるをえないので
高度なカメラ制御、画像処理のために独自にISPを別個で作ってます。
なので高価なXZ2 premiumにしかダブルカメラを搭載出来ません。
ですが、ファーウェイは自社SoC Kirinがあるので、そこに全て埋め込めます
なので安価なボディにも複雑な画像処理を安価に反映させられるんですね。
マルチカメラや複数枚撮影しての合成が常識化しつつあるスマホカメラにおいて
その画質は単純なカメラ性能ではなく、それを使いこなすISPで決まるのです。
なので、同じソニー製カメラメーカーだから(笑)、なんてのは単にスマホのことを
なーーーーーーーーーーんにもしらない馬鹿の戯言に過ぎません。
ID:Hpb/zie700909 >>994 お前の知識は間違っているしもちろん理解も間違ってる このスレッドは1000を超えました。
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