☆ ライカ Leica M型総合 Part5 ★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これファームのアプデって
バージョンいくつかたまってるんだけど、
最新版だけあてればいいんだよね？
古い順から当てないとダメとかある？ 目が悪くてEVFしか使えないお爺ちゃん用にX-PRO3があるじゃん ブライトフレームのカスタムできるなら不要なのは非表示に設定出来るようにしてくれればいいのに。 >>10
見てきたけど、あれは軽くてチャちいよ、
所詮AFだし、レリーズは軽いしなんかオモチャ。
ボディ軽いのはダメだな。 M10のモノクロームは4000万画素オーバーだとかいう噂が
解像全振りか 買ってもいいけど、
しあわせすぎて人生終わりそう、
怖いのはそこだけｗ 40MP超え、カラーフィルタ無し。想像するだけで恐ろしい モノクロームでその解像度を生かすにはどんなプリント環境を整えられたらいいんだろ？ >>21
解像もそうだけど、高ピクセル由来の階調表現もすごいだろうねぇ。
はっきり言ってプリントじゃぁこれら全てが無駄になるよ。
現状最高のデルの8Kモニタで楽しみましょう。
最終出力がプリント前提ならフィルムでどうぞ。 Mに買う前にお金なくてX1が20万で出た時は飛び付いたけど、そんなX1が中古で5万で買える時代か。iphoneに満足する層も多いしそりゃあデジカメ業界も厳しくなるよなあ。 お金を味方に付ける発想をしないとGKに堕すってことね。
必ずしもお金を持っている必要はない、「味方に付ける」これがカギ
後は自分で学べ、
んなことまで人に教えてもらうようでは、生きる意味の薄いに人生なっちまうし。 現状の再生系・印刷系では、ほとんどの人類にとって明らかにオーバースペックなのだけど、将来の技術に期待を託しながらデータは高画質で残しておくという感じか。
SFっぽくて悪くないｗ そもそも中判と同じサイズのセンサーで1億とかのセンサーが既にあるしな
ところで無知な俺に教えていただきたいのだが、階調は画素ピッチが広い方がより豊かになるっていうのと、高画素な方がより良くなるってのをどっちも聞くんだがどっちも正しいんか？
M型に限らない話で申し訳ないが どちらも正しい。
確度と精度という2種類の確かさがあるから。詳細はググってね。
皮肉はやめて、ばかGKみたいじゃん。 画素面積---->ダイナミックレンジ(≒明暗差の最大最小幅)
画素数---->階調性(≒明暗差の分解能)
でいいと思う。 少し前に高解像度かつ安価な画期的な印刷技術が発表されてたから、数年内くらいで印刷事情は劇的に変わるかもしれない。特に写真作品のプリントとかはね。
「インキ使わず色彩鮮やかに微小印刷 京大グループが動物の美しい発色構造を人工的に作成」 | SciencePortal https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2019/06/20190621_01.html >>28
なるほど？
なんとなく理解できた
ありがとう SLにボディ内手振れ補正か
M11にも搭載されそう >>31
SL2の手ブレ補正はS1Rの機構をそのまま利用してるだけだろ。
厚さに暗黙の制約があるM11に期待するのは時期尚早。 動画対応で文句言われるM型に手ブレ補正なんか搭載したら、文句言う俺カッコいいとか勘違いしてる爺が微ブレがどうのこうのと大騒ぎしそう M型に手ブレ補正はいらんよね。
分厚くなって電池の持ちが悪くなる上に画質も劣化する。
震えの止まらないアル中や老人には必要な機能かもしれないけど。 電話にカメラを付けたのがスマホなら、カメラに電話機能を付けよう。M型に電話とインターネット通信機能はどうだ？ SLは現代的な技術を取り込み、Mはその対極を堅持って感じじゃない？ 逆にカメラに通信機能付ければいいんじゃね？→もうあるぞ！(CM1ドヤァ
この流れもう飽きた ME typ240マップでキャンセル品出てるぞ、俺はかえないけど誰か買ってS/N教えて
くれ。 ライカもスマホの部品メーカーになりつつある今、市場が8年で7割衰退してるデジカメ業界でボディに力を注ぐことはしないだろうな。マイナーチェンジのオンパレードだと思う。 >>39
売れたみたいね
増税後にキャンセルしたやつは迷惑だなw まぁでもライカのスマホ事業があくまでも会社を存続させるための道ならいいけど、狂ってスマホを本業として取り扱うようになると危ないね。M型はこれからもM型でいてほしい。 >>45
高額品だから、この頃にはカネが出来るからって泣いて頼んだとかじゃね？
>>46
本業までいかなくても巣ファーウェイにかなり儲けさせて貰ってるみたいだから、意識はどうしてもそっちに向くだろうね
カネに余裕があるうちはブランドイメージのためにもM型は続けてくれると思うけど、表現の自由とか人権とか台湾とか香港とか天安門とか口にしなくなっていくんじゃないかなw 高級スポーツカーみたいに、買った後の置き場所や維持費のハードルがあるわけじゃないしな >>43
元々他と比べるもんじゃない気がする
M10-Dとかだと更にだが、ノーマルもPもな
皆んなが、比べて選べるものだと思ってるならもっと
安くなってるか、とっくにこの世から消えてるか >>54
いま見に行ったらなかった。
代わりにM9ベースのLeica M-Eの中古の値段みたけど高いねー
美品で56万ってM-E typ240 新品価格より高いじゃん。 マップからME入荷連絡メール来たけど、今日アクセスしたら
もう売れたっぽい。商品が見つかりませんって。 >>48
車買わなきゃ誰でも買える、
てなわけで昔より増えてるような まったくだ、車に対する煩悩は捨て去ることができたけどライカへの煩悩は拭い切れない
よ。今どきの軽自動車に２００万払う価値あるのかな。２００万あったらM10とアポズミ
が買えるからね。 >>34
手振れ補正で画質劣化とか
いつの時代だよ >>59
Leica Q2のハナシだからつい最近
Leica Q2で、手振れ補正OFFがデフォルトなのは画質低下を
避けるためと開発責任者が明言してる それQ2じゃなくQの話だから…
デタラメ書くとアホだと思われるから注意しな >>61
＞それQ2じゃなくQの話だから…
＞デタラメ書くとアホだと思われるから注意しな
ブーメラン投げたのですか？ 何かハナシを変な方に寄せているなぁｗｗｗ
Q2はオートがデフォルトだよ。今はQもね。
Qは発売当初は手ぶれ補正(OIS)はオン/オフしかなく、オフがデフォルトだったんだ。
--- ここから先2行は持っていないとわからないんだぜ、GK
でも、バージョンアップでオートが加わり、デフォルトはオートになるんだ。
MENUの選択ページでの表記も上から オート オン オフ の順なんだｗ
その後Q2が発売される。そしてこの記事が出る。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1173456.html
> ?? 手ブレ補正に「オート」が加わりました。どのような挙動になりますか？
>
> シャッター速度が1/60秒より速いと、手ブ>レ補正が自動的にオフになります。手ブ
> レ補正で光学系を動かすということは、どうしても光学性能的に若干のロスがある
> ため、ライカQでは議論の末にデフォルトを「光学式手ブレ補正：オフ」にしてい
> ました。しかしスローシャッターでの撮影時には手ブレ補正が働くメリットが大き
> いので、ライカQ2では新たに「光学式手ブレ補正：オート」という選択肢を設けました。 LeicaQのOIS(手ぶれ補正)設定画面です。
http://2ch-dc.net/v8/src/1575371111904.jpg
Qが出てすぐの「買ったバンザイ!」系のブログでは
見られない オート がありますｗ
Q2だと左側のボタンは3個に、社名の表記は2行になります。 >>61
Q2が出た時に話題になった有名なハナシだ
知らないのにビックリ >>65
書き方ちょっとおかしかった
QではOFFをデフォルトにした
Q2登場時の議論はシャッタースピードが遅いときだけオンにするが
ふだんはOFFになるようにしたということだ >>66
だから、普段はOFFの方がいいってことでしょ そういえばQスレは落ちてから次スレが立たなかったね
需要が無くなったのだろうか？ だからQ2はオフがデフォルトではない
という事
Q2を半年以上使ってる俺が言うんだから間違いない んでもって、Qもデフォルトはオフではなくなってしまった
という事。
手ぶれ補正無用をブチ上げて、実質鬼籍のRX1の足しにしたいのだろう、ﾅﾑﾅﾑ 手ブレ補正搭載しても画質劣化が気になるならオフにすりゃいいだけだもんな
ないよりある方がいいに決まってるわな 手ぶれ補正で画質低下するなんていつの時代の話やねん！
という人がいたから
Leica Q2でも(モード名はオートだけど)通常撮影時にはオフ
にするロジックがデフォルトなんだけどってハナシでは？
シャッタースピードが低ければ、手ぶれ補正自体のメリットが
デメリットを上回るのは確かだと思う Q2で手ブレ補正ON/OFFで比較したけど
ONの画質劣化なんて認められなかったけどな
Photoshopで隅々まで見たけど何も変わらんよ
理論上はそうなんだろうけど、目視でわかる違いじゃない そもそもの話はライカのMレンズに手ぶれ補正がいるか？
ってことだと思う
個人的にはなくて良いと思う
あるいはライカは出さないと思う Mレンズで手ブレ補正が欲しい人はSL2を買うからね
というか、M型ボディに手ブレ補正ユニット物理的に入るの？ >>75
ボディ側にだろ
今時レンズに手振れ補正搭載してどうする >>74
手ぶれ補正はオンで画質に影響がでるのではなく、理論的には実際に
作動したところで影響がでる
作動してるということは手ぶれ補正が意味ある状況じゃないの？
という面はもちろんある
ただしシャッタースピードが十分早い場合、手ぶれをそれで
抑え込めるという議論もある
そんへんがライカ社内でも大議論になったと思う ライカ LEICA Q Typ116 Part6の次にしたら？ マニュアルでカメラを操作したこともないのにM10買った俺にアドバイスください
シャッターチャンスにまごまごして逃す事多数
マニュアル操作上手くなる練習とかない？ 手っ取り早い解決策を教えてやるよ
Q2に買い換えれば？ 失敗してもいいからファインダー内の露出表示を信じて絞りとシャッタースピードダイヤルを回す。
露出計のクセを覚えるまでこれを何ヶ月でも続ける。 >>81
まずは絞りを、f5.6-f8 くらいに固定。ピントの位置も3-5mに固定。シャッタースピードはAutoにする。
これでまずはフレーミングとタイミングを合わせることを練習する。慣れてきたら、ピント、絞り、ISO&シャッタースピードの順に縛りを解いていく。 >>83,84
ありがとうございます！
撮っては消し撮っては消しで、めげそうでした
教わった方法でとりあえず撮りまくってみます！ 84の方がアドバイスされた方法は
自分もおすすめします
また撮影した時にその場では失敗って思っても
PCを使用してディスプレイで大きくみると
良いものがあったり
自分自身の研鑽材料になったりします
これから空気が澄む時期です
電池が切れるまで、たらふく楽しんで下さい マップのエムキューピーの値段見てビックリした！
当時、ライカショップで買ったけど、日本円で50万しなかったんじゃないかな。それが中古にも関わらず、こんなに値上がりしてるとは！！ 10万あれば普通に買えるよ
ゾフォートとかコップとか買っとけ >>93
なるほど
デジタルのが欲しくて、中古でType113やD-LUXを買おうか悩んでた >>89
オメ！
俺も自分へのクリスマスプレゼントにTyp240買ったわ >>94
ライカの何に憧れてるかにもよるが、そのあたり買うくらいならフジのX-Pro2買ったほうが満足できそう。
どうしても「ライカの写り」がいいなら、中古のLeica X2あたりか。 >>96
X2中古だとちょうど10万前後だった！
ライカの写りに憧れがあるのだけどType113やD-LUXは写りが良くないのかな？
初心者でごめんなさい >>97
X2買うならレンズ3本分楽しめるVarioがいいと思うよ。どっちも持ってたけど、やはりズームはあると便利だった。X2も良いカメラだけどね。 >>99
Qの写りめっちゃ良いね…
X2だとこれより劣るのかな
でも中古で30万くらいしてた >>103
X2を買って画質がそれなりに良かったとしても、もしかするとやっぱりQが気になって結局後で買ってしまうかも知れない。でもQを先に買えばその逆はないんじゃないか。
そう考えるとQから買った方が10万くらい安く上がるとも言える。 >>102
バリオ知らなかった
もうちょい知識つけてから買った方が良さそうだな… >>104
でもQ買ったら更に他の気になってきたって上の20歳カメラ女子も言ってるし…キリがないね… M10-Dとビゾフレックスとノクチ50とズミルックス35を買っておけば半年は飽きないだろ
それでもそのうちアポズミとか八枚玉とか欲しくなるけど X2でもvarioでも既に底値だから10万で買って10万で売れる時代。まずは試してみなよ。持ってみると撮ることよりカメラが好きだったなんてこともあるから。 5ちゃんMスレなんてレンズ沼の底だぞ
こんなとこに来たら引きずり込もうと手が伸びてくるに決まってるだろうにw ここに比べたら国産一眼機で焦点距離や用途の違う現行レンズを増やして沼だ沼だとはしゃいでる連中が、公園で砂遊びしてる無邪気な子供くらいに見えてくるからな >>110
たしかに！そうするのが良さそうだね
Qが欲しくなったらX2売って資金の足しにできるし、初ライカなので最初は安価な方にしておくわ LINEのLeicaのオープンチャット入ってるがにわかが凄いな。
露出の意味もわからないのにM240とsummicron35mm揃えたりゾフォートしか持ってないのにLeicaオーナー名乗ったり。
多分多くの人はなにも言わないが同列に思われたくないと思ってると思う。 10万で買って10万で売れるって嘘にまんまと騙されたようだな >>114
誰だって最初は分からないもの
なにも言わないのはやさしく見守ってるんだよ おれの初ライカはフジOEMデジカメ❗ >>115
15万円以下は取引量多いからフリマサイトで買えるし売れるよ。 中古のM8にフォクトレンダーのカラスコとかだよね。
もうちょっと我慢して貯金すればいいのにって思う。 正直、15万で中古M8＆コシナ買うより、17万出してiPhone11 Pro MAXを買うほうが金額差以上に贅沢な金の使い方だと思う。 いつ壊れるかわからないm8買うほうが贅沢というか刹那的だろ 写真撮ることしかできない重たい機械に金使う方が贅沢ではないのか。 X、X2、Varioは正真正銘のLEICA製。安く買える割には写りもLEICAの特徴出るしおすすめできる。まぁ安いといっても発売当初は35万だからな。 summilux 21mmほしいー
七工匠とか違うメーカーでこのスペックはないよね？
今のところMマウントでは唯一無二？ 個人的には中古でM240買って、
フィーリング合ったらフィルムに行くのがライカの楽しみ方としてはいい気がする。 MPで50mm買うならどれ買う？
初ライカをMPでいくんでオススメしてくれ。 とりあえずアポズミ買っておけば、しばらくは余計なもほ欲しくならずに済むと思う summiluxかな。
軽くて明るいし描写力は当然、あの妖艶な色味はそそるよね。 中古のエルマーかな？
軽快なレンズの方がライカの原体験としては良いと思う
最初に良いもの買うと自分にとっての良いレンズが見つからなさそうだし 自分もsummiluxかなぁ
まずは魅力にハマることが大事な気がする 確かにズミルックスは魅力あるけど
ライブビューの方が結果良くね？みたいになるレンズだからなあ そこらへんが合理的に判断できなくなるのが正しいライカ病だ。 老眼って手元のピントが合わなくなるんでしょ？新聞を読む時とか。撮影時にも影響でるもんなの？ >>137
純正現行を絶賛しオールドライツの味を熱く語り合いながら、作例には機材明記がマナーでブラインドテストは禁句だよなw 真ん中いかずに上か下いけってことだと理解したさんきゅー 熱く語るのはあくまで自分が使ってるレンズなんだから
他人のレンズのブランドテストとか意味ないだろ
オールドなら個体差もあるし自分が使い込んだ事のないレンズなんてわかるわけない
そんな事も分からないやつはライカユーザーにはいないと思ってる >>141
俺が中古で買ったズリマット35mmとかが下らしいよ！ >>143
たしかによく整備されたエルマーやズミクロンは
ヘリコイドの動きとか超シルキーで現行レンズより数段上質だと思う
沈胴式レンズを装着したライカの格好良さも最高 エルンストライツ時代のシュミットで整備されたばかりのライカを知る老人のオレにとって、今のライカ社のカメラはただの凡百のカメラの一つ。
手持ちのエルマーや沈胴ズミクロンをデジタルでも使いたいのでその凡百のカメラも使うけどね。 >>146
偉そうに言わなくてもフィルムライカ持ってる奴はだいたいそうだから
老人キャラは余計 50mmならズミクロンかエルマーでいいと思うけどね。
そこからどこに行くか、みたいな感じで基準になるし。 最初にアポズミ50買ったが、もっとこう気楽に扱える普通のズミクロンも欲しい。
海外に持って出るたびにヒヤヒヤする。 一回りした後にズマリットに戻ってくるとかだったら
格好良いね
どんなレンズでも一通り経験した人が選んだのってとても魅力ある ズマリットは f1.5 か f2.5 で話が相当変わるだろ。現行ズマリットはOEMとかいう噂も絶えないが、選択としてはいいと思う。 現行ズマリットがOEMだとか、このスレで過去に1回か2回そんなことブツクサ言ってた陰キャがいたなって程度で、しかもマトモに相手にされてないのに噂が絶えないとか話を盛り過ぎにもほどがある。 古いレンズ使うにしても現行のレンズは経験しとかないと Leicaの21mmの広角レンズで迷ってるんだけど行けるならsummilux 21mmいくべき？
レビューとか少なすぎてようわからんのよ >>157
カラースコパー 21/4.0で思いの外、満足してる。軽いしかばんに入れといて邪魔にならない。異論歓迎。 >>157
行けるならいくべき
行けなかった人の意見は聞くべきではない
そしてレビューしてくれ >>157
迷わずズミルックスに行って唯一無二の世界を味わうべき。
で、コンパクトでシャープな広角が欲しくなったらエルマー24を買い足しがおすすめ。 158だけど気が変わりました。
21mmはズミルックスに行くしかないと思います。オススメします。 はい、買いました！！！
レビューできるほど知識もないし撮り比べるほど機材も持ってないので後で撮った写真でも貼ります、、、
その写真も大した事ないかもですが
https://i.imgur.com/hxajh8G.jpg
https://i.imgur.com/u0kCFJ0.jpg いや！ホントに買ったのは今日ですよ！
そもそも相談前から買うこと決めてた感は否めませんが… おめでとう
これ絶対にヘリコイド付マウントアダプターとそれ用ボディも欲しくなるやつだよねw みんなありがとう！いつもはm10使ってますがついでにヘリコイドアダプターとa7R4も買いました！
凄まじいですね！レンズが凄いのか本体が凄いのか超遠くの人の顔まで解像してます 購入額と売却額の差額が一番デカそうだな21mmは
需要が無いから >>182
おま俺かよ。俺もM10持ちだけどα7R4買ったわ >>182
a7R4って何かのついでに買うカメラじゃないよな。
気持ちいいぐらいの豪快さんだね。
ところでズミルックス21はa7R4と組み合わせてもいける感じ？
スーパーエルマーだとかなり残念な結果になるけどズミルックスは
多少テレセントリックな構成だからそこそこいけるのかなあ。 7R3使っているけど、ソニーフルサイズでMマウントの35mm以下の広角レンズ使うと泣けるよ 問題は射出瞳の距離だから、一概に広角とか何mm以下とは言えないような。
大雑把に言って広角ほど近い傾向があるものの。
症状の軽い28mmもあれば、重症になる50mmもある。
Fマウントの135/2 DCは相性が悪い。 想像で語るけど、レトロフォーカスならマシな気がする。 >>191
保護ガラスが厚いので周辺がモワーっとなる レトロフォーカスだと影響が小さくなるのは正解だと思う。
単純な対称型だと影響が大きくなりやすい。
せっかくフランジバックが短くなって採用しやすくなったのにね。
ライカが薄さに拘ったのには理由がある。 僕はαからzに乗り換えた。ken rock某のサイトとか見ていただくと明らかだけど、アポズミM50、ズミ35asph最新、エルマリート28最新、エルマー24、Sエルマー21とも、αだとガラス厚でダメだった。zだと写りの不満はほぼ解消。
テックアートには騙されたけどね。 Mレンズ用のミラーレスならSL2買えよ…
あ、貧乏だから無理なんだ？ごめんごめん >>197
SL2ってヘリコイド付きのアダプターある？
なければMデジタルでいいや Zのヘリコイド付アダプタは8mmも繰り出せるのよね
ガラスの厚みは
M < Z7 < SL = SL2 = S1R < EOS R << α
typ240に関しては1mm超えてる説あるけど
Mは替わりがないからまだしもSL2はどうせパナだし80万は厳しい >>199
ありがとう！
>>200
そんなデータがあるんだ
検索してみる
ありがとう！ Mレンズはテレセン気にしてないから他のメーカーじゃもともと…… >>200
SL2はアダプター介してもMレンズの性能を最大に発揮できるよう開発した
特別仕様のセンサーだぜ
ま、買えないなら仕方ないなｗｗｗ >>203
ReidReviewsっていう海外の有料サイトにエルマリート28ASPHをM240, SL, SL2, S1Rに装着してテストした結果が出てる。
有料サイトなので転載は控えるけど、見た印象だと周辺部の画質は M240>>>SL>SL2>>S1R って感じ。
具体的にはM240装着時の絞り開放の画質に追いつく絞り値がSLでF5.6、SL2でF8。S1RはF8まで絞っても追いつけない。
さすがSL/SL2はMレンズの装着を考慮してるだけあると思う反面、MとSL系との間には越えられない壁があることも
見せつけられた。
もちろん標準〜望遠域だとこんな大きな差は出ないだろうけど、SL2で広角使うなら素直にLマウントのレンズを買うべきだ。
つーかアポズミ35のMTFチャートすげえよな。 >>205
広角と望遠は逆になるから
50ミリ越えると今度は直進光番長のSL系の方が周辺解像度良くなるけどな
単純に広角ならM、望遠ならSL2というのが住み分けだろう
だが、Lマウントアポズミ35mmの異常さはなんだあれ？
Lマウントは広角苦手なんじゃなかったのか？ >50ミリ越えると今度は直進光番長のSL系の方が周辺解像度良くなるけどな
この人なにも解ってないな... EVF内蔵Mって採光窓どころかファインダー窓も無くなってフィルムのMDAから巻上レバーまで無くしたようなルックスになるんだけど、そんなダサイのっぺらぼうカメラ欲しいか？ >>215
262についてピント合わせできるの？
無知でごめんね >>216
MDAググってみたが意外と格好良いと思ってしまった。
極限までシンプルにした感じが萌えるわ 空を撮るとアンチダスト機能を有する国産機の御利益がわかる
みんなはゴミ取りどうしてる？ >>224
軽度の汚れはOLYMPUSのペタペタするやつ。
重度の汚れはNikonのクリーニングキットでやってる。 >>224
普通に銀座に持っていってる。今は無料だし何かあっても安心だし、
M9のコーティング剥離みたいな問題があればその場で確認してもらえるし。
レンズやファインダーも綺麗にしてくれるので掃除して欲しいレンズを装着して預けるのがオススメ。
ま、M10になってからはセンサーダストにはあまり悩まされなくなったけどなあ。
これがカバーガラスとセンサーの間隔を広げた結果なのか、
カバーガラス自体ホコリが着きにくくなったのかは分からないけど。 http://2ch-dc.net/v8/src/1576676725086.jpg
M10で撮って他スレに貼ったものなんだけど、パッと見てわかる下の方のゴミだけじゃ無く
照明の柱まわりとか雲の中とか、小さいけど輪郭のはっきりしたゴミが多数写っていて驚いた。 M9でセンサー未交換の個体が中古で安いんだけど買うのは危険かな？
いずれ20万円かけて有償修理するはめになる可能性が高い？ お金があるなら新品のM10買いたいって言っているようなもんじゃないですか。
ならそっちの方向で頑張りなさいよ。 >>228
まさかそのスレの奴らに指摘されて気づいたの？ そうだよ、PCに取り込んですぐ上げたので気付かなかった。 >>229
やめた方がいいでしょ。
ビクビクしながら使うのいやじゃない？
ここぞ！というチャンスで症状が出たらオシマイだし。 M11でライカがどう舵を切るのか楽しみ過ぎるわ
Q2やSL2みたいに4700万画素にしてくるのか
手振れ補正を内蔵してくるのか
M11はMデジのターニングポイントだな シグマと協力関係になるんだしフルサイズFoveon採用してほしい
またはカラーフィルタのオンオフ対応して通常モデルとモノクロームの統合
どっちでも即買いする SL2のセンサー処理を改善してM10に載っけてくれるだけでいいよ。他はなんも要らない >>235
Q2以下の画素数というのはないだろうね。
ライカMの顧客調査をした結果、一番多い意見が simplify
だったからどういう機能を付けるかは難しいところ。
手ぶれ補正はないと思う。
撮像素子のゴミ取りは欲しいけど、 >>228
電灯の柱の周りにあるやつとか、最初見たとき鳥かなんかかと思ったけどゴミなんだね。
つーかここまで輪郭はっきりするかね？
カバーに付着したゴミなら一番目立つやつと同じぐらいにはボケるはず。
センサーカバー >>228
ごめん中途半端に書き込んで送信してしまった
電灯の柱の周りにあるやつとか、最初見たとき鳥かなんかかと思ったけどゴミなんだね。
つーかここまで輪郭はっきりするかね？
センサーカバーに付着したゴミなら一番目立つやつと同じぐらいにはボケるはず。
カバーの内側というかセンサー本体にゴミが乗ってるか、センサー自体に何か問題があるのかも。
他の写真でも同じ場所に映り込んでるなら点検出したほうが良いかと思う。 >>235
正直今以上の解像度は不要だけど時代の流れで高画素化は避けられないのかな？
高画素化するなら外部EVFはSL2と同等のものにして欲しい。
贅沢を言えばEVF内蔵というかフジX-Proみたいな感じでEVFとRFが切替可能とかだったら嬉しいけど
今のRFの性能を維持したままEVFと切替可能っていうのは非現実的というか妄想レベルの話だよななと。 新型M11はEVFオンリー、従来のRF二重像はClassicとしてM-C。 広角系Mレンズの性能を発揮するにはSLでは力不足。ソニーαより大分マシってだけ。
もちろん「暗いところでの手持ち」とかそういうシチュエーションでは
たとえ周辺部の描写が一段落ちるとしても使う意味があると思うけど、
決してMの代替にはなり得ない。 >>245
根拠の怪しいクローズドのテスト一つを良くもそこまで信用できるなあ
ちな、ライカ公式にはSLの方がMより画質がいい事になってる
店で聞くと、SL≧M240>M10>SL2、という説明 でも正直、M型にどんだけ投資するかは根拠不明瞭な大本営発表や世迷い言レベルの伝説をどこまで信じるか次第だよね ネットで頻繁に見かけるこの誤用ほんと怖すぎるんだけど
今の小学校で何が起きているんだろう… 誤用じゃなくて本当にSLがSL2より画質いいんだがw 不等記号わからんやつがいるみたいだが
画質高い側 SL≧M240>M10>SL2 画質低い側
な 高感度耐性も含めて旧世代の低画素センサーが
現行の高画素センサーより良いというのは幻想だからなあ
まあM9の色が〜とかいう世界だから認めない人はおおいだろうけど
ニコンだけど面白いから見てみるといい
https://www.youtube.com/watch?v=9-31gPurQQs
https://www.youtube.com/watch?v=UH9EwekX5bE 解像度と画質は別物なw
同一面積あたりのピクセル数が増えると
1ピクセル当たりの光量が減って色再現性や階調数が下がる
プロ仕事では必要解像度ギリギリの画素を選ぶのが基本 現行summilux50を売ってsummilux501stを買うのはバカでしょうか？ ボディを入れ替えない人は実感が湧かないのだろうね
5年前の24MPが現行の40MPオーバーに対して
階調もノイズも色再現も敵わないということが
プロは低画素を選んでいるのではなく、読み出し速度を問うプロが低画素機を選んでいるだけ
結果的に"同世代において"画質が優れるだけで、高速な読み出しが不要なスタジオプロはデジバック使う 問題は、SLからM240、M10まで同世代センサーってことだな
SL2だけは次世代センサーだけどまだファームがこなれてないから実力がほとんど出せてない >>ファームがこなれてない
この人何も解ってないな… ファームウェア更新で写りが変わってしまったら大問題じゃね？ やはり！
SL2よりもSLの方が白飛びが無いし、グラデーションが滑らかだと感じていた。 ファーム更新で絵が変わるのはライカだけ！
いや、マジでなw
SL初代はファーム2.0でJpegとホワイトバランスとノイズリタクションの向上と称して
実際にはRAWのダイナミックレンジも広がってかなり絵が変わった
たぶんSL2も同じようになる Mしかもってない貧乏人ってなんで盲目的にMの性能を信じたがるんだろ？ >>265
Mすら持ってない人はどういうカテゴライズをされるのだろう… α7で嬉々として乗り込んでくる勘違い君はたまにいる
すぐに叩き出されてるけど SL持ちでM持ってないのは少数派だろうけど
M持ちでSL持ってないのは多数派だろうね SL買うくらいならモノクローム買い足したい人のほうが多そう 今はM10とA7R4持ちな俺はもっと少数派かな。SL2と比較したけどこっちにしたわ。 >>273
あ、オレM10と7R3。 αは保護ガラス厚のせいでMマウントレンズは苦しい >>271
SLは俺が毎回話題にしてやらないと
ライカユーザーですら存在を忘れているカメラ M型は現状オンリーワンのデジRFだしアナログなRFや外装で高価になるのは分からんでもないけど、SLはなぜあの価格になるのか分からない SLは当時世界最高峰のバーツをかき集めて
アルミ削り出し一体整形ボディにピンセットと長ドライバー使って手作業でパーツを詰め込んだ
気が狂ったような製品だからあの値段でも安いと思うよ
一方、ほとんどのパーツがパナ特定機からの流用に見えるSL2は
2/3の値段でもいいかな？w >>278
性能が違うから
カメラは見て楽しむものではなく
使うもの
SL2一択 >>279
そうだね。
そうなると、ライカにSL2までの機能が必要かどうか。
国産のような過剰な機能を削ぎ落として絵作りとレンズの性能がライカの売りだからね。
でも初代SLの方が画素数は低いのに緻密で繊細な描写に見える。
２の方がそうであってもいいはずなのに。
これからのファームアップで変わるのかな。 どう見てもSL2のほうが高画質なんだが。
解像感や階調性能は桁違いに良くなってるよ。
目が悪いのかな。 フォトヨドバシにSL2>SLを示唆するような記述ある？ ID:+4Jf3ltC0
ヨドの受け売りだったのかよｗ フォトヨドバシを信じるという意味は別に見たままを各々が感じれば良いだけで、どっちが良いなんて事は282も283も言ってないよ。
ライカが高いカメラだから熱くなるのはわかるけどね。 だったら尚更SL2は画質よさそう
ボディもレンズも他のメーカーの方が高性能高画質
ボケ捨てて過剰補正に全振りしたアポズミのような原始的なレンズは
コシナのアポランのように同じコンセプトで乗っかって来られたら終わり それ、単にライカもコシナも素晴らしいってだけの話では？ それは核心だと思う。
良い画質を求めるなら、ボディに金をかけるよりもレンズに金をかけるべき。 >>271
確かに、M型以外は何にも知らない
存在するという事だけは認識しているが、それ以上の情報を全く知らない・・
というか、ライカMとMマウントレンズ以外には全く興味が持てない
それ以外だと時々ストラップとかのアクセサリを変えてみようかなと思う程度だ・・ >>291
同意ですがバルナック型とスクリューマウントのレンズは？
興味というか知識を持って良いと思うが。 >>292
どちらもあまりソソられないな、
知識としては知っているが使ったことも無いので相当に浅い状態かと
そもそもフィルムカメラって手を出し辛い
あまり良い事では無いのでしょうがボーナス時期とかになると物欲方面の刺激から
こことかマップカメラとか覗いてみるが現状で満足しているのだと再認識してる・・ >>293
292が言っているのはフイルムカメラではなくレンズのほうだと思うぞ。
変換リング使えば距離計連動のMレンズになるんだよ。 >>294
スクリューの50mmは変換リング使ってもしっかりピントでる個体少ないと思う
ミラーレスの人のオールドレンズ遊びにはいいかも知らんが
興味ないって人にわざわざ勧めるようなもんじゃない ライカ持ってないのに持ってるかの様に嘘を吐くやつはアカンが、何か金持ち自慢のスレに
なって来て気分が悪いぞ。 どのへんが金持ち自慢に感じたのか知らんけど
そう感じるのはおまえの心が貧しいからじゃないの？
ライカ持ってないやつは死ねって遠回しに言ってるのはお前だよ
突然現れて気分悪い言われても困る 持ってなくてもいずれは死ぬですよ。
今日北朝鮮から核をプレゼントされて死ぬなら、
Ｌｅｉｃａ持っててえがったとは思うけどな。 ライカ買うやつは頭がオカシイと思ってたが
そもそもカメラや写真に対する向き合い方が違うのだと気づいた
ライカとライカ使いはカッコいいっす オレもカメラ始める前は素人で望遠レンズ持ってる奴なんて
完全に変態だと思ってたわ 俺も以前はヨドバシとかで単焦点のMFレンズがウン十万円てのを友人に見せて驚くの見て頭おかしいだろこれ？ってゲラゲラ笑ってた
それが気がついたらアポズミ50とか買ってるんだから知らないって怖いことだよな 持って実際に使わないと良さはわかんないって
残念ながら写真では良さを説明できないって事だよな 以下
「でも高い機材使ったからっていい写真が撮れるものではない、弘法筆を選ばずだ」
「やれやれ、持ってない奴のヒガミかよ」
の無限ループ論争 ライカのレンズの場合、高いから良い安いから笑いは当てはまらないでしょ。
描写が好みかどうかの世界だから。
アポズミの描写、ズミの描写、ズミルックスの描写、エルマリートの描写などみんな違うからね。 間違えた！
「笑い」はミスタイプだからカットf^_^; ルクスからアポズミに行った口だけど、ルクス売らなければ
良かったと後悔してる。
当然だけど、ルクスみたいにボケないんだよなw
この2本、ボケ量の違いが結構大きいと感じたわ。 >>314
ズミと略す奴がいるけど、クロンかルクスか分からんやろ？ 一番高いからアポズミ50が最強みたいな感覚なんだろうな
ノクチの方が良かったんじゃね > 一方、ボケに関しては、大きな違いがあります。初代ズミクロンは2線ボケによると思われる
> 車輪が集まったようなボケ味になっているのに対し、
> APOズミクロンのボケは非常になだらかで柔らかいですね。
> ボケ味の好みは人それぞれですが、一般的な評価とすれば、
> さすがにAPOズミクロン、高いだけあるといえると思いまう。
Oh！画像付きでんねん。探せばあるもんやなｗ 単に1stがアポズミ以上にうるさいというだけで
オールドなダブルガウスダブレット特有の過剰補正ボケ
ザワザワが当たり前の時代の1stよりマシか否かとズミクロンとの比較は違うから… ズミルックス持ってる人教えて下さい、第何世代がおススメですか？
上にある様に５０ミリ揃える旅の途中でエルマー、スミクロン（アポズミ買えん）
Rのズミクロン（新旧）、ズミルックス（新旧）と来たけど金銭的にMズミルックスの
複数世代は無理だから、これっちゅうのが有れば知りたいんです。 M10ちょっと気を抜くと微少なブレが出る。
三脚に据え付ければいいのかもしれないが、ライカを三脚にというのもなんか気が引ける やはりせっかくのレンズ性能を引き出すためには三脚は必要なのかなあ・・・ なんか、載せる三脚もジッツオかティルトールの復刻版じゃない方とかにしないと
他のマニアの人に「あいつ素人」とか思われそうで。
>>335
それやったら逆に「あいつ成金趣味」と思われると思われ 自分もスナップじゃないときは三脚使うこと多いな。
50mm以下の焦点距離だとGitzoの1545とか1555で十分だし。 ズミルックスの50mmのl11688とl11891てどう違うの？
形と値段以外がよくわからない
教えてエロイ人 leica m 240 に明るめの茶色いボディなんて存在する？ >>338
外装違い。11891の光学系そのままに、クロームメッキの昔風のデザインを適用したのが11688。だったと思う。 M10モノクロームのリーク画像出たね。発売近いんだろうか。150万以下なら即予約のつもり。 よく貴婦人の前期、後期って見掛けますけどそんな違いあるもの何ですか？
2ndとは違うんですか？ それでも買えない奴が大多数なのはなぜなんだ？
わかるな？ 去年車もM-Eも新品で買ったぞ
貯金は崩れたがorz 車は持ってたが、あまり乗らないので久ぶりに乗ったらバッテリーが上がってた。
維持するの馬鹿らしくなって売ったわ。 ずっと都内住みだけど、18で免許取ってから30年の間に8台くらい乗り継いでる。
当時は六本木のカローラも乗ってた。 地方なら軽は必需品だが年を取り車に乗れなくなり
住んでいる家や近くに家族がいない…その時はどうするか？ M10でExifにレンズの絞り情報が載るけど、あれどうやって情報を取り込んでるん？
しばしばズレているし 軍艦部の真ん中に丸があるじゃん。あれがセンサーで撮像素子に入る光の明るさの差分で絞り値を計算して出してるからズレることもある。TTLじゃ無い。 赤バッジ左上のセンサーが露出計の値と比較しておおよそのF値を弾き出してる…はず ああそういうことか、ありがとう。
Mマウントにはレンズとの信号経路が無いから謎だったの 外光とTTLの比較による推測値だと知らないユーザーから
絞り値表示が不正確だというクレームが前モデルで出た
という情報あったね。
で、M10は最初絞り値が表示されない仕様になった。
ファームアップのときに復活した。 レンズの絞りが今どこかボディに伝達する機構が存在しないなんて小学生でも見れば分かるだろうに、ボケ老人相手の商売は大変だな >>362
レンズは絞り羽根動かせば6ビットのI/Oが変化すると誤解する人だって居るんじゃね？w ところで、6bitだと64種類。レンズのバリエーションはもっとありそうなのに、6bitでいいってどうやって判断したんだろ 28/90 35/135 50/75 のようにファインダー枠のために焦点距離
を見分けるマウントの情報も使ってるので 64x3 だけどね。 機械式の情報 + 6bit code をレンズの識別に使っている。
マウントの機械式の三種類のレンズ情報のそれぞれに 6 bit code を割り当ててるので、識別可能なレンズの総数が 64x3 ということです。 >>370
ごめん、頭悪くて分からんのだが
同じ6bitコードで、3種類の異なる焦点距離のレンズがあると言っている？
ホント？？？ 言いたいことは以下です。
例えば L マウントの 28mm レンズを使うとき、M/L アダプタに fake 6 bit を入れても、M/L アダプタが 28/90 でないと認識されず、マウントが 28/90 だと認識されます。
ちなみに28/35/50/75/90/135 以外のレンズも対応マウントがあって 21mm は 28/90、24mm は 35/135 のようになっています。
試しに、あえてマウントに合わない 6bit code をいろいろ入れて実験すると、多くは無視されるけど、ときどき思いがけない違うレンズとして認識されることがあります。
しかしそれは非公式なもので、公式に 6bit code を付与したレンズはまだ 64本未満なので現状では重複を避けているようです。ただし 64 種類では足りなくなることは想定されたデザインになっている。 >>372
理解した、ありがとう。
既に同じ6bitコードを持つ複数レンズがあるのかと思って驚いたのでした。 フィルム時代からライカにずっと憧れてて、デジタルも色々使って今はGFX50R使ってるけどやはりライカが欲しい。
M10-Dが欲しいんだが、買うとしたら5年はローン払いながら使うつもり。
発売からしばらくたってるしM11待った方がいい？ 次に出るモデルはは M10-M らしいし、M11 はまだまだでは？
いつになるかわかりませんよ。
M10-D 買って後悔しないと思う。 >>374
そこまで憧れてきて、長期ローンで買うなら、新型まで待った方が良いと思うな。
モノクロームが出るってことは新型も間も無くだと思うね。 M262って完全にM240の廉価版なの？使ってる人少なそうだけど。 >>379
そうだよ
ライブビューとかついてないシンプルな入門機 M11は少なくともあと2年ぐらいかかるかと。
すぐにM10より改良できる点は画素数くらいしかないが、精度の問題でレンジファインダーで使えるのが50mm/2.0以下とかになっちゃうだろ。
画素数だとライカ的にそこらへんどう折り合いつけるかだよね。50mm以上はクロップで、と割り切る方法とか。 富士みたいなハイブリッドファインダーは無理なのかね
あれはただののぞき穴だから出来るの？ コロはさ、レスするだけで板全体の質が落ちるから、永遠にロムっててくれないかな。 >>379
俺使ってるけど割といいよ。
スムーズにフィルムライカに移行できたw デジタルライカはフィルムライカ使っていた人が使うものだと思っていたが今や逆パターンがあるのか >>386
Q→262→M4という完全な逆行してますw
最初がフィルムだったらちゃんと撮れた自信ないです（汗 ライブビューないと広角やマクロで苦労するな
不満はそれくらい M10モノクロームは4100万画素らしいな
意外過ぎだろ
やはりM11も高画素化するのか
手振れ補正どうするかな どうせならそれら両方入れてきて
新しいマエストロになるのかなーって
思ってますが
何かしら新しい事は入れてくると思うので
11も出るのが楽しみですね M10-Dの相談した者です。
いろんな意見ありがとうございました。
とりあえず頭金貯めながら11の情報待ちます。
高画素化だけなら不要なので。
でも次のDが出るのは相当先になりそうですよね。 以前10-p又はsafari購入で相談した者です。
先日safariを購入しました。
有難うございました。 >>393
M240 発売は 2013。
M240 と M-D のインターバルは３年くらい。
M10 は 2017 初めで M240 の４年後の発売。
M10-D は 2018 末なので M10 とのあいだは２年弱。
そのペースで行くと単純計算では M11 が 2021 ころ。
M11-D は、その２-３年後かな。 >>393
同じような感じで昨年末にM10購入しました
ライカのMシリーズは新しいほど良いという感じではなく、それぞれ撮れる写真に特徴があるので、好きな絵が撮れる機種を選んだ方がいいって聞きました 2006年発売のM8でも、独自の写りにファンがいて大切に使う人多いからね。
中古も結構高いし。
M9も同様だけど最初のライカとして勧めるカメラではない。
最初のLeica MならM typ240(中古が安ければ)か、M10だと思う。 M9以前はサブとして持つ分にはとても満足できると思う。 いいえ、意外に安いので驚きました。つつつツライお値段です、諦めるのに。 SONYの三層センサーにライカの未来は託せるかな〜？ 出ましたねー。
105万かあ。高い。けど思ったよりは安い。悩ましいなあ。
M Monochrom Typ246が税8%のとき113.4万で導入だったから10%引き。
画素数も上がったしTyp 246より高い価格帯を予測してた。 だいたいなんでもだけど1ドル100円くらいが適切な水準だわw おっ、意外と安い！と思うだろ？
どうせM10みたいに発売後しばらくで価格改定して高くなるから、値段を理由に悩むやつは早く注文しとけw 値下がりすることはないから手に入れるなら早い方がいいと思う。
ちなみにさっき地図で予約したけど税抜きだと100万切ってるぞ。 Leicaの新製品は発売直後が一番安い
待てば待つほど値上がりするから買うなら早い方がいい 予約しようか迷てますが手持ちのレンズが全て非対応
改造サービスってまだやってるんでしたっけ？ M10-Dの相談した者です。
今日実物見に行ったら抑え切れなくて買って帰ってきました。色々ありがとうございました！ >>421
おめでと。
見ると欲しくなるよね。
デジカメ No.1 外観番長カメラだと思う。 
M10-Mなら物によってレンズ性能限界が見えてきそうだね 初代MMでさえ、この切れ味の画像のカメラがあったからこそ
アポズミ50mm作る気になったってライカの人がいってた
くらいだからね。
初代MMは、ホント買って良かったーって思うカメラ。 なんかなあ、ライカは240のM-Pとズミルクス35mm(黒)とノクチ50mm(銀)だけしか持ってないが、満足しすぎで次のに触手が動かない。。
ライカって優秀だとも言えるけど商売が下手じゃないか笑
無理して新しいの買わずにカメラ以外のもの買うか。今年日本でも発売されるはずのメルセデスGLB35でも買うかなあ。すごい欲しいわけでもないんだけど。。
無理してライカ買う人がメルセデス買うかぁ〜（チラッ）ってするわけ無いやろwww
金持ちなら玩具買う感覚でサクッと買いなよ メルセデスもBMWもアウディも、今や残価設定ローンで買うやつばかりだよ。 知り合いのBMW持ちで、金の問題を起こさなかった人居ないわ。
注意して見ていれば、無理して乗っている感はあるのだけどね、
後から、ああやっぱりと気づかされてきました。
そこいくとベンツはな〜んもないです。(ベンツでええやろ、めんどくさいｗ)
残価設定は手元流動資金を確保しておきたい、ローンより高率で運用できる自信がある人にしかメリットが無くかつ失敗する可能性もあるわけで。
お金のトラブルをよく見かけるというのはさもありなんですね。 >>426
M10ボディと比べりゃ厚いがそこまで気にならんよ。
CCDセンサーはやっぱりいいなと思う。
M9も初代MMも。
>>427
AMG 35の700万ぐらいでグタグタ言うのね…
しかもライカスレで。
スレチだけどディーラーの営業曰く購入者60％は残価だと。
これらフェラーリでもランボでも一緒。
まあランボもフェラーリも残価率が高いからアレだけど。
自分は車も趣味の一つだから個人名義ですべてキャッシュ。 ライカユーザーだって大学生から年金暮らしの高齢者まで幅広いでしょ 今の大学生とか奨学金貰いながらバイト行ってなんとか家賃生活費稼ぐみたいな生活してんだぞ年寄りのせいで そして奨学金の返済が滞り若いのに破産宣告を受けオワタ
カネがないのに無理して大学に行かず働けばいいのに 大学生舐めすぎ
昔から100万くらいの車乗ってる大学生なんか山ほどいたでしょ ライカと言ってもフィルムなら学生の小遣いでも頑張れば買える
学生でM型デジタルを持ってるのはボンボンだろうな 新品ならそうだけど中古ならそうでもないでしょ。
30-40万くらいのモノ、本気で打ち込んでいるものが
あればバイトして買うよ。 だね、自分も学生の頃バイトして 34万の Let's Note 買ったわ M10Mは、久々に欲しいカメラだわ
M9P,M8.2の三台持ちで完結する気がする >>446
その組み合わせで初代MMを買わずに
今更M10Mに惹かれる理由を知りたい コレを買えば完結する気がする
(だから少し無理しても買おう・・)
恐ろしいコトバだ。
何回もそれに騙された。 ヨドバシカード払いで 50万分まで +5% point up やっているね。それ以上は +1%up ウイーンから購入したら消費税入れて20万円近く安くなるな......危険すぎる 確かに安く済むけどカードの外貨建て決済手数料と関税分はちゃんと計算に入れておかないと、意外と取られてガッカリするかも 訳あってM10を海外から購入して、新品のままヤフオクで流したけど全然利益は出なかったなあ カメラは関税かからないし日本人には贅沢税もかからないよ
商品価格60%への消費税とクレカ会社への手数料
ウィーンのとこは送料無料 >>458
だからそれは関税じゃなくて消費税じゃないの？ 香港の店で買って帰ると言うのが、旅行代含めても安上がりだったのはもう過去の事なのかな
此方は、何十年も成長して物価も上がってないからねぇ 該当スレが無いのでこちらで伺いますが、X-Varioってフレーミングガイド出ますか?Webにある取説見ても、書いてないから無いのかもですが。水準器無いのは知ってます。
一応Mini Mってライカは呼んでるんで、あながちスレ違いじゃないかもしれないけど。すみません。 ガイド出るんですね、ありがとうございます。
4分割か24分割でセンターに垂直線が出ればよかったですけど、それは仕方ないですね。 UVaフィルターが知らないうちにII型になってた
今までのとどこが違うんだろう? >>463
X-vario懐かしいな。決められた仕様の中でだけど、しっかりLEICAの写りだし使ってて楽しかったカメラだわ。今なら10-15くらいで手に入るしおすすめだよ。 ちょっと古めのカメラを見直してみたくて、候補に挙げました。
QとFuji E3＆100Fがメインなんだけど、最近の機種はオーバースペックすぎて、もう当分このままでいいやと思ってます。
カメラ用資金もだいぶ貯まってきて、何か欲しいなぁと。気軽に使える物を検討してます。 >>476
馬鹿なのは間違えないが…
Leicaで初期ロットで不具合があったって記憶がないので
心配はしてない。
細かなバグはFWアップデートで治ってるし。
まあ楽しみだよ 万が一問題あったとしても、そう理不尽な対応はないだろう。
ブランドイメージで売ってるところが大きい会社だし。 M10でも微細な手ブレが気になる時あるのに47Mなんて無理だろ。三脚据えた風景専用機にしかならん。 ライカ使いは手ブレなんてしない
または、手ブレは芸術 24MPでは捉えきれない手ブレをも記録する。まさに至高。 手ブレ対策の一つの回答として、感度上げてシャッタースピード稼ぐ方向で来たんじゃね？
距離計の精度の方がちと心配だが、50mm以下をターゲットにしてるとか、EVFあるからとかかな こないだ銀座で話したら、ズミクロンでも開放で1m以内とかはEVFを使ってくださいと言われたよ レンジファインダーはスタイルであって
実用性はもはや無い
いずれ高精細EVFのM型が主流となる この前来日してたカウフマンはM9M使ってたけどなw >>471,473
ありがと、そうだったのか
そうとは知らずにI型の方を中古で買っちゃったよ
まあ、たぶんほとんど写りに違いなんかないだろうからいいか 個人的な経験ですが、Nikon CoolpixAはNDフィルターが内蔵されていないため、
フィルターアダプタを買ってこれを使う必要が出てきました。
フードもセットになっています。
純正品の半値の中華製があったのでそちらを求めました。機能なんて同じだし。
でも、お安く買えて、お得感でシアワセだったのは短期間。
製造中止の今となってみると、お金の出し惜しみが如何にも悔やまれます。
なので、LeicaQにはMade in Japanと知りつつ、純正UVaIIフィルターを買い求めました。
いつまでも、あると思うな、純正品。私の得た数少ない生活の知恵の一つです。 国産フィルターメーカーの方が機能的で透過率高いし、フィルターって消耗品とも思うので純正フィルターは高いだけに感じてしまう。
Leica銘が入ってるとしっくりくるのはわかるけど。 >>495
基本的に純正UVaIIだけどズミルックス35だけはパーフリ低減のためにツァイスのUVを着けてる。
ライカのUVはプロテクトフィルターと大差ないけどツァイスのやつはガチのUVだからね。
ツァイスのくせに側面にでかでかとMade In Japanと書かれていて見た目がイマイチだけど、
フードを着ければ隠れるので問題なしだ。 >>476
水を差すなw
昔センサー割れたんだっけ？ 自分は M10 初期ロットで物理故障にあたったけど Mono 注文したで:) >>498
M9のCCDでしょ。初期ロットじゃなくたても出た。
>>498
どんな不具合？M10Mおめ。いつ届くの？ >>499
コロが渋くて動かない不具合
Mはわからない、問合わせ中。 SONYさん、おまいの雇ったネタ切れ手抜きばかGKが、
縦横比でバレるような写真使って嫌がらせしてますよ〜
これもですｗｗ
RICOH GR series part 138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1460124781/370
370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF43-Xv/v [49.106.192.238])：2020/01/25(土) 23:09:18.10 ID:03t1k4S2F
スーパーショット、GR3
http://2.bp.blogspot.com/-_TUvghbvNvw/UO8Fn1ZVDuI/AAAAAAAAAok/MW1UrXYMrFQ/s1600/50577942.jpg 少し余分に見えるように広めのトリミングをして、もう一度上げればいい。
丸ごと上げてもいいけど。
アップローダはExifが見られる
http://2ch-dc.net/v8/
http://www.dotup.org/
とかあるよ。 M10M届いた。
ファームウェアが最新に更新されてた。
連番が5から始まったのでライカジャで検品した時に
ファームウェア書き換えして試し撮りしたのか？ >>505
自分のも同じだった。どこでやったかわからないけど、発売直前にファームウェアをアップデートしたみたいね。 >>501
ズミクロンの写りとは違うし、色味もM10と違うな。
JPG撮って出しや、Lrで自然にいじる範囲でこんな黄色は見たことない。 >>507
失礼！
35mmの8枚玉の間違いでした！ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1230/670/amp.index.html
カメラメーカーの犬が書いてる文章だから
褒めちぎってるが、作例の
シャッタースピードが全部無駄に速い。
多分普通の感覚だとめちゃ手ブレするんだろうな。
246でも目立つくらいだったから普通に使えるわけない。 高画素機、ピクセル等倍表示の環境で手持ち撮影の出番はない、というのが現実。
1/1000でもブレると思った方がいい。 >>511
素晴らしいなM10 Monochrom
APO-SUMMICRON 50mmも余裕じゃないか
これは売れるわ いまさら24MPは無いわなぁ。40MP以上はないと。
よっぽど下手じゃないかぎりはぶれないよ。 ピント位置精度はどうでしょう、
観賞サイズ時に気にならないから問題なしとする感じかな？ >>511
246から買い替えたけどブレやすいですよ。
レンズの荒も出やすいかな。
久々にCCDのMMも使ったけど
なんだか心地が良かった。 両機が並んでいるところのお写真が拝見できればシアワセです。
よろしくお願いいたします。m(_"_)m >>521に取り上げられたので改めて>>511とリンクを読んでみたけれど
＞ シャッタースピードが全部無駄に速い。
ISO1600とか3200に設定して1/1000以上を切っているかと思いきや、
何を言っているのだろうこの人w >>522
普通にライカブティックとかマップに行けば見えれると思うよ。
>>523
>>511の作例は見てないので今見た。
全部無駄に速いって意味が分からないな…
普通に見える。
ただ4000万画素はブレやすいので頑張ろう。 稀に電源入らないことある
電池抜き差しして直るけど焦る
みてもらったほうがいいかな M10ね 買ったばかりのm10-dなんですが、ブライトフレームが暗い所だと薄くて明るい所だと濃いです。こういうものでしょうか？ おぢちゃんが見立ててあげます。
その買ったばかりのm10-dの姿を写真に撮ってうｐなさい。
アップローダはExifが見られる
http://2ch-dc.net/v8/
http://www.dotup.org/
とかがいいな。さぁ頑張ろうｗ >>528
んなもんじゃない。
>>529
きめえな。
Exif付きで本体の写真を要求とか。
貧乏人は消えろよ M10-D買ってから１年ほど、毎日そればかり使ってたけど
気分変えるかーと思って久しぶりに M8.2 を持ちだした。
なんと、撮影したらすぐ画像が背面に写って見れる！
それが新鮮で。
すげー進化したデジカメ使った気になった。笑 本人は本気で面白いと思ってるよ
滑ってる奴なんてそんなものだ >>532
フィルムカメラの話は基本的にカメラ板で。
「ライカMを語るスレ」というのがあったのだが、残念ながらいまは絶えている。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/camera/1502488046/
MP 0.58は一旦立てられたけど、スレ落ちしたようなので、次は
ライカMを語るスレ 【MP 0.72】
というタイトルでスレ立てしてくれ。 今ライカの主力製品って Huawei のスマホだろ バカで稼ぎの少ないGKがない知恵をかざして力いっぱい悔しがるのを見ると、
いけないとは思ってもついほくそ笑んでしまう私がいる。
あぁまだ修行が足りない。ひひ でもファーウェイみたいなスマホにライカのロゴが入ってるわけだろ
フィルム時代のような繁栄はない気がする
35mmのアポズミクロンの辺りから普通のレンズっぽくなっちゃったし 一度買ったら下手したら一生ボディを使われるフィルム時代より
数年おきに買い替えを喚起できる今の方が絶対儲かってるだろ。
今のライカは好きじゃないけど、商売としてはかなりうまくやってるよ。 その通り。
フィルム会社が得ていた利益がすべてカメラ会社の利益になるという仕組み。
デジカメが登場したとき、誰もが思った利益収奪構造。 >>540
フィルム時代も後期・・・特に90年代前半あたりは結構酷かったような
赤バッジを付けただけのリコー製コンパクトカメラとか
アレに比べれば今のファーウエイのほうがある意味ライカらしいと言える
そのあと松下が作ったミニルックス系はそこそこ魅力的だったけどね 個人的にはM6TTLあたりまで
レンズも含めて
Mデジタルはなんかどうでもよくなった さすがライカすげえ！って興奮があったのはMモノクロームやM-D Typ262くらいまでかな
M10でのモノクロームもDも予想通りで驚きは全く無いし、数ヶ月ごとに出る限定モデルは節操が無くて全然物欲を煽られない >>545
ガワを変えただけの限定モデルに何万ドルも払ってくれる人がいるからこそ
ライカは一眼レフ、ミラーレス、レンジファインダーなど様々な種類の製品群を
取り揃えてアポズミのような魅力的なレンズを世に出すことができるわけで。
だからどんどん出してくれればいいと思う。私はたぶんこの先も買わないだろうけど。 アポズミクロンはあんまり好きじゃない
別に否定はしないけれど >>546
限定品はこれまで日本がメインターゲットだったけど今は中国だろ
中国人が飽きたら終わる アポズミクロンはズミルックスのF2版でしょ
ズミルックスはあのガチャガチャしたボケ味が嫌い
なんか往年のツアイスっぽい
レンジファインダーの35mmはガウスタイプがやっぱり素直で好き アポズミは評価分かれるよね
ライカをデジタルから入った人には極めて好評
フィルムの時代が長かった人には評判悪い
ライカらしさがないって言う
俺も旧ズミクロン長いこと使ってたから
アポズミはすごい違和感があった
なんかニコンみたいだったもん デジタル全盛になって
ライカは一つの時代を終えたと思う
今ライカで一番魅力的な商品はマグカップだ >>552
問題はマグカップを買うかどうかじゃない。
そのマグカップで何を飲むかだ。 そんな人気のマグカップをお持ちなんですね。
でしたら是非写真に撮られてうｐしていただければ楽しいです。
レンズのデザインを模して、白と黒があったり。
何を選ばれたのかも興味深いです。よろしくね。
> アップローダはExifが見られる
> http://2ch-dc.net/v8/
> http://www.dotup.org/
> とかがいいな。 どこのカメラ屋だか忘れたが
日本未発表品というマグカップを見たことがある M10は背面の液晶のデカさが普通のデジカメ感すごくて萎える
M10-Dはノブ型サムレバーが懐古趣味の虚飾感すごくて萎える ライカのレンズが使える他社製ボディーが増えるのは嬉しい
でもライカのボディが使える他社製レンズはあまり興味がない
ライカはやっぱりレンズなんだよな
ライカのレンズを使いたくて我慢して大枚払ってるのがM
ソニー製CLEとかバカ売れだろ センサーのカバーガラスは薄く作り直すんだろうか、そのSONT CLE。
レンジファインダーの技術屋さんは、既にフォクトレンダー(コシナ)に転職らしいけど、
呼び戻しますかね。 ソニーならレンジファインダーじゃなくてEVFかもな >>560
そのソースどこ？
どこかで見たカキコに、コシナの中の人が「今のデジカメは中身がフィルムカメラと全く違っているので
ウチではデジカメ（要するにベッサのデジカメバージョン）はもう作れない」とあったぞ ソニーのMマウント35mmフルサイズ
CLE並みの大きさで電子ファインダー
40万なら絶対買うだろ 40万出せるならそれを3台買ったつもりで
M10買えばいいのに >>567
>>557あたりからの話の流れ見てソースがどうこうとか文盲かよ >>572
大丈夫？
567に書いたのはコシナのことだって読み取れないのか？ つまりソースを要求しているのは
> レンジファインダーの技術屋さんは、既にフォクトレンダー(コシナ)に転職らしい
に対してなんだが？
ちなみにソニー版CLEも妄想が書いてあるだけだな、興味ないからどうでもいいけど どう考えてもそんな非公開でもおかしくない情報にソースを求めるとか、IQ85くらいかな。「らしい」という表現で、どこかから伝え聞いた「噂」に過ぎないと言い切ってるようなもんなんだから。現国苦手だったろ? >>574
ソースを求めるというのは「事実なら根拠を示せ、そうでないなら妄想を書き散らすな」と言う事だ
アスペって比喩が理解できないってこういうところに出てくるんだなあ 事実と妄想の2種類しかないのか。
単純なやつっていいよな。 >>577
「レンジファインダーの技術屋さんは、既にフォクトレンダー(コシナ)に転職らしい」
てのは事実でも妄想でもないなら何なのか説明してみろよ
コイツもすでに妄想域に入っているんだろう。目の前にはありもしないライカが見えているのか？ >>580
すげーな、人生が5chで完結しているのかwww 木村和夫さんという光学技術者が、ミノルタカメラ(後にカメラ事業をソニーに売却)で、ライカCLとミノルタCLEの開発を担当した。その後、コシナに移籍。その経験を活かしてレンジファインダーのベッサシリーズを手がけたのは事実 >>584
ありがとう、オレもオマエの国語力のあまりの貧困さと妄想力の並外れた豊かさに同情している >>586
上の方でも言われているけど、ここ担当のGK本当に低レベルだな、担当交代させられるぞ
あのな、情報ってのはな事実かどうかを確認する所から全てが始まるんだよ
オレが妄想って言った元カキコな、
＞ レンズの後ろ玉はブロワしたらダメと身をもって体感した
＞ レンズ内取れないチリ押し込みまくりだった
押し込まれるはずが無いに決まってるがな、だから妄想だと言っているんだよ。
本当に押し込まれるんだったらニコンもキヤノンもそんなことするはずねーだろ ソースはこれwwwwww
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lenslesson/lesson13.html
4.レンズ後面のクリーニング
レンズの裏ぶたを外し、ブロアーでレンズ後面のほこりを吹き飛ばします。
https://cweb.canon.jp/e-support/maintenance/camera/self/index.html#lens
動画の29秒付近 久しぶりにこんな熱い2ちゃんねるを見た
というのはともかく、ライカ的にはCLがCLEってことだよね 古いレンズもライカジャパンでオーバーホールしてくれるの？ CLに手ブレ補正が付いていたら・・・それで買えない >>590
ではズミルックス50の1stとかは無理なのかね・・・ >>592
Summilux 75のフード組み込みもダメだったからだめだろうね 銀座のサービスセンターには受付の所に何年製以前のレンズは受け付けられません、と書いてあるよね。
ボディは古くてもやってくれるみたいだけど。 ここの人達はディスプレイで写真鑑賞するの？
紙にプリントとかするのですか？ プリントどころか作例で銀座の看板を撮り続けるのが真のライカユーザーといわれています >>594
え、ではM3とかもやってくれる訳？
メチャ凄いやん >>593
出張のついでしか銀座まで行かないけど
lux 75mmフード組み込みもダメだったのか…
>>595
プリントもする
PX5Vと古いプリンターだけど ノクトン35mm 1.2のIII型欲しい。でも替わりにM型レンズを1本は見放さないと… >>595
自分はモニターだわ
retinaとか4Kとか出てきた時点でもうプリントの必要は無いだろうと.. >>598
やってくれますけど確か本国送りで割と凄い金額取られますよ。
日本国内で腕のいい修理屋さんにやってもらった方が安上がりです。 >>476
ファーストロットは買わないって言うのは生産が安定しないからと言うことだけど
最近のエレクトロデバイスだとあんま関係ない。
機械的な不具合以外は半年経とうが関係ないね。 ファームウェアの不具合ならアップデート配布が当たり前になったしな ライカの修理が高い理由は運送
ユーザー→店頭→ドイツ→長野県→下請修理職人→長野県→ドイツ→店頭→ユーザー >>603
金額は本国送りより安かったらそれでいいんだけど、国内でフイルムM型の修理でいいところあります？ デジMとフィルムMを両方使ってる人は故障率どれくらい感じるの？ >>610
国内だと割と沢山あると思いますよ。
良いの基準がそれぞれなので、
お調べになって納得のいく所に出されると良いかと思います。 今更CCDモノクローム欲しいけど修理代構えながら買うのが怖いわぁ
国産カメラよりやっぱり壊れやすいんかなぁ なかなか奇特な人やね。CCDならカラーのほうが特徴的だけどな >>615
CCDモノクロームはセンサーが対策品交換済みならそんなに故障しないと思う。M10M来るまでまで使ってた。CCDモノクロームは分離チャージが突っかかるのがたまにキズ。 ズミルックス50貴婦人、フィルター何着ければいいのか教えてケロ ズミルックス21mmよりフォクトレンダーの21mmf1.4の方が画質いいと思いますか？ フォクトレンダー買ってもズミルクスがずっと気になり続けるけどね 画質がいいとはどういうことか1000文字以内で述べよ。 なるほどクソレンズと叩かれまくってるメーカーの言いそうなこった。 フォクトレンダーってここ一年くらいでラインナップ改変されてたんだな。
久々にラインナップ見て驚いた。
新しいラインナップはデザイン好みじゃないから、変わる前に買っておいて良かった。 >>625
あららそーなんだ
例えばどのデザインが変わってたの？
しかし注文した monochrome がまだ届かん.. じらすね こんなこったから遅らされたんでないの？
× monochrome → monochrom ○ そんな些末なことで厭味ったらしくマウントとる爺がライカユーザーのイメージ悪くしてるんだろうな 6分ででっち上げの書き込みが露見して八つ当たりなの？ ジジイになると人生の勝ち組と負け組がハッキリしてるからな
勝ち組は心に余裕があるが負け組はお察しくださいってやつだ もっと根本的な問題だぞ。
加齢とともに前頭葉が萎縮するのが問題。
ググればいくらでも出てくるけど、例えばこんなのとか・・・
https://kaigo.news-postseven.com/16400 兄貴気取ってるけど、もう歳下がガキって年齢でもないだろw ガキもジジイも関係なくライカが買えない奴ってこのスレこないだろ
たかが150万レベルのカメラ、大学生でも買えるわ やっと発送連絡きた。
明日 monochrom 届くぜ :-) >>644
俺も発送連絡が来た。正規店にまとめて入荷したのか。 CCD信者だったけどM10 Monochrom買ったら盲信だったと気付かされたわ >> 645
だね。さっき受け取った:-)
今日は apo50 付けて出るべー
https://i.imgur.com/g61s6lS.jpg >>648
俺も一昨日届いた。いいけど、CCDのエッジ感はやっぱり出ない。
良くも悪くも246の進化系だな。 monochrom届いた。ホットシューカバーがプラ製なのには萎えた。M10-Dはメタルなのに。 monochrom シャッター音が滅茶苦茶
静かですね モノクローム買える勇気というか根性凄すぎません
皆さん複数台持ちだからいけるのか 元々モノクロ好きだしFoveonの絵も知ってるからわりと敷居は低かった。
画面タッチで写真プレビューの拡大や移動、ピンチインアウトが出来るのは地味に便利です >>657
ライカユーザーはモノクロが勝負っていう人結構いるんじゃない？
出てすぐ買った初代モノクロームは、撮ってみたら驚愕の画質。
カラーも撮りたいという煩悩を断ち切るコンセプトの潔さ。
ホント買って良かったー！と思った。
その後、今に至るまで最高のお気に入り。
7、8年気に使い続けてきて、ある意味コスパ最高だった。
けど、思い入れがありすぎて売れない。
で、モノクローム機を複数持ちする根性がまだでない。 >>657
M10-Dみたいな背面液晶が無いタイプの方がキツいわｗ
撮れる画は同じなのに背面液晶無いんだぜ？ｗ M10-DなんてEVF付ければ単に液晶が小さいだけの普通のミラーレスじゃん
アレでキツいとか、念願の初ライカ買って舞い上がっちゃってる初心者かなって感じ 初代M-DはEVFも付かなかったしJPEG保存もできず、SDカードのフォーマットすらできなかったから、確かにキツかった。M10-Dになって天国と思った。 M-D Typ262はむしろそこが魅力じゃない？
M-Dモデル末期に、こんなぶっとんだカメラを新品を買える
チャンスもうない(背面液晶画面なしカメラの続編はでないかも
と思った)ということでほぼ買おうとしたとこで、M10-Dの
スクープ写真がでてそっちに行った。
いまでもちょい欲しい。 M-Dは背面ダイヤルのISO設定は秀逸だったな。M10以降の巻き戻しノブ位置のダイヤルよりもはるかに設定しやすかった。 262Dはライカはこんな尖ったカメラ出すのかというMM以来の衝撃があったけど、10Dは全体的に日和ってファッションカメラになった感じ 誰かアジャスティグマって使ってる人います？
割と高いので導入迷ってます。 どのくらいファインダー周囲がケラれるか気になる。
乱視なので見えはかなり改善しそうだけど。
ふだん28mm使いだけに枠はギリギリ。周囲がケラれるとつらい。 ビゾフレックスってEyeResファインダー並の高精細にならないのかな
M10Mが高画素になったのに現行ビゾフレックスじゃ勿体ないよね ビゾフレックスを使ったらGPS情報が記録されていたりいなかったりだったんだけど、
GPS情報を拾う条件て何でしょう。
ボディに装着しているだけでOKなのか、ライブビューを起動しなければなのか・・・ >>669
ビゾフレックスに限らず、普通のGPSセンサーはまっさらな状態からだと
位置情報が確定するまでに結構時間がかかる。
ある程度の位置が分かっていれば比較的短時間で測定できるので、
カーナビだと前回電源を切った場所を記憶させることで短時間で
測定できるようになっているし、スマホのGPSは基地局の位置情報から
おおよその位置が把握できるので測定が早い。
しかし、ビゾフレックスの場合、どうしても電源OFFのまま長距離を
移動したりする使い方になるので測定がワンテンポ遅れがちになる。
記録されない時があるのはこれが原因じゃないかな？
これを避けるには電源を入れっぱなしにすればいいんだけど、
あのEVFはバッテリー消費量が大きいので現実的じゃないんだよね。
要するに、位置情報を記録したいなら素直にGPSロガーを使うのが吉かと。
携帯アプリでも単体のロガーでも良いので。 やっぱりrawファイルのExifに埋め込んでくれるのが一番便利なんだよなあ
ソニーα系はスマホアプリとBluetooth通信で入れられるんだけど、
Leicaはそういう連動無いよね CaptureOne20.0.3のリリースノートに
Fixed an issue where Leica M10 DNG files would be oversaturated.
とあるけれど、これでM10-PやDで撮ったDNGにM10 Genericのプロファイルをあてても異常に彩度が上がったりしなくなったってことでいいのかな。
ようやくExifを書き換えなくてもまともに使えるようになったか… あら PやD は M10 無印とデータが異なるの？ 同じセンサーでデータにとちがいがないと思っていたよ。 >>674
Pを使っているけど、多分データ自体は一緒。
ただCapture One側の問題で、マイナーチェンジモデルには対応していないことがわりとある。
これまでのバージョンだとM10-PのDNGにM10のプロファイルをあてると異常に彩度が上がってしまって使い物にならなかった。
Exif上の機種名をM10に強制的に書き換えると自然な色で読み込まれるようになる。 でもライカを使ってもお前らまともな写真撮れないだろ
高画質な駄作…
そこに写っているのは撮影者の愚かさだよwww ほかに写真を載せられるメディアがたくさんある中、2chで匿名で自分の写真を晒す価値がとくに見出せないからね
とくにライカスレなんて、世界は結構狭そうだし まあ普通に考えたらインスタでライカのタグつけて投稿するわな >>676
こういうレスするやつも絶対に写真貼らないからな >>678
たまにこのレスあの人かなと思うことあるわw びっくりするぐらい思い込みが強くて攻撃的な人いるよね。編集部から追い出されて自営してる人いるけど、彼自覚無いんだろうなぁ >>666
自分は検討中から断念しましたが
親身に相談乗ってくれて
購入直前まで行きました
買わなかった理由は乱視ではなくて
視度補正で事が足りてしまった為で
今使ってる補正レンズがなくなったりしたら
購入する予定です カラー又はモノクロでCCDセンサーのを使ってる人いますか？ 例えばM9-pとか。
CMOSとは違うんでしょうか。
シグマフォビオンが延期なんでライカを考えてます。マップカメラで中古とか。 >>684
ありがとうございます。
ライカ銀座で検討されましたか？ >>686
時期的には少し前になりますが
ライカ銀座で週1回とか月1回とかで
来て下さってました
次回注文出来るようカタログは
大事に保管してます >>687
ご丁寧にありがとうございました。
私も検討してみます。 M10モノクローム難しいわ。手振れはISOとシャッター速度上げて対処できるけど、ピントは絞って被写界深度内に収めるという、ライカ伝統の技が効かない。 >>689
わかる。うおっここまで写るか
というくらい写るから等倍に拡大して見てしまうんだが、観賞サイズで評価するよう自制心が必要になる。 ぶっちゃけ再生環境が追いついてないよね。
10年後でもこのフル解像度を1:1でA3程度にプリントできるようになってる気がしない。 この技術が一般化すればプリント解像度に革命が起きそうだけどその頃には今のスレ住人は老眼になってて精細さはあまり意味無さそう
「インキ使わず色彩鮮やかに微小印刷 京大グループが動物の美しい発色構造を人工的に作成」 | SciencePortal https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2019/06/20190621_01.html ディスプレイは27インチ4Kは当たり前だが
iMacProと同じ5KディスプレイがEIZOから出て欲しい… 新宿地図でLeica M10 Monochrom在庫ありでふつうに買えるね。
ひととおり行き渡ったのか。
限定Leitz Wetzler刻印付きの値段があまり高くないのでそれ待ちなのかな。 刻印とかどうでもいいと思うんだが…
まあ大抵のやつは使わないからな コロナ不況でキャンセルになったのかもな。
近いうちに機材整理しようと思ってたんだけど、買取価格が一斉に大幅値下げされてて驚いた。
完全に売り時逃したわ。 >>699
一律10%下がった
カルロストシキなら1000パーセント じゃあライカビギナーのワイでも2本目のレンズ安く買えるの？ シナの富裕層がいなくなってそれで下がったのかな？
それならキャノニコなども下がっていそう 海外に比べると安い日本の中古カメラ市場ですが
コロナのせいで中古はドンドン落ちてるね
やはり最初に絞るのは趣味用品ですもんね.. 本日京都の祇園にあるライカストアを久しぶりに訪れ
以前はほぼすべてのカメラとレンズがケースの中に揃っていて
手に取って確かめられる機種もあったのにそれが減っていて…
やはり売れないから奥にしまっているのだろうか？
SL2とレンズ群を確かめたかったのに残念 ヨーロッパを第二の震源地にしてにこの状況がしばらく続いたら
Leica Camera AGの存続に関わる事態になるね。
財政面に余裕がある会社じゃないようだし。
まあ不要不急の贅沢品だし。 身売りするとしたらLeicaブランドを欲しがってるファーウェイ？
想像したくない キャッシュが潤沢にあれば耐えることも出来るだろうけど、ホテルだパークだと借金してそうなことばっかりやってたからなあ コロナだからって訳じゃないだろうけど、Mの18、24mmとズマリットが生産終了って話がleica rumorsに出てるね。
https://leicarumors.com/2020/03/18/confirmed-7-leica-m-lenses-and-accessories-are-discontinued.aspx/
私自身は18と24/1.4を愛用しているし18-24-35-50-90の組み合わせが万全と思ってるけど、
18、24ってMマウントでは王道の焦点距離じゃないし、実際あまり売れてないんだろうな。
ファインダーまで製造終了ってことで後継モデルが出てくる可能性も低そうなのが残念だ。
とりあえずフィルターアダプターは買っておくか。正直今まで必要と思ったことはないし、
あの形状だと後ろに太陽があると反射してフレアが出そうでいまいち使う気が起きないんだけど、
この先入手困難になりそうだからなあ。。。 少なくともMライカを使うユーザーが求めてる製品ではないと思う
F2.4という明るさより最短0.8mという露骨な差別化が嫌われてる印象 >>712
日本がなんやらかんやら買収していた時代のアメリカやヨーロッパの人間もこう思ってたんやろうなぁ >>717
ズマリット90mmは最短90cm。エルマリートやアポズミと比べるとむしろ優秀なんだけどね。
M8と同時に出たF2.5のせいで、ズマリットという名前自体に廉価版のイメージがついてしまった気がする。 ズマリット50mm F2.5使ってるけど
何も悪いとこないよ
ズミクロン、ズミルックスと比べても絞れば同じ Leica FOTOS, 以前はDNGをカメラから自由にダウンロードできたけど、いまはPROにサブスクリプションしないとダウンロードできないようになってる?!
で、サブスクリプションも以前は5400円/年だったのが、2180円/年になってる?! >>721
だと思うけど、でもズマリットならコシナでいいじゃんくらいになる >>725
お前だけがソースも無しに一人で繰り返し主張してるから周知の事実だよな 5ちゃんねるで言い争ってるのは全て同じレベルだと思うぞ
俺も含めて >>722
iPad版はPro製品扱いで有料ですが、iPadでiPhone版使えば引き続きFreeですよ
M10-Dだと設定もアプリ無いと使えないので慌てましたよ.. >>724
コシナ良いですよね
最近使った物では
Vintageline 35mmF2とか35mmはこれ一本で良いように思うし
C Sonner 50mF1.5とか抜けコントラストが良過、ハッキリとズミルクスと違うのが良い所 コシナがいいならライカ使う必要はないわな
なんと安上がりな！
おめでとうヽ(〃''▽''〃)ﾉ☆ﾟ''･:*☆♪ まあZMレンズをデジで使いたいからM買った自分みたいなのもいるし カメラの極楽堂、フラッシュバックカメラ、松本カメラは高く買うな！
コンタックスだけにしろや！ >>738
ご指摘有り難うございます。
早速訂正させていただきます。
南朝鮮のヒトモドキに祝福されてウレシイです コシナ買って写りがよくても
結局純正が気になり続ける >>740
ほら、早速ヒトモドキが火病ったでしょｗ >>740
自分の気に入らない奴をその言い方
レベルが知れるぞ コシナいいじゃんなんでダメなの? 新しい35mm f1.2とか欲しいんだけど 現行の Summilux は 35 も 50 も解放から描写きっちりで好みなんだけどコシナも解像するの？ >>748 解像するものもあるし、しないのもあるから面白いのでは。
35と50それぞれ1本づつしか買わないのならズミルックスでいいのは確かだけど、ライカ好きの集まりとかに行くと皆んなが持ってるんで、そこでは逆に普通のレンズになってしまう。
価格に見合う状態のオールドライカレンズが希少になってきている現状で、面白い新作レンズを供給し続けてくれるコシナは、俺的にMマウントへのモチベーションを維持させてくれるという意味で結構好きだけどな。 純正レンズの味を知った上で非純正レンズ使うのと、金ないから非純正使うのとは天と地の差 >>748
開放から描写きっちりがお好みであれば、ZMのディスタゴン35は試す価値がある。解像度だけならズミルックスより上。
ただ実際に使うとかなりでかいし、6ビットが無いのって地味に不便。
気分や用途で使い分けようと思っても結局持ち出すのはズミルックスばかり・・・ってことになるんじゃないかと。 そもそもガラスの質が全く違うだろ
和牛とカップラーメンの謎肉を同列で語れるか？
解像度だなんだ数値を言う奴は国産を使えばいい
よく写るという日本語は間違ってない
ちなみに俺日本人だから
気にくわないやつは特定の国の人間と断定するバカがいるが ドイツのライカを和牛に例えるセンスの悪さにドン引き ライカ好きの集まりなんて行かねえよw
定年間近の爺ばかり 40歳未満でライカ持ちはよほどのマニアか小金持ちでしょう？
ライカボディとレンズ2〜3本でカローナが買えるから ^^; >>755
つーか、ライカ好き=定年間近の爺集団 と嫌っておきながら、何故こんなところで書込みを >>753
ライカのガラスの質だと写りにどんな違いが出てくるのか
真面目に教えて欲しい SCHOTT AGのガラスとHOYAや光ガラス、成都公明を一緒にすんなよ！ジェネリックグラスじゃねえんだ！
適当書きました。ごめんなさい。 前にここで話題になってた地図の買取がいきなりガックンと
落ちた件、いつのまにかだいたい戻ってるね。
戻り切ってないやつもあるけど。 https://www.youtube.com/watch?v=67FGN9RKmqw
この辺(条件付き確率)の認識が広まって、
マスコミの煽りに慌てて取った所作を戻しているんじゃね。 単純にただでさえ中国客減って消費冷え込んでる中年度末に余計な在庫抱えたくなかっただけかと 7artisansの35mm写り良くてなかなかいいぞ
安いから気に入らなくてもそこまでダメージないし 安くて性能まあまあかなあと思って買ったレンズは、
一年か二年後くらいには使わなくなり、手放す候補に
なって、買わなくても良かったなーってなる。
その一年か二年の間に、そのレンズがなければ撮ら
なかった写真を残してくれたりするから、価値はある
んだけど。 俺も7工匠35mmF1.4持ってるけど35ズミは持っていないから良いのか悪いのかわからないが開放での逆光や輝度差大きい時の描写ってどう評価してる？ フレア好きだからあんまり参考にならんかもしらんが
逆光で芯を失わない程度にフレアが入ってくれるところはかなり評価してる
色の出方は(summilux 50mm asph.と比較して)淡めだけど嫌いじゃない
開放だとフレア入りすぎなんだが、手で入り方調整すればかなり好みの描写するという印象
芯を失うことがないから逆光でかなりいじめても大丈夫なところが好きだな
ただやっぱりいつも手で隠すのは辛いからレンズフードが付属して欲しかった 綾野剛がライカ持ってTV出てたって話聞いたんだけど
どんなハナシだった？ >>769
櫻井・有吉のTHE夜会で星野源といっしょに出ていた。
星野源はコンタックスのT3とNIKONの28Tiを使っているって
出てました。 >>769
綾野剛はM10-PにSummilux 50mm F1.4で
モノクロ写真しか撮らないと言っていた
インスタあるから見てみれば〜 一般人の1万5千円くらいの感覚だな
有名俳優は稼ぎが2桁違うからな 本人は面白いと思って書き込んでいます、是非笑って下さい ライカ使ってるやつの99パーセントはスマホ以下
なんでなん？ こんなこと書かれたので悔しくて仕方がないのであろう。あほがｗ
オールドレンズ総合スレ part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584359739/70
> あちこちでヤケになってライカに無茶振りしているGKも見かける。
> コロナで死ぬかもとあっちゃぁ、そりゃ仕事そっちのけで本気で欲しがるんだろうなwww
> FUJIFILM X-E1/X-E2/X-E3 Part38
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575376049/819
> 819：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15e6-E7vC)：2020/04/06(月) 14:32:10.84 ID:H0FnUSQ+0
> 買えなかった人は税金対策も兼ねてライカでも買えばよろし
>
> FUJIFILM X100 X100S X100T X100F X100V その46
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585922993/318-388
> 318：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62da-7UnY)：2020/04/11(土) 20:57:52.94 ID:u1YJ6NLa0
> スタイルに気を使う人は無理してでもライカを買った方がいい
> そうするとこの価格帯のカメラに何を求めるか理解できるはず
> 388：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-BnEz)：2020/04/14(火) 10:13:03.06 ID:siNqBltmM
> >> 384
> バカ、そんな高級カメラじゃないからならねーよ
> それを求めてるんならライカを買えタコがっ! >>748
コシナだから解像しないとか、常識的にそんな訳無いやろ..
と思っていたが、SNSでそんな事を言っている人居るんだな
1人2人だが、根拠も示さずにずっと同じ事言ってるのは何なんだ.. でもコシナとライカのレンズが同じだったら誰もライカ買わないよね コシナの35mm F 1.4がライカと同じ値段だったら買う？ コシナは良心的過ぎるね。ライカユーザー向けならOtusぐらいの価格帯で思いっきり贅沢に作った方がいい。Zeissブランドが使えるんだし世界に買う奴はいくらでもいるはず。 ZeissとZeissブランドって全然違うじゃん
それってHuaweiのスマホにLeicaって入れたようなもん
あれLeica？
やっぱ名前が欲しいの？ カズナーヴ：コシナさんは生産パートナーであり、また開発の一部も担っていただいています。すべてのレンズの
品質基準の定義、光学基本設計はツァイスが行いますが、量産化のためのある部分からはコシナさんに担当
してもらっています。
クリストフ・カズナーヴ氏
カールツァイスAG カメラレンズ ストラテジック ビジネスユニット シニアプロダクトマネージャー 初期のキヤノンのEFのLレンズも
ばらすとtokinaって書かれた部品が出てきたんだ
Huaweiのスマホもなきちんとライカが… >>790
というか、最高峰のカメラメーカーとされた栄光あるライツ社はとっくの昔に潰れてしまっていて、今ライカ社を名乗っているのは当時の製品ブランドLeicaを引き継いだ、社名も違う別の会社だって知ってるよね。
本物のLeicaとか言い出すと、本物はM5までだとかデジタルなんて認められない、とかいう奴らがゾロゾロと出てきちゃうぜ。 ゾロゾロと出てくるそういう奴らがLeica使ってんじゃん
そういう奴らがいなくなったらLeica潰れるぞ 日本はかつてライカの大きなマーケットだったが今は中国
金ピカで龍を彫った限定が売れる
限定で高く売るのがライカ商法 ライカってすごい限定が多いよな
あれだけ限定出すってことは売れるんだろうよ
多分買う人は写りはニの次
高い有名なカメラメーカーだから
限定を買うんだよ 限定つっても中身まったく同じでただどっかのデザイナーの考えた色で塗りましたってだけのがほとんどだから大して欲しくもなくて庶民は助かるわ
これで限定100台のみM3の距離計を復活させたデジタルM型とかM4のデザインを忠実に再現とかの限定やられたら欲しくなって困る M3並みの距離計とファインダー
しかもヘリコイド付きで近接はEVFのハイブリッドファインダーが起動
見た目は限り無くM4
お前ら欲しいだろ ピンじゃねぇじゃん、残りモンの寄せ集めじゃん、低能、あ、しょうもな。 小金持ちのライカコレクターなら限定品を集めるだろうが
ローンでやっと買える貧乏人には高嶺の花ｗ >>803
まともな日本語を書けないやつって居るんだよな。
基準がわからんのにその基準以下と書かれて誰がわかるんだ？
なにの以下だよ？。
>>799
ヘリコイドとハイブリッドEVFは欲しすぎる M4の外観を復刻したら魅力的だと思うのは確か。
でも、EVFとヘリコイドとかついていたら台無しだと思うんだが。 >>798
M3のファインダーとかハイブリッドファインダーは望み薄だろうけど（俺としては欲しいが）、
見た目M4ってのはありえるかもね。
1994年発売のM6JはM型40周年の記念モデルだったから、2024年の70周年に期待かな。 >>794
マニアックな人がぞろぞろ出てきたろ
これがLeicaなんだよ こういう人たちがいなくなったらライカ終わっちゃうよね ライカが無くなったらファーウェイが困るんじゃないか？ ゾロゾロ出てきた人たちは皆高齢者
句読点普通に打つだろ
多分普段 LINE とか使ってない人たち
ライカは次の世代を考えないとな
コシナのツァイスとか使う人たちを >>814
年齢とか句読点じゃなくて、持ってるか持ってないか、な。
オマエも含めて分岐点はそこ >>815
MRってわかる？
欲しいと思ってる人がどのくらいいるのか？
そしてその年齢層だよ >>813
ライカのブランドだけファーウェイが買い取るのでは？
ホントになりそうで怖い。 >>817
あと20年ぐらいは大丈夫だろう
いずれはニコンやキヤノンマウントのレンズを作ってると思うが メカシャッターの時代は日本産との差がはっきり行った
これがAFになってデジタルになって差が無いんだよ
特にボディは
ぞろぞろ出てきた人たちの話はみなメカシャッター時代のもの
デジタルMのブランド力をいかに上げるかがポイント 寧ろブランド力のみなんだから面白い機能をつけるしか無いじゃん
だからヘリコイドとハイブリッドファインダーは筋の良い話 ブランド力のみw
俺はレンズに一律の長があると思ってるが…
でもブランド力のみなら
そのブランド力を絶対落としちゃいけないよな まあ、言わんとしてる事はわかる
最近大口径広角気になってて最近出たフォクトレンダーの21mm f1.4ってやっぱりズミルックス21mmと違うんだろうか。
両者作例がなさ過ぎて。 音声認識ってそんなもんだよ
で まだコシナとライカを比べるの？ 50mm、現行ズミルックスとズミクロン どちらかを選ぶとしたらどうしますか？ >>824
銀座の寿司とスーパーの寿司比べるようなもん
どっちも寿司だし美味しいけどね >>824
君バカ？
ロールスロイスの購入諦めてプリウス買いなよw フォクトレンダークラシック35mmf1.4と8枚玉ズミクロンの写りって違うんですか？作例が見当たらなくって。
頭悪いの見るとイラッとするのはわかるがわざわざマウント取らんでもええがな。 50ミリは現行ズミルックスと現行ズミクロン両方使ったけど、残ってるのはズミクロン。
写りはズミルックスの方がいいのになぜかズミクロン使ってしまう。地味だけどいいよ。大きさも。 >>820
面白機能が、便利機能な方向性は有り得ない。
わざわざ不便カメラを好き好んで選んでる人達に、
もっとも歓迎されないのは、簡易に撮れてしまう機能である事は明白かと。
動画機能は標準でオミットされ、特定モデルでは液晶すら無いわけで。 今時他のカメラにはないへんちくりんな窓見てピント合わせるカメラだからな
10年後にはなくなってるよ >>830
クラスシック1.4の方は、球面ズミルクスに近い写りをする事はあるけど、
旧ズミクロンとは違うかも。
個人的には同じコシナのヴィンテージライン35をお勧めしたい
殆んどの場合で、現行35非球面ズミクロンに匹敵しつつ、
開放で流れは無いのに周辺減光ガッツリ出るので旧ズミクロンと一緒では無いが、
オールドレンズ感もバッチリかなと。
絞りが細くちょ細か調整するのに向かないが。 >>835
合理的では無いが、それ故に最後にカメラとして形が残るのはこっちかなぁと想像している
合理的に考えればiPhone最強、ファーウェイ様様にしかならん
しかし未来予測程無駄な物は無いので、さっさと寝るのが吉だな。。 ライカをぶら下げて散歩に行くときは
マスクもおしゃれに決めたいよね
ちょっと高いけどこんなのいいかも
https://product.rakuten.co.jp/product/-/03ff5c985e5039d06c4ee43c60008fc6/?scid=sp_kwa_pla_toy&;gclid=Cj0KCQjws_r0BRCwARIsAMxfDRjvxFtf0Dk1fe_7yfHFUCRQoLub4wJDqOWk0rvbKBqcN0Qm_MSdY4EaAg3BEALw_wcB&gclsrc=aw.ds フルサイズ最小で手ブレが少ない
デザインが良く写りも良い
そしてブランド力がある
不便で良い事なんて何も無いわ
寄れないのは不利で使い難いに決まってる >>844
じゃ使わなけりゃいいだろ。
国産のカメラが安いし便利だよ。 いま新品で買える機械式フィルムカメラ「ライカM-A」レビュー：型落ちが宿命のデジタル製品に逆行する、一生モノのカメラ
https://www.gizmodo.jp/2020/04/leica-m-a-review.html M4の中古でいいじゃん
Mが大ききゃパルナックで
新品で60万円も出す意味が分からん
フィルムの巻き上げとかガリガリだぞ M-Aってライカジャパン以外でも修理してくれるところあるの? M3タイプファインダーだったら60万出す価値あったかもなぁ 中身M6みたいなものだからどこでも修理出来るんじゃないの >>850
M324に比べて6以降は巻き上げガリガリでしょ
どこの在庫がとか言うことではない
フィルムはM6が使い易くて好き
ああ軟弱者さ >>755
んなこたあ、ない。
定年後の老害もウジャウジャいるわ！ >>860
最後のメカシャッターか
巻き上げはガリガリだったけどな 今頃フィルムカメラ買ってどうする？
フィルムはクズだし良い印画紙も無い
じじいの懐古趣味以外いいことないぞ M3のオーバーホールをストアで頼んだら幾らかかるんだろうな >>862
結局スキャンしてSNSに上げるだけたをから
紙には焼かない
だだのじじいの懐古趣味だけど
フィルムを巻き上げる操作がなんか
ワクワクするんだよね R-D1も楽しいよ
出た時は何だこのゴミって思ってたけど爺になって楽しさが分かるようになった あの細身の北尾光司がZUNOW50mmf1.1を坂上二郎と奪い合いしてた
松本カメラで >>862
どんなフィルムが好きだった？
今のフィルムがゴミってのも何を指してるのか いつも現像出してるカメラ屋にはJKやJDがキャッキャウフフしてるけどな
おっさんもアラフォーまでかな こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ >>869
ああ、ありがとうね
クズ扱いしてるフィルムが何かを聞きたかったんだけど チェコだかどこかの白黒120
傷が入ってるわ感度はよくわかんないわ駄目だった
富士フィルムは今アヒガンで特需だな 2006年発売のM8がまだサポート中なのを考えると少なくともそれ以上は見てくれるのでは M8が現役なのはお金がないだけでしょ
そうさライカは金金金
お金が全てでしょ ならば次はレンズのラインナップ全て買わなきゃ
ノクチは100本単位で神棚に捧げるのよ ライカ信者はいかにお金を使ったかなの
写真が下手くそな人がカメラをライカに変えたからって何も変わらないから
でもライカ信者は違うのよ
いかにお金を使ったかなの
ラインナップ全てを買いなさい
全て白黒揃えなさい 散歩する時は天狗のうちわを首からぶら下げとくのよ
首にはタンバールのフィルターを連ねた首飾り
キーホルダーはirooaね >>881
PKRとT-max
Chibaクロームとバラ板がなくなった時点で終了 1台を長く使えるのもライカだしいくらお金をかけたかを競えるのもまたライカ Holgaとかじゃない？
Canon もLeicaも変わんないよ
Canonはモデルチェンジが早いから
すぐ旧製品になっちゃうけど
Leicはモデルチェンジ遅いからね
最新版という精神勝利を保てる時間が長い フィルムカメラでスレチだけどM7全く故障なしで驚き。長らくM3 M2 M4の信者だったけどM7は見直したよ。 とはいえニコンもキヤノンもM8と同年代の機種はとっくに公式修理対応不可になってるからなフラッグシップでも
まあ部品持ってる認定修理屋なら治せるかもだが >>897
ソニーなんか新型が出たら即座に予約してソニーストアで発売日にゲットするのがステータスになってるようで
新型が出るたびに新型vs旧型の内ゲバを繰り返している。
面白い事に、新しいのを買った奴らはそれまで使っていたであろう旧型をボロクソにけなすんだよ。
ああ、カメラに愛着も何も無いんだなと思いながら生温く眺めている。 Leica M8はいまも好きなヒト多いよね。
M8.2を、一瞬魔がさして一度下取りにだしちゃったけど、結局買い直した。
初代 M MonochromとならんでM8はクセになるカメラだと思う。
M10系もM9系もあるのだけれど。 >>904
好きってワケでもないと思う。
何というか「いかに手っ取り早くラクに写真を手に入れるか」って価値観のような・・・ 今時こんな値段出してマニュアルフォーカスのカメラ買うやつは
良くも悪くも普通じゃない
そりゃAFの方が楽だろう >>907
世間のほとんどの人が AF の方が早いから >>901
新型vs旧型の話ならM240が出た後の2chも結構酷かったけどね
いまだにM8/M9スレが独立して存在してるのもその頃の名残だし
ほぼ同じ頃にコダックCCDからCMOSに切り替わったペンタ645のスレはそこまで荒れてなかったのが不思議だったわ >>908
世間がそうだからってそれに合わせてカメラ買うのはちょっと 今時MFの方がピンと早いっていう人ほとんどいないから 好きな道具使えばいい。M型にはM型の良さがある。
自分が満足できればそれで良い。 >>914
それならどのカメラでも同じだよな
ライカだけ特別な訳じゃない パンフォーカスなら爆速っていうのはその通りだけど、多分知らない人には意味が伝わらない。
被写界深度をいかに適切にコントロールできるかっていうのが、M型ライカを使う楽しみの一つだからね。
レンジファインダー機を知らない人や、そもそもAF一辺倒の人には、この面白さはわからないよ。 そこは一眼でも同じ
レンジファインダーかは関係ない >>918 ああ、やっぱりレンジファインダーを知らないんだ。レンジファインダーは一眼やミラーレスと違って、被写界深度の実確認ができないから、自分のイメージでの勝負になる。そこが難しさでもあって面白さでもあるわけだな。 >>920
??? 貴方の一眼には被写界深度確認ボタンとかないの? レンジファインダーのいいところってそれは人によって違うけど
広角レンズのバックフォーカスに制約がないところなんだよな
でもこれがデジカメになってミラーレスになって
レンジファインダーの良さが消えた
さらにレンズ工作精度が上がってレトロフォーカスタイプが主流でなくなりつつある
一眼のレンズと変わらないじゃん
さらにライカMはMFだから使う人は少ないよな
こだわりのマニアだよ >>919
つまり何にもできない無能カメラだから
撮影者の技量による
という事だろ？
はっきりそう言えばいいんだよ
毎度あーだこーだポエム詠まずにさ 突っ込み用に行番号を付加しました。
[1] レンジファインダーのいいところってそれは人によって違うけど
[2] 広角レンズのバックフォーカスに制約がないところなんだよな
[3] でもこれがデジカメになってミラーレスになって
[4] レンジファインダーの良さが消えた
[5] さらにレンズ工作精度が上がってレトロフォーカスタイプが主流でなくなりつつある
[6] 一眼のレンズと変わらないじゃん
[7] さらにライカMはMFだから使う人は少ないよな
[8] こだわりのマニアだよ 続きですｗｗｗ
[ 9] つまり何にもできない無能カメラだから
[10] 撮影者の技量による
[11] という事だろ？
[12] はっきりそう言えばいいんだよ
[13] 毎度あーだこーだポエム詠まずにさ ライカの素晴らしさを語る奴のほとんどが
誰かのコトバをそのまま引用してるだけ
つまり先に文章ありき
本当は何がいいのかよくわからない
でも大金払って買っちゃったから
良いと思い込みたい
だから誰かのポエムをそのまま使う
その程度 素晴らしさを語ろうとするときに、誰かの言葉と重なってしまうのはライカに限らんだろ。カメラに限った話でもない。 >>924
レンジファインダーのメリットとして被写界深度の実確認ができない代りに、一眼レフのようにレンズや絞りによる被写界深度の差に影響されず、正確なマニュアルフォーカスができるというのがある。
そうした機構に対する理解や技術が無い人には取り扱えないのはその通り。 個人的に感じるRFの良さは絞りにかかわらず構図を意識しやすいって所かな
明るいレンズで開放だとどうしてもボケに頼って構図が疎かになりがちだし
とはいえエラソーに言った所で大した写真は撮れてはいないのだが 結局その部分は好み
ソニーの一眼を使っていたやつが
カメラをライカに変えたところで
いい写真が撮れるわけじゃない むしろライカで撮った駄作は恥ずかしいだろw
交差点の真ん中でエンストしたハーレーみたいなもん
お前は原チャリの方が似合ってるだろとwww >>931
ほんとそれ
逆にライカを使ってた奴がソニーの一眼に変えても
写真が下手になるわけじゃない うん、SONYに替えたらよく写らくなるだけだよ、
センサーのカバーガラスが厚くなるからね。 いや、場合によってはマウントががばがばだったり、
レンズ交換でプラ部品が削れてマウンチ背後から黒い粉が涌いたりもするよ？ >>929
ミラーレス全盛の時代に一眼レフより云々言われてもな
要するに昔は良かった系
レンジファインダーはMFが正確言ってる横でミラーレスは人間の瞳のみならず動く動物の瞳に完璧にAFする
RF自慢のMFも中央一点しか合わせられず、結局絞るんだろ？ >>945
買えないのではなく
買わない、な
俺のライカM型は7で終わってるから 本当に終わってるんなら、こんなスレにでてくるわけないだろｗ 俺はM6TTLだ
AE AF 電子シャッター ズーム
この四つが嫌いだったんで
そもそもこの四つが使えない現場で撮影をしてた
今はもうメカシャッターなんてないからね こんにちは。ライカ初心者です。レンズ購入の質問（店選び）をしたいのですが、こちらで
聞いてもよろしいでしょうか？切実な悩みなんです。 ありがとうございます！ 国産のオールドレンズから入って、ついにライカに突入したいと
考えています。しかしお店の店員さんってかなりの強者そうで、私のような初心者が行くと間違いなく
カモにされるでしょう。騙し騙されの世界ではないかとビクビクしております。
せっかく買うなら良いものが欲しいのですが、東京方面で価格と程度をしっかりと
教えてくれる良心的なお店があれば教えて頂けますでしょうか。
皆様からのご意見を聞きたく。すみません、ご教授のほどお願い致します。 とりあえず落ち着いたらマップ地下一階とか安定、2ヶ月くらい前に行った時はオッサンが店員に難癖つけてたけど どことは言わないが
Mデジタルのレンズの質問をすると
やたら やたらアンジェニューを勧めてくる奴がいる
結局自分の趣味なんだよ
こういう奴は相手にしない方がいい
まずレンズに何を求めているか
話を聞いてくれる店員がいい
客の趣味は人それぞれだから
まずそこを分かってもらわないと M型ライカは絞って被写界深度でスナップが醍醐味っていうけどそんな使い方してる人より
ビゾフレックス付けて大口径開放ジャスピンでメシとか酒とか時計とか車とかの静物撮りしてる爺さんのほうが多そう >>956
今やスナップは犯罪だからな
仕方なかろう 三菱一号館で中庭の彫刻を写そうと思ってカメラを取り出して写していたら
何時の間にか警備員に取り囲まれてしまっていたよ。 >>946
お前みたいなのがα7シリーズ使うとどっぷりはまるんだよ >>908
だからお前は決定的瞬間が撮れないんだよ。一生。 >>960
「7」に何か思うところがあるようだな
よかったら聞かせてくれ
時間はたっぷりあるから >>953
まあ以下の条件に合うのは新宿のマップかなと。
とにかくすこしでも安く買いたいというならオススメではないけど。
・初心者でも入りやすい
・店員さんに相談しやすい雰囲気
・いろいろ比較できる品揃えがある
・返品期間、無償修理期間がある
・カケヒキがなさそう マップの地下はアクセサリ類以外は相場より高いから情弱向け >>966
多少高いとか気にするお前が貧乏なだけだろ。 >>967
あの状態にあの値段出すのは貧乏じゃなくてただの馬鹿
地下は現行品以外買うべきじゃない ライカ使ってるの電子ファインダー苦手でコンパクトでって理由だな このスレ見たら「ライカ持ってるやつカッコ悪い」って思われるぞ
ライカをすぐに値段で考えるやつってライカに使われてるわな
心底カッコ悪いです ずっしり感はハンパないな。剛性感も。
握りつぶしてしまいそうで、他のを使うのが時に心配になったり。
まぁ慣れなんだろうけど。 エルマー50/2.8装着M9をカバンの隙間に押し込められるからな。
ソニーやキやノンやオリンパもフジもパナも真似できないだろ >>978
重量は比較的どうでも良くて容積が小さいのが魅力。
レンズまで含めると特にね。
容積が小さければ小さいバックで済むから多少の重量増は相殺できるし。
まあライカに限らず容積の小さい機材はみんな好きだ。
今だとGR3とか、フィルム時代だとTC-1とか。 「でも」とか言って、代用品薦める意味がわかんねぇ。
隠れた自己承認欲求 or 自社名隠した宣伝活動ですかぁ (呆れ >>983
富士もいいカメラだと思うし、君は富士使ってればいいよ。みんな自分の好きなのを使えばいい。 TC-1とか久しぶりに聞いたわ
谷井さんとか今何やってるんだろうな ライツミノルタにズミルックス初代挿してみた
ボディ軽いから置いたら前につんのめる マウントは M のままCLなみに小型化して
AFにしないといずれなくなるだろうな MFのままで良いけど、CLサイズでフルなら即買い。 CLサイズのMデジタルは欲しいけど、残念なのはLマウントのAPS-C機でCLの名前を使ってしまったこと。
正直シグマfpにEVF内蔵して赤丸付けたものをCLとして売って欲しかったわw マウントより上をスパッと無くそう
ファインダーなしMマウント
EVFつけたらQくらいの大きさになるね
そっちはLマウントに任せよう このスレッドは１０００を超えました。
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