☆ ライカ Leica M型総合 Part6 ★
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アポズミクロンとズミルックスどちらか買うならどっちがおすすめですか？ 好み
両方買って比べるのがおすすめ
どっちもレンズ構成似てるから写りも似てるけどね どっちがおすすめですかなんて聞く人間がライカを使っている事に驚く アポズミ50使ってるけど、ズミルックス50mmはまだ買うには至ってない。
35mmのズミルックスFLEは買ったけどね。 35mmはズミルックスよりディスタゴンのほうが性能が良さそうなのが悩む >>14
Distagon持ちでどうしても前にsummiluxどうしても気になって借りて比較してみたら「あ、コレDistagonだわ」ってキッパリ諦めがついた。諦めっていうかオレにはこっちだなって。
開放時ピント部が圧倒的にDistagonの方がシャープでそのおかげで背景からの立体感が出てる。ボケ味とかもズミの方が柔らかいと言われてるけどそんなにわからなかった。確かにあの大きさは魅力的だけど35mmはDistagonメインで使ってる。 Distagon35は色気の写るレンズだね。
もう少し小さかったらよいのだけど。 割りとズミクロンにしとけおじさんとかいそうなんだけどなw ズミクロンにしとけおじさんと、アポズミクロンにしとけおじさんとがいてだな 2種類のレンズでどちらにするか迷った時は発売年次の新しい方を選ぶことにしている。
ズミルクス50とアポズミ50ならアポズミ。
ズミルクス35とディスタゴン35ならディスタゴン。 >>20
両方使わんとわからないこともあるんだけどな >>22
そりゃあそうだろうけど、「とりあえず両方買う」ってなかなかできないからみんな悩んでいるわけで 時間はかかっても結局両方買うの
いろいろ悩んでる時間が楽しいの 現代のズリマットはよく写る優等生、だけどつまらないのよね。ならば、生産完了だけど、珍道エルマーの方がいいかな。
https://www.mapcamera.com/item/3717009495085 30万円のレンズAと20万円のレンズBで迷って悩んだ時は、本当に欲しかった60万円のレンズCを買えば幸せになれるって話があってだな そもそものズマリットは重すぎる
ガラスも焼けやすいし >>26
ズミルクス50とアポズミ50で悩んでいる人はノクチ50を買うのが正解かな？
で、ズミルクス35とディスタゴン35で悩んでる人はどうすればいい？ ところでこのコロナ騒ぎの中
ライカって売れてるのか？ ライカは買って家で眺めるもの
シャッター切ってニヤニヤするもの
そういう奴が多いと思う >>36
3日は言い過ぎだが、そんな遊び方では1か月持つかどうか。。
そして、どうしても対面で打ち合わせが必要な仕事があるので彼方此方出かけられるし、
平日から写真撮れるのは嬉しいなと。。 ライカがたまらなく欲しいが
一歩踏み出す勇気がない 今更ながらM9のセンサー剥離の件なんだけど、
どっかの掲示板で、どんなに丁寧に使ってても簡単に剥離する個体もあれば、どんなにラフに使ってても剥離しない個体もある、要は当たり外れみたいなもんだって書き込みを見たんだけど、
それが本当なら販売からこれだけの年月が経過した現時点でライカジャパンからセンサーは問題なしとされてる個体はこの後も剥離は起きない可能性が極めて高いってことなの？
それとも当たり外れなんてもんはなくて、M9のセンサーはどれも等しく剥離する可能性があるってこと？ >>38
使ってみるとめちゃくちゃ良いぞ
信じられないくらいに良い ロットによるバラツキとか、高温多湿の使用環境とか太陽ばかり入れて撮ってたとか、そんな感じで発症にもバラツキがあるんでない？ >>39
見分け方がないのが困るよね。
以前はファームウェアのバージョンでセンサー交換済みか
どうか分かったのに。 >>39
あたりハズレはあると思うけど、今までOKなら今後も安心
という根拠はないと思う。素材劣化の問題だから、ただ単に
劣化が遅くくるという個体もあるでしょう。
サービスに持っていくとシリアルナンバーで検索できる
データベースで対策済みかどうか調べてくれるけど、買う
前に持っていけないからねえ。対策済といって売っていた
ものがホントに対策済みか調べて、未対策と判明したら
返品というのはできると思うけど。
シリアルナンバーを口頭で伝えても調べてくれるかもしれない
けどダメな気がする。 >>38
買った瞬間は「やっちまった」って感じ
カメラ詳しくないツレに話したら「お前はバカか？」って言われる >>38
たまらなく欲しいなら是非^_^
自分はライカを使う予定が全くなかったけど
手に入れたら手放せなくなりました
フイルム機でも現代のデジタル機でも
おすすめです >>38
ずっとフィルムだったけど、デジタルライカ買って本当に満足してる。
撮る枚数も増えたし、帰ったら磨いて楽しい。
ローンだけど全く後悔ないよ。 39です
CCDライカ買うなら大人しくセンサー交換済みのを買うのが無難としか言えない中、レスくれた人ありがとう
平時であればライカジャパンにあれこれ聞けるだろうけど、
今はクローズしちゃってるから何ともできんのがもどかしいね こんな感じでユーザーサポートが殿様商売なのは覚悟しといたほうがいいよ
エグゼクティブ以外は客として見てないから >>42
Delete -> up (2x) -> down (4x) -> left (3x) -> right (3x) -> Info
でサービスモード入ってCCD ID見ればわかる
もう手放したから何のIDが対策品かは忘れた >>49
それは知らなかった、情報ありがとう！
M9はもう売っちゃったので確認は出来ないけど、
そんなモードがあったんだね。 >>49
対策済の個体で見てみたら CCD ID: 15 ってなってた。 38です。
欲しいのはフィルム機のM6TTLなんですが
買って後悔しないかと迷ってるところです。
ちなみに今はニコンのF6とF3とD850とD4Sを使っています。 ライカを買うことは後悔しないと思う。
自分の感想は「これもっと早く買えばよかった」だった。
M6TTLが良いか？は微妙なところ。
M2かM3かM4のどれかと、M6TTLを二台お店で出してもらい
並べて眺めて、交互にもって触って比べてみては？
で、やっぱM6TTLがいい！というならM6TTLでいいと思う。 モノクロの自家現像かカラーリバーサルをお使いなら、後悔しないでしょう。
使うレンズによってはもっと早く買うべきだったと反省されるかもしれません。
カラーネガではあまり意味がないように思います。
私の購入したM6(黒)は大変なハズレで、フィルムにキズが入って、
撮影後に乳剤の削りカスが連続した紫色の毛糸(?)が出てくるものでした。
そうした新品も今となっては修理済みでしょう。
好みのフィルムと印画紙がなくなったのでM6を手放し、
記念としてLeicaCMを残しました。
冷凍室に最後のTMX100の100ft巻きが1缶あります。
M6を買って嬉しさに舞い上がっていた時代が懐かしいです。
経験する価値はありました。 >>49
ファミコン版ドラクエIIのデバッグモードなんて言われていた復活の呪文を思い出してしまったよ。 >>52
自分のフイルム機もM6ですw
もし購入したら
是非シャッターを押す感覚を楽しんで下さい 自分はフィルム機にはダブルストロークのM3を買った。
手持ちのセコニックが不安定なこともあって、M6みたいに露出計が内蔵されてたらもう少し持ち出す頻度が増えたかもなぁとは思う。後悔はしてないけど。 M6TTL良いと思いますよ 露出計の表示も分かりやすいし、SSが大型で回転方向も違和感ないしとても使いやすい コンディションがいいものもあるしね。
私も最初に買ったライカなので、手元に残り続けてます。
顔デカいの、言うほど悪くないよ。 m240の電源を入れたときにシャッターが上がるようなｶﾞｼｮって音がしなくなったのですが何故でしょうか
シャッターは問題なく切れます
m8と同じでSD読む赤ランプがチカチカするだけになりました >>65
それ、LVにしたときの音だよね。
LVやめたか、EVF外したかのどちらかだと思うのだが。
あと、評価測光にした時もこうだっけ？ >>66
ありがとうございます測光センサー切り替えをｸﾗｼｯｸにしたら鳴らない、ｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽﾄﾞにしたら鳴ることが確認できました
音はおっしゃる通りライブビューONにした際の音です M3オーバーホールに出したから今はライツミノルタCL使ってる
ズミルックス50つけて机に置くと重さで前につんのめる
つまり撮影時のバランスが悪いし、軽いから手振れリスクが増える
やっぱMの大きさや重さが最適解なんだなあと 一身上の都合で50mm全部売ってくる
こみ上げるものがある、非常に
https://i.imgur.com/zu5X95s.jpg いいものを拝見させていただきました。ありがとう ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 何があったか分からんけどズミクロンかツァイス プラナーでも買っておくといいよ。 マップライカ在庫の増え方見てるとコロナの影響受けてんのかなって思っちゃう 同業者も売りに来てるはずだよ。
それらしき人が大量にライカを持ち込んでるのを見たことがある。 確かに…コロナ不況でこれからデジカメはレンズを含め売れなくなるから
遅くても今年2月に売っていればもっと高値になったはず
桜の季節とGWにあれだけ閑散としている観光地は初めて見た 仕方がない
2月時点ではコロナがここまで深刻化するなんて各国首脳も含めほぼ誰も想像できてなかっただろう
地震みたいなもんだと思って諦めてるし手元にある機材は落ち着くまでこのまま使うわ もっと前向きな目的で富士山に行く前提で聞くけど、
このスレの皆さんは登山にM型ライカ持っていく？
比較的小型で高性能レンズが揃っているから山向きと言えなくもないし、
実際大昔には山岳エルマーなんて製品もあったわけだけど、
正直山で自分以外にデジタルMを持っている人に出会った記憶が殆どないなあと。 >>85
呪ってやると書いたつもりが間違えて
祝ってやると書いたのかwww デジタルライカってのはライカ社はどのくらいの期間にわたって面倒見てくれるんだろうか。
たとえはM(Typ240)が2050年に壊れたとして、修理してもらえんのかな。 typ262検討してるんですが、240に比べてsRGBなので迷ってます。描写は分かるほど違いますか？特にグリーンとか青の違い。 コロナのせいでM11は半年くらい伸びるんだろうねぇ。
来年の初夏くらいかな。
待ち遠しい。 景気も悪くなりそうだしM11保留にしてM10-Eが先に出るかもね Leica M10 Mono 高いけど、やっぱ買おうと決めたように
思っていたのに自粛期間中に熱が覚めてしまった。
やっぱ不要不急の代表だなあ。 人のいない街並み写真もすぐ飽きた
建物だけあってもな～
やはり人がいてこそだよ、街は ガランとした町並みにぽつんと一人だけ、とかは絵として映えるけどね
今回みたいな状況でモデル撮影なんかしてたら晒されて社会的に殺されそうだよなw 写真クラブに所属してます
M10モノクロームやSL2使ってまして、
M3使いやローライフレックス3.5F使いの方々から
羨ましい限りですなぁとか言ってもらうんですが、
その方々は本音では僕のことをちっとも羨ましがってるように思えないんですよね
モデルの女の子たちからのウケもその方々に完敗ですし
これって単なる僕のコンプレックスですかね？ >>99
そうですね
誰もが自分の機材が最高だと思ってるので >>99
証拠写真を上げてくださいませんか？
そうしたら心の底から羨ましがって差し上げますが >>97
丸の内あたりの休業してる店前で撮ってるやつら結構いたわ M3おじさんだが羨ましくて発狂しそうだ
全裸で走り回りたいくらいには 血迷ってM10買ったけど後悔はしてない
でももう二度と買わない気もする 血迷ってM9買ったけど満足している
なので、もし再生産が始まるようなことがあったら、2台目を買ってしまうような気がする
ズミクロン50とエルマー24の付け替えが煩わしいので 血迷ってm-d typ262 買ったけど（ローンで）給料明細と通帳は見ない様にしてる。 僕も血迷ってM10買った。
純正レンズが買えない… 純正が役に立つのはコレクターたちとの機材トークの時だけだから気にしなくていいよ 真面目な質問です。
ライカって国産機のキャノニコと比べて何がいいんですか？
調べたけれどわかりません。
正直高いだけにしか思えませんでした。
どなたか良さを教えて下さい。 お願いします。 Elmar君は絵が上手。
別に無理して買わなくていいよｗ >>114
マップ店頭開いたし地下1回で触れるから見てきなよ、真面目な答えね M9とtyp240についての比較が載ってるライカ系の雑誌ってありますか？ >>114
赤丸のマークがあると、プロっぽい。
冗談抜きでブランド品だから持っているヒトはひと目でカネモチだってわかる。
ピカソの絵と同じでサインがあると落書きのようなものでも高価ってこと。
歴史と伝統とブランドを撮影機器と一緒に手に入れるってこと。 ライカ買うような人がそんな質問するかねぇ。
黙ってソニーにしときな >>114
もう一つは、オールドレンズとオールドカメラが当時と同じ状態で使用できる。
アンリカルティエプレッソンと同じ機器で同じ写真が撮れる。 せめて アンリ･カルティエ=ブレッソン くらいのことは書こうよ。
いい加減な写真学校出たクソ馬鹿野郎じゃあるまいし。 >>114
他の人も言ってるように、まずはロマンでしょうね。
その他の要素としては、ビス一つ取っても極めて高い工作精度で作られていること。
実物を前にすると、ライカが家一軒分の値段がするのも納得せざるを得ないんだよね。
つまりライカは壊れたら終わりの家電ではなく、
一生を掛けて大事にしながら子の世代、さらには孫の世代まで継承していく芸術品なわけよ。 >>116
触ってわかるの？
>>118
つまり金持ちアピールしたいから買うの？
歴史、伝統、ブランド、撮影機器、なるほど。
そう言うところが重要なんですね。
>>120
オールドレンズって何のメリットが？
新しい方が高機能じゃないですか？
>>122
ロマンに家1軒ですか？
道楽にしては過ぎたものかと思います。 >>124
触って分からないなら豚に真珠だから1DXかD6でも買うことをオススメするよ
描写がいいレンズは編集でふわっとできるから新しい方がいいって言ってるうちはLeicaなんていらないと断言できるよ >>124
カネモチアピールと言えばそうなんだろうけど、場にふさわしいってモノが必要なときもあると思う。
映画の小物として使われる場合に、小学生に持たせたりすればそれなりの演出になるし、
初老のおじいちゃんに持たせても意味が変わって見えてくる。
社会の約束事ってことの一部かもしれない。
オールドレンズのオールド機器と最新のカメラで写す違いは、写りの良さだけの比較なら、最新機器の方が良いかもね。ところが、オールドレンズの写りはちょっと違う。
写真の上手さは機材に依ることを教えてくれるんじゃないのか？
ピントがちょっとしっかり合わないぐらいのほうが、
ばーちゃんを写す場合は喜ばれるぞ。シワが目立たなくなる。 フイルムならそうだけどデジタルのセンサーになってからは
レンズの相性って大きいんだよな
オールドレンズはフィルムの時のようにはいかん >>124
ライカに興味を持ち始めた時に店員に同じ質問をしたことがある。この高いカメラで撮影すると何か変わったように写るのか？と。
店員さんは変わりはないですよ、古いレンズとか古いカメラも今も同じように修理されながら使えるってことが
一番でしょうねって言ってたけど、
それはライカのごく一部の優れた情報でしか無い。
スナップを他人に頼んでも、ライカを渡すと緊張するヒトはカメラ好きだから話の種になるし、構図も気をつけてくれるような気もする。 良い機材を使ったからといって写真がうまくなるわけじゃないからね 良い機材で撮った高画質な駄作
そこに写ってるのは撮影者の愚かさだよ >>129
もうフィルムも印画紙も…
現像液の実情とか分かってる？ >>118
ほとんどのプロはライカなんて使わないよ 誰かに構って欲しい暇な爺さんにとっては最高の介護施設だよなこのスレ。 >>118
首からぶら下げた時のカメオタの最高のアクセサリー
ただし道行くほとんどの人がその価値を知らず
ほとんどバカに見える >>132
フィルムは売っているだろ。
印画紙は似て非なるものだけど、同じ様な感じに使うだけだろうな。 >>133
プロは何を使うんだ？
7番アイアンか？ >>135
ダイヤの指輪も同じようなもの。
あんまりにもでかいとホンモノとは思わない。 リアルタイムかつ広いファインダーで、一眼レフより薄い。猫が舌を出す瞬間を撮るのに最適だと思っています。 デジタルが主流になってから、FM2のフィルムがセンサーになっただけのやつがあればいいのにってずっと思ってたんだど、結局そういう感じの製品ってライカしか作ってなくて、思い切ってM10-P買ったら大満足だったわ。 >>114
現状で高いだけに思うなら
触っても高いだけに思うと思います
価値観の違いは千差万別だと思います 重さと形状、作り良さ
このお陰で低速度でも手ブレし難いし水平バッチリくるよね 未だに重さと形状で低速シャッターが…
スマホレベルだよそれ きれいな写真がほしければ、自分で撮影するのではなくて、プロが撮影して編集した画像をネットで探した方が良いと思う。 「よく写る」写真を撮りたいならキャノンやニコンで全く問題ないと思うし、そっちの方がいいよ。マクロや望遠も撮りやいし、予算も数分の一で済む。瞳AFとか最高だろ。
というような言葉にピンとこない人用のカメラ。 M(240)に完全満足してて、こわれて修理も受け付けてくれなくなるまではもうずっとこれでいいやって思ってる。あと20年はいけるかな。 ライカオーナーに聞きたいんだけど、
自分にとってのライカの美点を100倍アップさせたカメラがアイリスオーヤマからライカの100分の1の価格で出たら買い換えるの？ ライカは高いカメラだから買う
全員ではないがそういう奴が多いからな スマホと比べるバカがわざわざここに来てるんだな
カマボコ板だと微妙に前に倒れたり上向いたりで正体し辛いんだよな シグマフォビオンが当分出ないんで、ライカモノクロームを購入しようかと考えてる。センサーはCMOSと中古しか無いけどCCDとは写りは違うんですかね？ ニコンキャノンに比べた時の一番の欠点は、わざわさライカの有用性や使用する意義をみんなで定義しなきゃ気が済まない連中が跋扈してる事だよな >>156
ライカ持たせた馬鹿よりスマホでよっぽどいい写真撮る人たくさんいるよ
ライカとスマホを比べる時点でバカ？
もうその時点で… ライカは数あるカメラの中の一つ
なのに何か特別なものとか思っちゃってるのかね >>158
端的に換言すれば、語りたがりの爺が多すぎ 俺金属フェチでドイツ製品フェチだからなぁ
精巧に組まれた金属とガラスのクソ重い塊に勃起するから仕方ない
あと昔、仕事でカメラマンに撮影依頼した時「こんな写真撮って」ってサンプル見せて説明したのに全然違う写真があがってきた
後日俺が欲しかった写真はライカで撮影したものだと知った ライカでしか撮れない世界がある
世界を撮るならライカを使え 初めてM10持った時
角で手が切れそうに思えたのはいい思い出 平日夜に家でくつろいでるときとかしゅうまつとかとにかくずっとライカを手に持って触ってるよ。そのくらい好き。
M(240)は家のなかで意味もなく写真撮っては消し、撮っては消しを繰り返し、バルナックではフィルム入れずに空シャッターして音を楽しんでる。
とにかくライカが好き。 >>114
キャノン、ニコンで大三元で一通り撮り飽きて、
写真の内容の方にも壁を感じたりして暫く遠ざかっってから
また写真撮って楽しみたいと思った時に、段違いに楽しそうに思えたのが
マニュアルオンリーなライカと言うカメラシステムなのではないか
一眼デジタルが出始めの頃には、デジタルなライカなんて無かったから
なんの興味も無かったけど
撮りたいものがごく至近距離のものに変わっただけなんあのかも知れませんが。。 ニコンもfoveonもスマホも使うがMで撮った写真は全く違うけどな
スマホで良い写真撮れても同じシチュでMの方が良く撮れてる
スマホ云々バカはスマホで充分なんだからスマホスレに常駐すれば良いじゃん
寒村かファーウェイかしらんけど >>169
foveonはどう？色々不満点多そうだけど出てくるえとしては >>169
それ画質の話でしょ
写真の良し悪しは画質じゃないよ 国産カメラに対して、
クラフツマンシップや描写の空気感や
当時の販売価格といった単語でマウント取るために
フィルムライカを使ってたんですけど、
そういった世界観ではどうやらコンタレックスや
アルパの方が上みたいだと知ってしまったので
ライカとはオサラバすることにしました。
今までありがとうございました。 >171
画質が全てとは言わないけど、過去の名作達
も画質なしに語れんだろ >>173
アルパのカメラは扱いにくいだけだろ。レンズはもちろんオールドレンズの頂点だけどな。 ハードウェアを語るスレで作品のクオリティとか持ち出してる時点で負けなの
その方向での唯一の勝ち筋はスレ住人全員が納得するようなクオリティの作品を上げるか
最低でもコンテスト入賞の履歴を晒すことなんだよ >>177
それ
>>174の馬鹿さ加減を笑ってくれ ライカはジジイしか持ってないと決めつけるジジイw
今の若い奴らはクルマも乗らないし酒も飲まないんでライカくらい余裕で買えますが 誰か若い奴はライカが買えないって言った？
ある人の発想が爺って言ったんだよ >>176
>>178
作品のクオリティは画質に関係ない
↑そんな事言いだしたらお客逃げますわw
何処の大御所様ですか
その場で爆笑もんですよ 居酒屋で飲んでる俺らの話題に「それは違う！」とか言って割り込んできて、こっちが少し反論すると「お、お前らは何もわかってない！」って逃げていくジジイみたいな奴ばっか ライカで撮った高画質な駄作
そこに写ってるのは自分の愚かさだよ ところで中古レンズの相場って、コロナの影響はまだ受けてないのかのぉ？ コロナウイルスって金属や革についた場合結構長生きするらしい
お客が触ったカメラやレンズを一回一回消毒してないだろ
実際にはわからんが気をつけろよ
Mの皮とかアルコール消毒したくないよな
バルナックのシャークスキンならちょっとは大丈夫そうだけど グッタペルカもアルコールティッシュでガンガン拭いてるわ そこは個人の自由だが…
中古カメラは気をつけろよ
>>190
これまでの文章からしてお前は年配者なのはすぐわかる
だからこそコロナには気をつけろ
ここで能書き垂れてるうちが花だからな
コロナで死ぬなよ
マジで >>195
これまでの文章からしてお前がライカ買えないで僻んでいるガキなのは分かる
しかも買えなければこんなスレ無関係だと無視してればいいだけなのにわざわざやってきては
惨めったらしく負け惜しみを書き連ねるが>>177に上げた要件を実行できない無能なのも自ら晒しているし
コロナ感染は事前確率が非常に重要で、、、といってもオマエの頭じゃ理解できそうにないか >>196
心配するな
お前みたいなジジイ扱い慣れてるから
コンテストとか何も興味がない
カメヲタだけでなく業務でカメラを扱ってる人のサポートが俺の仕事
もっとも今は独立してヲタと話すことはないんだけどな
ただしコロナで暇だだから5ちゃんとかやってる あとコンテストとか興味ない理由を言っとくわ
NPSとか分かるよな？
Nikon Professional Service なんだが今は知らんが俺が入ってた時は
クレジットの入った刊行物が必要だった
こういうのが世間でどういう評価を受けてるかだよ 深夜早朝お構いなく5chは貼り付いてわざわざライカスレに出張っては画質は関係ないとご高説を説く自称プロ
ﾌﾞ､ﾌﾞ、ﾌﾞﾊ～～～～～～～ そういうことしか言えなくなったろ？
はい作品の良さと画質は関係ありません
OK？ くだらん言い争いはそろそろやめてもらえませんか？
ライカスレらしくもっと有意義なことを話し合いましょう！
個人的にはライカの威光をより分かりやすくアピールするためにダイアモンドと金をふんだんに盛り込んだスペシャルエディションの登場を望みますね。 それと世界各地の有名撮影地の各ベストポジションをライカが押さえておいて、
ライカを新品で購入した顧客だけが立ち入ることができるシステムの早急な構築もお願いしたいところです。 画質が悪いが良い写真てのはあると思うが画質は関係無いと言い切るのは暴論だと思うわ
ここまではっきりしつこく言う点に何らかの障害を感じる
元NPSの大先生だからもしかしたら俺には見えない高尚な視点を持ってるのかもな
今からズミルックス50ぶっ挿して夜の街に出るわ >>204
そんなのこのスレに関わらずデジカメ板住人の共通認識だろ？
その上でハードウェアとしてのレンズなりボディなりを論じてるのがデジカメ板だって分からないの？
そういう話題ずらししか出来ないの、哀しくならない？
で、作品の良さの披露ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ でも209みたいなのもいないとライカは儲からないぞ >>212
ライカの肥やしか…
>>211
そんな共通認識知らねーよ
で 無過失と作品の良し悪しは関係なしでOKね まだこの話題を続ける気ですか？
画質とか良い写真とかどうでも良いんですよ。
問題はライカで撮った写真かそれ以外のカメラで撮った写真かです。
さらに突き詰めれば、ライカオーナーかそれ以外か、なんです。
この基本概念から外れた議論は無意味なのでそろそろご遠慮ください。 >>214
ほんそれ
でもさ、持ってない奴の負け惜しみをイヂるのって楽しいぞ
ファビョって「画質」が「無過失」になってるしｗ
未だに作品の良さを示す写真上げられねーのに画質関係ないしか言えないしwww つまり私たちの行動の本音は常に自己中心的で自分のためなのに、それを社会のためあるいは周りの人のため他者のためと言って、
隠された動機を自分自身でも完全には認めず、全く違う動機を周りにも説明するし本人もそれが本心だと思い込むのです。このような醜い動機について著者は
「脳の中にいるゾウ」
という比喩を用いています。例えばわかりやすい例ですとブランドものでして、なぜ私たちは贅沢品であるブランドものを買うのかと聞かれると
「美しいから、品質が良いから、機能がいいから」
などと説明しますが、 その本心は基本的には見せびらかしたいだけです。 よく聞くコピペしてSONYから銭ふんだくるわけだぜｗ 持ってないなら来なきゃいいのにｗ
欲しいなら素直になればいいのにｗｗｗ 別に持ってない人に分かってもらおうとは思わない
そもそもこのテのものは自分で判断できないなら買うべきじゃない ミラーレスの販売が7割減とか言われてるし、
先の見通しもよくない。
1988年にバブルが崩壊して90年代の不景気時代にあっても、
何故かLeicaは売れたんだよねぇ。
何とかLeicaからウチへってことなのかねぇ、、いやどすｗ 現行の35/2や28/2.8がヨドバシで販売終了となってるが、刷新されるのかね？ 経営権の譲渡や事業売却まで含めて(カメラ事業が)つぶれたというなら、フィルム時代のメジャーなカメラメーカーでカメラ事業がまだ成立してるのは、ニコン、キヤノン、オリンパスくらいじゃない？
メジャーなカメラメーカーかどうかという点が微妙だが、リコーも頑張ってるけど。 >>224
1988年にバブルが崩壊したってどこの惑星の話だよw
バブル崩壊は1990～1991年。 >>224
なんでお前みたいな知恵遅れがこのスレにいるんだよw あ、富士もそうですね。
でもフィルム写真機時代からの名門で、今でも会社があって、カメラ作って売る事業が商業的に成立してる企業って少ないし、いまのライカは奇跡的な生き残りかたと思う。
オリンパスも富士もカメラじゃないとこで利益を出している企業だし。
多くはないが一定数の、ライカを愛する熱いファンがいるからだろうが。 >>235
ライカはカメラじゃないところで利益出してるって知ってる？
カメラ屋で売ってるライカがメイン商品とか思っちゃってる？ >>237
え、なんで利益出してるの?
別会社のライカマイクロシステムズは顕微鏡だけど。 Leica Camera AGの話をしてるんだが。 確かにM型総合だからな
しかしライカの売り上げがカメラメインとか思ってる馬鹿いないよな？ proveo8導入されないかなぁ
OCT付きで5000万くらいだけど マイクロですが M10-P欲しいんですが今は時期よくなかったりするでしょうか
47MPのM10-Rが出るみたいな噂がありますが待った方がいいですか M10-Rなんか買ったら絶対にアポズミが欲しくなるよな アポズミってレトロフォーカスタイプじゃないんだよな
一眼と同じレンズ構成 時代の流れ的にも購買層の高年齢化もあって、次は別ラインでEVF専用のMが出そう。 EVFとAFがついてレンズも一体化でいいんじゃないか >>249
購買層の高齢化は日本の話
今ライカは富裕層の多い中国見てるから >>250
ハッセルブラッドがAFになってフジになったじゃん
その時はきっとパナソニックだぞ >>251
言われてみればそうだね。
でもEVFのMは世界的に見ても需要理想だけどなぁ。 世界全人口の99%はニコンとかキャノンとかで満足しちゃうよ
アメリカ中国日本で細々と売れるくらい
ノクチのマグカップでお茶でも飲むかな 眼が悪くなる前に買っといたほうがいい。２重像で合わせるのがだんだん辛くなってくるぞ。（乱視持ち） >>243です、M10-P買うことにします
ありがとうございます こんな時に贅沢品を買うなんて、とも思うし、
こんな時だから景気付けに一本、とも思う。 >>258
こんな時だから買おうよ
リモートワークに完全移行したので、リモートでの映像品質上げるために
フルサイズミラーレスとか照明とかちょろちょろ買い揃えて、ノクチで会議出てみたり
会社帰りに、しょっちゅう人との付き合いに金使わなくなった分、
他に廻してるだけなので、お酒出すところが割食ってるのでしょうけど ノクチでおっさんの冴えないツラとか笑わせるなぁおい ここ多いだろ高齢ハゲ親父は
【研究】新型コロナ、重症化しやすい人は「血液型A型で薄毛男性」説 FLASH [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591430189/ >>257
買った？
つか、M(240)の美品中古を60万円とかで買った方が幸せになれそうだぞ。 240はあのJPEGが好きじゃなかったらぼってりしたボディがつらくなる
動画なんかそうそう使わないし M-Pはいいと思うけど、240はロゴがでかくて目立つのがマイナス。
写りは好きだけど M9欲しいんだけど、センサー交換されててもボタンの接触とか不安。MEでもいいけど色が気に入らないし… >>268
使い込まれたものはクリック感がなくてスカスカだよ。 m8かm9かって言われたらみんなやっぱりm9派なの？ おれは262飼ったよ
新品安かったから
後悔してるわ >>271
M8は、M8かM9かって迷って買うカメラではないだろう。
買う人は、黙って買う。買わない人は眼中にも入らない。
マニアックな人気はあるけど。 発売前はM10Mがすごい欲しかったけど、いざ発売されると食指は動かん。年かのぉ。 >>277
モノクロ専用機を買えるモチベーションがわからん
多分、何故ライカを買うのかわからんと言ってる人達と、同類の感覚なのでしょう
自分もM10-Dなので、何言ってんの状態なのかも カラーに逃げないモノクロしか撮れない環境が欲しいお >>278
M10-DなんてEVF付けたら普通のミラーレスだしドヤるようなもんじゃないよね >>279
カラーが逃げだとは思わなんだ
モノクロだけは飽きてしまわないのかなと怖くなる
>>280
え、EVF付けられるん？
端子無いし付かないものかと あのカラーフィルターをモノクロにしたものとは違う雰囲気好きだけどなぁ M10-Dもホットシューの奥に端子あったのね
240で使ってた物が使えなくなっただけで..
EVF撮影に違和感しか感じなかったので、あまり考えてなかった いまm9を買うかフジのx-t4を買うか迷ってます
m9は予算オーバーだがデジタルライカへの憧れが捨てきれない…m2は持ってる >>284
他人に見られた時に胸を張れる方が良いと思う。
撮れる画像は編集であれこれするから変わらん。
カメラを買ってカネがなくて出かけられないのなら、
外にいろいろ出かけられてたくさん撮影できる方が良いと思うぞ。 >>286
胸をはれるほうならライカかなぁ～
考えたことなかったです。ありがとう 人に見られてライカが胸を張れるか
それとも恥ずかしいと思うか
あなた次第です >>287
別の言い方をすると、盗られて泣かない方とも言える。
ライカは発展途上国に持っていくものではない。 >>287
多分この人の言いたいことはそういうことじゃないぞ >>284
Leica M9は良いところもいろいろあり、根強いファンがいるけど、古いといえば古い。
中古価格もやや割高感があると思う。
Leica M9を是非！という積極的な理由があればオススメだけど。
なければ、Leica M Typ240の方が良い気がする。
M9とさほど変わらない価格帯で、ずっと近代的なスペック。
フジか、ライカかは、すまんけどなぜフジが欲しいかわからない。 ぶつかったり引っかかったりしそうな人混みにライカ下げて行くのも嫌だし、早々に復活した殺人ラッシュの電車にライカ入れたカバンを持ち込むのも嫌だし、不測の事態がありうるサイクリングや山に持っていくのも怖いし。
常に持ち歩きたいライカのテンプレイメージとジャップの現実はかけ離れてるよな。 >>291
色々作例とかみたかんじM9の写りが好きだったんだけど、結局編集次第でなんとかなりそうなら240もありなのかな？
フジはもともとx-tシリーズもっててレンズも数本持ってるから最新機種に替えようと思っただけです M9の色が好きならTyp240よりM10以降にした方が満足度は高いと思う
Typ240は色の種類が全然違う 俺もm9の写り好きなんだよなー。m10と両方持ってる人がレタッチでは再現できないカットがたまにあって、いまだに使ってるって。 >>284
X-t4買っとけ
デジタルは最新のニュートラルなモデルを1台持っておくとあらゆる場面で便利
それにライカは今迷ってるならどうせ物欲に負けて買う事になる どうせ後でライカ買いたくなるんだからいまは別のを買っとけって財布に残酷な理論だな >>296 に同意だな。
M10とX-T4悩んでるならM10を推すけど。
ライカのレンズもまだ手元にないんだよね? もし夜間スナップもお考えであれば
M9とフジならisoの耐性も
比較した方がいいかもしれません
M9のCCDも写りが独特なので
欲しい欲をそそられますよね
妻がフジ機を愛用しており
フイルムシュミレーションの良さも
素直な良さがありますよね
悩む時が楽しい時、いっぱい悩みまくって下さい >>298
だから最初からライカで良いはずなんだよ
フジで満足出来る、写真に飽きる可能性は有るのでそこは何とも言えないが
後はM9と大差無い筈の価格で買えるM240が良いとは思う
広角レンズでカラーシフトを気にしないで撮りたいとなるとM10まで検討して欲しいところ >>298
なんかこの前x-t4買うつもりでカメラ屋行ったら目の前でカメラ初心者です！って店員と話してた女子大生が買っていったのみたらなんか急に冷めてしまったんですよね… >>299
ズミクロンの35mmと50mmのカナダ産のはもってましたが昔色々お金が必要になり手放しました。
去年産まれた娘をライカで撮りたくて検討してたんですけどやっぱりみなさんが言うようにx-t4で我慢しようかなと思いはじめました
>>300
x-t4は手ぶれ補正あるし多少は夜もいけますもんね…
お金貯める方にシフトしようかなぁ… 子供撮りなら逆にライカだけで思う存分に楽しめるのは今のうちだけだよ
今は両親の腕の中にいる子供も、成長するにしたがって幼稚園や小学校と親との距離は離れていって、親はAF望遠レンズで追いかけざるを得なくなっていくからな
子供が大きくなるとレンズも大きくなっていくんだ・・・ >>302
？
自分は初心者じゃない！
アピール
気持ち悪い >>306
読み返してみたらキモかったです。ごめんなさい m240って彩度あげたりレタッチしたら、m9っぽくなるの？ま、それするとライカたしてはあれたけど。 カメラ初心者が買ってて冷めるようなメンタルならM10買った方が良い
M9買ってもなんやかんや理由付けて後悔するのは目に見えてる そうして悩んでる時が楽しいんだろうな
カメラ好きなら最終的に両方買う どっかにM240のRAWデータ配布してないかな。何処までやれるのか調べたい。 >>312
Leica M240 RAW files でぐぐったら、すぐに出てきたが >>302
新宿の某中古カメラ屋さんでは
フイルム機に拘る女子達に多く出会えますよ
多分男子も女子も関係なく
趣味としてのカメラだったり写真だったりの
雰囲気が戻ってきた感じが個人的にはしています 同じMFでもミラーレスのEVFとレンジファインダーだと精度がまるで違うぞ。
子供は今小１だけどズミルックス50の解放でも慣れればそれほどピントは外さない。
子供が小さいうちから撮っていれば、小学生になる頃には走ったりしててもそれなりに対応できるようになる。 >>315
ピントが合っていないほうが親心だと思う。
結婚式のスライドショーでピントが外れている方が
整形がバレない。 誰かも言ってたが、カメラなんてライカ以外は残らないのかもね
【カメラ】ライカQ2が売れ筋1位！75万円のカメラなのに？
https://www.youtube.com/watch?v=X_mxquCqD1A
勿論ヨドバシでの瞬間的な物だろうが、一気に時を進ませた後の極限状態を垣間見ているのかもと。。。
ライカだけは言い過ぎだろうけど、
価格コムではX100Vが上位にあったりして、機能面よりも趣味性の高さ、昔ながらのカメラらしさみたいなものが大切になるのではないかなと スマホとごく一部のスポーツ向け一眼レフ以外のカメラは趣味のもの。インスタグラマーがいなくなったら5D4やα7も怪しい。
本質的に趣味のための物なんだから趣味性が1番大事になるのは当然。 今時訳の分からん高いカメラで
わざわざ手動でピントを合わせる
そういうのが趣味の人ってすごく少ないよ そういうのが趣味の人ってすごく少ないよ 団塊の世代がみんな死んだら
ライカは今のままじゃ売れないだろうね
若い奴らにとってはライカはHuaweiのスマホ
Huaweiに吸収されるのかな 今安いコンパクトってパナソニックじゃん
同じようにそのうちニコンかキャノンの一眼をライカとして売るじゃね >>324
ハッセルブラッドが富士を売ったら潰れた
コンシューマーがなくなるだけだろ
ライカ首からぶら下げて銀座歩いてるバカ減ったしな >>325
でもライカ首からぶら下げて銀座歩いてるの恥ずかしいだろ >>325
競技人口が多くてもマラソンとかサッカーとか趣味って言うと思うよ
やきうは微妙だけど キヤノンかソニーぶら下げて銀座歩いてる方が恥ずかしいだろwww だからライカマークのあるファーウェイのスマホをポケットに入れとくんだよ 銀座をカメラ首からぶら下げて歩くとか全てアホ
さらに俺笑かもってんだぞーうっていうのは最もアホ
さらに鞄も持ってなかったら修理上がりかよwww >>325
なぜそこに耽るかを説明できないものは、すべて趣味。
誰も彼も、も、皆が、も、どうであれその数は否定の根拠にはならない。 >>328-329
そういう「余暇にやること」じゃないんだよ真の意味での「趣味」ってのは
100万人の○○！なんてのは趣味とは言わないが100万人に1人しか嗜まない事柄なら趣味だ
そういう意味では上限はせいぜい人口の0.1％程度だと思っている。
今もバルナックライカで写真撮ってます、なんて人がいれば立派に趣味人だろ？ >>334
100万人の○○！も趣味です
さらに趣味とは専門としてではなく楽しむこと
辞書引いてごらん
なぜかライカ使う奴はプロ気取りが多いんだよな
高いカメラを使うとなんかえらいものと思ってる奴多すぎ そして今日も銀座の街をライカを首からぶら下げてドヤ顔で歩く老害
褒めてくれるのは飲み屋のお姉ちゃんのみ
もちろん褒める理由はお金をもらって接客してるから
気づけよw
もちろん銀座で飲む金のない奴は絶対気づかない >>336
こういうのってバーバリーの服の率が高い >>334
上下スーツで靴が運動靴
バルナックを持つ奴の特徴
特にⅢFのレッドシンクロに多い
DⅡのブラックはケンガロンハットが似合うと思ってる 面白いw
こういう奴ってストラップは大抵A&Aでフィルム入ってないんだよなwww DIIに似合うのはズダボロの乞食スタイルだよ。
肩からはフィルムが入っただけの使い古しのヌメ革カバンがブラ下がっている。
オレのことね。
銀座でスレ違ったときは宜しく。 M2Rはたすき掛けにして肘でカメラを守る
S3Mと同じ扱い
アホはバルナックにコシナのファインダー
人前に出すなよw
なおこの手のやつはブランドものの服は着ない
靴は靴物流センター 言いすぎだがあるあるか…
ニッケルエルマーはレンズキャップをしないで持ち歩く…
ニッケルと分からないから >>335
辞書の表層的な意味でしかとらえられない奴には一生分からんよw
ちなみに俺の言う意味での趣味はプロになんかなれんぞ？
その意味では趣味は「プロ（それで金を稼いで生活する）が存在し得ない領域」という見方もできる >>321
少ないけど存在し、その人達は金に糸目をつけないから金額ランキングで上位に
実用性の全く無い、完全なる趣味のものはライフスタイルが変わっても強いなと ニコキヤノそれにソニーの本気カメラってレンズ含めてとにかくデカくて重くて楽しくないんだよな
多くの人が許容できるサイズ重量と写り含めたカメラの楽しさを両立できなければ今後ますます先細りだろうな あるある
タンバールをつけてる奴は大抵フードがない
バルナックにエルマーの90をつけててもなぜかファインダーは35 m
2ストロークでなければM3ではない
エルマーを知らずしてライカのレンズを語るなと言う
レッドエルマーの定義を知っている
ライカの中古は汚い程よい
書斎の飾りはフォコマート
M5はライカじゃない
ポケットの6チノ2は実は露出がずれている
どうせ使わないのでスタジオデラックスは家に置いてある
ホットシューにつけるコシナの露出計を落として失くしたことがある
ネガがなら露出はカンでおk 銀座ライカの若い奴より自分は詳しいと思っている
カメラ屋に入る時はカバンからライカを出す
ゾルキーを持っているやつを見下す
TC-1やT3など小さいコンパクトが好き
T proof は名機
コンタックスのレンジファインダーにはさほど興味を示さない
買わないが限定に弱い
右目でファインダーを覗いたとき左目をつぶる
夜な夜なライカのシャッターを切ったことがある
シャッター音にこだわる
ライカのロゴ赤丸をテープを貼って隠すのがおしゃれ
夕暮れの三越はシャッターチャンス
富士の樹海へ行くときは R3 Safari だ
UR Leicaレプリカをぶら下げてるやつはは最高のアホ 読んでないけどお疲れ様
5chとライカ以外にも世の中は広いんだって気づいたほうがいいよ 気にせず銀座でもどこでも行きゃ良いし、誰もてめえらの事なんて見てねえわ >>351
周りは馬鹿を見てるんだよ
心で指さして 心デリシャスて ちょっと皆さん怖いです
そんなに鬱憤溜まってるんですか？
各々好きな持ち方で好きな街で
撮ってもいいんじゃないですか？
意外と皆さん他人の事が気になるんですね 持ってないやつの僻みなのか変な方向の盛り上がりがすごいな CCDのモノクローム欲しいな。どうせ中古しかないが、30万円台まで落ちてくんないかな。 真鍮の板の端をちょろっと丸めてソニーセンサー突っ込んだだけのシロモノ(白だけじゃなくて黒も映る撮けど)に100万も出せるか！
しかもちょっとした純正レンズが30万とかするんだろ！ >>360
ライカなんてそんなもんさ
それを勘違いでして特別なカメラと思っちゃってる人がいる
だからあるあるが生まれるのさ >>361
MFでレンジファインダーのどこが特別じゃないと？ >>362
そこらへんのカメラ屋にゴロゴロ転がってるじゃん。
売れているかどうかは知らんけど。 特別だとは思わないけど買えないならそう言えばいいのに ライカってさ
何かあるとすぐ買えないとか言うんだよね
そういう奴は何か特別なカメラとか思っちゃってるんだろうな
俺は買えるとかみたいな 興味なければ別に買わなくて良いモノだと思う。
こういうところに来て場を荒らすやつらは軽蔑の対象だが。 外貨を持ってる自分は特別な存在
だからライカを借りない奴はと書き込む
アホだろwww 「特別なカメラ」って言葉使ってるやつって361だけだろ。本人は必死にライカは特別なカメラではないと否定してるが、コンプレックス丸出しでしかないよなぁ。 ライカに興味が無ければライカスレに来なければいいのに
わざわざ来てgdgd書き込む鬱屈した心理
ここはその鬱屈ぶりを生温く嗤うスレです まあ寄れないしニコンとかでも設定でライカ調の絵が撮れるし
不自由の中で自由を探す茶道みたいなもんだな
モノとしてならM3は凄かった 一昔前の技術的についていけないカメラがライカだよな ライカスレでは持ってない奴の僻み！
よく見るけどライカ持ってるやつがそんなに偉いのかね？ >>376
逆に聞こうか
なんでライカ持ってないやつがここでそんな書き込みするの？
なんで？ ライカ欲しすぎてM9以降を全部触って見た目とフィーリングで1番好きなのを選んだらM10-Pになったから大人しく中古下がるのを待ちます… >>378
もしかして画質はソフトでどうにでも調整できると思ってる？ >>379
思ってないけど個人的に画質より撮ってて楽しい、見てて所有欲のある方(シャッター音やダイヤル位置、ロゴの好み等)に重きを置いて欲しいのを選んだ結果です
画質自体の好みもあるけど見た目やフィーリングで妥協してバランスのいい所とか探ったら多分後悔しそうなので ライカ持ってる持ってないとかどうでも良いが、持ってる奴がこんな書き込みするか？ってのが多いのは事実だよな その点、持ってない奴は書き込みがいかにも持ってない奴の書き込みだよな
「今は持ってないけどいつかは買おう」とか前を向く書き込みじゃなくて
買うことを端から諦めてライカおよびライカ所有者をおとしめようという必死の書き込み 端的に換言すれば、酸っぱいブドウ連呼してるだけなんだよ。 M10が思った以上に電気食いなんだけど、みんなバッテリーってスペアある？ 家でシャッター切ってニタニタする人は持ってないかもね >>385
バッテリーは予備も含めて３つは持っていないと。 バッテリーと言えばロワの互換品は最初は普通に使えてたけど、1年ほどしたら充電器にセットするとランプがランダムで激しく点滅して充電できなくなった
純正が高いから互換品とか考えてる人もいるかもだけど本体が壊れたら泣くしかないからやめといたほうがいいと思う キヤノンとソニーも使っているけれど、キヤノンは優秀、ソニーは第2世代までは
ダメだったけど第3世代になってバッテリー容量大幅アップして問題解消した。
M10はソニー第2世代レベルかな ライカをお使いの皆さまなら、
B&H Photo Videoはニューヨークじゃ一番の店だってことくらい
ご存知と思います。
さて、その訴訟大国アメリカはニューヨークの有名店の仕立てた
Sony Alpha a7 IIIキットには、純正じゃないスペアバッテリーが入っていますよ？
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1444401-REG/sony_alpha_a7_iii_mirrorless.html
さーてどないするww どないするって、どうもしないよ。
サードパーティのスペアバッテリーが嫌なら、それがついてないセットを消費者が選べばいいだけだし。何を問題視してるのか全くわからん。 それをライカスレで言っても意味が無いんでソニースレで言ってくれ ざまぁみやがれ、ばかGK。
あははははははは、あははははははは。 >>389
なんで駄目になるんだろうね、ロワの電池。 M10は1～2時間に１本消費するので、丸一日撮影するには5本は必要。
M11で改善すべき第１は消費電力。次は50～100g軽くすること。
それ以外は何もしなくていい。 >>389
ロワはM10用バッテリー出していないぞ。っていうか、そもそもM10用バッテリーの互換品ってあるのか？
M9までは互換品あったけれどM240からは見ない。 あらぁ、SONYの互換バッテリー一座、公演半ばで撤収です。
次回、別の場所でまたお会いしましょう。それまでみなさんお元気でｗｗｗ >>396
常時EVF付けてライブビュー撮影してる？ >>396
M10で一日持っていたような
M10-Dだともっともつけど お前らどうせろくな写真撮らねえだろ
スマホでいいじゃん 自分はライブビューほとんど使わないで、オートレビューモードをオフにしてたら半日（数百枚）は持ってる。今のとこ予備バッテリーは1つで済んでるよ。 M10-Dだけど、Wi-Fi使わず撮影のみならバッテリー1個でスナップ3.4時間って感じ。予備合わせて2個持って出るけど、一日中撮る時はちょっと不安かな。 なるほど、この入りでは常設劇場の維持は無理なんで、
バッテリー一座、ドサ周りに出ましたか。
6月17日(水)ソワレの惨劇。
http://2ch-dc.net/v8/src/1592448430733.gif >>404
マジか、自分のM10-Dでは
その使い方だと週末2日使って、そのまま翌週3日目も行ける感じなんだが
撮影頻度が圧倒的に違いすぎるのか。。
それともバッテリ切れが心配で切れる前に交換されているという事かな？
iPhoneもiPadも5%はまだまだ余裕で充電せず、1%で充電を考えるけど
そのままも使う人いるじゃないですか、自分もそのタイプでしてw
という事で感じ方に個人差が有りすぎるだけなのかもね >>406
撮影モードに入ったら、ほぼずっとスタンバイ状態にしてるからそのせいかも？
右手でずっとシャッターボタンに触れてる感じです。
枚数で言うと400～500枚でバッテリー切れの表示がくるイメージですかね。
正直バッテリーはいつも不安なので、3個目がそろそろ欲しいです。 話し変わってわるいが、久々にSDカード買ってきたら、安いのなんのって笑
16Gとか32Gなんかタダみたいな値段だね。
タダみたいな値段で買ったSDカードで、M(240)で撮りまくってパソコンのスクリーン上で見ていじって遊ぶ。かかるのは電気代だけw 楽しすぎる。
あと50年くらいこの遊びしたいなあ。まあ240を使える(メンテ受けるの含めて)のはあと10年か15年くらいかな。 >>408
なんかすごくよくわかる。
ライカのRAWは暗部が強い（その分明部には弱い）からいじり甲斐あるような気がするんだけど、他メーカーのRAWをほとんど知らないので正直よくわからない。
実際どうなのかな? >>357 はまだ >>358 のCCDモノクローム買ってないのかよ
せっかく新品で買えるチャンスなんだから早くしたほうがいいぞ センサー交換とシャッター機構整備済みのM9の並品が37万円って買いだと思う？
と聞こうとしたけど売れちゃってたわ M8とM持ちだがM9の色が気になって欲しくなってきた
その金でM8持って旅行するべきだよな 焦るな。これからボーナス時期に合わせていいのが出てくるはずや。 ttps://youtu.be/mb_dF4qSmjo
センサー丸出しで凄いなw なんか10年以上前にやった仕事が今頃花開いて夏賞与350万円位になるみたいだ
M10買って一気に100万減ると思うと躊躇するな
家族を説得しないといけないし
全額投資に回すかも 初ライカにM6TTL買った
レンズはCarlZeiss Biogon T* 2/35 ZMにした
初撮りが楽しみo(^o^)o >>419
おめでとう！
レンズもいいレンズですね、楽しんで下さい！ >>419
おめでとうございます
素晴らしいレンズのひとつだと思います
是非シャッター音も含めて全てを楽しんで下さい
ようこそ M240からMモノクロームに買い替えました。
おすすめのレンズ教えていただけますでしょうか？
現在所持しているのがズミクロンasph35、ズミルックスasph50です。
APOズミクロンは予算オーバーです。 キャラ設定が無理、成立し得ない設問じゃん。
金稼ぎのための手抜き仕事とはいえ、バカすぎｗｗｗ >>423
apoが予算オーバーだとすると28mm側へ行ってズマロンかな。暗部が強いモノクロなら暗くて周辺落ちてものすごくコンパクトなのは所有する意味がある。あとブラックボディに銀レンズの組み合わせ、個人的に好きだ。 >>425
ありがとうございます。
ズミクロンもズミルックスもシルバーなので、モノクロームには黒と思っていましたが、シルバーもいいように思えてきました。 >>426
黒に銀はイイですよ。今までMはCCDモノクロームもシルバーボディでレンズ黒だったけど、M10モノクロームは黒しか無いので、銀のアポ買ってつけてます。 >>423
外部ファインダーに抵抗がないならエルマー24がおすすめ。
少々暗いけどアポズミ50と肩を並べるぐらいシャープでモノクロームのセンサーの実力を発揮できるレンズの一つかと。
フィルターもE46で統一できるし、24-35-50の並びは等比数列に近いのでそういう意味でも使いやすいよ。 >>420
>>421
ありがとうございます。
レンズはVoigtlander NOKTON classic 35mm F1.4 II MCと迷った結果
店員さんの薦めでZEISSにしました。
2002年製JAPANモデルブラックのファインダー倍率0.85のモデルですが
元箱付きと修理業者による各部点検済みでヤフオクとかの落札相場より安く購入出来たと思います。
カッコよくて見てるだけでニヤニヤが止まりません。 >>428
Elmarn 24mmそんなにいいのか！
Summicron 21 - Elmarit 28を愛用しているとやはり手を出しづらいレンズですね。
暗いというのもあるけど、レンジファインダーの枠がないので。 >>431
メーカーから公開されているMTFを見れば「アポズミと肩を並べる」という表現が決して誇張でないことがわかると思う。 >>433
画角的には前から欲しかったんだけど、レンジファインダーで使いづらいのが残念。
4mm長いけど、二段明るくてファインダー枠もあるSummicron 28mmのほうを選択。
主力ではないがいまだ愛用中のLeica M8.2には24mm用のファインダーがあるけど、M8.2は高感度が弱いので一段でも明るいレンズが欲しいし、アポズミ級の解像もLeica M8.2では宝の持ち腐れだし。 開放F2と開放F4を比べてアポズミと肩を並べる言われてもな
ズミクロンやエルマリートだってF4まで絞れば相当に良くなるだろう >>425
ズマロン良いですよね
復刻の方しか知らないけど
Elmarit 28 は普通に優秀過ぎて >>432
同じコシナの35mmだとVintageLine突出して良いですよね
Summicron 35 ASPH II に買い替えたのですが..
絵の好みではズミクロンだが、
現代的価値観というか、周辺の平面性とかスペックだけ見るならコシナかなとも M240買おうかなと検討してるのですが、
フレームセレクターレバーがない240で
使い勝手悪く無いですか？MｰPでもいいんですが
やっぱり赤バッチが好き… >>434
私の場合は逆にRFの28はフレームが見づらいので少々苦手で外部ファインダーの方が好きだったり。
まあライカ的には21-28-35が王道で24はマイナーな存在なのは間違い無い。でも私は18-24-35の方が好きなんだ。
>>435
24mmは他にズミルックスとエルマリートがあって、これらもF4まで絞れば十分以上の写りをする。
でもエルマーは一歩抜きん出てる。
ライカの暗いレンズは良く写るという言葉はこのレンズのためにある。
もし球面ズミクロン50のF4とアポズミ50のF4で写りに差があると感じるなら是非一度使ってみて欲しい。 >>438
使ってりゃファインダー内のフレームの大きさはすぐ覚えるから
頻繁にレンズ交換することが無ければ必要ないと思う >>440
助言ありがとうございます。
M240にします。 そりゃレンズの価値と明るさは強く紐付いてるのが現実なんだから、暗くて写りも悪いレンズなんか市場価値が無くて商品化自体がされないからな >>441
240系の画もまた独特な雰囲気なんで気に入るといいね >>446
Q2の47MPセンサー載せた高画素機では 逆にQ2のMonochrom(e)も想像しちゃうんだけど。
広角レンズを交換できないモノクロ専用機という激しい縛りはMな人に受けそう、ひひ。 4700万画素だと50mm以上のズミルックスでレンジファインダーつかって正確にピント合わせるのほぼ無理では?
ファインダーの倍率上げるのかな？ 10-Rって1月くらいに話出てたな
本当に出るんか >>451
心配ならビゾフレックス使ってねという実用上の解がお勧めされるのでしょう。 今だってノクチのガチピンをレンジファインダーで出来るとは誰も思ってないし 一応無限遠の先ってあるからね
気温差による体積の変化考えて >>437
Summicron35/2ASPH.も設計古いからね。
光学性能なら設計の新しいUltron35/2かと。
ただ、Ultronだけ買うとSummicronを憧れ続けるのかも。 なぜM11ではなくM10にセンサー変更してM10-Rにするんだろう
M11はEVF機になるなど大幅に変更されるから併売されるとかなのか 画素数アップだけじゃメジャー型番を与えるにはショボ過ぎると思う 高画素機は古いレンズを使う人には要らないものだしスタンダードとはしないんじゃない 外装やファームウェアがM10をベースにしてるからでは？ >>461
俺もM11だと思ったなぁ
高画素機は別で用意するのか
ますますM11がどう舵を切ってくるのか楽しみになった コラネタだと思ってたけどM10-Rってマジなのかよ。 Q2持ってる場合M型買うならM10のがいいよね？
M10-Rってセンサー同じだし…… 40MPのRFって、完全にバランスを逸している。
M8の10MPでも十分なんだが。データが軽くて扱いやすい。 M10モノクロームはレンジファインダーでのピント合せが厳しくてビゾフレックスは必須。一方手振れや被写体振れの方は感度上げても全然平気なので問題無い。
M10-Rでカラーフィルターが付いて高感度耐性が並みになると、手振れとかでただただ難しいカメラになっちゃうんじゃないか。もしかしてIBISが付くとか。 実際1000万画素で問題ないよね。
画像全体を肉眼で鑑賞する目的なら。
余裕考えても1800万画素かな。
初代 M Monochromのような切れ味のある1800万画素なら。
これ以上何のために必要？って思うレベル。 どっかで読んだ話だと高感度耐性は暗い場所でもバリバリISO上げて自由に撮ってほしいし、高画素はレンズの画角を気にせずトリミング活用して自由に撮ってほしい、とか言ってた気がする
要するに高感度&高画素で後はソフト処理っていうスマホカメラの進化と同じ方向を目指してるってことかと The Leica M10-R sensor may not be the same as in the SL2/Q2 but a brand new 40MP sensor.
Price is expected to be identical or close to the Leica M10 Monochrom ($8,295 in the US).
Based on the pictures we have seen so far, we will probably get two different colors: black and silver.
The Leica M10-R will most likely be announced on or around July 16 or maybe even earlier. Stay tuned. >>474
M10Rは7月16日か場合によってはもっと早く発表される。準備はいいか！？ これがM11じゃなくてあくまでバリエ扱いで良かったって話じゃないのん高画素嫌な人たち的には スマホの1億画素とかを批判するならわかるけど、常識的な範囲の高画素化ならメリットしかないんだけどね。
何故か、ライカ界隈って謎の低画素信仰が蔓延ってるよね。 レンジファインダー機知らない人にはわからないだろうけど
高感度がとかレンズ性能がとかいうことよりも
M型の基線長69.25mmのレンジファインダーの精度を超える高画素化って意味あんのかっていう話だよ
EVFでピント合わせするんならSLで間に合う ホントそれ
高画素になってEVFとか手ブレ補正とか欲しいってなるとSLで良くね？感がめちゃある
もしCLのフルサイズ版が出たらかなり売れるんじゃないかな マウント的には入るんだし 意味なくても売れるもの作らないとライカがつぶれる
売れるものは何かをリサーチしたら高画素
ってことだろうよ M10-Rの高画素が欲しいなら反対しないし、買えばいいと思う。
それがそんなに魅力的じゃないのは？ってことはじゃない？
特にM10系持っている人は、高画素化だけじゃあ買い換えたくならない。
新モデルでは、撮像素子のゴミ対策カンペキにやりました！ってことなら、期待値がマックスに変わるんだけど。
それがM11かもしれないけど。 M10が欲しい、触って惚れてしまった
写真あんま上手くないけど 結局自己満足だから買った方がいい
ダメなら売れるしな 高画素M型か・・・
レンズ、ノクトンクラシック35mmF1.4SCしか持ってないけど
大丈夫だよね？ >>485
使っていてすごく楽しいですよ
財布が許すなら背中を押したい ありがとうございます
資金はなんとかあるので買ってみます 大は小を兼ねるが小は大を兼ねないんだよなぁ。
ピンぼけする・ブレる・高感度が弱い→縮小すれば大体同じ。
だけど、逆はだめなんだよね。
そもそも8Kディスプレイの一般普及が目の前まで来ているのに今更24MPじゃぁ確実に不足するよね。 M(240)でもうニヤニヤが止まらないほど満足なんだけど。A1でプリントするとかじゃなきゃ画素数も24mで十分すぎ。 高画素化に再生・プリント環境が追いついてないよね。24MPですら持て余す。
あと、これは個人的な感傷だけど、Ｍ型とMレンズはトリミング前提で撮りたくはない。あとからトリミングすることは往々にしてあるけど、それはフォコマートでトリミングするのと同じ。 初めて使ったのがM9+summilux50mmasph なんだが、
このレンズが描くなんとも言えない透明感と湿度感に超絶感動した
これ以来このレンズの虜になった
elmar63mmf3.5の光の捉え方も好き
summilux35mm2ndの解放で撮ったときのハロも好き
そんなこんなでafも効かない、ピントも合わせづらい
M typ240を今でも使ってる 実際、今からライカM始める人は、マップカメラあたりで中古しかし備品のM240(MPが望ましい)を50万くらいで買って、あとはレンズを新品で1本だけ買うってのがオススメ。 m9と240ではどっちがいいの？
好みだろうけど。描写以外に理由はあるんかいな？ M9と240の違いなんてぐぐればいくらでも出てくるだろうに 高感度に強く、ライブビューが使える240かと
m9は夜使い物にならなかったのと、距離系連動しないレンズ
でも電子ビューファインダーとか背面液晶使って撮れる240が個人的にはいいと思う
ビゾフレックスとかいちいち間にいれなくてもマウントアダプタだけでいろーんなレンズつかえるのも240の利点
m9時代はelmar63mmとかビゾ入れないととれなくて
すんげー面倒くさかった
CCDがどーしてもいいって人はm9をどうぞ 240がそんなに余ってるのか。。。。。。。
と思ってしまうw m9と240って選択肢だからこう答えただけだぴょん
今から買うなら10-Pのがいいかもしれんぴょん
isoダイヤルがついてることと、ちょっとだけ高感度にさらに強くなったこと(240比)らしいがオレは240から買い換える程には魅力がなかった 前から気になってたんだけど、240と262の違いは？
M9Pでライカ卒業してからワケワカメ。 デジタルライカは新しいものが常に良い
アナログとは違う >>505
240から動画機能を抜いたのが262
だったと思う ついでに言えばライブビュー撮影も出来ないんじゃなかったっけ？ >>507
レスありがとう。
動画機能無くなって、EVF装着不可に伴ってLVも出来なくなった、と言う解釈で良い？ Typ262は、LV・動画撮影機能省略、EVF使用不可、フィルムモード省略、ブライトフレーム白色固定のTyp240って認識でいいと思う あとはデザインが違ったり、トップカバーの材質がアルミ製だったり、背面ボタンにWBボタンがあったり 262シンプルでいいと思うけどね。
でもお金あるならM10でしょ。 普通にM10がベストだろ。
個人的には見た目はM9-Pが好きだけど、本体の大きさ、使い勝手考えたらM10一択。動画撮りたいならM240だけど 俺はM9P,M-P(240),M10Pを併用している。確かにM9の頻度は下がってきたが、光が安定している中でのポートレートとかはM9,マルチファンクショングリップにGPSロガーが組み込まれているので旅行で持ち出す(動画も撮れるし)スナップや選択に迷ったらM10という使い方。 M9はシャッターボタンの押し込む感触やチャージの古めかしさが愛おしい。自分はライカに出すと最新のファームに上げられたのを、もたつく理由で一個前のファームで上書きして分離チャージ使ってる。厚みはM10で薄くなったけど、圧倒的に軽快なのはM9だ。 M10より良いライカはこの先も登場するだろうけど 採光窓があるライカはM9が最後だろうからなあ EVF化されたらファインダー窓と距離計窓も無くなるんだろうな M11は時代の流れ的にもEVFだろうね。
今頃、パナと協業して必死に開発してるんじゃないかね。
従来のRFはクラシックモデルとして続行。 マウントもMマウントにする意味なくなるな。Lでいいわけで
EVF、LマウントのライカM11かーマジかー >>527
時代の流れならM型はとっくに消滅してるはずだよね 最新のデジタルとフィルムのM2M3M4辺りを好みで使い分けるのがボディは幸せな気がする。 俺はフィルムはバルナック型、オールドレンズはスクリューのやつ選んでデジMと共存させてる
ほとんどは眺めるようだけどフィルムで撮るとかデジMで昔のレンズを使いたいとかでも対応できるしね 要するにQ2をLマウントにしてMアダプタ運用が正解だろ
無理してM型デザインにこだわる必要もない >>536
それは元々RF風好きなパナソニックが作りたい機種に思える。で、ライカ銘付けたOEM版もでると。
M後継・派生の新型はデジタル二重像でMマウント。 M型のMが何か考えたら距離計を外すことはありえない。 >>520
M9のセンサーが剥離して交換してもらった時に
最新のファームじゃないと動かないとライカの人が
言ってたけど、センサー交換してますか？ センサー交換は暫定版と完全版の2回した。その度にファームを最新にされて帰ってきた。確かにそんなことを言ってたかも知れないが、銀座に直接出さずに別のストアから出したから記憶は曖昧だが、その度に1.74だっけ？にファームダウンした。
チャージがモタつかなければ最新が最良だろうけど、確かモタつくはず。ダメならファームアップすれば済む話。 デジタル二重像だかEVFだかわからないけどみんなの理想のMが出るといいね
それが時代の流れだもんね >>538
わざわざそんなギミック付けて何の意味があると？？
巻き上げレバー風サムレストがその後採用されたか？
ライカは実用性第一じゃないのか？
いつから形だけの趣味カメラになったんだよ
カタチさえ受け継げればそれでいいの？ ライカが実用性を重視していたのはM5あたりで終わっている
以降50年近くは趣味のカメラだよ カメラ、写真は趣味レベルでいいんだけど、
デジタルになって、色々ガチでやる連中がゆとりを
無くしてきた感じがする。
曖昧さが許されない時代なのかなぁ。 フィルム時代の方がガチ勢のガチ度は上なんじゃないの？
自家現像は当たり前で、その際のこだわり方もすごかったんでしょ。
デジタルの時代になって簡単に等倍拡大できるようになったから、ピント精度への要求は高くなったのは間違いないだろうけど。 フィルム時代はトリミングが当たり前だったのに
いつの間にかトリミングは悪！下手！みたいな輩が幅を利かせて
間違った認識になってしまった
最近ようやくライカ自身がトリミングを推奨する発言してくれて本当に良かったよ 懐古ファッションですって言うとカッコ悪いからカッコつけて実用性云々言うけど
あのレバー型サムレストが象徴してるみたいにM型は懐古ファッションの性格が強いのも事実でしょ
作品のための実用第一性能第一ならSLなり他社製品なり使えってのが正論だし 何でそうやってヒステリックに騒ぐのかw
実用的なM型望んじゃダメなの？w いやだから
何でM型を実用的でない懐古ファッションカメラと決めつけるのかw
諦めてどうする ライカ銀座の営業始まったから
常々やりたかったM240のトップカバーに
クラッシックロゴ掘ってもらうことにしたわ
ドイツ送り最低3ヶ月だそうな
しばらくさよならだ
マウントアダプタでレンズだけ使う日々が始まる M型で風景撮れるカメラが出るとは
なかなか感慨深いな 実用的なM型がSL？
頭おかしいのか？
あんなバカでかいシステムをありがたがるお前の神経に吐き気が止まらない え、もうレンジファインダーやめるの？
レンジファインダーが実用的じゃないと思ってる人はMを使わないと思うんだけどなあ、時代の流れなら仕方ないのか
今のを大事にしよう >>546
フィルム時代もライカ使って自家プリするような人は、土門拳に倣ってノートリミング主義で貫こうとした人は少なくなかったよ。 ついでにいうとライカはオートフォーカスのフォコマートを出してる時点でトリミングも良しとしている。 トリミングを良しとする人もいれば悪しとする人もいる
その両方にライカは対応しただけ
どちらかを推奨したことがない
と思う 積極的にトリミングしてねと言ってるだろw
なぜ時空を歪めようとするのか M型M型ってこだわってる時点で実用よりガジェットのルックスが優先なくせに実用主義を気取ってるのが滑稽だな そうだよな。M型を使うのは写真を撮るための手段の一つでしかないのにM型M型とM型にこだわってしまうのはM型を使うという行為がしたいだけだもんな。写真を撮るなら別にスマホでもいいのにルックスとガジェット性を優先してM型使うのに実用性を語ったらいかんな。うむ。 >>563
トリミングもできますよって言ってるだけ >>557
30MP以下の機種は風景向きじゃないと？？
つーかM型で風景撮る人ってそれなりにいると思うけど。
M9なんて18MPしかないけどあの描写はむしろ風景向きじゃね？ なんでもいいからMの形のままレンジファインダーやめたバージョンつくってよね！ EVFのMってなおさらガジェットじゃん
でもガジェットだからいいのか 前も言ったけどEVF化したらファインダー窓も距離計窓も無くなるぞ ハイブリッドで出すといいと思う
EVF RFの切り替え付きとか
そーなると見た目もあんまり変わらない
むしろそーして欲しい QをLマウント機にしてくれりゃ
それでイイんだけどな
Mレンズはアダプタで十分
見た目もCLみたいで好きだね 実用のためにEVFとか言ってるくせに窓が無くなるぞと言われたらハイブリッドとか言い出す滑稽さ EVFオンリーでいいだろw
富士だってハイブリッドなんてオモチャやってるが、実際使ってるユーザーのほとんどはEVFオンリー
無駄なコストかけなくていいから、EVFの品質を上げてくれ
まあ、流れ的にはEVF-Mが主流になるが、RFも趣味カメラとして残していいよ
プラス50万くらい乗せてなw
趣味だからいくらでも払うだろ >>577
>富士だってハイブリッドなんてオモチャやってるが、実際使ってるユーザーのほとんどはEVFオンリー
ソース頼むわ デジタルのビゾフレックスどうなの？
RFは買いたくないしSLはカバーガラスが厚いからいらない
Q2が交換式ならなあ >>578
X-proシリーズの時、ほとんどEVF使ってた。
やっぱり便利だよ。 evfの時点でm型名乗るの辞めろよな
そんなのパナあたりがやりぁいんだよ >>579
だよな
Qをレンズ交換式にするのが1番早い
他は全部備わってるんだからw ソース「自分」
小さなガキが何かを親にねだるのに「トオルちゃんもマサオくんもボーちゃんも、み～んな持ってるもん」
といってるみたいだなwww >>582
マウント交換式にするにはボディの強度を上げる必要があるね
さらにマウント部分の金型を作って…
いくらかかると思う？ >>584
売れるならやるだろw
あーだこーだ言って何もしないお前とは違うんだよライカは レンズ交換式レンジファインダーが時代遅れなのは、最近のことではない。
ほぼ半世紀前から。にも関わらず、まだ新製品が出る。
それは、みんながヨソに行ったあと、ニッチだけどしぶといマーケットが残り、それを事実上ライカが独占して、ニッチなだけど、その中では競争はないから。
大手のメーカーと直接価格やスペック競争せずにやっていける貴重なマーケット。
それがあるからいまもLeica Camera AGがある。
レンズ交換式レンジファインダーを、まだまだライカがやめるわけはなかろう。 やめる必要もまたない
M型はM型でずっと続ければいいし
レンズ交換式Qも作ればいい
ライカファンは金持ちだから、何だかんだ言って全部買う どうした？さっきから中国中国w
ライカ最大の太客の座を奪われてそんなに悔しいのか？
だったら文句ばかり言わずに黙って買えよw
ライカの従業員から「アリガト、ニッポン！」言われるように 別に中国人が買おうとどうでもいいんだが
Leica FOTOSが中国語対応しかしてないのは直してほしい
せめて英語選べるようにしてくれ レンジファインダーにこだわるのは結構だがそれなら基線長とかファインダーをもっと改良して欲しいんだけどな
正直ファインダーに関してはツァイスイコンZMのがずっと見やすい そこは逆に競合がないとこがマイナスになってるな
やっぱライバルがいないと細かいとこが洗練されない 現状、デジタルのレンジファインダーカメラについては競争原理が働いてないからな
R-D1が続いていればまだ良かったんだろうけど ライカは止まってる事に価値があるからなw
個人的にはevfに期待したいけど、
別に今のままでもいいわ。
古いカメラとレンズメインで、
ちょっと型落ちのデジタルを半値で買うのが個人的なペスト。 7artisansあたりがそのうちフルサイズのカメラを投入するかもね >>594
見えても見えなくても撮れる写真は変わらん。 >>601
変わらん奴には変わらんだろうなぁ。
それも幸せのうち。 M10のセンサーはどこが製造しているのでしょうか？
教えてくださいませ。 非公表だと思います。
あとは Leica M10 センサー で検索すれば
いくらでも推測記事はでてくる。 センサーは公表してるよ。typ240からcmosisのカスタムでしょ。 M240は公表しててM10ははっきりとは言ってないんじゃない？
たぶん一緒だろうという推測記事があるけど。 探してみた。
けどそのソースはないと思う。
M240とは明らかに違うセンサーだけど、同じサプライヤか？
って非公表を匂わせる記事はいくつかある。
109じゃないです。 pixiiは折角グローバルシャッター搭載なんだから
もう少しココを生かした作例だすとかの宣伝をすべき >>617
ほんと、発売より先にレビューとか読みたいよね。それで判断したい人多いだろうし。 >>619
おフランス製wとはいえなんせAPSCで50万近くだしね
ポイポイ出せる金額じゃないし Pixii買うくらいならR-D1を買うわ
どうせライカ以上の主力にはならないんだし おフランスにはお金持ちがいるざます。
「プライスレス 素敵な恋の見つけ方」 2006年フランス映画 主演オドレイ・トトゥ でも見てちょ。
やたらお高いであろう世界に10台とか言われる屋根がしまえるお車に、
ダルメシアンを乗せて駐車している通りがありましたの。
いつも銀色の首輪のダルメシアンが、周囲に関心を示さず座ってました。
それがある日、買いたての着こなされていないお金のかかった服を着た
むちゃくちゃイケメンの若い男に替わっておりました。
ペットなんだな、この美形さんは、そう思いました。
彼のご主人さまはまず間違いなく男性でしょう。Parisでんな。 APS-Cで50万ならライカCL買ってマウントアダプタ噛ませたほうがいいわな 2799euroだから35万くらいじゃね？
レンジファインダーを新規開発したというのはなかなかすごいことだと思うよ。 正直、レンジファインダーではなく単純なEVFにして、そのぶんセンサーをフルサイズにしてたほうが圧倒的に売れてただろうなと思う おフランスという言葉は
子供の時に見た赤塚漫画のイヤミで初めて知ったｗ >>624
そこまでして、フルサイズでは無いのは何故なのか
次に期待したいところ 企画段階ではコストダウンを意識したんじゃないかな。この値段だとセンサー代の差額なんて大した割合ではないしセールスを考えるとフルが良かったよね。
でもこのカメラ一般向けではなく開発ツールだと言っているから元々お呼びじゃない(笑) ライカとほぼ同じボディサイズにフルサイズセンサー詰め込むのは難しいのでしょう。
ライカだってM10の最大の売りが薄くなったことだったりとか、M8からそれなりに時間かけて辿り着いてる。
うちらが買わないと、将来のフルサイズセンサー版も出てこないよ。 ライカ判を公正さを装ってフルサイズなどと称しているのではなかったか？ leica m型で風景撮ってる人、今まで1000人以上見てるけど全員下手くそなんだよね
上手い人っているかな？ 「Leica M」で「風景撮り」が「1000人！」ってかなり斬新な発想だな。
日本中探したらそんだけいるのかな？ >>636
Photohitoとかじゃね？
上手いと思った写真晒して見ろよ >>640
確かに風景撮れなくはないんだけれど
三脚に乗せて/角型フィルター付けて/パノラマ撮影
とかしてみると向いていないことがよくわかるよ
でもM10M手に入れたから
もう一度トライしてみたい気はある >>641
風景も写したことあるライカＭユーザーなら1000人は超えるだろうけど、その人たちが撮った写真の中から風景写真を選んで目にするのは相当無理ゲーだよなぁ。
で、なんで風景なんだ？ フィルム時代のスナップカメラだとレンズを無限遠に設定しても実際は数十メートルとか、ハーフカメラだと数メートルにしかならない機種もあった
大衆カメラで無限遠がちゃんと出るようになったのは90年代以降だと思う >>643
M9以前の純粋なRF機ならそうだろうけど、ライブビューが使える機種だとその辺あまり関係なくね？
風景だとAFが必要になるシチュエーションはまずないし、強いていえば三脚立てたまま電池交換できないぐらいかと。
高解像かつ歪みが少ないライカレンズはむしろパノラマ撮影に適しているのでは？
是非M10Mで試してみていただきたい。 軒下の言ってるM10-Rのサンプル画像って何処のサイトかわかる？ Leica M ユーザーも風景は撮るでしょう。
ただし、Leica M しか持ってません、っていう人はほぼいないんじゃない？
高画素で連写性能の高い一眼とかミラーレスとかもあって、風景とかマクロとか鳥や動物やスポーツは、そっちのカメラを使うかってなる人が多いと思う。 今時のライカを取り巻くレンズ環境で、35ミリと50ミリで良いレンズは相変わらずSummiluxなの？ 良いレンズではあるけど、どのレンズも長短あるよ。当然ズミルックスも。 ノクチルックスですらデカくて重いという欠点があるからね
これさえ買っておけばあらゆる点で最強と言えるレンズは無い M10Mしか持っていないし、風景メインで撮ってる。 日本では、
ライカ＝高齢者の上がりカメラ
高齢者の被写体＝風景
なので、ライカで最も多く撮られているのは風景写真 高齢者はむしろAFの国産機使ってるだろ。
金を持ってるカメラ好きはライカで上がらず、もっと上をいってる。
上がりのためにライカ持ってるような年寄は、風景はおろか写真すらろくに撮らずに家で撫で回してるだけと思うぞｗ >>653
昔からそのレンズを使って楽しいかが相当吟味されていると思う。
値段による階層はあんまり構築されていないなあ。
あんだけ高価なんだ、その上商売の都合を押し出す必要もないだろう。
これは楽しい、では他もってんで、結局みんな買ってしまったり、あらぁ？ 御用レビュアーはライカレンズにランク分けは無いとか言ってるけどMのズマリットはどう考えても廉価品の扱いだよな
最短0.8mになってるあたりも意味分からんし デジタルになってから出たズマリットは、初めてライカ買うヒト向けだと思う。ただそれも含めてそういう目的のレンズであって、ライカは、ズミクロンの「下」とは見てないと思う。
あと光学性能的にはまったく文句ない。それに小型軽量もポイント高い。 >>650
風景とか、鳥とか、乗り物系って
人が撮ったもの見れれば十分
怒られそうだけど
という事でM10-Dしか無い
あ、iPhoneもか >>662
写りも良いし
(周辺が云々とか気持ち悪い見方をするとズミクロンより良いかも？優秀すぎてつまらんとも言えるが)
コンパクトで、いかつく無くシュッとした感じ？良いですよね
そりゃ絞りとか、最短とかでしか差別化せざるを得ないのは商売上仕方ないのだろうけど
もうちょっと何とかならなかったのかと思う所ではあり 中古でM9かMのTyp262を買おうと思っているのですが、ネットで見ているとデジタルライカは故障するので維持費が高いと言っている人が結構います。
あまり余裕を持って買えるわけではないので不安なのですが、実際どうなのでしょうか？ M9/MM/M240/MM246/M262/M10/M10Mと使ってきたけど、一度も故障したことないな。
CCDセンサーで交換はあったけど、それも無償だし。 心配するなら新品買うのがいいと思うよ。
中古は当然故障リスクがあるわけで。 M8 > M9 > M262 > M-D > M10 > M10-D > M10 Monochromと使ってきたが，故障は一度もない。ただし，M8だけは熱暴走する癖があった。 新品買っても不良は引くぞ
俺は2台初期不良に当たった ちょっと古くなったらバンバン故障します、というカメラではないね。
初期不良はちょいちょいある。
それを直すと、あとは壊れなくなる。 >>663
そう思う。
この季節のこの時間にここに三脚立てて、こっち向けてシャッター切ると、こういうステキな写真が撮れます、とかいうのに意義を感じない。
いわゆる花鳥風月とか。
感想を求められたら、キレイな写真ですねーとかいうけど。
悪く言えば他人の作品のコピーだと思う、と言いたい。
でもそういうヒトが結構いてオフラインの場ではカドが立って言えないですね。 特別故障率が高いわけではなさそうですね。
新品が買えたら一番良いのですが、高すぎて無理そうなので保証付きで状態の良さそうなものを狙ってみます。
ありがとうございました！ >>672
しかし、撮影者にしか価値のない被写体の写真を見せられても
何ともコメントしかねるのも確か
子供の写真とか、恋人や嫁の写真とか、そういうやつ
他人の子供や恋人や嫁の写真見せられてもコメントしようがない
「うわぁすげーブスｗこんなん高いカメラで撮る必要ある？ｗ」とか言って
人間関係かわらないならいいけど >>674
写真の熱意も真摯な向上心もある人が、既存の写真とほぼ同じ構図の写真を撮って、それがまさに良い写真だと思っていて、まあ技術的には非の打ちどころなしという場合。
既存の写真がなければカンペキだけど、あるんだから、そもそも論としてそれは盗作ではないのか？というふうに言いたいんだけど。 趣味でも仕事でも 聞かれてもいないのに人の批判を語り始めるやつは周りから評価されない不平屋ばかりだよな
要するにID:4VtDM1LX0の素晴らしい写真をもっと評価しろって話だろ
高いカネ出してライカ使ってても誰も見向きもしてないってのが現実なのに そうだな。モヤモヤしてここに書き込んだのは間違ってた。
そういう茶化した反応しかないから。
本人に話せばいいんだな。 M10-Rの発表まであと1週間だな(リーク通りなら) 本当だ、7/16に確定したみたいだね
Join us for the unveiling of the next M10 family member!
https://youtu.be/6Q-8O8Ke6M0 >>675
自分の好きな作家の作品を真似るところから芸術は始まる
弟子入りもそう
自分はその作品の何に惹かれるのか、どういう技術によって作られているのか
先ずは先人から学ぶこと
それを盗作とは言わない
芸術はその繰り返し
芸術を学んだ人が見れば、それが誰の影響を受けたものかはすぐにわかるし
それを盗作だ！と騒ぎ立てるのは野暮というもの
誰からも影響を受けていない芸術家などいない >>680
高画素M
楽しみだな
次はEVF-M
そして、その次は高画素 EVF-M
実に楽しみだ 他人の写真にケチつける暇があるなら自分の写真を研鑽すりゃいいのに文句だけ言ってるやつは色んな意味でタカが知れてる >>684
嫌だよあんなオモチャw
シグマなんて恥ずかしくてw
レンズ性能はいいけど ブランドが恥ずかしい
無理 fpは恥ずかしい、EVF-Mは素晴らしい。
これがライカだよな。これがライカというかM型の進化の原動力だよな。
別にfpやSLでもいいならMは永遠にレンジファインダーのままなんだよ。それを恥ずかしいと思いこむメンタリティこそがM型ライカをより高みへと進化させるんだ。 高級ブランドだからな
成金中国人がこぞってライカ買ってる
そういう事
かつて日本人もそうだった M240で撮る写真が好きで好きで、、もう一生M240がいいんだけど、あと40年くらい使えるんだろうか、それが心配。 >>681
習作ならその通りです。
ただ他人の写真と同じ構図の写真を撮ってそれが自分の目指す写真だと思っている後輩がいてコメントを求められた。
上手い写真だねーと言ってお茶をにごすか、ハッキリと思っていることを言うべきか考えていた。
そこを真摯に考えてなくていいならなにも言わない。
ここにいるヒトなら何か参考になる意見あるかな、と思って書き込んだ。
ひとつの見方として理解した。役に立ちました。ありがとう。
スレチだからこの辺でやめる。 >>690
誰々の影響受けてるね、好きなんだ？
と言えば
そうそう分かる？
と写真談義に花が咲く 展開もあるかもよ？ そうですね。
盗作なんて極端な言い方は良くないですね。 ライカM10モノクローム Leitz Wetzlar ってどうなった？
出てないよね？ M10-R リーク
単純に高画素って感じですね。
撮れた写真にどれほど画素以外の違いがあるのか楽しみ
- センサー：40MPフルサイズCMOS ローパスレス
- バッファメモリー：2GB
- メディア：SD/SDHC/SDXC
- ISO範囲：ISO100-50000
- シンクロ：1/180秒
- シャッター速度：16秒-1/4000秒
- 連写：4.5コマ/秒
- ファインダー倍率：0.73倍
- 有効基線長：50.6mm
- モニタ：3インチ103.68万ドット
- 大きさ：139 x 38.5 x 80mm
- 重さ：660グラム（バッテリー込み） >>693
発表直後に注文してけれど連絡なし。
デリバリーは秋頃か？ Online Unveiling Event
7月16日(木）22時 YouTubeにてライブ配信
ライカカメラ社主アンドレアス・カウフマンとプロダクトマネージングディレクター、ステファン・ダニエルが、7月16日22時にライカM10ファミリーの最新メンバーを発表します。（本イベントは英語での開催となります。） >>696
じゃあM10R-Pまで待つわ。M10モノクローム使って、2400万画素では問題無かったSSでブレるのが分かったから,、そんなに焦らない。 >>699
違うよ
元々ブレてたが低画素で気付かなかった
が、正解 爺はブレブレの写真撮るくせに偉そうな講釈たれるよな M10-Rって画素アップの変化だけなのにイベント開催するのか？
もしかしてサプライズあるのかな。 >>705
QのMマウント版、LEICA QM登場！ Lマウントの方でなんか出るといいな、CL2とかレンジファインダー風SLとか。レンジファインダーいらない人多いみたいだし >>706
QMもマニアックでいいけど
ここはQLが現実的かな
Mはアダプタでいいよ
QL出たら争奪戦だよな～
年内は無理、来年夏かなw フルサイズのQボディにLレンズを付けられるボディ作っても良いけど
AFで使えるフルサイズレンズはでかいからなー
Qのボディに、このバカでっかいズミクロン35mmつけたるの？ってなる
アダプタでMレンズつける専用のカメラになる気がする >>711
それでもいいんだよ
普段はアダプタでMだけど
AFレンズを使いたい時は使える
この差は大きい >>658
おめでとうございます
M9独特のCCDの良さが
実感できると更に楽しくなりそうですね >>666
壊れたら箇所によっては日本のメーカーより
高くなるのは事実だと思います
自分も当初は666さんみたいに
買う前は尻込みしてましたが
いざ購入して壊れたところは無く
不具合ではM10で2年使って
距離計のズレくらいでした
他の人も言う通り当たりハズレで
だいぶ変わって来そうですが
品物自体はしっかりしてるので
もし壊れたら治してを繰り返せば
個体自体の強度は増すと思われます
スレを辿ればわかるかと思いますが
M9はセンサーの不具合によって
メーカーでの無料交換を
当時行なっていました
交換時期に交換依頼を出していない個体は
センサーの不具合は後々出てしまう
恐れがあります
センサーの交換されていない個体を
今メーカーに出すとセンサー代を
ガッツリ支払うと思うので要注意です
M9の購入については店員などに訊いて
交換済みのを購入した方が良いと思われます M9ファミリー、CCD交換とオーバーホールで20万円、
1年保証付きか。
とりあえずサービスモードのコマンド打ち込んで
ハードウェアIDs見て、15、16の個体なら
対策済っぽいのでそれを買うのが良いね。
採光窓が格好いいと思うモデル。 35mmでズミクロン8枚玉買おうか現行のズミルックスASPH FLE買おうか悩んでいます。
両方買えないから悩んでます。
正直写真撮るならどちらがオススメでしょうか？ 正直この2択になる意味がよく分からないけど、他に35mmをお持ちならそれと性格の違う方を買えばいい。
他に35mmを持ってないなら現行のズミルックスが無難かと。
ちなみに俺なら同じ予算でZMディスタゴンとズマロン2.8を買う。 >>720
正直写真撮るならどっちでも正直写真撮れるよ。 沼だからね
ハッキリ言ってそれしか悩みは解決できない
金が続く限りレンズを買い続ける
借金してでも買い続ける
それが宿命 ディスタンゴ35/1.4ZMは純正と比べてどうなん？
デジタルライカで使う場合です。 現行買ったらオールドの写りが気になりはじめて、Zeissも気になって、ロシアンも気になってと際限ないわな(笑) >>720
8枚玉は個体差がある為
納得のするようなものに出会えるといいですね
自分は購入時にいろんなお店に行って
試写しましたが殆どの個体に
コーティングの劣化が顕著にありました
そのような個体だとアンバーが強く出る印象です
また逆光は弱いのでフードは必須かと思われます
f2.8からf8までとても満足のいく
素晴らしい解像度です
またPCで深く観察すると5.4～8に行くにつれて
徐々に線が太くなる印象です
しかしながらそれらは全く気にならない
範疇だと思います
f2での写りは8枚玉の個性が光る写りが
楽しめます
そのふわっとするソフトな写りは
女性や植物など撮影するのに
特におすすめしたいです
現行品と迷っているとの事ですが
たくさん悩んで楽しんで下さい summilux 35mm 2ndの開放f1.4での
ソフトフォーカスがかかったような映りが好きなんですが
個体差があるようで自分の持ち玉だとあんまりこのクセが出ません
なにか引き出すコツのようなものはないでしょうか
試す限りでは前ボケを作らず撮ると多目にハロが出る傾向にはあります >>727
ディスタゴン使ってるけどめっちゃいいよ
現行ズミルックス35と使い比べた事あるけど中央の解像感はディスタゴンだった まずは現行ズミルックスがいいと思うな。
ディスタゴンの良さは結局は両方買わないとわからない（気持ちの問題ね）。
ズミルックスを欲しいと思ったまま他のレンズ買っても欲しい気持ちは治まらんし。 中華レンズで9mmから75mmまで一通り揃えたらどうだろう。40万円程度で収まる。 ライカのM3について質問させてください。
ファインダーにある二重像の部分についてなのですが、無限遠の部分にピントをあわせ数キロ先の鉄塔などに見た時に
二重像の部分(黄色い長方形)の左側で鉄塔を見た時はズレがなくピントがあっているのですが、右側にいけばいくほどピントがずれていきます。
レンズのピント位置は同じ無限遠でも二重像の左右でピントがずれていると思うのですが、これは正常なのでしょうか？ 二重像の左右で、というよりはピントを合わせる黄色い部分の左右でズレがあるのですが、これが正常なのでしょうか？
手持ちの他のレンジファインダーカメラだとこのようなことはないので気になっています。
質問がわかりにくくてすみません… >>742
写真を撮ってフィルムを現像して大伸ばしにしてプリントしてみたら？ >>743
ここで聞くよりさっさとライカジャパンなり修理業者へ送って点検してもらったほうがいい。 一般的にいえば正常ではないと思う
わずかなものならライカの許容誤差内かもしれないが。 インスタでaposummicronのタグで検索すると日本人か中国人しかいないな
なんでや Appに価値を見出すのが黄色人種しかいないという事だよ アポズミ持ってるけど、わざわざそんなタグ付けないわ。
単なる見栄っ張りが多いんだろ。 >>744
無限遠にピントを合わせたときに左側の二重像はぴったりと重なるので
左側だけ使って撮影してみましたが問題なく撮れていました。
右側のピントがずれているようです。
>>745 >>746
購入した店に持って行き見てもらってみます。
ありがとうございました。 インスタの画素数ならアポズミの解像度も全く意味ないしな。書くほうが恥ずかしい。 ZEISS PLANAR 50/2 ZMで撮って #aposummicron てタグ付けてニヤニヤしてるやつもいそうw Zeiss planar zmの写りってどうなん？
F2だし興味あるけど。 M10-RのカラーバランスはM10に似ているみたいだね ハングル多いなｗ
確かにインスタ見ててもライカタグで検索すると韓国人が多い YouTubeにも一時間前からreviewあがりはじめたな。めっちゃ高画質なんだけどなんか違う… これはいらないなあ。。
SL2にMレンズつければ事足りるし。
何でこんな中途半端な画素数なんだろ。 カラーフィルタ追加とソフトウェア更新だけやればHW再設計しなくて済むからでしょ？ ライカが言うほど高感度が良くないね
高感度ノイズを生かした写真を良しとするなら、別にこのカメラじゃなくてもいい
しかしまともなレビュアーにカメラ渡せよと思うなw
写真が酷すぎてレンズ込み200万円のカメラとは思えないわ M10モノクロームはコンセプト的に尖っているし使ってみても製品としてギリギリ成立してると思うけど
M10Rはかなり微妙だな
これがM型ライカの最後の製品というなら買ってもいいかなとは思った ライカは自前でセンサーを設計してるわけじゃないから、高感度特性が画期的に優れたセンサーを開発できるわけないからなあ
ただ他社より部品代を奢れるのはライカの強みだから、普通より高性能で高価なCPUを乗せてより高度なノイズ処理を採用するとかしてんのかなとは思う 高画素はブレが云々とか言ってたんだからちょうど良かったんじゃない？ Mは高画素化はここでやめて、2400万画素機と永遠に併売で良い。というかそれがMの矜持というものだと思う。 Qさまが高画素先行してるからなぁ
同等程度のは出しとかんとね、オレは買わんけど
高画素がもっとも必要な室内競技のチアねーちゃんのしゃがみ撮りには6000万画素+ヨンニッパ+トリミングで十分 M10モノクロームは画質がチープと聞くから心配だな
Q2はそんな事ないのに デジタルのライカは子供に受け継ぐ資産には成り得ない？ 資産ではないよね、値下がってくから。
古いレンズとブラックペイントは資産になるかもだけどね。 M11はどういう風に舵を切ってくるんだろうな
3200万画素くらいにしてくるのか？ >>777
これから買おうとおもってたので画質がチープ、は、気になります。階調せまいとか？ハイライト飛びやすいとか？ >>778
遺産にするならとっとと売っ払って現金にするのがベスト 今日届いたライカのメルマガ見た？
若木信吾ってのが写真展開くみたいだけど、クッッッッッソ下手すぎひん？
初めて携帯電話買った帰りに撮ったみたいなゴミ写真が目玉なんだが...
あれうまいの？ 若木信吾か。。酷いよね笑
雰囲気だけはそれっぽい人脈系カメラマンだな。
前もM240で映画撮ってすべってたな >>787
白河夜船の事？
あれはなかなか良いぞ
安藤サクラ&井浦新 いい絵撮れてる まあ、解像性能階調性能がないと画面上に再現できないものはある M型ライカ持ってなかったしM10-R買うわ
最新機種のがサポート寿命長いだろうし M10MもM10Rもノブ型サムレスト()が採用されなかったあたり、アレは懐古のための飾りと確認されたようなもんだな
だっせえ モノクロームは2400万画素にして欲しかった
ボディもレンズも手ブレ補正が無く4000万画素では微ブレが目立ち 手振れには、思いっきり感度上げるのが正解。カラーフィルターが無い分高感度自体強いし、モノクロであるが故のメリットとしてノイズそのものが目立ちにくい。
ただピント精度はね、広角遠距離でも無い限りビゾフレックスは必須。 >>792
あれでシャッターチャージ出来たら面白かったと思うが、
まあこの時代にそれは無理か。 >>796
R-D1は実現してたし、レンジファインダー・採光窓式・液晶無し・シャッター手動巻上のクラシックM型とEVF・自動巻上の新時代M型の2系統にしたら面白いかもな >>797
なかなかひどいな
まだキヤノンセンサーのほうがマシっていうね >>797
M9ユーザーが振り向くことはない。それがCMOSセンサーである限り。 >>797
これ見る限りだと色表現だいぶやばいな
普通にQ2センサー載せといたほうがよかったんじゃ？ 素直にソニーセンサー使えばいいのに
アジアの血を入れたくないんだな 中華には媚びまくってじゃん。
ライカレンズのスマホとかさ。 雷サマソニに優れものってないんだよな
距離計とか言うやついるけどそんなもん必要ないし >>798
いくらライカでもコストに関してガンガン言われるから、手巻き上げてチャージは不可だろうなぁ。 ライカに手巻きとか距離計とか言うやつは
未だに書類にはハンコが必要とか言ってるやつだろ
まともにテレワークとかできるのかな？ >>808
趣味の世界だから様々な意見が出てくる。
こだわりも1つの考え方だし、否定じゃ何も生まれず、
どれもこれも似たアイテムになっていく。
テレワーク、7月17日で解除という会社多いけどな。 過去に時代の流れに合わせて露出計を搭載しただけで、会社が潰れてしまったのがライカ。変われないという宿命を背負わされている。
デジタルになってなお60年以上前のM3の呪縛から逃れられないけど、それが故に生き残れているというのもまた事実だわな。 ライカよりヤバいのはニコンかもな。
伝統も製品も中途半端、訴求力はライカより低い。 やっぱり思った通り
高感度がヤバいな
ファームでどうにかなるレベルじゃない
モノクロームは良かったがカラーは10年前に戻ったようだ スナップ撮られる方ズミクロン28mm asphとズミクロン35mm asph持ってる方使用感教えてもらえるとありがたいです。 >>811
取り敢えず、日本のカメラメーカー中では何だかんだで一番ブランド力があったが、ニコ1やDf、単独Zマウントの失敗に加えて安物フルサイズにシフトして、最後の拠り所ブランド力まで自ら叩き潰してるんだから、もう終わりだろ。 D850出してくれたメーカーを失敗って言ったらフォトグラファー泣いちゃうよ しょうがねえよ M10から倍近い画素数になってライカが感度性能を維持できるわけねえし
しかし買う前は欲しくてたまらなかったM型ライカだけど一台買って使い込んでると新しいのが大して欲しくならないな
欲しくてたまらなくなるような新型を出してほしいわ >>797
凄い皮肉たっぷりのレビューだなw
高画素CCDを入れろってw
でもありがとう
目覚めたよ >>816
毎回買えないだけだろｗ
全機種買い揃えてこそ、真のライカー >>808
GAFAに勤めてるけど、ライカはアナログ距離計にこだわってほしいな。巻き上げレバーのサムレストも欲しい。 >>784
あんまり気にする必要は無いかと
昔から何故か前の機種の方が良かったという話がずっと続いてるのが
ライカの伝統みたいなもんで
フィルムの頃もデジタルになっても
何か一つの要素だけ見れば、その人にとって譲れない何かが確かに有るのでしょうけど
トータルでは良くなってると思いますよ世代交代毎に
>>797
M9と同じって事は
暗部持ち上げると、早い段階で筋上のノイズとか出るのですかね..
M11-Dぐらい迄待ちますか.. >>808
ハンコも無くなったら寂しくなると思いますよ
その時は悪習と思われても、
いざ無くなってみるとそれにまつわる、
あれこれ色んな事も一緒に失った事に気づき寂しく思うのでは
骨董品として見向きもされな無くなる未来が確定しているのでしょうけど >>816
おかでISO100がベース感度に戻ったのは歓迎したい
嫌味で無くマジで M10が低感度だとダイナミックレンジが低下するって言われてた話ってRだと改善してるのかな >>823
低感度でダイナミックレンジが低下するのはライカに限らないぞ >>823
とりあえず100をベースにしたっていうから改善したんだろ！？ 買うならモノクロームだな
トリミング耐性含め、高画素の価値はある 貴婦人ってズミルックス50mmの1stの前期型だけ？
それとも後期型まで含めて？ >>827
一般的には前期だと思うけど、最近は後期も貴婦人的な扱いだよね >>829
ありがとうございます。
見た目は似てますがにじみのあるような独特な映りを楽しむのはやはり前期ですかね？ 初期型の球面レンズが面白いね
後期になると無難になって面白くない >>833
今のレンズが素直に良すぎて面白く無いんだよ。 消せなかった粗の反対側にあるのが味であり設計者の意図
粗を評価する現代人を見て設計者はあの世で怒り狂っているであろう >>834
分かる
それでも、ライカのレンズは最新でも残っちゃったのもあれば、
残してるのも有るのが良いところなのでは
ほとんどの場合は買って使ってみないと分からないけど
ノーヒントでと言うわけではなく、名前、コンセプトやらで
アポズミとか明確にそういうのは狙ってないからと教えてくれていたりするわけですが >>836
確かにズマロン28とか当時は仕方なかったのでしょうが、今となってはわざと周辺減光とか
楽しんでくれという売り方ですからね...
しかし、こんだけスマホで撮るのが実用では敵わず、
面白いで勝負するしか残ってないなんて事も理解してくれてるのでは無いか？
それぐらいの懐がある物と思いたいなと.. >>834
そういう時期ってライカにハマる人誰でもあるけどさ
撮った写真後から見返すとこうかいするよ。
人に見せた時も苦笑いされるながらお世辞言われるだけだし 別に現行ともう一個オールドレンズで使い分けて楽しむんだしよくない？ 今のレンズはリニューアルする度にデカくなってライカらしい軽快さが失われていくのが寂しい。
せっかくM10でボディが元のサイズに戻りつつあるのにバランスが悪い。ライカっていうよりシグマっぽい。 >>839
そういう作風という理解しないで作品見て笑うとか、
なんだかなって思いました。 >>844
説明しなきゃ分からないものは
「作品」とは言わない
それは一般的に「自慰」という キュビズムを理解してる人ってそんなに多くないんだよなぁ 金が有り余ってる人にしか無理な趣味だよな
お、俺みたいな >>846
あんた説明されなきゃ理解できないポンコツなの？ >>846
作者次第だな。
閲覧者の主観に任せるのか
閲覧者に作者の意図を汲み取ってほしいのか 好きなレンズ使って好きに撮ればいいじゃん
何で不毛な喧嘩ばっかするかな 最終型かビンテージか、こう言う流れ、クルマ選びする人たちの会話でも同じこと言っているよね。同じモノ見ていても感じ方が人によってさまざまだ。 >>850
ちゃんと日本語勉強してからレスしてくれポンコツ >>854
うるせー！！！
ハゲのくせに口ごたえするなっ！！！ >>855
とりあえず眼科行ったら？あとアデランス M10-Dが欲しいけど中古の価格見るとM10がかなり安くなってるから迷う… >>858
本体の設定変更はスマホアプリ経由のみという制約に注意してね。 まさに現代仕様。もっともスマートなインタフェースのライカがDだ。 >>857
人の事ポンコツって言ったろ！
謝れっ！ dは雰囲気いいよー
安いからと10買うと
後悔するよ！ 本家がズマロン28/5.6とか復刻してるし
オールドレンズへったくれもないわ。 >>861
死滅しろ老害
お前みたいなゴミ、周りから何言われてるか知ってるか？老害 >>866
年配者を敬ったりする教育を受けて来なかったか？
我々団塊に世代はキサマのようなぬるま湯バカの為に税金払ってきたと思うとアホらしいわ！ 年寄りはライカ買っても撮るものないし
年金や貯金は全額かわいい孫（の親）に渡すべきだよな
いないなら、託児所に寄付するとか >>867
年寄りが敬われる理由を真面目に考えないと時代遅れになるよ。
昔は知識や経験の属人化が非常に多かったので知恵者としての価値があったが、情報化された現代ではネットから最先端の情報や失敗データベース等過去の知見を得られるので年寄りの価値が低下している。
年寄りにあぐらをかくのをやめて、若者に対し価値を提供出来るよう努力しましょう んなことより貴婦人の前期かズミルックス35の球面どっちを買えばいいか教えて ズミルックス35のカナダ製のやつはやっぱ質感とか悪いの？メイドインジャーマニーにこだわるべき？ >>870
最新のASPH FLE買っとけば間違いないよ >>867
もうネットが世界に普及して、お前みたいな老害が何もできないただのゴミクズだってのバレてんだよ
お前みたいにぬるま湯に60年浸かったゴミよりも
施設育ちとかの10才の方が人生経験上
お前ただ早く生まれただけで何も持ってないじゃん。何も持ってないゴミクズでしょ？ >>871
球面ズミルックス35って2ndのことだよね。
Leitz銘のものはカナダ製もドイツ製も変わらないような気がする。
350万台以降のLeica銘のものは全部ドイツ製のはずだけど鏡胴の作りは現行品と同様安っぽい。ただし時代が新しいぶん逆に光学系の状態がいいものが多いので悩みどころだね。
貴婦人は作りは素晴らしいけど写りは普通。結局あまり使わなかったので手放した。 >>875
いやワンチャン本物だった場合、文句言いたかったからさ。老害ってあんな感じじゃん？ 今時しょうもない煽りに一々返す堪え性の無い若者なんて居ないからな
そりゃ荒らすのも楽しいだろうよw >>878
おお…やっとまともな解答が…！
ありがとうございます。
貴婦人の前期は結構ふわっとした感じでしたがそういうふわっと感を楽しむなら球面ズミですかねー >>858
初めてのデジタルMなら、普通のM10にしといた方が良いよと言えるが
二代目以降と言う事なら断然、M10-Dをお勧めしたい
滅茶苦茶楽しく疲れる事なく撮影し続けられるし、意外な事により丁寧に撮れたりするし
一年経ってやっと背面ダイヤル眺める事が無くなった頃に気がついたのは
撮影、見る、再撮影の繰り返しは相当案外疲れる行為であり
失敗が続くと、段々やる気が削がれて撮影中断してしまっていたんだなと
その場で結果が分からない事により、元から押さえとか複数バリエーションを
自然と丁寧に撮れる様になるので、撮影枚数が増え確度も上がった気がする
一発勝負の場合も、失敗が分からんのでその場ではモチベに影響出ませんしねw
兎に角、趣味として撮影を楽しみたいのなら断然Dかなと >>874
都内の中古カメラ市に来れば案内してやるよ。
私の名前を言えば知らない人はいないから。 M10-Dはストイックさをウリにしてる割にEVF対応って逃げ道がダサい >>882
今はフィルムのMを使っているのでデジタルMは初めてです。
液晶の必要性はあまり感じないのとデザインが気に入ったのでM10-Dが気になっています。
フィルムで撮っていても結果がすぐに確認できないのが結構楽しいんですよね。
しかし初めてのデジタルMなので液晶は合ったほうが良さそうとは自分でも思いますし、M10とM10-Dだと中古価格が15万近く違うのでかなり悩みます。
M10-Rの登場で少し安くなってくれれば良いのですが… 10-Dちょくちょく叩かれてて笑う
今んところ一番気に入ってるデジカメだわ
どのカメラにも賛否両論あるのは当然だから
自分が欲しいなら買え まあ一番新しいの買っとけば間違いないよ
ライカと言ってもデジカメ
新しい方が間違いなく優れてる
何か問題があってもファームアップで直るしね
その辺高いだけあって、ライカのサポートは素晴らしい コロちゃんはコテハンにするか、単発スレッドを作ってくれないかな。コロちゃんだけの意見を抽出したいんだ。 なんで「Q」って名前にしたんだろうな
Qってアルファベットの中で一番かっこ悪いわ 高画素はα7R4で満足しているからM10のままでいいや >>900
それを「ライカ Q/Q2」スレに書けないってことは、一昨日から昨日にかけて
とても恥ずかしい荒らしをしそこなってしまったばかGKって、まるわかりじゃん。
これなｗｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573460337/303-305
303：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/07/23(木) 16:45:03.69 ID:v2d0ThRI0
Q2はちょっとした写真や動画の業務用ぐらいなら許容範囲ら？クライアントだとしてQ2で撮影にこられたら嬉しい？不安になる？
304：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/07/23(木) 16:51:57.35 ID:a+euJsOa0
ばか過ぎる。少しは考えろGK、‥‥無理か？www
305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/07/24(金) 01:41:51.72 ID:0bR/KszO0
>> 303
アカデミー賞の記録写真はQ2で撮られている
ちょっとした写真かどうかの判断は任せるよ ライカファンにもGKみたいな語感の良い愛称がほしいな >>889
モニターはあった方が断然おすすめです
PCに取り込む前に暇な時に見返して
消去して時間の節約にもなります
また友人とスナップに行ったりしても
お互いに写真を見て楽しめることも
出来ますよ RD-1ネタ、もう飽きました
事あるごとに結構しつこいので
笑ってしまいましたw SensorがSony製だから、気付いてもらいたくて社員が出て来たんじゃないか？ ビックで買ってくれた人ありがとう。
お陰様で冷静になれた。 これでマップも含めて半年は入荷ないな。
俺も冷静になれました。ふ～～。 Summicron 8枚玉のレプリカのプロトタイプが密かに出回っているみたいけど、あれはどこでどう案内されたんだろう。欲しかった。 >>916
ありがとう。もう市販モデルがあるとは知らなかった。しかし高いな。 自分の誕生年に製造されたレンズを探してるんだけど、ここチェックしとけってサイト教えて欲しい
海外のサイトでもたすかる ワシはエルマックス付きA型じゃが中々出物がないんだよのう TTArtisan 50mm F0.95とかいう偽ノクチが中国から届いたわ それ作例見たが、激安価格の割に
当たるとすげーの撮れるよな
距離計連動せんけどまぁ今はライブビューあるし >>929
あ、スマン。
調べてみたら確かに連動はするみたいだね
距離計連動アジャスト機能を使って調整が必要ってことか
微調整はユーザー任せってことでコストを抑えてる
焦点距離小さいのとか個体によっては未調整でも行けるとか >>925
マウントにもよるが、すでに転売ヤーが8万～15万で売っててワロタw 海外からだけど、今なら送料無料で$760だよな。
ttps://leicarumors.com/store/ カメラ屋で人が物色してると色々ケチつけてくる爺さんてホントウザいよ
マウント取りたいんだろうな Sonyという日本の模造品家電メーカーは、オーディオでもカメラでも、昔から他人の庭に土足で上がりこんで、他社を模造して成り上がって来た。
他社を真似る方法は戦後右肩上がりの時代のやり方で、今は如何に独創的なアイデアを生み出すかが鍵となっている。
しかしながらこの大馬鹿模造品メーカーは未だに世界を驚かす発想を思い付かないばかりか、国内企業を追い散らし「小山の大将」を気取るしか脳がない。
だから昔から独自規格を提唱しても、他メーカーは賛同・追従してこない。これはSonyという会社の企業体質を周囲が良く知っているからである。要は嫌われているということ。 >>925
それ作例割と良くて買いかけたが質量 700g 近くズッシリ気味でまだ踏み切れない～。
7artisans の f1.1 は 400gと取り回しよくて気に入ってる…とは言え写りのキャラ違うからな。迷うわ～ オレは中古5万で買った
noktonF1.1でいいやと自分に必死に言い聞かせとる ライカ以外のラーレス欲しいんだけど、おすすめあるますか？
sony α、canon eos r、nikon zの中で使いやすく、ライカ純正レンズと相性の良いものが欲しい。
主に使うのはsummilux 35 fle、summicron 50で、共に現行型。 ボディに3メーカーのどれを使っても対して変わらんと思う
各ボディの特徴の好みで選べばいい
ただMマウントレンズでAF使いたければ、AFで来るマウントアダプターが出てるEマウントしか今のところ選択肢はないけどね AFできるアダプターがあるの？？
それはすごいかも。
ちょっと調べてみます SONYじゃセンサーのカバーガラスが厚くて周辺ダメよね。 >>948
ここはさすがに荒らしが来ないがマウント径で基本Eマウントは荒らされるから、より小さいMマウントでもとやかく言われるんじゃねw >>945 です。
実用してる人のアドバイス聞きたかったけど、ここはやっぱMデジのみなのかな？ M以外でまともに使えるのはSLかZしかないよ
αの相性の悪さは散々出尽くしてるけど
EOS RもRが全然ダメでR5もローパスフィルターついたままだから望みなし Z7の画質はSL2より良いかも。
ただし、半押しで拡大が解除されなかったり、手ブレ補正の焦点距離入力が大雑把だったりして使い勝手は微妙。
SL/SL2で純正アダプタなら2bitコード対応なのでストレスフリーで使えるらしい。ただし、純正アダプタは接写ができない。 相性考えるとやっぱSL/SL2か。
となると・・
アダプタ不要で6bit codeがふつうに使えるM10+Visoでもいいじゃない？ってなる気もする。 Z7とSL使ってるけど、どちらもMマウントレンズ使うならαより周辺画質の満足度高いよ。
超広角や望遠、大口径レンズならM型ボディより使いやすいところもあるしね。 中古ノクチみたいな高価なものって、やっぱりマップカメラみたいなネットショップしっかりやってるとこの方が安くて在庫あるの？
店舗とかだとオススメある？ >>961
マップは状態の割に割高だからオールドライカはおすすめできない
ほかで買うと良品ぐらいのが美品扱いで数割増し まぁその分保証は手厚いけどな
今まで色々無償修理してもらってきた fpが良いっていうのは雰囲気だけでしょ？
画質や使い勝手的にアドバンテージあるの？ >>954
>>955
サンキュー
フラッシュバックはお店のブログなのね。
週末にゆっくり見てみます。 >>952
ソニーと比べるとニコンはシャッター半押しで拡大が戻らないから不便という意見をいくつかのブログでみたような気がするけど、その辺は使っててどう？ >>969
ソニーはセンサーにおまけでカメラが付いているみたいなもんだからそれはない。 >>969
αの半押し解除に慣れていたからかなり不便に感じがけどすぐに慣れた
ちょうど指が来るボディ前側のカスタムボタンに設定できるおかげかな
Zはいきなり最大倍率で拡大できるのがいい
αは設定できる初期拡大率がなぜか最大には設定できないので拡大した後にもう一回拡大ボタンを押す必要がある どなたか次スレよろしく、自分は立てられなかった・・ >>963-965
現行品まで全て一律「舶来品につき保証無し」なキタムラよりマシ >>963
マジ？ネットで見比べてると最安値付近に見えて。
リアル店舗でやってるとことは違うんか >>974
俺キタムラでライカ買ったら中古保証6ヶ月付けてくれたぞ。店によりけりじゃねぇの？ >>977
できないよ
7M3も7R4も1倍か5.9倍、9M2は4.7倍にしか設定できない
もう一段階拡大できることに気付いてないんじゃないの >>978
は？
出来るんだけど
ウソつくんじゃねぇよw 私はべつに困らないんですけど
嘘情報で困る人がいないようにいちおう置いておきますね
まあMをαで使う人はここにはいないでしょうが
ttps://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001661409.html
ttps://helpguide.sony.net/ilc/1930/v1/ja/contents/TP0002720109.html
ttps://helpguide.sony.net/ilc/1960/v1/ja/contents/TP0002790741.html >>978
あ～老眼で最大倍率に拡大しないと見えないっていう個別案件ね
知らんわそんなのw
5.9倍に拡大しても見えないって…
文句言う前に目を治せ M10-R持ってる人SNSですらほとんどいないな
どんだけ生産台数少ないんだ >>982
コロナ禍の中
日本人のためにカメラ組み立てるドイツ人が何人いるか… キタムラ中古の保証対応は期間中で一度だけな上に、キタムラ外注業者での対応だったな 984はライカじゃなくて国産のAFレンズを買った時の話ね
ライカの中古は「舶来品につき保証無し」と書かれたものしか見たことが無いからMFレンズしか買ってなくて、修理に出す羽目になったことが無い 1000になる前に次スレよろしく
自分はダメだった ズミルックス50mmf1.4 3rdと4thを検討してますが敢えて3rdを買う人の理由が知りたいです https:/i.imgur.com/1qdggwG.jpg https:/video.twimg.com/ext_tw_video/1289658934228324352/pu/vid/640x800/_FVMA-BFUy38CLWn.mp4?tag=10 このスレッドは１０００を超えました。
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