☆ライカ Leica M型総合 Part 13★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
692 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 865f-OKuV) 2022/01/19(水) 03:10:16.10 ID:dyC8EA650
>>680
>>681
わからないようなら腕もセンスもまだまだだよ笑
LFIに何度も写真載ってる者より。 >>4
LFIの審査落ちまくってるからって、そんなに劣等感抱かなくてもいいですよ？ ワターシーLIFの審査員です
日本の皆さんよろしゅうお願いします
ワターシー一言いいたくてはるばる北の方角から来ました
ココの人デー LIFに写真乗せた事アリマセーン
ワターシー本当の事をイイマシタ >>7
LFIにのった写真なんて5分後にはみんな忘れてるけど
この痛々しい発言は一年後二年後も記憶され語り継がれるから
自分のオリジナルとしてもっと誇っていいと思う >>10
だからもっと泳がせろって、、、
数年に一人の逸材なんだから 今日のおまいらの装備は何？
俺はM10Mにlux35 FLE Leicaユーザーは性格悪いのばかりだなと思われる絶好の流れ 金持ち喧嘩せず、みっともないのは大抵成金って奴だ。 競争相手が減って中古レンズを安く買えるからライカユーザーは減れば減るだけ好都合 >>19
うん
毒殺とかエグい争いが金持ちのやり方だからな ローンでシコシコ買ってるのもかなりいるから持ってたとしても金持ちってわけでもないんだよな お前らどういう使い方してる？
お出かけカメラとして毎日気軽に持ち歩いてバシバシ撮りまくるタイプ？
普段防湿庫とかで保管して気合い入れて撮影する時だけ持ち出すタイプ？ >>24
持たざる者が来るべきスレではない
お前にも待ってる家族がいるのだろう
国に帰りな マジレスするとライカ使うのは気合いがどうのこうのじゃなくて
レンズを通した画像を見る一眼レフやミラーレス一眼と撮り方が全く違うから
「レンジファインダーを使いたい」って時に使う 出かける時にはほぼ携帯しているよ
レンズを気分で換えるだけ やっぱなんだかんだ者より君がいないと盛り上がらないね 怪しい商売の必要経費処理する機材で、トロける自転車を撮る者より。 ガードレールにもたれる自転車、飲み屋の提灯、銀座の天使像、韓国エステの看板あたりがキチッと撮れるようになったらライカユーザーとして一人前
夕暮れの海岸で中途半端なブスが物憂げな顔で海を見てるのを横から撮ってしょうもないポエムとか載せてるうちはまだまだひよっこ ヨドからビゾ2の出荷メールが来た。
2回目が来たのかな？
3月のファームアップまで神棚に飾っておく事にします。 エステの看板とかを撮っているとアチラ系のチンピラに
「撮ってんじゃねーぞ」って怒鳴られるよね。(´・ω・`) 韓国エステってアカギコ先生の代表作だろ
懐かしいな 35 = ﾜｯﾁｮｲ 8a0e-/Ord = ID:fC4gO8hj0
暫定 7位 8スレッド 9件 http://hissi.org/read.php/dcamera/20220201/ZkM0Z084aGow.html
36位 6スレッド 6件 http://hissi.org/read.php/dcamera/20220130/YTVsdWRXWDQw.html
46位 3スレッド 5件 http://hissi.org/read.php/dcamera/20220129/TEdqOW9WeXAw.html
17位 7スレッド 7件 http://hissi.org/read.php/dcamera/20220128/Q01jYkNkUDEw.html
複数書込みスレッド
【防湿庫】カメラ・レンズの保管方法 12【湿度計】 4
初心者優先ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼質問・購入相談室 158 2 + 2
☆ライカ Leica M型総合 Part 12 ★ 1 + 2
イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 88回目 2
書込み1件のスレッド
（（（（ M42マウントレンズとデジタル ）））） [無断転載禁止]c2ch.net
(((((( デジカメと世界のフィルムカメラ市 ))))))
【シグマ】SIGMA fp/fpL Part7【Lマウント】
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 107●
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【41】
OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part99
オールドレンズ総合スレ part24
おちんちんレンズ【3本目】
カメオタの使う気色悪い表現 5言目
つまらないモノを撮ってしまった…59枚目
中華レンヅがおもすれえ☆4 居れば，早々にM11を手に入れた者より，の報告が来るだろ？ アポズミ35は予約したまま放置状態だわ
噂によると2月には少し出回るそうな >>47 者よりサン御本人ですか？
これはようこそ． >>50
LFIに送るべき。
ガードレールにもたれるママチャリにワンオペで慌ただしく生きる母親の姿が言外に映し込まれている。背景の上品なボケもライカならでは。自転車の手前に配置されたガードレールのポールも日常と非日常を分断する暴力的な都市装置として見るものの感情を揺さぶる。 者より様がコシナスレにご降臨！！
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW fb5f-Djua [111.237.105.111])2022/02/02(水) 20:48:56.14ID:HeoBkmkn00202
>>690
あーごめんな
お前が買えないLeica M『純正』レンズしか使わないんだわ
ごめんな >>52
LFIに送るべき。
森山大道を彷彿とさせる一見荒くぷれたピントがそもそも行く当てなどなかったこの自転車の主、つまり写真を見る鑑賞者の気持ちを代弁する。背景の潰れた点光源のボケも見事で、ガードレールの向こう側をコロナ以前の煌びやかな世界、手前の薄暗い自転車をコロナ以降の暗くなった街並みとして対照的に描くことで分断されたこの格差社会を端的に表現することに成功している。今後の作品も楽しみな作家です。 >>55
なんで者よりバカに劣等感を抱くの？
ズミルックス50使ってる者より 玉ぼけの夜景にチャイルドシートの自転車の組み合わせだったら
ちょっといい感じになったかもしれない。（適当）(´・ω・`) >>52
ノイズが多くて古いスマホで撮って手ブレしたみたいな写真だね M11使いはじめて1週間だけどもうM10に戻りたい
下取交換しちゃった者より >>64
荒れたら嫌なんで5ちゃんねるでは言いたくない
個人の感覚的な事もあるし落合陽一のnoteに大体同じような不満書いてた
M11ファームアップしたら取り込んだ画像が逆さまになって困っている者より 測光動作によるシャッターの不規則なタイムラグでシャッターきれない瞬間が有るようなのでソコは気になる
M10のLVモードみたいなシャッター幕開け閉めによる、一定のラグならギリ許容範囲なんだが、押しても切れないのは無いよねと
そして、M11-Pで従来通りのシャッター幕利用による測光の復活とかになりそうで怖いですね センサー測光になってゴミが付きやすいから次はセンサークリーニング搭載してほしい >>68
センサー測光のせいか知らんけど
ライブビューでモニターの照度がチカチカする事ない?
マニュアル露出の時は起きないんだよな >>70
明るさオートでなくデフォルトの0だった
チカチカは毎回でるわけでないんでちょっと理由がわからん >>71
撮って出し？240ってこんな彩度こってりなんだね M11やっぱりシャッター開きっぱなしの影響は大きい。早速センサーゴミの洗礼を受けた。ブロアーで吹いたら消えたけど。 M11測光を中央重点にしたら少し慣れてきた
バッテリーがハンドガンのマガジン交換みたいで操作が面白い >>74
レンズはＡＰＯ50mm開放撮影
2枚目だけF2.8でした
オマケの開放
https://i.imgur.com/vcpFxQu.jpg うちのme240こんな色味だったかな？
設定にもよるんだろうけど アポズミの35を銀座で予約したけどその後何も言ってこないなあ。秋口以降に届いた人いますか？ またスレの名言が生まれたな。
「これって撮る必要あった？」 素人の写真にとる必要性は殆ど無いだろ。趣味で撮ってるんだから無粋な事は言わない方が良いよ。俺の写真なんて他人から見たら全部必要ないもん。 >>82 先生が撮る必要のあるスナップの作例をご教示してくれるのを楽しみにしています
よろしくお願いいたします 誰かマップカメラのM11予約の出荷状況聞いている人いませんか？
自分で聞けと言われそうだが、各人個々に聞くのはどうかなと思い.. >>87
先週聞いたときは「納期未定」でしたね。ちなみに1/15予約です。 >>87
マップでM11を予約したら発売日前日に「ごめんなさい在庫確保できませんでした」っていう丁寧なお詫びの電話があったw
その後は連絡ないけどまあ数ヶ月も待てば来るだろう
11ヶ月前に予約したアポズミ35も音沙汰なし
1年経ったら電話して自分の前に何人いるかぐらいは聞いてみようかなと >>82
しみなんでまだ生きてるの？
と言われてどう答えるん >>87
マップカメラの楽天店で発表翌日に予約して、
発売日前日に確保できなかったゴメンメールが来た。
その後今日改めてメールが来て、
いつ確保できるか納期未定というお知らせだったよ。 マップで予約してるけどそもそもゴメンメールすら来てない論外な順番だよ年内不可だろうな マップとかヨドで買って着弾した人見かけてないんだが
初回はライカストアだけ違う？ マップで何台か（10台くらい？）入荷したらしいという話はどっかで聞いたで。
わしは予約開始日の10:07に予約完了したのにゴメンメールすら来てないけど。 ライカは買わせていただくカメラだからな
ヨドバシやマップでポイント還元とかセコイ考えの奴らは後回しだよ 実際、金持ちが自分の経験談でライカの丁重なサポートを絶賛してたりするけど
特別対応されたことも無い自分はライカのサポートは客観的に見てクソだと思ってる
公然と客を選別するメーカーだと認識しておいたほうが諦めも付くわな >>97
そりゃ一見さんお断りよ
ライカなんてあたらしの出るたびに買ってくれる人たくさんいるし一見さんに売ったらお得意さんの分なくなるだろ
ロレックスとかも同じだよ 本社にコネがある知人は言わなくてもあっちから買わないか？って案内くるしそういうもんだぜ
BPも普通に用意してもらってた 落合陽一が10:00丁度に予約してる姿なんて想像できんけど、そういう事だろうな。ジェットもそうなのかな。 ハービー山口さんなんて先生お持ちしました！
って発表日に予約なんかしなくても手持ちで渡されんだろうな ハービーさん、のむたん先生が初日ゲト うん、わかる
ジェット、ワロタックが初日ゲト ふぁ？ 持ってる人に借りるのが精一杯だろ
横の繋がり大事だな 西田航の『1/29に入荷連絡』は上得意の初期不良対応用に確保していたのをまわしたって感じやろな。 なんだこのみっともない妬みは、今持ってるライカ愛でながらゆっくり待てや ジェット氏は予約初日にライカ京都店?に電話予約したと動画内で言っていたような。
MapCamera は買ったユーザに質問を書ける機能があるのだけど、
それを見るとブラック22人、シルバー5人っぽい感じがする >>102
あんな下手くそに渡すより上手い人らに渡して欲しい みんな特別扱いにみえて普通に直営に電話予約してるだけだよ
ましてやユーチューバーなんて特別扱いしないよ
強いて言えばユーチューバーとかnoteにレビュー書くような人は
早く手に入れてレビューすればその収入で量販店との差額をペイできるからなるべく早い直営で買うだけ いつも同じストアでボディやレンズ買ってたら普通に発売日に買えた。顧客認定されてると思う。 コネの話だけどジャパンの方じゃなくてドイツ本社のトップ級とだよ
だから購入の案内に応じたら本国発売と同時に向こうから郵送されてくる
台数限定商品の一桁シリアル買わない？って聞かれるんだよ、毎回じゃないけど
レンズは無理だったらしいけど本体の方は限定シリアルのNo.1だかNo.2だかの購入権を提案されてた >>117
No.1とか2なんていうシリアルはそもそもないよw
LFIに何度も掲載されてる者にしては嘘が雑すぎる 海外のライカストアで買ったm11って補償とか日本語メニューとかあるのかな？？ 補償も日本語メニューもきっと大丈夫だと思うよ
知らんけど 日本で買ったボディにだけメニューにLanguageという項目があるわけでもあるまい 大丈夫だけどシリアルで購入履歴追跡できるから
未開封でもメルカリで買ったとかバレるよ 4年毎にモデルチェンジか。
100万円以上のカメラボディとしてどうなんだろ？ >>125
どんどん進化してるAFの高速化とか動画性能とかM型ライカには関係なくて、実質的にはセンサー更新だけみたいなもんだからな
古いM9やTyp240でも普通に楽しめるから、新モデルも他メーカーとは少し意味が違うと思う >>126
でもM10の解像度は2400万画素なんだよな。
ちょっとショボン メルカリなんて分かるわけないだろ
そもそもM11には保証書はないからね
購入時のレシートか領収書がなければ保証なし いやすまん、言葉足らんかった笑
海外購入した転売ヤーのをヤフオクとかメルカリで買うと
購入店のスタンプないから転売品で買ったのはわかるってことよ
逆にスタンプある正規店なら購入者の情報が登録されてるし
ちなみに地図カメラは中古買い取ると一度ライカに点検出して
記録残るからそれはバレる >>130
盗品じゃなきゃ転売屋が買ったスタンプはあるだろ
何が言いたいのだろうか 購入者の情報って購入店から勝手にライカに登録される物なの？
店舗で買う時も名前とか住所とか情報聞かれるんかい
つうか俺の買ったM11に保証書もスタンプもないんだが >>132
GDPR的にそんな雑な運用はありえないな 登録って自分から登録しに行くものだろ
最初に登録した人間がメーカーから見て登録者であって
そこに至るまでそのカメラがどういう経路をたどったかなんてメーカーにはどうでもいいこと >>122
M11ってEU/US/CNとJPとROWの3つのバージョンがあって
製品登録も別扱いだったし日本語入ってるのはJPバージョンだけとかはありそう 製品違ってもファームウェアは一緒だから日本語はあるでしょ
極端な話、EUで日本語で使いたい人もその逆もいるわけで 結局出荷第二弾いつになるのやら
桜に間に合うといいけど 銀座で納期１〜２週間後っていうの先日SNSで見たけどな
量販店は知らんけど ライカと名が付けば何でも欲しい信者ですって宣言するみたいで引く >>142
流石に無いでしょう。。
しかしコンデジもライカブランドが良いという人が、少しは居たはずなので
ゼロでは無いって事なのか？
個人的には、カメラブランドの時計なんてノベルティグッズ的にしか思えないが 冗談ですよ。
さらっと高級時計出されたらいいなと思うかもしれないけど
堂々と時計事業始やりますと言われるとちょっと引くよね
知らんけど >>139
1-2週間なら、マップとかフジやより早そうですね・・
マップの方で旧機種下取り交換で70万弱をポイントにしてしまっているが、
そっちは思い切ってアポズミ用に・・、シルバーの入荷もあったようですし
と思ったけど、現行ズミクロン、ズミルクスに満足してるわけで
品薄作戦に負けて、アポズミまで買おうとしているのは流石にアタオカな気がするし
という事で、先ほど踏みとどまったが実に危ないな マップは2段階認証も無いし、クレカ情報の削除もできないしで、色々と不安になるわ。 マセラティとかフェラーリとか書いてある自転車と同じだろ、時計は >>148
自社ムーブメントなんだから全然違うだろ。何言ってんだ。 初物でいきなり100万円オーバー出すところがなかなか
信心を試されてる 前からライカグッズなら傘とかタンブラーとか何でも集めてる人が買うならなんとも思わないけど
普段はカメラやレンズだけの人が時計に飛びつくとこの人は財力誇示したいのかなって下品さを感じそう
素直に時計も買う人はワンランク上のカm・・・上客認定されそうだから、そういうの重視する人は欲しいかもね 欲しいっちゃ欲しい
でも仕事柄腕をガッツンガッツンぶつける
欲しいと使いたいは違うな笑 今時時計なんてAppleWatchで良いよ
機械式時計つける機会は激減した >>153
Apple Watchが良いと思うね。
機械式とか馬鹿らしい 竜頭を押すと秒針がゼロ位置で止まる構造らしいけど、手の甲で竜頭を押してしまうことはないのだろうか 個人的にはアップルウォッチは学生までかな。おもちゃだよ。 >>159
ウミが出てきます。コレで嫁の浮気がわかり、晴れて不良債権を処分できました。
おかげさまで、Mモノクロームが買えました。
本当にカムサハムニダ しかし時計になるとライカマークも
かっこわるいもんだなぁ >>136
無線使っているから日本仕様だけ型番が違うのは技適とかの絡みじゃないかな
もしそうなら例え正規店でも海外で購入したM11を90日を超えて日本で使うのは違法ってことになるんだけど ライカなら真鍮削り出しにブラックペイントだよな
アクセントにニッケルメッキ
それならもっと盛り上がったと思うわ
今回の時計は現行ライカの外面しか見てない外部デザイナーの仕事って感じ 新宿北村がM11とM10-R BP入荷したとツイートしてました。フリー在庫と思われます。 >>149
中身はレーマンじゃね？
www.lehmann-uhren.de じぶんとこのカメラを模したデザインにしなかったのがいいのか悪いのか 概ね2週間おきの入荷ってのはホントかも
マップから入荷連絡きた M11 ブラック >>168
正確にはレーマンと共同開発したライカ初の自社製ムーブメントと記事が上がってる。 >>170
自分とこにも連絡は来てないがWeb見に行ったら発送済みになってた
代引きの金下ろしにいかな マップカメラさんもやるやん
M10-D以外は、全部シルバーなのでM11もシルバー予約してました >>173
100万オーバーを代引きで玄関先で現金払いとか熱いな。
わしはふつうにカードで決済したわ。マイルも貯まるし。 >>155
同じくAppleWatchでいいと思う
父が好きで良く自慢されてた反動で、機械式とかやたら高級な時計に興味無くなった
そんな父もこの前あったらAppleWatchをしており..
曰く皆んなが価値が分からない時代では意味がなく、より大事なのは健康とのこと 100万代引きてそのまま配達員襲って取り返せるやん 今時欧米のエリートなんてみんなApplewatchだしね。
それもそれでどうかとは思うけど、patekがとかウブロがとか
言ってるのは日本のブルーカラーとヤンキーだけだしな 地図もキタムラも来たみたいですね
あんまり大きくないお店から予約したから後回しかな 機械式シャッターのスレで機械式腕時計が馬鹿らしいとかアホじゃね カメラ板だからそろそろ時計の話題は終わりたい。
公式のアウトレットでリファービッシュ品購入した事ある人いる？メンテ全部してからの納品になるのか気になる。 >>176
そこをちゃんと見切りをつけられるのは素晴らしいな
普通はそこを拗らせて老害になる >>181
アプルーブドのことかな？
M9-Pほしくて他店の在庫探してもらって買った。2年保証あるしシャッターユニット新品交換してるって説明だったからなかなか良い買い物だったと思う。
中古で買ってOHするより安いし。 昨日夕方、自分の所にもM11届いた
ちょっとだけ撮って、M10と比べた感想
・編集前提なのかコントラストが結構下がった、良く言うと諧調豊かに、
悪く言うと眠い感じ
・シャドーだけでなくハイライト側を上げ下げしても自然な感じを保ててる
→結果大変弄りやすいDNG画像になったと感じる
・ISO200(拡張ISO100)から、標準感度でISO64になったのは大変有難い
F1.4開放で、ISO64 1/4000程度ではまだまだ露出としてはオーバー気味に
なることも有るが、上記弄りやすさも相まって普通に使える写真に
・モアレが出にくくなった、画像処理が向上したのか、レンズ側が
追いついていないだけなのか？
・AWBが自分の好みとズレてる、M10よりもアンバー気味かもね 電子シャッターの周辺減光がきつい気がする。メカだとそんな事ないんだけど。 >>189
裾の尾は広く大きい方がユーザー増えるのでいんじゃないの？
特に金持ってる人はジャンジャン買ってジャンジャン中古に回してください
この人には流通の役目を中心でお願いしたいです >>185
大体同じ感想。色はM10の方が好き
ソニーぽい色になっちゃった気がする
>>189
他の写真含めiPhoneで充分で草 >>191
やめるんだ
貴重な仲間の一人だぞ
言葉を濁せ >>189
あれ？みんなでおもちゃにしたせいでアカウント消してない？
貴重な詩人が…
お前らのせいです あ～あ >>195
残ってるやん
アイコンがライカ構えた姿なのがまたいい そんなんどうでもいいじゃん、、
そのうちもっと脇しめろとか言い出しそうw ・個人的に沈ズミが好きなので何本も所有してきましたが、
この玉は「ズミクロンの神話」通り、解像度が抜群に高いことを実感させられる一本です。
こんなもっともらしいこと言ってるけどクモリあるなら高くねコレ
安いとは思わんなぁ Q2スレがストラップ付ける金具が折れやすいとかで盛り上がってるな
M型は大丈夫なんだろうな Qでは4例報告上がってるけどM型は大丈夫なんじゃない？
なんか怖くて緩んでないか念のため確認してきたけど…
アポズミなんかつけて落とした日にはもう、ねえ… >>205
DLuxシリーズの基本デザインはOEM元のパナなのになw ストラップ金具が抜けるのはフィルム時代から割とよく知られている。持ち出す前の点検は必須。 おいらのはボディ一体成型の耳なので外れようがないぜ。 HELIAR 40mm F2.8小型軽量でいいな。
でもこれがめんどそうだな。
シルバーなら問題ないのかな。
*1 ブラック仕上げのマウントは、6bitコードで装着レンズを読み取るシステムを搭載したカメラで使用した場合にレンズが認識されません。レンズ検出をOFF (Leica M11はAUTO）に設定してお使いください。 M11予約してたけどいつまで経っても入荷連絡来ないからM10R BP買ってしまったわ
M9-Pと比べるとペイントがピカピカでこええ
MPとかも意外と丈夫って聞くけどほんと？ 修理職人に特定のストラップは耳が外れやすく、使うことをおすすめしないと言われたことあるよ。 ストラップで耳が外れやすいとか理屈が分からんのだが。 自分が聞いたのはフィルム時代の金具がD型？になってるものだよ。稀に余計な力がかかるとのこと。意外と使いやすくて好きなんだけどね… 梃子の原理で何ちゃら抜ける方向に力がかかって云々言う説だっけw 昨日から銀座松屋で中古カメラ市か
レンズ探しに行こうかな かしめてあるだけだから強い力だと抜ける、とか。。。
令和4年にもなって、だめな設計だなあ。。 落下した金具のねじ、ねじ止めついてなかったのが驚愕なんだが。
そりゃすっこぬけるわ。 >>220
銀座松屋の中古カメラ市はまだやってるんだ。
アサヒカメラも日本カメラも、ヤシカもミノルタもコニカもゼンザブロニカも無くなって健在とは素晴らしい >>220
中華転売大軍団があらかた持っていきました m11のシルバーなら在庫あったけど、なんか無いのかな 死亡者増えてて、CPより狭いのにあのイベントは大丈夫なんかね。カメラ店のおじさんたちに影響あったらカメラ界がえらいことこになる 中古カメラ市のことじゃね？
毎度、イベントが近付いて来ると中の人が書き込み始めるんだよね。前は自作自演を失敗してたw M10のバッテリー表示がずっと100%のまま減らなくて、しばらく使ってるといきなりバッテリー切れのアラートが出て電源切れるんだけど、バッテリーの寿命なんかな？ マップ、フジヤ、キタムラ、ナニワという四強以外が集まってるのが象徴的よね >>235
ありがとうございます
残念ながら純正です
最近寒いから変な動作してるだけかなぁ >>236
その辺りがノシてきたせいで頗る親切なミヤマ商会が消えてしまった😭 ファームウェアがホームページからダウンロードできないのだが、何かサーバーの不具合でもあるのかな？ レンズの話ってここでしてもいいんすか？
ttからでたズマロン28/5.6に似たやつ使った人いないですかね >>241
作例見た
原寸大でTTL露出 前後含めて5段階で見ないと俺には分からん
ただ、内面反射やどうやっても眠たい絵だと書いてる事からダメっぽいな
28mmだからポートレイトには使えないだろうし
胸ポケットに入る軽量広角レンズとして使う趣味ものでしょうね やはり性能的に現行ズマロン28にはかなわないんでしょうね >>246
開放からシャープな感じですか？
Mデジにつけるのと他のカメラにつけるのでは多少は変わりそうですし >>247
開放からパキパキなんだよね。
242のリンク先の写真は酷すぎる。 >>248
個体ごとの差が出ちゃったのかどうかだな
俺も前TTartisans50mmF1.8買ったけど解像感だけは良かった
だが硝材が悪かったのかざらざらノイジーな解像感で気持ち悪く1月で処分した 数十万～百万超の高いカメラを買っておいて
中華の安レンズを付けるとか意味が分からん >>249
TTArtisanはどれもホントパキパキだわ
限定モデルも一向に売り切れないところも良いw
http://www.stkb.jp/smartphone/detail.html?id=000000001441&;category_code=ttartisan_lens&sort=order&page=1
まだ売ってる
あと2個だぞ急げ！ センスが中国だな～w
被害額が少ないから安ズマロン買ってみるかな >>252
それならLマウントでシグマレンズで良いわ >>252
せめて三万なら買うけど、微妙に値段が本気だからだったら要らんわとなるんだよな でもこのリンク先のはオモチャぽくてちょっと洒落で欲しくなるな笑
この値段じゃ要らんけど ttのは見た目だけで中身は別物で似せる気もないでしょw Lシグマとかきつつもyoutube動画見てきました
普通のレンズですね
そして開放での色収差の激しさと樽型歪みを見て貰ったとしても使わず売り捨てるレンズと決めた
ライカ使っていてこんなひどいレンズは嫌だよ 中華レンズ、中には価格の割によく写るレンズもあるし、
そうでなくてもまあ味というかレンズの個性ってことで妥協できる
ただ、デジタルのRF機だと距離計の精度の点でストレスが溜まる
ユーザーが距離計調整できる仕組みは有難いんだけど、調整はかなり面倒だし、
時間をかけてピントが合うように調整しても、撮影距離が変わった途端にピントが合わなかったりするw >>260
俺が試した範囲では中華は微妙
バシッと映るレンズもあるけど前後ボケがおかしくて見ていると気持ち悪くなった
宝くじで色々手を出すのなら
初めから当たりだとわかってるコシナで良いじゃん Leica M11は電源オン時にメカシャッターがずっと開いているの仕様なので、シャッターを切った瞬間にシャッターがまず閉じてから開くことによるタイムラグがあるんじゃないか？ということと、イメージせんせーにゴミがつきやすいのでは？ということが気になる。
もし、シャッターを閉じたときに測光すること考慮していないボディの作り（？）なら、Leica M11-Pでの改善も望み薄な気がするし。
でも今のところ、それに言及したサイトは落合さんのところしか見ていない。実際にはあまり気にならないのか、お店系のサイトは言及するのを避けているのか？ Twitterではゴミ付きやすいって書いてましたよ。私はあまり気になりませんが。 測光しなくていいからシャッター閉めた状態から撮影できるモードが欲しい アメリカかどっかが特許持ってるんじゃないかな
そうでもなきゃニコンかキャノンが数年前になって
ようやくシャッター締まった状態でOFF状態に出来るなんて後出ししないと思うのです シャッター閉じただけの状態に特許があるわけねえだろ
閉じる機構保持する機構に特許はあるだろうがそんなもの普通のシャッターですら必須機能だ マニュアルの時だけでいいからM10までと同じ感じでシャッター切れればって話なのに
なんで特許の話になるんだ？ >>271
そういうところを特許として申請するんだぞ
ゲームで十字キー使うとかも特許だし >>273
すでに一般的になったものは特許通らねえんだよ？お前特許取った事あんのか？ レバーを動かして画面上の特定の映像が動くのですら特許で残ってるんじゃなかった？ シャッター閉じた状態から撮影できるモード追加するけど、そのモード時は、測光は一切できません、なんてのはやっぱりしないだろうね。
シャッター半押しでAEロックかけて同時にシャッターが一旦閉じて、シャッター本押しで撮影というのは少し現実的だけど。
撮影しない時にシャッターが閉じていることを特徴とするカメラ、なんていう特許ないだろう >>277
シャッター幕をグレーに塗れば測光できるが… >>279
ボケじゃなくて、過去にあったのを知らないのか？ シャッター幕をグレーにすれば・・あら？そこで反射した光を受ける測光センサーがないねってボケだと思いました >>280
測光センサーがないのに何言ってんボケってツッコミ待ちかと思いました。
まじで言ってたんだねごめん summilux35mm2ndの1983年製を1970年製のと取り替えて試したら開放での滲みが増えてキレイにでるようになったので買ったった
マップで1983年製は下取り交換して追金120000円
少し遠回りしたがいい買い物した >>282
測光センサーは当然乗せる前提だけどね。 シャッター幕をグレーに塗れば測光できるぜイェイ！ってのが面白いんだろあほか >>286
1週間前に銀座で聞いたら1-2ヶ月待ちだって言ってたよ。
ブラックは2-3ヶ月と言ってた。 通常の新しいライカが出たら次はどのバージョンが出るのでしょうか？
モノクロ専用？プロフェッショナル？背面なしのやつ？ ブラックが届いたから、初代summicron 35mm f2で試してたら、6bitレンズじゃないと本体フリーズするバグがあるらしい。
レンズの設定をオートだとだめで、何かしら設定しておくとフリーズは回避できる。
オールドレンズで遊びたかったから、アップデートで治ってほしい。 >>205
カメラとなんの関係もないデザインだな
シャッターボタンを押したら
一瞬時間がわかるとか 機械式時計とかホテル事業とか、今のオーナーはライカをオシャレブランドに持っていきたいんだろうね
「腕時計やホテルなど高級ブランドとして知られるライカですが、かつてはライカといえばカメラの会社というイメージでした」とか言える未来を目指してるのかも
万年筆とかも投入してくるかも 昔は、、って話だったら、コンタックス（お金持ち向け）、ライカ（一般人向け）というイメージだった。もちろんこの時のコンタックスは、のちのヤシカコンタックスではない。 LGFEなんてのも昔はカメラ用品で世界に名だたる一大企業だったんだぜと既に言われとるな カネボウが紡績会社だったことを知らない人は普通に多そうだよね AGFじゃない
俺も間違ったAGFA（アグファ）
調べるとまだフィルムカメラ出してたようだ
凄いぜアグファ どうやったらAgfaがLGBTみたいになるんだよw エタかどっかのムーブメント仕入れて組み立てるだけだろ 時計は 逆に高級時計メーカーが自社製で100～200万のカメラ出したら時計好きは買うんか？と考えたら否だろうな 時計のことあまり知らんけど時計の高級品は数千万円とかあって
そういう世界の人にはライカの時計も有象無象の安物なんだろうな よくよく考えるとR-D1も時計メーカーが作ったカメラだな。持ってた人はこのスレに結構いるんじゃね？ せめて写真が撮れる腕時計でないと
わざわざライカの腕時計を買う奴はいない apple watchみたいに時計操作するフリして
写真が撮れるなら考えるわ R-D1はAPS-Cだったので興味あったけれど手が出せなかった R-D1s持ってたな。
デジって認識のためか、レバーチャージ忘れて撮り損ねたこと多かった記憶がw R-D1 今も持ってて時々使う。
これならM-D使えるな、なんて思って欲しくなるときもある。 R-D1発売前にエプソン社員がオールドレンズを大量に買いにきたとアンラッキーカメラの店員が嬉しそうに話してたよ。
Lマウントレンズ等の互換性とか色々と調べてたんだろうね。 R-D1sはなんで左下重点測光だったんだろう。
左下が影か日向かとか縦に構えるときにどっちを上にするかで露出が暴れて大変だった スレチの話を止めると何も会話がなくなるパラドックス メルカリ、ラクマにM10Rの新品売ってるけど、定価以上で売れんのかね マップでもいくつか出てたけどプレミア価格では買い取れないから売った奴は普通に損してる 定価以上の値がつくのは微妙だけど少し前にマップの中古は定価以上で販売してすぐ売れてたな てか、M11ゲットしたけどぶっちゃけ色味はM10-Rの方が好き
M11、普通のミラーレスぽすぎるというか
マゼンタの被りがソニーっぽくない？
個性的でないから初めての人にも使いやすいと思うけど
M10系統の癖の強い色の方が俺は好きだな >>329
このスレM11買えてない人ばっかで誰も何も言えないと思う M11ゲットした人が「だめだこりゃ」って書き込んでくれれば、未ゲット
な人たちの溜飲が下がるんだよ。察してさしあげなさい。(´･ω･｀) 今んとこありえないけど
フィルム機を外観や使用感そのままデジタル化できるモジュールが登場したら
みんなM10とかM11とか投げ捨ててM3やM4が暴騰するんだろうな 明るいなら絞りゃいいだろ
そもそもライカ使おうとしてるのに、現代ではーってなんなんよw なんでM11で電子シャッターまで搭載してきたかって、
昨今のボケ需要。ノクチでもルクスでもみんな開放で撮りたがるわけ。
スマホですらわざわざポートレートモードつけたり、
素人でもみんなボケが写真のかっこよさと気づいた。
1/16000までデジカメで切れる時代に、絞って使わないと
使えないカメラなんて人気が出るわけないってこと。
そもそも切替できる者ならとっくの昔にライカには
DMRというモジュールがあってだな、CCDで写りは良かったが
ISO400くらいがまともな写りの限界で爆死した。
（けど使い続けるコアなファンはいた） 存在しない妄想アイテムに長文連レスで反論とか引くな
妄想アイテムなんだからISO6とか出来るかもしれんぞw 最近Leica FOTOSが全然接続できないのですが皆さんはどうですか？ M11って電源切るたびにいつの間にかwifiがoffになってて、
毎回メニューからwifiをonにしてから接続するんだけど、
これって仕様？それともバグ？
Q2では全然そんなことないんだけど。 >>336
ボケって初心者がやりたがるやつじゃん
写真の本質は構図だぞ 写真の本質は報道だよ
別にマスコミということではなく目の前で起きた出来事を他人に広く告げ知らせることが報道
と赤瀬川原平が言ってた >>343
本質は日本語の写真という言葉そのもの
ボケとかどうでもいいんだよ
あと写真は絵だというのも忘れてはいけない
この辺全く理解してない人が混ざって議論するとすごく厄介 必要なものが写ってればそれでいいしな
キリッとしていようがボケてようがどっちでもよし >>343
写真の本質云々を言ってるわけじゃなくて、
マジョリティたる素人含めた人々のカメラ機能の需要が
最近はボケだということ。
スマホのポートレート然り、iphoneのcinematic然り。
一方でデジタルライカの時代になってみんな開放で
撮るようになって、それがライカの人気を牽引してるのは
ノクチの高騰とかが示してる。
それがいいとも、カメラの本質だとも一言も言ってない。
ただ時代的にその需要が強いって話。
だから絞らないと使えないクラカメもどきのデジカメが出ても
そんなの売れねえだろという話。
ズマロンを愛用する者より ライカ自身が、レンズの性能を引き出すために
開放で撮れって言ってるんだけどね。 ライカの大本営発表を真に受けるとかどんだけピュアなんだよ
そりゃ開放からキレる新しい大口径レンズ買ってね♪って意味だろ フジカラーのCM思い出す
美しい人はより美しく、そうでない人はそれなりに
写真って凄いよね
欧州の古い美男美女が描かれた絵画
被写体の殆どが不細工だったという逸話を思い出す 他社のミラーレス並みに開放を前提とした新規設計してたらまた別だけど
2010年以前のレンズを開放から使おうなんて自殺行為だわ 人の眼は見たものに自動的に焦点を合わせてしまうから
ボケさせた写真はこの世に存在しない世界なのである。 >>357
近視はフォーカスリングが∞まで行かないレンズだから近くは見える
その近くが1mか50cmか20cmかは近視の度による >>341
iPhone M10の場合だけど
iPhoneのWi-Fi設定で、M10のネットワーク接続を
消去し、一からやり直したら繋がった事があります。
繋がらなくなったきっかけは、アプリのバージョンアップ
か何かだったような >>354
35mmでそんな絞ってもレンズの解像度が落ちるだけで絞りボケも増えるだけなのに？ 特にM11の6000万画素だとF8より絞ると細部不明瞭になるぞ >>364
稼ぎたいだけなら複数枚撮影して合成したら良いよ
それと1つ上で書かれてるけどF8で不鮮明って話もあるよ
フィルムの頃ですらF16まで絞ると回折ボケボケが35mm版の宿命だった
大判のF64とは話が全く違うんです PCで合成すれば驚異の被写界深度1000とか余裕で出来る つーかトライXにピーカンなんぞフィルターでもない限り絞りマックスだぜ。M9あたりでもss4000とか使うときあるしw シャッターチャンスを逃さない為に絞るって話なのに複数枚合成ってネタですかね．．． シャッターチャンスってなに？
誰もそんなの言ってないのにタラコみたいに意味不明なこと言わないでよ 2400万画素でもF11～16が限界、4500万画素だとF10 、6100万画素だとF8じゃなかったっけ 合成の事はよく分からないけど、まあ回折ボケはデジタル等倍になってから言われるような気がする。しかもネットだけ。リアルだとピンぼけやセンサー汚れの多いでしょ。 SNSでアップできるのは長辺2048くらいまでだし
プリントでもせいぜいA4までって人が多いだろうし 元々土門拳がどうたらこうたらの話からの被写界深度の話なんだからどう考えてもストリートスナップの話だと思ったんだが俺が間違ってんのか？風景の話でもしてんの？ >>376
俺もそう思ってみてたけど、土門拳って仏像などの静物も撮ってるからね。
まあ、気にしなくても良いよ。
>>377
土門拳
緒方拳
拳シロウ？ >>376
晩年大判カメラで仏像などをガッツリ絞り込んで撮影してた人だから
俺はこっちの印象しかないよ
スナップなんじゃそりゃって >>376
お前は間違ってないよ、ちょっとアスペなだけ ただライカM11の場合、オールドレンズが持ってる収差を完全デジタル化するための高画素なところはあるのでは？ >>381
CV12mmとか超広角も普通に使えるし
6000万画素になっても、どんなレンズでもドット単位で解像しているようにも見えるしね
そして、ちょっと前に色味がM10よりアンバーよりかなとか書いていたが、
M10のWBを晴天固定してただけでした・・
M11もWB晴天にしとけばRAW現像時にWB弄らなくても、かなり自分好みの色味になりました・・ >>384
撮像素子はドットだろ
それとドット単位の改造ならFoveon素子がすさまじかった
フィルム並みの分解能とブレのなさで使い続けたかったね
飽和しなければ・・・ >>385
撮像素子はドットだけど、ベイヤー式はそれをモニョモニョ加工して画像にしてるからセンサーのドットと画像のドットは一致しない
ドット解像最強はライカのモノクローム専用機 戦争の煽りのエネルギー問題からライカの値段爆上がりしそう 不況で嗜好品への出費が減りそうだから値上げする余裕さすがにないんじゃね？
元々、原価を反映した価格ではないんだし >>386
モノトーンはRGGBBする必要がないので平面配列最強だと思う
カラーは未だにFoveon Merrillが最強
輝度差飽和がなければ使い続けていました >>388
不況は日本だけだから、値上げするかもな >>391
搭載電子パーツの品番も知らずにデジカメ使ってるの？ WBはデーライトフィルムに合わせて5500Kに設定するのだけど
M10は200K刻みだから5400Kに設定している者より LFIごときでガタガタいうんじゃねー！
LFIを知らない者より >>398
>LFIを知らない
↑
情弱の極み w 高いレンズも必要経費，とろける自転車が自慢の者より。 マップでアポズミの中古が140万ででてたな。LINE先行発売でもう売り切れたけど。
入荷しないからって価格あげすぎやろ。。 初心者でm11買おうかと思ってるんだけど
ズミクロンとアポズミクロンて
値段ほどの差はある？
35mm買うつもりなんだけど
焦点距離問わずズミクロンとアポズミクロン
どっちも持ってる人教えて どっちも持ってるけど全然違う
ただアポズミは生産数多くないので現状定期的に入荷する店の上顧客じゃないと買えない >>405
全然違うけど値段は無視しろ、あくまでそれぞれの個性ってだけ
アポズミの個性が気に入ったならあの金額でも買うしかないだけだ
俺は手放した 寝落ちもそれほどないから、コスパはよいのではないか。 >>406>>407
全然違うのか
どうするかな
普通に買えるようになるまで時間かかりそうだから
ズミクロンで練習してから考えようかな
教えてくれてサンクス
>>408
売る前提ですかい 35mmといえば周八枚も見るようになったけど持ってる人の感想聞きたい >>410
だいたいみんな最初しばらくはしゃいで遊んで
しばらくすると使わなくなる中華レンズの典型パターン >>411
飽きて売ろうとしたら買いたたかれて大損、までが定期の中華。 中華なんて安いんだし中古放出して安くても全く問題ないだろう ライカなら中古30万で買って30万で売れるけど
中華なら新品5万で買って1万で売れるとかなんだよな
いろいろ試してコシナ常用に落ち着く人はいるけど
中華が常用に落ち着いた人はまだ見たことがない >>414
過去何度も話題になったけど運用問題もでるよ
中華なら壊れても傷ついても、まっいいかで終わる
そもそも修理窓口が日本にない
ケンコーが代理店として販売してる海外レンズは保証過ぎたら修理しないと聞いたことがある
高いレンズだと大事に使う
俺みたいに落として壊したら直ぐに修理出すから壊れても気にせんなんそういないよね
ズミは良いけどアポズミ落としたら普通の人は泣くんじゃないだろうか？ 周8枚出たてに買って遊んで売った口だけど、意外と高めで売れた >>416
造りとか操作感とかどうでしたか？価格なりなんかな。かなり気合いの入ったコピーみたいだけど。 M11ブラック、2月中旬に再入荷あったみたいだけど、最近はどうなんかな？
3月に入荷した在庫が回ってきた人いる？ 10を売って11にした人
自腹いくらぐらいで買えた？ 周八枚、おれはいいと思うけどな。質感などは完コピと言っていい。写りは海外レビュー含めて自分で判断しろ。 M11 シルバーならマップのWeb販売でも在庫あるのか。
ブラック予約したからブラック待ちなのだが。 >>423
BPも在庫有になったね
やっと流通し出したようだ >>425
中古のもう売り切れてるやつのこと？
在庫なんかなかったけど シルバーは余ってるなぁ
真鍮だから欲しいけど黒派なんだよなぁ 俺も黒が欲しいけどLeicaらしいのはシルバーだから、もうこれで良いかなとも思って悩んでる 黒はアルミらしいけど
剥げたらどうなるん？
ブラッククローム出ないのかな m11のシルバー再入荷のやつどこも全然売り切れないな
人気無いんだな 真鍮がいいてのは九割がたBPで真鍮地が覗くのがカッコイイって話だろ
それなのにシルバーを真鍮にしたって無駄に重いだけで誰得なんだよ アルミにシルバーで気泡か何か歩留まり悪いからという理由は聞いたが、俺はシルバー好きだが軽い方が良いな。
M10P以降は赤ロゴ無しはモノクローム含め黒だけなのが残念、使うてるけど。 レンズはシルバーも真鍮やめてるし、同じ素材にすればいいのに
元々真鍮だったのを置換してるんだから耐久性とかの問題も無いだろうし いつかはライカと思いつつ時が過ぎてしまった パナライカじゃ嫌w これは、どういうもの？ これさえ交換できれば、M9は通常ものになるの？
↓
ライカ m9 m9p me 対策ローパスフィルター 交換用
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1040364912 >>443
セカンドオピニオンってやつじゃん
しらねーの？ M11が出たいま、M10はどういう評価で振り返られるんだろうか。 アポズミと合わせて200万超
現金よりカード決済の方が良いのかね >>451
そりゃポイントつく方がいいんじゃないかと M型のデザインでLマウントレンズ使える機種がホスィ 買う金はあるけどブラック売ってないから保留中
フラっと立ち寄って買えるのが良いんだけどまだまだ先になりそうだね
今更予約したところで半年後とかになりそうだし M10のファームウェアまだかなー
早くViso2使いたいんだけど。 アポズミ35の今から予約した場合の納期が知りたい
誰か最近聞いてないですか？ >>459
1年前の予約分がまだはけてないって話でしたよ。まだまだ掛かりそう。 35か50の現行ズミクロン
予算があればアポズミクロン >>460
>>461
それくらいかかるか…
>>462
アポランターは持ってるんだけど無味無臭すぎて面白くないのと、結構でかいんだよね
ズミルックスよりでかく感じる
アポズミだったら最短30cmだし小さいからまあいいかなと思って欲しくなってる 日本にまだ20本あるかどうかのレベルでしょ
何も根拠はないけど。 35mmアポズミなんでこんなに出回らないんだ
一年以上待たされるとかおかしすぎるわ
もう新しいの出しちゃえば良いのに >>463
自分の好きな画角のズミルックスｗ
MFのレンジファインダーが初めてで35mmが嫌いでなければ現行の35ｍｍ Lux ASPH
50mm F1.4に比べれば気持ち被写界深度が深いんでピンが来やすいよｗ 最短30cmの機構にムリがあって壊れる不具合連発だったから
未だ修正しきれず極端に玉数少ないとかかもな >>468
ズミルックス35の初代非球面がそんな感じだったな
行き渡る前にディスコンになって新しいの出しちゃった 顧客満足度向上のため上得意に優先して回して、一般販売分は意図的に数を抑えてるんだろうね >>470
半年以上使ってるけど壊れるって初耳だ。今のところ不具合はなし。 マップからビゾフレックス2が発送された。m10p使いなので来てもファームがまだか。待ち遠しいなー。日本のライカダウンロードサイトが変だけど、その頃には治ってるかしら？ >>478
M10R程の完成度じゃないと個人的に感じたからかな。Pとか出たら買うと思う。 M11-Rで1億画素とかぶっ飛んだの出してほしい
ネタにはなる メルカリとかヤフオクで数年前のモデルが最近新品で購入したって言ってるものが売ってるけどなんなの？量販店が投げ売りした？ 未使用新品を売りたいって業者がヤフオクに1点、
中古購入品を売りたいってのがメルカリに1点見つかったけど、
新品で購入したのを売りたいってのは見つからないんですが？ どうでもいいかもしれないけどM10にも初回起動時のアニメーションってあるの？ M11のファームはどんどんアップデートされるが
M10のVisoflex2対応はいつになるんだ M11のセンサー、色どんな感じになった？
M10はM9に寄せたって言ってたけど全然違かったから見送った
あとM型で広角標準望遠と３つ揃えるならどれで揃える？
50は現行ズミ使ってる rawで撮れば色なんていくらでも変えれるだろ。そんなんだからクソなんだよお前 >>492
お前みたいな初心者には聞いてない
何も知らないんだねかわいそう 反論内容に具体性が無い人って、実は内心「痛いところを衝かれた」
って思っているんだってね。。。(´･ω･｀)初心者だとか何も知らないとか。。 現行ズミ50って書かれても無印ズミクロンかアポズミクロンかズミルックスか区別がつかないという ズミ＝ズミクロン、アポ ズミ＝アポ ズミクロン。ルクス＝ズミルックス 沈ズミやアポズミという単語は使うけど普通のズミクロンをズミとは略さないなあ
M43のスレだとズミルックスをズミと略す人がそこそこいる
あっちはズミクロンが存在しないので混同する心配ないんだよな ズミったらズミクロンだなぁ
ズミルックスはズル剥けっぽいのでズルでいいと思う M10シリーズを使ってる方に質問なんですが液晶モニターの縁が少し明るくぽわっとしてるんですけどこれって普通ですか？LEDのムラだと思うんですが… なんでライカに持ち込まずこんなところで聞いてるのか意味分からん >>498
旧フォーサーズ時代の25mmF1.4が大ズミ
現行25mmF1.4は小ズミだね
ちょい広い15mmはF1.7のズミルックスだけどズミとは言わんねぇ ズミクロンはクロンだな。
重なってる「ズミ」を使う理由がわからん。
海外でもcronとluxだしな。 沈ズミがあるからズミと言われたらズミクロンと理解するけど、通ぶってズミとかクロンとか言うヒトを見るとズミクロンって言えや！って思う 分かりづらい略語を使いたがるのはキモオタにありがちだよな >>504
個人的にそういう使い方するのはいいけど世間一般ではないね
普通はズミ＝ズミクロン 古いライカ雑誌の中古カメラ屋商品ページのライカレンズの値段を見て驚いたわ
あんなに安かったのね シルバーだと嫁バレするからはよブラック入荷してほしい マットペイント28mmか
ブラックペイントのレンズが欲しい >>491
rawで撮ってればどれの同じようなもんになるかと >>515
シルバーも良いんだけどね
ちょっと重いけど >>509
普通はわかる
わからない
ないしは反発するやつは普通じゃない
はい終わり M10シリーズを無印もPもRもモノクロームも全部「M10」と略してるみたいなものだな
略し方で通ぶるってどんだけアホなんだよ
普通は498、504の感覚だろ？
そもそもズミルクスもズミクロンもちゃんとフルネームで記載しろよ 日本だと沈ズミ、アポズミみたいな独特の略語のせいで
ズミ＝ズミクロンのイメージあるけど、
普通のズミクロンをズミと言う人はまずいないな。
外国だとズミクロンをcron、ズミルクスをluxと略すし、
日本でも通ぶる奴はそう書いたりするけど一般的ではない。
ノクティルクスをノクチと言うのも多分日本だけだな。 ノクティルックスをノクチって言ってる連中はDをデーって発音する口が回らないジジイ世代なイメージ ノクチも→→→と発音する派と→↑↓と発音する派が云々 断捨離してたらこんなパーツが出てきました。
各々、何の付属品だか分かりますか？大きい方はステンレス、小さい方はプラスチックのようです。
なお、いま手元にあるのはズミルクス50mmのみで、過去はM-10とスーパーエルマーの18mmを持っていました。 >>525
左側の大きい方はスーパーエルマー18mmでフィルターを使うためのアダプタだね
穴が空いているのはフィルム機や（ライブビューが使えない）M8/M9で偏光フィルターを使うための配慮だけど
背中側に太陽があるとここで反射した光がフレアーの原因になったりするんだよな
右側のリングはちょっと分からないっす ごめん補足
右側のリングも同じフィルターアダプタの一部だ
左側のリングの中央部分に嵌るはず >>527
ありがとうございます、そうでしたか。
スーパーエルマーを売却する際に、売り漏れたっぽいですね。 E77フィルターですね、箱も見つかりました。
ありがとうございました！ わかるよ。トリエルマーのフィルターアダプタも共用。 ところでM10の新ファームいつになるの？買ってあるビゾ2早く使いたい。 >>533
現像楽しいですよ
自分の好きな様に出来るのだから苦になる事なんてあるわけが無く M11のファームアップによりシャッターラグが殆ど無くなってくれて心地の良いものになってくれて嬉しい
M11から測光がセンサーで行われる事になり、LV撮影で無くても若干のシャッターラグが有ったわけだが、
センサーでの測光からの撮影シャッター開閉動作が、個別に認知出来無いぐらい迄に追い込んで頂けたようで。。
ここ迄出来るなら、最初から頑張って置いてくれよと思わない事もないけどね >>535
あれ？3月に公開されるファームウェアアップデートで対応ってアナウンスしてなかったっけ？
まあもうとっくに過ぎてるわけだが… >>537
それ、特定のカメラでなくて良いだろよ
スマホでいんじゃね >>541
スレ違い。
それこそ特定のカメラのスレで書かんでもいいだろ。 >>540
こっそり3月が削除された
トラブって目処がつかない状況かと >>541
まったくRaw触ったことないのか？Raw現像すれば全部一緒になるわけじゃない
スマホで再現できるならカメラ全部売るわw >>543
なんだと…
発売日に届いてほったらかしのVisoflex2はいつ使えるんだ 発売前にファーム準備できない時点でやばそうって話はあったな 皆さんのお気に入りの50mmレンズを教えてください 一本選べと言われたらアポズミだなあ 芸がないかもだけど >>544
ピントが合ってれば、ライカでなくてもいいんじゃね >>550
そこまで割り切れるなら本人は幸せだろうな RAWならどんな色にもなるって感じのこだわりなのにライカ使うって
金が余ってるんだろうなあ カメラ任せの画作りで満足できるやつがライカにこだわる意味が分からんな >>541
解像度の問題はあるだろ
さすがにスマホでは物足りない フィルム時代と違って色は割とどうとでもいじれるから、ほかの部分を求めてライカ使ってるんだけどな。
そもそも色の写らない機種使ってる人も少なくない。 RAWでもセンサーが違えば素性違うしいくらいじったって全く同じようにはならないよ
ライカ使うほどの人達なら常識だと思ってたけど >>557
それはお前が全くレタッチできないからやろ下手くそ >>558
お前が見分けられる能力全く持ってないからだよ
なんも悩みのない人生送ってそうでなにより 純正レンズ変えないからツァイスがフォクトレンダーあたりを買うわ
ただそれだけ 好きなカメラ使えばいいんよ
スマホでじゅうぶんならそれでいいし
他メーカーのカメラが好きならそれを使えばいい
ライカが好きだからライカを使うでいいじゃん
好きな理由はそれぞれでいいじゃん 全くその通りなんだが、俺の好みが唯一の正解で他はクソみたいなやつが定期的に湧くのがライカスレ フォクトレンダーや中華レンズも使うし、現行summilux 35, summicron 50も使い分けてる
好みとか気分でセレクトしてる RAWなら色はどうにでもなるって
初心者のころ勘違いしていたことスレにありそうなネタだな フィルム時代ならライカの色というのは確かにあったのだろうけど今時そんなのは皆無だわな
撮って出しなら分からんでもないけど
各メーカーのフラグシップにまともな単焦点使って撮られたのを現像したらほとんど解らなくなるというか同じ感じに仕上げるのなんて難しくない アポズミ35を今から予約するならライカ銀座が早いかな？
1年以上待ちそうだが。 >>559
>>559
ブラインドテスト受けてみるか？
対象も光源も全く違うけど、同じレンズでM11とM10とM240とM9で撮った素材で。 ほんとライカのスレでもここは飛び抜けてレベル低いよな 昔ブラインドテストで、M240がM9に此処でぼろ負けしたことあったな そりゃライカの華M型のスレには妬みも渦巻きますがな ブラインドテストって久しぶりに聞いたな
死語かと思ってたわ >>568
対象も光源も違ったら意味ないだろ
同じカメラでも違う絵が出るわ >>567
銀座である必要はないと思うけどライカストアが無難だろうね
新宿の某店だと納期3年以上と言われるらしい >>573
常識的にはその通りだけど、色について機種ごとにRAWの特性がみたいな主張して、「見分けられる能力」とかで他人を煽るやつならそのくらい「できる」だろ。 レンズの描写が～とか大騒ぎしてる人を見てるとそんなに影響大きいなら
有名レンズはわざわざ書かなくていいんじゃないかって思うけど
そういう人ほど機材名を明記するのがマナーみたいに言ってるのが不思議 >>566
アホ、全く逆だ。デジタルの方が各社カラーパレット作らないといけないからメーカーの色を出さざるを得ない。フィルム時代はフィルムの色次第だった。違いはその発色具合だが、色を決めるのはフィルムなので、今ほど顕著にメーカーごとに違いはなかった。 >>568
ブラインドテストまだ？
純粋にM11とM10とM240とM9のブラインドテストって中々ないよ
拾ってきた画像はやめてくれよ オレはブラインドテストしても当てること出来ないけど、単純にmaestroの絵作りがどのように変遷してるのか見てみたい Leicaを使いたいだけなので細かい描写がどうとかはどうでも良い >>578
フィルム時代でもKRとツアイスの組み合わせの独特の赤の発色ってあったけど、基本フィルムで決まるわなぁ。 >>585
レンズだろ
フィルム時代もデジタルの今もレンズの味が99%じゃないか？ フィルム／デジタルにおけるボディ及び、レンズによる違いの論点が混合してて食い違いが発生してるな 色違い、雰囲気、味
全部レンズが作るものだとおもって発言したけど
俺また何かやっちゃいました？ 味ってのはとり切れなかった収差を目立たないようにした設計的処理に他ならないよ。
尚完全に収差を撮れるようになったミラーレス用レンズだとフリンジもサジタルコマ鳥も何も発生せず
シャープな絵がいきなりドカンとぼけるようになる >>590
レンズのカラーバランス揃えるようになったのはそんなに昔じゃ無いけど、フィルムの差に比べたら微々たるもんだよな。どれを選ぶかも楽しみだったし。まあ昔話だ。 >>589
現代でも収差をて目立たなくさせることなく可能になったが、
とりきることなんてできない。
そんなレンズは原理的に存在し得ない。
ライカスレなのに想像以上に無知な奴が多くて驚くわ（キリッ ズミクロン28mmのマットペイント？いいなぁ。欲しかった。
ちょうどズミクロン28mm買おうと思ってたんだけど、ちょっと待つかな。
限定同様の組み込みフードになるかも知れないんだよね？
どなたか情報お持ちの方いたら教えてください。 ライカやっていてレンズ差が微々たるものという発言はあり得ない
何のためにライカしてるのって思う >>595
まぁまぁ
レンジファインダーの最新ボディ使いたい
コンパクトな高性能レンズが欲しい
金が余ってる
それぞれ好きにすればいいじゃない >>596
好き勝手やってくれと言うのはわかる
ファッションでやってる人が大多数なのはどの趣味もそうだけど
レンズが本体という名言どおりなのでおいちゃんカッとなっちゃったわ
反省ですわ このスレ、俺ルールが世界標準だと思い込んでる老害が多いから仕方ない フェラーリとライカが欲しいんだけど買っちゃっていい?どっちも素人なんだけどあぶく銭が入ってさぁ ポルシェの役付きにしておけ。あとパテックも行っとけ。 よくフェラーリやポルシェに例えられるけど
ライカの面白さを車に例えるならユーノスロードスターで遊ぶような感じに近い
投資額的にも似たようなもん 銀座行ってきたんだけども、価格改定前の駆け込み需要でお高めのレンズから在庫がなくなりつつある様子。ついでにアポズミ35は一年ちょっと待ちだと アポズミ35、手に入れられないのに価格だけ上がるという アポズミ50も発売直後は60万で在庫で買える頃には90万になってたから
発売価格は上得意客向けのダンピング価格だろうなと認識してる >>593
NIKKOR Z 50/1.8S使ってから言いなされ
或いはLUMIX S 50mm F1.8か。
収差が故れっぽっちもないってこういう事かってわかるぞ >>606
いや、昔に比べれば収差を抑えた優れたレンズがたくさんあるのはもちろんなんだけど、
完全にゼロにすることは現代の光学技術ではできない、って言う話よ。
センサー処理とのあわせわざで限りなく目立たなくすることはある程度できるにせよ、
>>589が「完全に収差をとれるようになったミラーレス用レンズ」と書いてたから
完全にとるなんてことは無理、という意味。
https://opg.optica.org/ao/abstract.cfm?uri=ao-58-4-1010
この論文にあるように、論理的には設計可能らしい。
だけど実際にこれを作れるレンズメーカーはない。 よく知らんけどピンホールレンズって収差ゼロじゃね？
厳密には空気の屈折率とかあるだろうけど肉眼でも同じだし ピンホールカメラもってる、KINGっていう文房具メーカーのやつ。 いやそうじゃなくてアポズミ差し置いてゴミレンズで収差がないってドヤってるのは誰も突っ込まないのか >>606
アポズミ50でも逆光なんかだとたまーにすこーしフリンジがつく。
ニッコールやルミックスはどう？全然出ない？
煽りとなでなく興味本位で聞いてます 以前、GIZMODEに載ったクソ記事をバカGKがレス数稼ぎに
持ち出したネタじゃん。
同じネタに2度担がれるのも難しいのよ、無理言わんといてｗｗ >>611
心配するな、アポズミもアダプターで他社のカメラに付けたら並みのレンズだってよく判る。 >>614
撮像素子保護ガラスの厚みが違うせいだろ 基本的な事ですがRAW撮影した場合、カメラ内JPG生成と同じ色見に現像できるのでしょうか？
RAW撮影して現像したら他のメーカーと変わらないクオリティになるのかなと思ってます。
そうなるとRAW撮影はせずJPGのみで撮影するのが一般的なのでしょうか？ 「変わらないクオリティ」が何を指すのか。(´･ω･｀) PCで現像しているから本体プロセッサによる現像結果と全く同じにはならない
全く同じにできるのはPCソフトでエディットしつつ本体プロセッサで処理する富士フイルムくらいだと思う ライカの画作りすげえ！とかやたら持ち上げまくってる連中いるからな
日本メーカーみたいに会社として確固たる方向性もまだ無く迷走中って感じなのに >>618
変わらない設計思想でしょうな
普通は「設計」通りに作らなくてはいけないが「思想」により出来が左右される
ニコキヤのAFレンズ買いあさってた頃はフラッグシップクラスでもレンズ写りが違って困った >>614
並ではないでしょ。解像もコントラストも色のりも収差もボケもハンドリングもかなりいい方だと思う。
アポズミが並だというなら、世間の並レンズ使ってる人は今後レンズを買い足し買い替えしなくてもいいよ。
もちろん全く追随を許さない、とまでは思わないし、むしろコストパフォーマンスはずば抜けて悪いのは間違いないけど。 アポズミと他社の違いがわからないってある意味幸せだな >>620
これもおまえかい？
107：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-jq5x)：2022/04/14(木) 10:40:32.34 ID:QoiCZUav0
エルマー50 3.5のよい作例ってある？
ただの眠い絵しか撮れないよ
で、これがあたしだｗ
112：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-/CKA)：2022/04/14(木) 16:24:30.03 ID:6RbHJErnM
>> 107
Elmar君の絵の上手さが手元にありながら味わえないとは、不幸にして超不思議。
ここで見つかる>37のトコ
https://www.kenrockwell.com/leica/50mm-f35.htm
だって、ゴイスーじゃん。
単品発売が昭和元年と知った日にゃ、当時、庭付き、女中部屋ありの邸宅が
一軒買えるカメラの標準レンズだったってのも、頷けるんじゃね。
第二次大戦を挟んで35年間も作られました。
ま～ライカスレからの流れで、ネガキャンやらされてるんだったらお気の毒至極だけどw
もうひとつ、作例上げてと要求されたら、
113：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-L0Kb)：2022/04/14(木) 16:34:55.51 ID:1+S7JRflp
>> 111
了解。ちょっと今から時間が無いので明日辺りにまたお願いします。
おんやぁ、16:34:55の「今から時間が無い」のに
>620 (ﾜｯﾁｮｲW 23b0-Rg4A)：2022/04/14(木) 16:43:00.96
を書いてるわけだｗｗｗ >>616
例えばあなたが
誰かがrawで撮ってちょっといじくって現像したjpgの、そのrawとjpgだけをもらったとします。
現像ソフトもパラメータもわからないけれど、独自に現像して、そのjpgを再現できる目と腕があるならば
あなたの最初の質問への答えは「可能」
と言えます。
二番目の質問への答えは
そのメーカーの(その機種の)色味が好きならjpg保存が望ましい。
現像で好みに調整するのが好きならraw保存が望ましい。
両方好きなら両方保存が望ましい。
ってのが一般的な決め方じゃないかな。 ラクマに135万で新品未開封のアポズミ35mm出てるぞ、いくら積むことになっても買いたいって人、このスレにならいるんじゃないか すべての商いは転売。良い商人と悪い商人がいるだけだ。 >>629
その予想完全に外れてるよ、ダッセーな
俺は転売ヤーじゃない 転売ヤーの宣伝するなよ
転売ヤーじゃないなら転売ヤーの手先じゃん 転売ヤーバカにしてるけど
おまえらもライカレンズ高騰で図らずも儲かっちゃった事ぐらいあるだろ？ >>620
そう。しかもQとかSLとかのニセモノライカでライカ最高！！とか言われてもね…苦笑 >>632
手先でもねぇよ、すーぐ決めつけちゃって馬鹿なのか？ Q/Q2スレではシャッタースピード表示がEVFの画面内に下から上がってきて見ずらいから売ったとか、
使ったことがないのが丸わかりの誤りを書込んで叩かれちゃったり、
SLスレでは税関の目をかすめて脱税する方法を教唆しちゃって冷や汗もので動けないとか、
ネガキャン屋は恨み骨髄なんだろうな。それ、Leicaのせいじゃなくて、お前らのせいなのに。
まぁLeica好きには楽しくていいけど。 らいかはMやめたがってたからこそTやSLなどLマウント力入れてるんだけどな。
趣味性とか過去の遺産とかがあるからまだ残してるところはあるが >>635
ライカだからと無条件に持ち上げる奴と
M以外のライカ製品をライカと認めない奴、
自分の思い込みに気がつかないという意味で本質は同じ。残念ながら。 みんな好きなことだけして他を貶さなければ万事丸く収まるってなんでわからないんだろ MとT/CLとSLの売り上げ比率ってどうなんだ？
Mが圧倒的だと思うけどちがうかな ポルシェ 911 = M
カイエン、マカン = SL
パナメーラ = Q
ケイマン、ボクスター = TL、CL
強引だがこんな位置づけだと思うが SLむっちゃ使いやすいからね。
フィルムはMでデジタルはSLが好き。 Mじゃないならライカである必要性の少なくとも半分はなくなるな 本来はライカもミラーレスに乗じてMに全面移行を考慮していろいろ検討したが
Mマウントに制約が多すぎることが判明したのでLマウントを新規赤核下って経緯なんだが
忘れてる？ M型以外認めない人なんているんだ
どっちも併用したら適材適所で超快適なのに勿体無いね デジカメとして考えたらMマウントに未来なんてないんだけどな
ほとんど趣味と酔狂の世界（だがそれがいいという意見はわかる） ただレンズの最高性能は得られない
その為にLマウントを新規に作ったところはある 香港のrangefinder.com.hkでライカ製品買ったことある人いますか？
国内で買うより安く買えるけど空輸となると梱包が心配で
どうなんだろう >>655
心配性は高額で安心を買えるライカカメラジャパンお勧め
爺だらけのイベント招待もあるぞ >>657
カメラやレンズの個人輸入って関税かからなくない？ ズミルックス35と50が値上がりしないのは不思議なんだが、
そろそろリニューアル時期なのかな？
特にズミルックス50は結構前から噂はあるようだが。 8月にドイツ出張するのだが、あっちで買ったからかなり安いのかな
大して変わらないなら荷物になるから日本で買うんだけど >>655
1920年末に使いました。
梱包は波型層が2段になっている段ボール、
大陸系によくある薄いプラテープ狂気グルグル巻きではなく、まともです。
お世話になっていながら申し訳ないのですが、
テープのシワは必ずしも少ないとは言えません。
手慣れた感じですが、日本の潔癖さまでを求めるのは無理でしょう。
空輸はFeDexでした。
2層になっている波型層の1層目が鉤手で傷んでいる部分が3カ所ありました。
責任はrangefinder.comにもFeDexにもないように思えます。
この程度の傷みは覚悟しておくべきかと。
こうした状況も把握しているようで、内容物はプチプチに3重に包まれ
全くの無傷でした。リチウムイオン電池も手続きが行われており、
同梱されていました。大変気を使ってくださっているのが感じられました。
安い分リスクがあるのは仕方がないでしょう。
業務で使うために減価償却をするなら、
税務署さまに突っ込まれないよう、税関に行かねばならない事態が発生するかもよｗ
段ボールのキズの画像
http://2ch-dc.net/v9/src/1650175514687.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1650175561272.jpg 1920 年末ってすげーな
第一次大戦の直後じゃねーか >>663
わー詳しくありがとう！
やっぱり外装は傷だらけになりますよね
でも内側をしっかりケアしてくれてるなら平気そうですね
めちゃめちゃ参考になりました！ どうすれば2020年を1920年にタイプミスできるのだろうか(´･ω･｀) MをAF駆動させるというアダプター並みにアホなアダプター ズマロン28/5.6Mの丸パクリとか使ってるやつ恥ずかしくないのかなって素で思うわ >>673
最近コシナから出た90mmも見た目はFATの丸パクリなんだよな
この辺使うのも恥ずかしい感じ？ >>640
QとかSLとかパナソニックのライカじゃん。恥ずかしいわあんなの使って「やっぱライカの描写がさァ！」とか言ってんの >>675
初めて買ったライカはミニルックスだったわ。「やっぱライカの描写が」って喜んで使ってたけどあれ作ってたの松下の子会社だって後で知ったわ。
まあ当時ライバルだったT2のゾナーは京セラ製だしね。世の中そんなもんだと勝手に納得してたわ。 画質に拘る人が制約だらけのMマウントに固執するのウケる
公式がMじゃダメだからLマウント策定したとコメントしてるじゃん… >>677
どこがどうダメなの？
あとたぶん君が思ってる「画質」と意味が違うと思うよ >>675
賢い人は区別して使い分ける事が出来るが、そうではない人はそれが出来ない。
その人には無知からくる差別意識しかないから。
他人に対して「恥ずかしいわ」という事は、
自分は同じ発言をしても恥ずかしくないと
思っているという事なんだよね。
その勘違いの方が「恥ずかしいわ」なんだよ。 「それ恥ずかしいよ」って言われて、「別に？」ってスルーできる人と、
「絶対に恥ずかしくない！そういう事を言うほうが恥ずかしい！！」って
過剰に反応する人の違いって、どこにあるんでしょうねえ(＾◇＾)。 >>681
絶対に恥ずかしくないなんて、
俺は言ってないぞ。
ちゃんと文章を読んでくれ。
読解力が無いのなら、絡んでくるな。 ちゃんと読んで欲しいならちゃんとした文章書こうね
ちょっと何言ってるかわかんないわ >>680
お前QとかSLとかニセモノライカユーザーだろw
効いてて草 >>685
自分が理解出来ない事を
文章のせいに出来る君は最強だから
以後絡んでこなくていいよ。 少なくともM9世代までのM型やXシリーズのデジカメとしてのクソっぷりがパナ製なわけないな
紛うことなきライカ謹製のライカ品質だよ >>690
バックフォーカスはLマウントかMマウントかには依存しない >>691
M5の腕木測光とM6以降の測光の制約を受けるよ >>694
これ読んだけど、
AFの効くミラーレスフルサイズにはMマウントでは無理って話じゃん
なんでMマウントは画質的に無理みたいな話になってんの >>693
それは機種依存の構造による測光の制約でマウント依存の制約ではない >>689
この言い方はまああれだけど良くも悪くもパナっぽいものが感じられない気はする。 >>696
M5の腕木測光も、M6～現行MPのフィルム面反射測光も既にあるものなのでそれをなかったことにはできない。
実際ライカのM用レンズも28mmより広角は全てレトロフォーカスタイプになってる >>696
機種依存（M5以降のTTLフィルム機全て） >>695
営業トーク（Mマニア刺激するとまずいから）でうまい具合にぼかされてるけどレンズ設計の制約ってのが何度か出てたような。
ここだけでなくほかの所でも。 設計者にとってはマウント径やバックフォーカスより「RFのファインダーを塞がないサイズ」という制約の方が厳しいんじゃないかと
まあこの制約があるからこそあのサイズ感が維持できているわけだけど
その反面、硝材や製造コストに関する制約は他よりずっと小さい。コスト上昇分をそのまま価格に転嫁しても顧客はついてきてくれるw マクロや望遠撮らない人が多いのかね？
子供や犬撮るのにミラーレスと大三元ズーム使ってる。
マクロも撮るけどmだとまともなマクロが無いからやっぱりミラーレス使う。まともってのは使い勝手や撮影倍率ね。マクロエルマーは持ってる。
で、併用してるとそれぞれ良さがある。画質はレンズによる。 途中で書き込んじゃった。
まぁ言いたいことはマウント違っても画質は大して変わらない。常人にはまず違いがわからない。等倍まで拡大したところでマウントの制約で出る画質差なんかわかりっこない。
そんなマウントの違いよりもレンズの設計、コストの掛け方の方が影響大きいと思う。あとセンサーサイズや世代だな。
ってことを言いたかった。異論はもちろん認めます。 >>702
それが普通だと思う。
ライカM持ちは、これ以外のカメラ持ってませんっていうヒトいないでしょ。
マクロは興味ないけどスポーツはEOS使ってる。
EOSもカネかけたレンズはすごいと思う。
でもライカの手に馴染む使いやすさはない。機能満載だけど。 いちおうマイクロフォーサーズもあるけど使うのはMとフジのx100fだけだな
マクロと望遠は撮らない >>708
趣味のもんなんてそんなもんじゃない
釣竿もゴルフクラブも画材も全部自己満足よ >>702-703
レフトミラーレスではレンズの画質が結構変わるっての、FマウントとZマウントで比較されてたりする
Z NIKKOR単がそろったのが2019年でFマウントで比較されてるレンズが2012～2015年位に出た新しいレンズだから、ミ
ラーレスによるバックフォーカス短縮の威力が目に見えて出てる
https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z_f18/ >>710
設計製造技術が雲泥の差なのにその比較は無意味
それと >>711 が突っ込んでるけどZレンズは全く別次元
'70年代レンズと90年代レンズ比較してるような物だからな >>712
大体同じくらいよ、５～６年しか離れてない。値段も同じくらい。
それでこれ位さがつく。 ミラーレスで後ろ玉が近づいてという理由も付けられるが
最新設計という前提条件の画質だから
ミラーレス理由というものじゃないね
あとレンズの価格も順調に上がってる >>713
じゃあアポランを3マウントで比較してもどれがどれかわかるのかい？
メーカーいわくマウント毎に微調整してるらしいから、まさにマウントの差が明らかになるはずだけど そもそも同時期同設計思想でレンズ政策されないかぎり
近年は常に最新レンズが最高画質
ミラーレスだから高画質と断言できるのは論理的段階のみ
現物評価=最新で高いレンズが高画質
100年以上前からなんにもかわってない >>716
コーティングや硝材、組み立て技術などが進化してることは認める。
でも最近のミラーレスレンズはボディ側での各種補正を前提として、
ボディ側のソフトウエア補正との組み合わせで小型化を達成してるから、純粋なレンズの光学性能そのもので言えば昔に比べて劣化してるものも、たくさんある。
だから最新が常に最高というのはレンズ一般には当てはまらない。
ただM型ライカについては基本的にアナログなレンズである以上、
最新が最高というのは言い得ると思う。（鏡胴の造りなど除いて） >>717
技術業界での底節覆す反論になってないから
個人的にはという枕がつくんだよね >>718
そうかな。例えば視野率100%の光学ファインダーから暗闇も見えるEVFになることを結果的には進化とも呼べるし、光学的には退化とも呼べる。それと同じことだから退化してる部分もある、と言えると思うけどね。 >>720
落ち着けそれすらも感想にしかなってない
素材集めてそれが意図することを検討したように見えない
1つの例を上げて全体を語ってるようにしか見えないんだよ
だから説得力としての根拠に乏しい
個人的感想ですよねに留めるのが良い
俺も当然個人的感想です 10年差がつけば結構違うが、5年程度だとそんなに大きな差は出ないよ。
むしろニコンがFマウント→Zマウントだすのに６，７年程度しか間空いてないことがレンズビジネス的には驚きの一つ ニコンのことはよく知らないけど
少なくともライカの場合、24年前に発売された製品でも十分すぎるほど高性能だよ
・・・と先日買ったアポズミ90で撮った写真を見て思った 高度な製造を行っていたが
ミラーレス時代に入り
日本の各社が一気に追いつきかけてるってだけさ
AFに関してはライカはビリだけど
ライカはこれからもオンリーワンだからあまり気にしてない >>727
誰も突っ込まないけどライカ凄かったのはm3前後な。m5のあたりだともうニコン、キャノンに相手にされないほど落ちぶれてミノルタにも舐められる始末。現在も相手にされず家電屋のパナに助けてもらってなんとか食い繋いでいるのが現状だ。 >>735
オンリーワンブランドとして今もすごいけど？
服飾業界もユニクロ2000円程度だろう
何でコンナモノが20万円するのってのばかりじゃん
物の価値ってこういうことやで >>735
フィルム時代の話を持ち出してどうする？
というか日本メーカーはM3の完成度を見て太刀打ちできないと悟り、一斉に一眼レフへと走った >>734 のやつ、本国修理がどうこうで荒れてたけど、本国修理やったことあるやついる？
やったことあるやついたら実際どうだったか聞いてみたい
てかツイッターで騒いでるのは毎回同じメンツだよな >>740
直接ドイツに送ったこともあるし、ライカジャパンやシイベルに修理依頼したらドイツ送りになったこともあるけど
そもそも734で話題になってる話というのが何のことかわからない。何が起こったの？ 引退した某メカ設計者が本国修理をボロカスに言ってた
俺は修理したことないからどうか知らんがマジもんのプロが言うんだからそうなんだろう >>744
なるほどね。この人のことはよく知らないけど、M4とかM6じゃなくあえてMAを選んでいるあたり、
現行機でメンテナンスが安心って理由が大きそうなだけにこの顛末は余計ストレス溜まるだろうね。
でもそれ以上に衝撃なのは「フィルム機ってこの程度の修理でもライカジャパンで国内修理できない」という事実だな。
修理依頼の大半がデジタル機になっているから仕方ないんだろうけど。
ちなみに私のドイツ送りの記録はまだシイベルだった99年頃にマークした
修理9ヶ月→戻ってきて2日で故障再発→再修理6ヶ月
ですw
この時の修理品はカメラじゃなくてスポッティングスコープなので多少事情は違うけど、
納期の長さと仕事のいい加減さはこんなもんかとw >>746
>でもそれ以上に衝撃なのは「フィルム機ってこの程度の修理でもライカジャパンで国内修理できない」という事実だな
違うよ
この人が国内修理は信用できないとか言って周囲が止めるのも聞かずに本国修理を指定しただけ m6を保険使って直すのに見積もりが必要でヨドバシ持って行ったら「ライカに送って国内で直せなかったら問答無用でドイツ送りになって見積もりもクソもなくいきなり直して戻ってくる」って言われて諦めたな >>749
俺は２回保険に助けられてます
支払限度額内なら問題ないと思うのだがどうでしたか？ >>750
特に限度はなかったけど国内の修理屋にざっと見積もってもらってそれを伝えて保険金はおりました
中古の良品が買えそうな金額だったので最終的にはもっと安くでやってるところに頼みましたが >>747
あ〜そうなんだ。ごめんその辺の事情は知らんかったよ。
つーかライカジャパンに依頼する際に、日本で修理できるのものを本国修理って指定できるのは知らなかった。
この人とはちょっと状況が異なるけど、過去にライカジャパンで「異常なし」と言われたけど、どうしても納得いかない製品を直接ドイツに送って点検してもらったことはある。
その時は「出荷基準の範囲内」と前置きされた上で別の製品に交換してくれた。メール（英語）でのやり取りだったけど対応は親切だったよ。
彼のTwitterには問い合わせメールが無視されたという記載があったけどどんな内容のメールだったのかは気になるね。 >>751
うまくいったようで乙
前回の冬登山で脚滑らせてカメラ落としてボディーのファインダー割った俺は1月修理だしてたよ >>754
パナライカ(パチモンライカ)使ってそう >>759
ライカ持ってない貧乏人はこのスレに来んなクソ童貞こどおじニート M3ダブルストローク持ちですが貧乏人なので、退散いたします。 >>756 >>760
は同一人物？
発言が下品だな。 初めてのカメラがデジタルのAF機だった俺、
こないだ初めてM10-Rのファインダー覗かせてもらったんだけど、これ難しすぎない？
慣れたら撮れるのか？
ピッタリ合わせるのむずすぎる
よくアポズミクロンとかのすごいシャープな作例見るけど、あんなジャスピンで撮れる気がしなかった
あの明るい枠は拡大できないんだよね？ >>764
縦の線を探して、測距枠の境界でズレが無いように合わせるの >>765
なるほどーそういうコツがあるのか
ちなみに、枠は移動できないよね？
先にフォーカス合わせてからフレーミングする感じ？ >>767
そだよー、移動できないよー
ピントを合わせたい対象が中央じゃなければ仰せの方法か対象と同一平面内の代替を探すか
達人なら目測で合わせてしまうだろう 真ん中以外ではジャスピン出来ないしフォーカスシフトとかも対応できないから、ノクチとか使う人はビゾEVF前提みたいなところあるよね 2400万画素前後の新型出ないかな〜 ありがとー
難易度高いけど写真を撮るのが楽しくなりそうなカメラだね >>772
ライカに関係なくこのことで誤解している人が多いのでこの場を借りてひと言申し上げる
ファインダーはOVFもEVFもレンジファインダーも初期設定は-1ジオプター、
つまり眼前1mに像があるように見えるよう調整されているはずである。
1m先のものがはっきり見える人ならファインダー像もはっきり見えるし
近視があってボケてる人は若者でも初期設定のファインダーははっきり見えないはずだ。
もし近視や遠視で1m先が明視できない人であれば調整する必要がある。
もちろんカメラ関係なくメガネやコンタクトで合わせてもいいし、昨今のライカ以外のカメラなら
内蔵の視度調整ダイアル（大概ファインダーのすぐ横についてる）で、ライカなら別売り視度補正レンズで
明視できるように合わせる。小生は軽い近視があるので-1Dの視度補正レンズを購入して着けている。
老眼というのはピント調節機能が減弱した状態で、例え減弱していても1mがその調節範囲内に
入っていれば（入っていても調節量ゼロになるよう調整するのが望ましい）老眼関係なく見えるのよん >>764
マグニファイアつければ拡大できる。1.2倍と1.4倍がある。
でもアポズミ50くらいならマグニファイア無しで開放でも765の言うやり方でジャスピンいけるよ
ノクチは持ってないし試したことないけど、ノクトンf1でも慣れたらいける
ただし密集した桜みたいな被写体は765のやり方ができない(難しい)。
ちなみにおれは老眼だけど視度補正レンズ無しでも問題なし。 そして5月になるとまた released in 2022 になる Leica M2 M3 をデジタル化できるというDIGI SWAPってどうなんだろう？
おもちゃみたいなものだとは思うけど
ちょっと欲しくはなる
https://www.digi-swap.com/%E8%A4%87%E8%A3%BD-home 最新ズミクロンM35mmの化粧リング無くしてしまったんだが、
どこかで売っているor代替商品知っていたら知りたい。
Webのライカストアにはズミルックス35mmのは置いてあるのだけど、
ズミクロンのは無いのだよなぁ。 >>779
銀座のサービスのほうでスペアパーツとして注文できないか聞いてみたら？ >>779
赤ポッチ（レンズ着脱指標）を紛失した時と同様に修理扱いで対応してくれる気がする
とりあえずカスタマーケアに問い合わせが良いかと >>780,781
ありが㌧、オフィシャルに問い合わせしてみるわ。 >>777
ファインダー覗けないし邪魔だしゴミ以外の何物でもない
前に出てたチェキアダプターの方がまだマシなレベル a7を分解し背面すっきりとM3に組みこんだのがツイッターで上がってる
気になる方はどうぞ見に行ってください どっかにM11のモノクロームモードとM10モノクロームの画質はどっちがいい
って質問で、M10モノクロームって答えをみたけどホントかー 数字が現わすところ以外の部分が読めない連中を騙すのって、チョロいもんっす その末路が、高いものほど良いものだという値段信仰だな
金と承認欲求はあるけど知識が無い爺婆が陥りやすい >>793
ブランド大好きな若者も結構ハマってるように見える。
最近の若手世代ライカ爺はそのパターンぽい。 >>786
しょーもな。気持ちわりいんだよゴミクズ。 値段で悩むような奴は買うなって言われて悩んでるんだけど
このスレの人ら手取りいくらくらいなの 手取りか
15マソちょっとぐらいかなぁ
一応他にボーナスはあるけど 値上げ前に何点か買ったけど
値上げ対象じゃないズミルックス50mmのシルバーも買うか悩み中
アポズミあるからいいかな、と思ってたんだけどm-a買ったら明るさが足りない事があって欲しくなってきた
まぁ今はどこも在庫無いのでのんびり考え中 手取りとかあまり意味ないよね
高収入でもローンや家庭の支出でアップアップかもだし
俺みたいに底辺でも収入＝小遣いなやつとかもいるし 数年前一番安い時に色々買い漁ってそのままって人が多いんではないか？ カメラって相当高くても軽自動車よりは安いよね。
趣味としては多少無理しても、良いと思うんだ。 それどころか昔安い時に買ってたら3倍くらいに増えてる資産だぞ 不動産と同じ。運用益、売却益等を総合的に考えると、
多少高くても値落ちの少ないものを買うのが一番コスパ良い。 >>807
多くの人では、この二つをこなすハードルは高いよ
今時の軽自動車は主流で高価だからさ ズミルックス35mmと50mmのリニューアルがまたルモアにポストされてるけど、今度はほんとにされそうな気がする。
やっぱりシルバーの50も買っておくかなぁ。新型出てもアルミだろうし。写りも使い分けできそうだし。 マジかよサイクルはえーな
と思ったけどFLEになっただけで光学設計自体は長らく変わってなかったか
出番少なかったから35 FLEはリリースしたけど正解だったか ま、どうせ発売されても最初は納期2年とかになりそうだね
新製品作ってる暇あったらアポズミ35を早く出荷してくれよと 周八枚良いじゃん
過去持ってた8枚玉ズミクロンと比べても
遠景になるほどモヤったりして謎の立体感があり
（そんなわけ無いとは思うが、ピントのピークが偏在してる？ような感覚が）
逆光に弱く、太陽光をフレーム外にしても強烈なフレアとゴーストが発生し、
活かすのは難しいけどフレーム内に入れると開放では柔らかい雰囲気になってくれたり
質感もちょっと重い気がするが、オリジナルより良いような
ただし、品質管理面ではちょっと怖くて新品以外は買えないかなと・・
購入一本目は過去報告例があった無限が出てない状態で(多少絞れば問題ないわけですが)、
即初期不良交換してもらった二本目でたまたま解決したりと・・
（レンズバージョンはV7LCでした） 中國製ってデカデカと書いてる周八枚は見栄っ張りの俺には難易度高い
オリジナルはもう飽きたんでぐらいの余裕がないと楽しめなさそう 「所有する喜び」みたいなものは、何もないねえ。。。(´･ω･｀) 所有する喜びなんてのはもう不要なんだよって優越感に浸れる その優越感ってひと回りしてきた人しか感じられないので何気にレベル高えよ 概ね同じ理由でアポズミ35買うまでアポラン35は買わないと決めている アポランとかアポズミなんか買うんならニコンやソニー変えよ
あっちの方がAFあるしよく写るだろ むしろニコンやソニー未経験なのにアポズミ使ってるとかカッコよすぎ >>825
ニコンは使ってないから知らんけどソニーは5012も大三元も持ってるよ。
でもソニーにアポズミ50より写る50mmは無い。
基本的に趣味の写真はライカ、ソニーは子供の運動会や犬のドッグランみたいなレンジファインダーが苦手なシチュエーションを撮る時用。
アポズミ持ってる人はだいたいそんな感じで併用してるんじゃないの？
ニコンやソニーだけ使ってる人も一度mにアポズミ使ってみればいいのに。 >>825
ソニーは無いな
もう過去の物よ
俺自身ソニーユーザーだからミラーレス陥落はよく見てる 金はあるが自分で調べる気も無い爺が
、周囲におだてられるまま買いました感しかなくて超ダサくね >>829
オマエが見るべきはライカスレじゃなく求人サイト >>829
買うだけの稼ぎがあるならなんの問題もない
3000万の車ぽんと買うより激安だぞ >>825
そもそも価格面での違いとかはあるものの
カメラの使い方全体から見れば凄くニッチなのかもしれんがスナップ特化で
AFとかズームとか要らなくて、コンパクトなボディとレンズが使いたいのなら
現状Leica以外の選択肢ってあんまり無いような
仮に他社から同カテゴリの製品あればそちらでもとは思いますが・・
単純に写りだけ見ても、M11まで行けばソニーとかには並ぶようですし（センサー同じだから当たり前か・・）
ライカM11のDxOMarkのスコアは100でトップクラスの性能
https://digicame-info.com/2022/04/m11dxomark.html >>818
中国製って漢字で入れられている所が、逆にカッコ良く感じているのだが
>>821
実際は
単純に性能が良いレンズだらけになると、過去の記憶を思い出して恋しくなり手を出してしまい
レンズリニューアルとかでより良い性能のレンズが出ると軍資金の一部となり統合されるの
繰り返しでしかないわけで・・ 某ネットオークションで、Rレンズのエルマリート 24㎜ f2.8が100人以上の入札の結果、
20マソ以上で落札された。
Mレンズに留まらず、Rレンズでこの競り合いと高騰。驚いた。異常ですな。 Rの24mmF2.8って中身ミノルタMDだよな確かw
出品者はびっくりだろうけど、予想外に高値で落札された時って後になって後悔した落札者から細かい部分にイチャモン付けられて返品を迫られたりしがち
出品者が不愉快な思いをすることなく無事取引完了することを願うよ 心配してるようなポーズで意地の悪い言い方をするもんだ
余計なお世話だろ 細かいことで申し訳ないですが、
ELMARIT-R 1:2.8/24と同じ光学系なのは、
フィルター径55mmの MC W.ROKKOR 1:2.8 f=24mm もしくは
フィルター径55mmの MD W.ROKKOR 1:2.8 f=24mm です。
同じ光学系で VFC ROKKOR 1:2.8 f=24mm も作られました。
多産系です。7群9枚構成です。
Minoltaの方は距離リングといっしょにフィルターリングも回転するので、
丸型フードが付属しています。
ELMARIT-Rは距離リングを回転してもフィルターリングは回転せず、
角型フードが付属しています。当然、内部構造は別物です。
フィルター径49mmのMD W.ROKKOR 1:2.8 f=24mmは、7群8枚構成です。
こちらも距離リングを回転してもフィルターリングは回転しません。 >>832
Leica M11 Sensor test
https://www.dxomark.com/leica-m11-sensor-test/
ダイナミックレンジだとTop scoreなんだな
確かにハイライトも特定の色だけでなく各色残ってくれる可能性が上がり
扱い易くなったなとは思っていたが.. M.ROKKOR 28mmも曇るのに微妙に高いよね。美品良品でも薄っすらとしてるし。 Mロッコール28の美品はある意味でかなりのレアレンズ ファームきた。
やっとM10でvisoflex2が使える。 >>840
>>841
小型軽量で写りも良いだけに惜しまれますね。ＣＬやＣＬＥに熱烈なファンがいるのもレンズがあってこそですかね。状態の良いのは常に探しています。 >>843
visoflex1を使ったことが無いので、比較は出来ませんが...
非常にピントのヤマが掴みやすい印象。
画面表示のフレームレートが背面液晶より低いようで
若干カクつきますが、遅延はほとんど無く感じました。
ただ、バッテリーの減りは早いですね。
液晶画面で見返しまくりながら撮っていましたが、100枚で
バッテリーが0%になりました。 >>844
私もファームアップしてみた。
旧型ビゾ(Typ020)と比較した印象はこんな感じ。ボディはM10-Rね。
・ボディとのマッチングは新型の方がいい。高さが低いのもあるけど手前側に飛び出していないのが嬉しい。
・両方比較すると旧型はプラスチッキーな感じ。ただし新型の方が若干重い。
・表示される内容は全く一緒。
・新型の方が若干コントラストが高いというかダイナミックレンジが広い。
・応答速度とかはあまり変わっていないと思う。
・バッテリー消費量に差があるかはまだ分からない。
・新型のEVFモジュールは3.7MPだけどM10系だと中央部分の2.4MPしか使われない。周囲の非表示エリアが実に勿体ない。
・上記理由から旧型のほうがファインダー倍率が高い。MFのしやすさなら旧型に軍配。
・アイレリーフは新型の方が多少長いのでメガネの人はいいかも。
結論：今M10系で旧型を使っている人は無理して買い替える必要はない。
というか新型使うとM11が欲しくなるw あ、上の書き込みは>>843へのレスでした。失礼しました。 >>846
同じM10-Rだけどシャッター切った時のブラックアウト時間長くない？旧型もこんなもん？ M型デビューに今更240(262)を買うのは微妙ですか？
M10は手が届かないです。 >>848
付け替えながら確認したけど新旧ビゾで差はないと思う。
確かに背面液晶よりわずかに長いね。 >>850
M Typ240 はそれはそれで悪くない
けどやっぱ M10 を勧めたいなあ
M Typ240 は不人気機種感があるから中古安いけどリセールバリューも低い
お金に困ったりして売るようなときに差額のかなりの部分が返ってくると思う M10-RにViso2付けたら赤いラインが入って使いものにならんかった。ファームのバグかと思ったけど、M10-Rで問題ない人もいるから初期不良かな。さんざん待たされた挙げ句がっかりだよ。 こんな感じ。
最初の2枚くらいは普通に使えるから接触不良じゃないと思う。
https://i.imgur.com/DiGUxlB.jpg 240は落ち着いた質感。9は油絵。好み。9は出回ってもセンサー未対策だけど。 >>853
リセール悪くても安く買えるんだから同じじゃん
率でいえばむしろ240の方が良いんじゃないかな >>850
240からM10に買い換えたけど、ボディの厚み以外はそんなに大きく変わらないよ
厚みが気にならないのなら240は良い選択だと思う >>850 です
皆さんありがとうございます。
M10と240のアウトプット自体には、高感度耐性のほかには値段ほどの差はないという意見はありますよね。
ただハード面が大きく改善されて、M10の方がかなり使いやすくなっていると。
どうせM型にするなら、潔くライブビューとEVFを排した262も良いかなと思うんですが、ここはやっぱりある方が便利でしょうか。 そんなのは人に聞くより自分がどうしたいかだよ
俺はレンジファインダーを使わないならM型を使う意味はないと思ってるけど、逆にビゾしか使わない人とか普通にいるし。 >>859
TYP262は良い選択だと思います。
自分は画質も操作性も満足しています。
動画やLV、AFが必要な場合はレフ機やミラーレスを使えばいいしね。
デジライカの唯一の不満はシャッター速度ダイヤルが逆なことだけ。 >>859
便利さは求めなくていいと思うよ
今思うとライブビューのないM9は楽しかった meの240しか使ってきてないので10以降でうらやましいのはWi-Fi転送できるくらいかな～ >>859
ライカ以外の15mmとか40mmとか欲しくなった時
オールドの73mmとか65mmとかチャキチャキ使いたい時
35mmアポズミで0.7m以下で近接撮影したい時
目に頼らず全てカンで撮ること上等ならライブビュー要らない
強い拘りがなければ付いてるのをオススメする >>863
M10のWi-Fi通信は遅すぎて実用性ほぼ０。 >>864
予算的にM10買えない人にとってそれ結構なレアケースじゃない？
コシナの15mmや40mmは外付けファインダーあるし 正直フルサイズでなくAPS-Cでもよくないですかね？ >>867
豊富な銘玉を画角なりに使いたいから、フルサイズじゃないとダメ。 >>859 です
たくさんのご意見ありがとうございます。
240か262か…このへんは出物の値段とコンディションにで決めてもいいかも知れないですね。
仰る通りの貧乏人なものですから、ボディ買ったら純正レンズなんて買えないんで、当面ZM/VMレンズで楽しんでいこうかなという所存です。 >>859
240で十分と思ってる人の偏見だけどー
ハード面に関してはISOダイヤルはすげえ使いやすいけど、背面ボタンが少ない点は好み分かれる
262のシンプルさ好む人ならM10-P以降のタッチパネルもいらないかもね
Wi-Fiは便利だけどeye-fiとかSDカードからとばせるやつでなんとかなるし eye-fiはサービス終了で単なるメモリカードとしか使えないし、FlashAirもディスコンでボッタクリ店にしか在庫がないし、Wi-FiメモリカードはもうezShareくらいしか選択肢無くね >>872
m10r持ちだけど、ベースプレート廃止と測光方式変更がどうにも好きになれそうになくてこのタイミングでm10モノクローム買ったよ。新品で買えるうちに、ってことで。
m11pやm11m、m11rが出たらその時また考える。 フラッシュバックカメラ は もう 奥田ふみよ
奥田ふみよ >>872
2XXと比べると、とれる写真だけで考えれば確かにコスパは良く見えないかもね
M10行けるなら、レンズ一本分我慢してM11とかの方が良いかもねとは思うが
>>869
ライカボディを検討している人なら、直ぐに純正レンズも買えるかと・・
そして、レンズは純正に拘る必要もあんまり無いしね ザギンで見たけどカメラの次元が違うぞー
持ってるm10がショボくなった >>878
おれは逆だなぁ。なんか普通のミラーレスと比べてそんなに変わらなくなってきたな、と思っちゃった。 こういうのは具体的な話が無いと
話が空中分解して意味わからなくなる M8とかM9はフィルムのM7にセンサー突っ込んでみましたってノリだったからな
欠陥レベルの問題点も多いけど、他社カメラには無い個性が強いのも事実
代を重ねるごとに不満点を潰してるけど、そのぶん普通のカメラになるのは仕方ないと思う
無意味な底蓋が廃止されてバッテリー大型化とかね m11の画質がM9に近づいたってのはちょっとショック >>881
まぁね、無意味な底蓋ってのはよくわかる。
でもおれは廃止しないでもっと造りを良くして欲しかったくらい。あんなプレスペラペラのじゃなくてフィルム機みたいにガッチリしたやつに。
少数意見なのは自覚してる。 実用性を追求したら現在のどこにでもあるデジカメになる。
裏ブタもMがMである象徴だから、無くなって気持ちが盛り上がらない人間が多いのも必然だよ。 M型ライカは時代遅れになっただけで
当時は実用性を追求してあの形になったわけだし
ライカの嗜好性なんて後付けだから難しいんだよね M型ユーザーの要望ってざっくり2系統に分かれるからね
ひとつはビゾ高性能化やEVF内蔵の待望に代表されるM型のルックスで実用性を高めてほしいという要望
もうひとつは底蓋を惜しむ声やDのレバー歓迎に代表されるフィルムM型ルックス再現という要望
で、この2系統の要望がまるきり真逆な上に、もちろんユーザーごとに重視する割合も異なるのが、ライカとしても舵取りの面倒臭いところだろうな フィルムM型のルックス再現しつつ、各々の希望する実用性カンペキなライカってのが望まれてるてのは割とみんな一緒だろうとは思うけどね LマウントになったときにAF付くのかなと期待したんだけど･･･ AF付ける代わりにレンジファインダーは廃止します、とか？ｗ M11以降、高画素路線になるなら手ブレ補正の要求が高くなりそう。
或いは、最大露出時間を例えば250分の1にして、最大ISOオートを10000くらいにすれば、
好みの絞りでいくらでも撮れるので不要かも知れない。
Q3もSL3も6000万画素ベースか。
国産メーカーの出方次第だけど、M11Rがさらに高画素になれば、もうM型デジタルライカ
の域を超えそう。 距離計（レンジファインダ）というカテゴリ名もそろそろどうかと思うのだが。 そのうちミラー付きのほうが少数派になるので、
「ミラー付きカメラ」とそれ以外でよかろう(´･ω･｀)。 じゃあ、LEICAはVUITTONカメラとか呼ばせる訳か?w >>899
もう義理はないけど、お金持ちのほうしか見てないようだなね
ttps://www.youtube.com/watch?v=6vJFdePDGz0
【開発裏話】憧れのカメラメーカー「ライカはなぜ高い？」～ラグジュアリービジネス～ ホテルとか時計とか、ブランドビジネスにシフトしてるのは確かだと思う >>888
舵なんて取らない
ライカについてこいのスタンスだから M10-Pのファームアップきてたね。 もう話題にならん旧機種になってしまった Mでデジカメってのは、ジェットエンジンを載せた複葉機みたいなもんだな。 ただ同じクラスでSONY、キヤノン、ニコンが切磋琢磨してる中、性能の割には高すぎるというイメージが付きまとう。 自分自身も最近、M240からM10Rに乗り換えたけど、確かにボディの厚み以外、使い勝手
も含めて大きな違いはなかった。
おそらくこの先、M11系に乗り換えても実感はそんなもんだと推測している。
4000万画素と6000万画素の違いなんてまだわからないし、公開された画像比較を見ても
そこまでの伸び代を自分自身が求めているかどうかもわからない。
ましてや6000万画素以上となると。トリミングもやらないし。
結局2400万画素に主流がまた戻るという流れもあるかもしれない。 それはない
ベイヤー6000万画素なんて実質1500万画素
1/4リサイズ後2500万画素ある1億画素が将来の最低ライン Mモノクロームやフォべオンと比べると、ベイヤーはどう頑張ってもモヤモヤしてる
M12ではフルフレームフォべオン採用を期待したいわ ぼくのかんがえたさいきょうのえむがたでじたる
フルのフォベオンって実現すんのかな このプレスリリース見る限り出せたとしてもあと数年かかりそうだね
https://www.sigma-global.com/jp/news/2022/02/21/17722/
M12が出るまでにシグマがLマウントで出せるかどうかってところじゃね？ Leica Mと書いてあれば、中身なんてどーでもいーんだろ？ｗ シャッタースピードダイヤルがついてて
レンズに絞りリングがついてて
レンジファインダーでフルサイズならなんでもいいよ フォベオンは色が明らかにおかしいからないでしょう。
下層減衰するから赤がちゃんと出ない事がある。というかかなりの場合でそうなる。工場夜景の赤色灯なんか蛍光ペンで描いたようになる。
解像感は素晴らしいし、光や色の条件が整ったら大当たりするんだけど。
クアトロで下層減衰対策したんだろうけど、解像感落ちてビアガーデン現象起こしたりで失敗作だったし。 >>908
「高すぎる」ことにむしろ購買意欲をそそられる人もいるのだろうｗ >>917
知ったかスンナ
今は無きメリルフォベオンは最高だったぞ
ただ色飽和が恐ろしく速い
輝度差のある被写体だとぶっ飛んだ絵にしかならないので処分した >>920
不満点鹿書いて無くて済まん
続けて満足点
デジカメって等倍でもやもや画質当たり前だろう
フォベオンはそれが無い
1ドット事に解像してるから未だにメリルフォベオンの解像感が最強を誇っており
メリルフォベオンが一番高い
久々に使いたいと中古で改めて探しても店頭では見かけないし
ネットはテンバイヤーだらけだし高値だしで買えん >>921
メリルはまだ持ってるよ。dp2mな。
解像は言う通り素晴らしい。でも色が変なんだよ。
最下層の赤層に届く前に光が減衰するから、赤がおかしいんだよ。これはもうどうしようもない。
高画素化したフォベオンの宿命だな。クアトロはその対策でしょ。
だからメリルより前の世代の方が色が断然いいんだよ。解像はメリルだけどね。使った事があったらわかるはず。
あと、等倍で見るとフォベオンはキリッと解像してるけど、そもそも今のベイヤーは6000万画素だったりするので解像も実質変わらんか、なんなら負けてる。
フォベオンは高画素化に弱いので、もうメリットない。有機三層なんかで、各層を薄くできて下層減衰を減らせたら三層のメリットが活きてくるかもね。 >>922
等倍の意味を勘違いしてるだろ
たとえ1000兆画素になってもベイヤーは等倍だとモヤモヤしてる
長文でも中身は感想じゃん ベイヤー型のセンサーで高画素で撮った画像を縮小したら同じじゃね？ >>924
すでに指摘入ってるが
ベイヤーは直線が出ないガタガタな表現だし1ドット辺りの解像が全くできてないから同じにならない
ライカモノクロ専用機のシャープな写真と同じ高画質で撮影できる
たとえば接写系趣味人には唯一無二の扱い受けてる ベイヤーの縮小でフォべオンの画質に出来るなら、多分フォべオンはすでに絶滅してる
レンズ性能の高さをウリにしてる
明るいレンズも使いやすい
動画が必要ない
連写も必要ない
トリミングニーズの高い望遠撮影はとても少ない
M型ライカとフォべオンの相性は良いと思うんだけどな >>925
それは「・・・のはずだ」という単なる思い込みでは？
1/4まで縮小したらべイヤーとX3の違いは無意味になると思うけどなあ。 >>927 が正しいと思うな。
極端な話で1x1 とか 10 x 10 pixel に縮小したら違いわからんよな。ある程度以上縮小したら違いが無くなるはず。それが1/4かどうかはわからんが。 シグマが買う前に各社検討したでしょ。色に関してはそう云うことだよ。 >>926
fpはベイヤーだし事実上絶滅してるようなもんだけどな 各画素にダイクロイックプリズム入れて3色に分離して各色のセンサーにぶち込めば光の無駄なく分離できるんじゃねえの ３センサーのビデオカメラはあったけど、静止画用は聞いたことないな。
カラーフィルタを変えて複数回撮影してあとから合成してカラー写真を作る
静物専用のカメラは、いまは知らないがむかしはあった。 >>928
X3センサーの解像度は、ピクセル数が2倍のべイヤーより良いが、
ピクセル数4倍のべイヤーよりは悪い、というのが昔の常識だった気がする。 >>927
当時画素数の近いD800Eと比較したがフォべオンが圧倒していた
ドット当たりビジッと解像してるメリルとの比較では1/4縮小でも「良く言えば同じだが、フワッとしてる」という感想で終わった >>930
シグマ以外はほぼどこも採用せず、会社も消滅しかけたのでシグマが買い取ったんだろ？
そのシグマも採用しなくなったら、絶滅だわな。 死苦魔とマイノリティのファヴィオン厨は専用引き篭もり部屋でやってくれ >>940
自分で作例を見て判断すればいいじゃん
見ても判断つかないなら自分にとって無意味な話だから気にしなければいい >>941
わからないなら黙ってたらいいのに笑
恥ずかしい >>940
IDがすごい
マゼンタの被り方がポジっぽくて似てる時もあるかなという感じ
M9みたいな強いコントラストは無い気がする
俺は逆にM9よりM10系統の方が写り好きだけど >>944
何回この話題繰り返すんだよ笑
だから何言ってるかすらわからないなら黙ってればいいよ笑
恥ずかしい >>945
レタッチとは言わない程度のホワイトバランスとか、カラコレ弄るだけで近づけるわけで
なんも間違っとらんがな >>926
既に絶滅してるも同然かと
そして、ベイヤーセンサでローパスレスで十分なんじゃないかと気が付いてしまったのではないかと 絶滅とかじゃなくて客観的な画質の話をしていたのだが
なぜ感情的になるの？ 多層式と言うアイデアそのものは悪くないけど、
いまのX3センサーの構造だと輝度を担当する最上層の
フォトダイオードの面積を大きくできないから、
性能の改良に限界があると思う。 >>947
レタッチできない脆弱民なんだろ多分
普通にM8やM9のプリセット作れば良いだけなのにな 3歳で今は恐竜メインだけど車は働く系が好きだからスポーツカーとかいらんのだよなあ >>953
小さい頃からカメラ与えて英才教育しよう
子供の感性はすごいぞこっちが考えてもみないものを撮ったりする >>955
まだライカではピント合わせができないから5歳には富士のx100を渡してる >>956
いいね
小さいうちはオートで撮らせるだけで十分だ
いっぱい褒めてやれよ >>957
子供の頃からカメラなんて覚えたら碌な大人にならんぞ ニコンFなんてヘタしたら1万しないぞ、壊れないこと含め玩具にぴったり 木村伊兵衛も最初は、子供の頃夜店で買ってもらったトイカメラだったらしい >>962
某協会で子供向けのカメラ授業やってたが本当だよ。
ただし小学校までで中学に上がると普通になる。
天使の声と同じで幼少期にだけ表れて続かない才能。 子供だからこそ、オートじゃなくマニュアルで撮らせたい。その方が絶対ハマる。 >>963
うちも3歳くらいから古いコンデジとか渡してるけど
子供は撮影枚数とか撮ったあとどうするかとか考えないから
ひたすらなんでも映しまくるだけ。
顕微鏡とか望遠鏡を渡したらなんでもそれで覗くのと同じ話。
それを天使の才能とか呼ぶのはナンセンスだな。 >>966
お前の子には消えるほどの幼少期才能が無かっただけだ、残念だったな。 フィルムライカ時代は、レンズとフィルムの違いが写りに影響していたが、デジタルライカ
になると、センサーとレンズが写りに影響していると認識している。
M10Rを手に入れて後ろ髪を引かれるのがM240のcmosの情緒的とも言える写りです。
不人気機種と言うのは嘘で、ライカ初のcmosの写りは実に素晴らしいものがある。
高画素はM10Rの4000万画素で良いので、M-P240の追加を狙っている。
デジタルライカはずっと1台体制だったけど、M型2台持ちも大事だと思う。 まあ、そうとでも思わないと「子供向けのカメラ授業」なんてもんやってられねーわなｗ >>968
欲しいのが240系ならあまり悩まずさっさと買えば良いのではないかと
一度手放した機種を買い戻すなんて話、それなりに写真趣味続けている人なら一度ぐらい経験するよね Twitterは実名で凄いレベルの陰口とかやってるから怖い トランプがツイッター復活したら、俺もツイッター復活してやるよ。 トランプ嫌いだけど、Twitterみたいに排除するやり方は大反対だった。イーロン期待してるぞ。 >>981
1文字目10円、2文字目20円(合計30円)、3文字目30円(合計60円)..... >>982
少し前に新宿の北村で880万のが売れてたわw 円が安いし戦争は始まるし。元で持っておくより安心か。 ていうか円とか株よりも安定してるよね。
下がることはまずないだろうし。
相場としては腕時計ほどではないにせよ、
骨董品くらいの安定感 世界的インフレ乗り切るためにライカとレンズを買う
いいんじゃないですか 昭和の頃の方が価格もレンズも良かったよな
ノンライツも豊富だし 今のフォクトレンダーとツァイスと中華でも、昭和後期のノンライツのラインナップなんか圧倒してなくね？
純正が馬鹿みてーな価格になってるのは同意する >>991
してる
というか荒らしの相手バッテリーやらないほうがいいですよ 今後のライカレンズのロードマップってどうなっているんだろうか。 ファームウェアアップデートでシャッタータイムラグを解消って デジタルM型使い出したばかりでわからないので質問させてくれ。
L39の古い非ライカレンズをつけてファインダーでフォーカスを合わせても、
ライブビューだとだいぶフォーカスがずれていて、
実際に撮った画像もフォーカスがずれている。
ライカ純正のレンズや最近のVoigtlanderのレンズでは問題ないのだけど、
なにか調整が必要なものなのか？ >>997
レンズの精度がずれてる
レンズの修理できないことはないかもしれないがライブビューで使えばよいかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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