[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#148[M.ZUIKO]
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前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#147[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1707791032/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>476
初代はテレ端の解像が甘くて使えるのは100-300までって意見を見た事がない？
そう言ってたユーザーがG9Ⅱとの組み合わせで使ってみたら実はそんな事は無かったよって話な >>476
で、なぜか急に現れたけど、失礼な物言いをするおまえは>471の別ワッチョイなの？ そもそも>>472と>>473の時点で会話噛み合ってないじゃん
どのレンズの話してんのか擦り合わせてから喧嘩しろよ 噛み合ってないというか
初代は元々オリよりマシくらいの評価だった気がする サッカー撮りたくて、300mmくらいまで欲しいって場合。
・75-300
・100-300
・40-150+2倍テレコン
・100-400（OMパナいずれか）
どれがいいかね？解像度優先で >>483
> サッカー撮りたくて、300mmくらいまで欲しいって場合。
子供のサッカーを撮りたいか、スタジアムの客席から撮りたいかでかわると思います。
> ・75-300
> ・100-300
この10万円以下のクラスは解像度が落ちるので、私なら回避します。
> ・40-150+2倍テレコン
> ・100-400（OMパナいずれか）
このなかだとどちらかじゃないかな。
焦点距離が100mmだとグランドに降りて5m離れた距離の被写体を撮影すると1.4✕0.9mで狭い気がしますね。
あとOMの100-400は重たいから小指までしっかりホールドできるボディじゃないときつい気がしますね。
それからナイターも撮るかどうかでF値の考慮が必要になるかな。
使うボディ、客席かグランドから撮るか、ナイターの有無あたりも、加味したらどうでしょうか。
自分は、
OM 12-100mm F4 PRO
パナライカ 50-100mm F2.8-4
パナライカ 100-400mm F4_6.3 Ⅱ
を持っていけば悔やまないと考えています。 >>484
パナライカ 50-100mm==>50-200の間違い
ごめんなさい G99Dで15mm F1.7と25mm/F1.4しか持ってなかったので人気の多い観光地用に12-60mm(安)を買ってみたけどまあ便利
こればかり持ち出すようになったけど単焦点ファンとしては楽して撮ることに少し罪悪感があるね… >>482
遥かに後発のオリのと比較評価されていたはずなどあるわけないぞ？何でありもしないデタラメな話を捏造する？
>>483
超望遠域ならパナ100-400の一択。
300域までなら40-150/2.8単体の重複域と比べてさえもあまり遜色はない勢い。
オリのはハッキリ言って良くない。
ただし全て偏芯片ボケがない個体限定で、外れのは論外。 >>484
子供サッカーでナイターなんてあるとは思われないけど、50-200じゃ広すぎじゃない？
撮れる範囲でしか撮らないと割り切るなら、40-150/2.8+MC14も50-200も十分ありで、汎用としてどっちも非常に良い。 >>484
>>487
ありがとう〜ちなJリーグでボディはE-M1iii
12-100は足りない、40-150（安）だと逆サイド撮れないで聞いてみた
ホントはサンヨンがいいのはわかってるけど、鳥撮る予定ないし
50-200でも足りるかなあ、一度レンタルしてみるか〜 たぶんだけど12-100のテレ端で全然足りないんだったら50-200でも足りない
初めから100-400にすべき
50-100の焦点距離も使って撮影したいなら50-200でもいいと思うけどね >>477
> 使えるのは100-300まで
違うんだよ。
勝手に「使える」とかいう低レベルの意味にすり替えるのを止めろ。
「100-300域は非常に良好」で、良好なことで知られる40-150/2.8とかと比べても大きな遜色はないハイレベルだ。
しかもそれは「ほとんど全域」であって、超望遠の象徴とも言える600mm相当まで含んでいる。
> テレ端の解像が甘くて
そうだよ。「ほとんど全域が非常に良好だが、唯一テレ端だけは良くない」というだけのことだ。
嘘だと思うなら現物を使い比べろ。 テレ端までシャープなのが良ければ70万出せという事よね。
只ね、オリ100-400でも言う程悪くはないですよ。パナよりは負ける。そんな感じです。
旧ZD50-200+テレコンとか、Σ50-500よりは確実に写ります。
むしろ、換算800mmともなると大気の揺らぎの影響が非常に大きい。
目の前の木に居る鳥を狙うのであれば、そんな変わらないですよ。
羽毛の毛先や眼の淵まで解像してないと選るも眠れんというなら別ですが。 >>489
そんな遠くまで大きくしたいならパナ100-400しかない。
50-200をレンタルで試せば瞬時で分かるだろうけど、無駄でしょ。
それでも十分とは言えないだろうけど、伊達さんさえも見送ったという150-400なんか買う気はないでしょ。
>>492
従来のお手軽クラスよりは良いのは確かだが、パナのよりだいぶ落ちるよ。
変わらないとしたらそれは偏芯外れ玉を気づかないで使ってるせいだよ。
ちゃんとチェックしてるの？ >>489
484です。
> ありがとう～ちなJリーグでボディはE-M1iii
Jリーグだとナイターもありますね。
画角を考える時は10mより近づくことはなくサッカーのコートの対角距離が150mとして200m位離れる感じですかね。
MFTの焦点距離でワイド端の、検討で
50mm の10m先は3.4✕2.6mの範囲
100mm の10m先は1.7✕1.3mの範囲
なので、自分ならワイド側を焦点距離100mmとすると思います。
テレ端は200m離れるとして
200mm の200m先は17✕13mの範囲
400mm の10m先は8✕6mの範囲
なので焦点距離２００ｍｍだと短いかな
という事から100-400mmレンズが実用解かなと思いました。
E-M1iiiならレンズの重さに対してもホールドできるののでOMとパナどちらの１００−４００ｍｍでも手持ち可能だと思います。
OM-1の機能を使わないなら、パナとOMどちらでも良いかなと判断しますね。自分なら軽くて明るいパナ選択になると思います。
明るさがナイターでEV10くらいかな。ISO1600、パナのf6.3としてシャッタースピードが1/400秒確保できるので、スペック的には、パナライカの100-400mm F4-6.3 Ⅱが最適解だと思います。 >>487
>ただし全て偏芯片ボケがない個体限定で、>外れのは論外。
パナはこのくじ引きが怖いんだよな
レビューサイトでも外れ玉引いて別個体で再測定をよく見る パナのガチャの噂はこの板で良く聞くんだけど、
どこまで本当なん？
同じ中古玉をぐーるぐる回してるってオチじゃないよね？ >>495
オリでも当たり外れはあるよ。
40-150/2.8でもあった。四隅で露骨に違うので。
もっとも初期ので食らって確認して以降は不明だけど。
>>496
どこのメーカーのでも構成や動きが単純な単ではあまりないけど、複雑なズーム、特に長いのは要注意。
単でも稀に非球面レンズ成形が変とかじゃないかと思われる実に奇妙なのがあったりする。 >>487
ある訳ないと言われても
二型が出る前に俺はオリとパナで迷ったから比較してある書き込みに注視してみてたよ
結局テレコン付けられるオリにしたけど >>487
自分で外れは論外って言っているのだから、オリの方で外れを引いたのでは？ また長文言い訳の除電ブラシ爺さんが暴れてんのか
おまえはくどいんだよ爺さん M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS 2020/9/11発売
LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3 II 2023/10/27発売
なるほど。 >>501
パナⅡ型からテレコンが使えるようになった。
ＯＭの方はシグマのフルサイズ用の100-400とレンズの形状と大きさは類似しています。 雑に扱っても簡単には壊れなそうな気がするOMと、
繊細で壊れたらお財布大打撃だけど写りが良い気がするライカ、
どっちが良いか悩ましいねー。
※どっちも根拠無い印象です
でもOMのテレコン持ってるから買うならOMか…。 >>504
大昔にたった一度だけ撮ったJ上げるぜ！
パナのG1＋G45-200mm という、動体撮るのはマゾいミラーレス最初期カメラｗ
http://2ch-dc.net/v9/src/1714062818958.jpg
200mm。タイミング合ってないって？ この時代のミラーレスはEVFラグ酷いのでシャッタータイミング当てずっぽうｗ
http://2ch-dc.net/v9/src/1714062916402.jpg
175mm。近いと意外とアップになる。
http://2ch-dc.net/v9/src/1714062864350.jpg
166mm。逆サイドってだけでけっこう小さくなる。
http://2ch-dc.net/v9/src/1714063126442.jpg
200mm。遠くの方。この距離だと400mmぐらい欲しくなるかもね。
正直、この時代のカメラだとフレーミングし続けるだけで一苦労なので、
アップにするのが難しかったと覚えている。ピントも厳しかったなぁ…。
とはいえ、ミラーレス初号機とその望遠キットレンズでこれだけ撮れてたんだからたいしたものかもね。 >>486
わかる、ってか自分も全く（持ちレンズも動機も）同じ道歩んだぞ兄弟ｗ オリ100400×1.4テレコンから
パナ100400Ⅱ×２倍テレコンに乗り換えたけど
パナの方が軽くて写りも言い
本体はG9とG9Ⅱ >>506
ありがとう！
12-60mm(安)売ってしまって単焦点二本でやり直そうかとも思ってますわ >>505
今となってはだけど、GH1のセンサーは当時の最高峰だったよ。機会があれば拾ってやって下さい。G1とは段違いだから。 パナ100-400が出たときは、400で甘いと言われてもほかに匹敵する焦点距離はトキナーの500単みたいなものだし
パナ100-300、オリ75-300は(100-400と比べれば)小型軽量のメリットだけで比べ物にならんかったからなぁ
コスパ考えると100-400は悪いとは言いがたい
オーディオみたいにそこから質を向上させるのに更に同額投資みたいなもんだし
100-400の100と35-100F2.8の100だと、どっちが解像するんだっけか？ >>498
外れを食らって知らないでいるのが騒いでただけじゃないか。
>>499
偏芯片ボケは認められなかったから、正常に組まれていてもそうだったとしか考えようがないんだよ。 >>511
普通に考えると望遠レンズは広角端の方が画質良さそうだけどどうなんだろね。
G100-300の100mmは良い感じに高画質だった。
でもmzd12-100の望遠端100mmは滅茶苦茶解像するからなぁ…。 >>472
471ですがオリの方です
そして私は476ではありません >>513
いや、こっちは比較していってるんだが、そっちは全くの聞きかじりだろ？
ま、そういう風説があったのは事実なら、引っ掛けられたわけだな。 >>511
知らんけど変態的レンズの方とかじゃないのかね？ >>516
は？
お前は比較なんてある訳ないって言ってただろ
痴呆老人はレスすんなウザイ >>518
パナのみでオリのが存在してなかった時点には比較など成り立つわけがない。
かつ同域比で、パナのは最初から40-150/2.8+MC14以上なのはもちろん、単体と比べて大きな遜色はないくらいの写りだったんだよ。
また、出たあとで比較が成り立つようになったあとも、オリのが明らかに劣ってた。
唯一、パナのはいきなり解像が落ちる400域だけはオリのほうがちょっとだけ良かったが、オリのはほとんど全域で40-150/2.8と並べて比べる意味などない程度でしかない。
ま、物事の理解力に欠陥があって、前提条件が変わってることなどまるで理解できないようなアホウに何を言っても受け付けないだろうがな。 >>520
再評価と言ったら最初からの評価基準に決まってるだろ？ 最初から「評価」されるんだから「再」も何もないと言ってるんだよ。
実物を比較してもいないくせに、どこかの読みかじりにしがみついたままでいるお前が一貫して間違ってるだけだ。 12-50は再評価したら意外と良いレンズだったな。
DG100-400も当時のオリンパス機で使ってたらダメダメでパナ機だと良好、
とかそういう罠があったりしてたかもしれないね。知らんけど。 購入相談をさせて下さい
現在オリ8-25mmとパナ50-200mmに2✕テレコンを付けて使っています
25mmから100mmを埋めるのにオリ14-150かパナ14-140の購入を考えていますがどちらがお勧めでしょうか
使用カメラはオリOM-1で上記以外でもお勧めが有ったら教えてください m(_ _)m >>523
12-50を妙に持ち上げるのがいるが、当時に既存だった安価な単ともまるで比較にならない低性能で、単に遜色がない12-40なんかとは雲泥の差であることに何ら変わりはないぞ。
それに対してパナ100-400の100-300域は最初から高性能で鳴る40-150/2.8と並べて比べるクラスだ。
ろくに比較もせずにどこかの曖昧な風評の読みかじりを我流で継ぎ接ぎしていい加減な憶測に仕立てて垂れ流すのをやめろ。 >>524
隙間なく埋めるなら、
50-100域は50-200単体で完璧。
至近以外は40-150/2.8とかと競るクラスのを持ってるのに無視なんて無駄多すぎ。
間は重複ありでパナライカ12-60
あくまで25-100域なら性能的には12-100。
そうではなくて、旅行とか手軽さ優先で1本で通すなら高倍率も一考。
その場合性能は割り切る。 >>524
いわゆるウルトラズームは望遠側が今一つなので、50-200使ってるなら満足できないと思う。
パナライカ12-60とかが良いのでは? >>524
大きさを気にしないなら12-100
小型軽量がいいなら12-45
12-45いいよとにかく軽いし >>524
そもそもその中間域は本当に必要か？
https://blue-period.hatenadiary.org/entry/20131013/1381670801
まぁこれは読み物として読んでもらうとして、
実際のところはテレコン付け外しすればその2本で充分じゃないかな >>525
単とは比較にならない低性能なのはその通りなんだが、
最近のカメラでテストすると昔の評価とは異なる状況だった、って話してるだけなんだけどな。
そこまでキレる意味がわからん…。 >>530
自分も隙間なく埋める、って概念には懐疑的。
用途として必要だった結果、埋まるのならそれで良いんだが…。
単に望遠が強い高性能標準ズームが欲しいだけなら、12-100が最適だろうと思うけども。
少しユルくてもいいから便利ズーム欲しい、って話なら、埋めるって話とは別になる。 >>531
昔の評価と異なっていると称するなら、元々解像が良かった昔の単や12-40とかはどういうことになるっての？
使ってもいない初期パナ100-400がどうとかいい加減なことが書いてあるのを比べもしないで鵜呑みにして、これが評価が上がったという意味だとか思い込んで言い張っているだけだろ？ 先に購入相談をした524です
皆さんいろいろな意見ありがとうございます
8-25でスナップ写真を撮っているともう少し望遠が欲しいなって場面が何度かあったのと、どうせならレンズ１本だけで身軽に出かけたかったので相談させて頂きました
パナの12-60はすっかり忘れていました。いまネットで見たら意外と軽くて想定していた用途にピッタリそうです！
50-200には飛行機撮影用にテレコンを付けっぱなしだけど、横着せずにテレコンを外して撮影をする事も試してます
調べたらパナでライカ銘の付いていない12-60も有るんですね。日常スナップ用ならこっちでも良いかも・・・もう少し悩んでパナのどちらかを購入します
皆さんありがとうございましたm(_ _)m オリの14-42手動ズームとワイコンつけて広角域拡張
テレ端は外してデジタルテレコンでだいたいどうにかなってる安上がりな俺ちゃん
手ぶれ補正なし本体にはパナの12-32だけど、12-60安か14-140あたり欲しいのが今
もっぱら記録用途で動画も半々だし、これ一台これ一本で済ます機材構成に悩む 90mmのマクロさんにレンズフットかってみた
安定してマクロできたらいいな 14-150mmってあんまり評価高くないけど安いから気になってるんだけどどう？ どの14-150だ？
TAMRON14-150はすばらしいぞ
デザイン、AF、高倍率にしては良い画質
ただ…
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/comparison/660271.html
どれ選んでも同じだろって結論だな >>536
90マクロに三脚座あったっけ？
ボディー側から伸ばすヤツかな。 >>541
Haoge LMR-OM415
俺は90macroにこれつけてる
>>540
三脚座のことレンズフットって表現するの初めて見たわ >>534
8-25や50-200など高性能クラスの間を埋めるなら、写りのランクが違うお手軽クラスの12-60（安）は勧めない。12-60（高）が良い。日常スナップにも行けてる。
12-100はたぶん違うんじゃないかな？ >>536
併用前提で鏡胴を作ってあるのでないと、内部に無理がかかって擦れて動きが悪くなるとか、最悪歪むとかもありうるので要注意なのね。 >>542
単体のリプレースで英語圏でそう書いてるところがある。まんま足だね。 >>545
無知は罪であり、バカは死ぬべき
と教えられているので、罪を償ってきます。
レンズフットを学んだ
また賢くなった >>547
んなもん試験に出るわけないからどうでも良いって。 OLYMPUS レンズケース LSC-0918
いつのまにか絶版じゃねーか！！！！ と、思ったら
https://jp.omsystem.com/shop/g/gV656067BW000
【OM SYSTEMブランド】レンズケース LSC-0914
が新商品として発売されていたわ >>539
タムロン売ってないじゃん
OLYMPUSの方な OMDS外注の便所清掃業者の契約社員爺、
自称「元ID無し」がゴールデンウィークも
独り孤独に妄想書き込み中！！
こねバカに哀れみのコメントをしてやってケロ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710341280/l50 >>547
全ての国の言葉を覚える必要は無い
気にしなさんな セットになってるんだから使うだろ
素材もパナより圧倒的に良い チンポケースが出たら買って使うクチか？
パンツはいてりゃ要らねえだろ >>522
再評価されてるかどうかは知らんけど
パナ100400Ⅰ型そこまで高評価じゃなかったろ
特にテレ端の評価はイマイチだった 望遠欲しい奴はCanonの安いAPS-Cボディーで望遠専科セット買え
Canonの望遠はいいぞ、Rになって安いのもテコ入れされてる
暗いけどな >>559
ここはパナレンズメインのスレだからな。確かにオリ100-400よりは良好だけど、そんなに変わらん。
II型でテレコンが付くようになったけど、フード・三脚座・防塵防滴など、使い勝手の違いは考慮しないんだよ。 >>561
あんた>>522本人かい？
＞確かにオリ100-400よりは良好だけど、そんなに変わらん。
それは俺が>>482で最初から書いてるし他の人も言っていた事だろ？ >>562
別に、俺に噛みつかんでもw >522とは別者だし、誰彼構わずあーだこーだ言い始めたら、精神病んでる証拠だぜ？ >>563
アンカー付けてるのに横からあーだこーだ言ってきたのはお前だろ
話に加わりたいなら最低限、話の流れを理解してからにしてくれ >>565
ハイハイ。SNSでスレッドでも立ててやってれば？ >>559
テレ端がいきなり落ちる点だけ強調する騙しを鵜呑みにしてオウム返しにしているアホウがいるのが悪い。
>>561
フードはネジ止めの駄目な形式のままだが、三脚座は特に問題ないぞ？ >>568
テレ端落ちるんだ
つまり前から評価されていたという主張は間違っていたかな取り下げるという事だな
分かれば良いんだよ
素直になれよ 議論はどうでもいいが、ここはパナ優先スレじゃないぞ…。>>561
必要があるなら専用スレ立てれば良いとおもうが。オリレンズスレみたいに。 なんならルミックスとズイコーだけのスレでもないのにな
なんでパナメインと勘違いしたんだろう まあマイクロフォーサーズ系スレはどこも除電ブラシ爺が糞長文でバトってるだけだからな
無職で暇だけは持て余してるからアホみたいに延々と長文でやり合ってる >>561
大前提としてパナメインのスレではないよ >>569
そういう具合で話の断片だけ抜き出して捻じ曲げるバグがある不良品が目立つのはなぜだ？ >>572
どこかの読みかじりを我流で断片的に継ぎ接ぎして仕立てたシッタカを振り回すだけしかできない輩にはまるで見えいない事柄など無数にあって、見えていない事柄のほうが本質という情けない落ちだよ。 
