日本代表の戦術・システム part31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>595
サッカーの本質的なところは変わらないよ、かっこつけてこれが最新流行の
戦術ですとやったところで勝てるものじゃない >>605
今日のレスで選手叩きに該当しそうなレスは一つしかないんだが、お前はどこを見てるんだ？ >>607
まともに戦術の話をしてるスレは見当たらないけど
君の言ってることもまさに選手叩きだしね
あといちいち日付なんて確認してないよ >>604
なぜ手と足で違うの？論理的な説明が欲しいな
複数の戦術を選手が理解し、試合中に監督から
サインを出し、ピッチ内の選手が理解できる
システムじゃだめなの？ >>609
手でボールを扱うスポーツはミスが少ないので計画通りのプレーを出来る確率が高いけど
足でボールを扱うスポーツはミスが前提なので、アメフトのような綿密な計画を立ててその通り遂行するというのが難しい
FKのなんか見てても、思った通りにボールを飛ばせるケースの方が少ない
つまりランダム要素が増えるので、戦術もピーキーで複雑なものよりも、シンプルで大雑把なものにならざるを得ない 戦術は選手がもつ能力を効果的に最大限発揮されることはできても
能力以上のものは出てこない >>610
そのロジックだと、シンプルで大雑把でいいなら
前線指揮官がピッチ上に必要になる理由と不整合だと思う
>>611のいうとおり、選手特性にあう戦術のほうがシックリくる 監督の仕事は試合より練習のほうが重要らしいぞ。
どれだけ自分の思うスタイルを実現できるかと
次の対戦相手への対策とをどれだけバランスよくプレーさせられるか
を、練習で落とし込んで、
試合は選手が応用問題に悪戦苦闘するわけよ。
時々、監督はサイドの選手を通じてちょこっとヒントを与えたり、
ハーフタイムでガッツリヒントを与えたり
後半は選手交代や並びやマッチアップを代えさせたりして援護射撃したりするのよ。 アメフトの戦術の組み方は野球のピッチャーキャッチャーだ。
ワンプレーごとにハドルするなんざスポーツの種類がサッカーと違いすぎる。 >>613
そんなのはスポーツしてりゃ、誰でも知ってる当たり前のこと
現状の戦略に対する問題と課題に対して
解決する方法と、次のステージに向かう手法は
何か思考するべき >>615
サッカー見てて具体的にどこが問題だって？ >>616
質問の意味が不明すぎる。
かわりに誰か質問の意味を解説してくれ ＞現状の戦略に対する問題と課題に対して
>解決する方法と
戦略に対する問題と課題って、具体的にサッカーの試合でどういう現象を指すんだ？ 日本の問題は戦術の問題ではなく、ベースがないこと という話でもする？ｗ >>618
記述の趣旨すら読み取れないのかw
サッカーの試合での現象って時点で的外れw
このスレの意図からすれば、戦術戦略システムに対する
問題や課題のことだろ。
それに対して色々な意見から思考を深めるべき あー、４１２３の弱点はこうだから、この選手がいいとか、こう動くのがいいとか
そういう話か。
わかった。いつものやつだな。自由にやってくれ。 ラルフ・ラングニックのように、展開に応じてシステムを変え
複数のシステムで戦うようになれば、見てて面白いスポーツになる。
バスケやアメフトなどのエッセンスも取り入れ
あたらしい体系が深化すると良いと感じる >>612
つまり監督レベルで建てられる戦術は大雑把にならざるを得ないので
ピッチ上でそのコンセプトに合わせた細かい戦術、というか作戦レベルでの動きを現状に合わせて都度都度アジャストして行く必要があるってこと
情報伝達技術が無かった時代の戦争で有能な前線指揮官や部隊長が必要だったのと一緒 >>624
監督レベルの戦術が大雑把ってのは
ブレークスルーできないものなのか？ 実際監督のやれることなんてほぼないんだよな
選手自身で考えて動かないといつまでも弱いまま
チームが上手くいってないと日本人はすぐ監督を叩いたり解任しろだの騒いだりするから駄目だわ 本田は単に劣化して実力不足
香川と岡崎はハリルの守備的戦術にはポジションがない
これに尽きる
Ｗ杯本大会で誰が出ようが確実に得点が計算出来る選手など一人もいやしない
それよりハリルの理想は3試合すべて無失点にしてそのうち1試合で1点だけ取れば
1勝2分で決勝トーナメント進出だからな
その1点もＰＫでも良ければセットプレーからの吉田の頭でもいい
3試合のうち1試合１点取って1−0で勝てばいい
あとの2試合はスコアレスドロー上等なんだろ
万一先制点取られたら終盤高さのある杉本入れてパワープレイやるんだろう
まあ2点取られたら終了の戦術だがとにかく2点取られないように徹底的に守備守備守備なんだろ >>606
技術の向上によりやらなければいけないタスクは増えている
３０年前なんかとは守備やボランチの選手の足下のレベルは格段にあがっており、これをフリーにしてゴール前まで放置とかあり得ん アメフトなんて一ミリも面白く思えない
すぐ止まるし3時間もあるからねえ
アメリカ以外で人気ないわけだ >>628
足元のレベル上がってようがゴール前の密集地帯をくぐりぬけることはできない
592が言ってるやり方はブラジルはじめ強い南米のチームはやってること
相手を自陣におびきだしてスペースをつくる、それからカウンター仕掛ける
守備で攻撃のための準備をしておく、日本みたいにボール持ちたがるチーム
は簡単にやられる 守備なんてミドル打たれない距離くらいで守備すればいいんです。
わざとミドル打たせる守備もあるけど、リスクが少なければ低い位置でもいいし、それより前で守備出来るならすればいいし。しないで相手を誘き出してもいいし。
ゴール前まで守備を放置するのかという低レベルな意見は止めてほしいかな。
コロンビアの低い位置からの守備に日本はやられたんだ。
前に行きすぎる日本の弱点は研究されてたんだ。。。
https://i.imgur.com/ppzirCW.jpg 代表チームの戦術なんてやれるものも限られ（実際に可能にする手駒が存在するかしないか）、また実際に修練出来る時間的制約もあり高度な戦術を用いようとすればするほど中途半端になりやすい
時間的な制約をカバーする手段としては自国リーグの強豪をベースにする戦い方を用いるか、又はリーグ側に働き掛けてベルギーのように協力してもらうか
日本もどちらかと言えば後者とは思うけど
時間にも選手層にも限界があるのであれば、シンプルイズベストとなるだろう >>630
おびき寄せるにもコース制限しておびき寄せるべきで>>592の言うようにノーケアとか小学生レベルの話だ >>633
「自陣までは」と条件つきだよ、当然サイドじゃなくて、人数の揃った
中央に追い込むんだよ、もう相手しないよ、さよなら 横を切って、あえて縦に誘導するとかはままあるパターンよ
澤がボランチにいたころのなでしこなんかはけっこう特殊で、ストロングポイントであるボランチのところで潰すことをチームで意思統一して外から内に誘い込んでた
そういうチームとして狙いを持っておびき寄せる、ボールを持たせるならいいよ
アホみたいに単にゴール前に間抜け面並べてかかってこいってするくらいなら、ＣＢを７人くらいならべとけよもう >>634
>>592でファイナルサードくらいまで自由って書いてるじゃねえかｗ >>629
他のスポーツを貶すようなマネはやめろや
野球キッズにさんざんサカ板荒らされた過去を忘れたわけじゃあるまい 戦術の練度を上げるのが難しい代表だからこそさ〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
準備段階のスカウティングと対策が物凄く重要なんでないのかな〜？
んで個人技で密集した局面を打開出来るスペシャリストなんか居ないからさ〜
相手が引く前にフィニッシュまで持ち込むって発想は正解だよね〜
ハナクソホジッチの正論は問題ないけど戦術眼と選出と起用はどうなの？
戦力不足と相まってピッチでは監督のイメージする戦い方が出来ないかもね〜
オージー戦はベストだけどアレは相手が蹴ってこないから嵌まっただけだよね〜
本番ではあのレベルの相手とは当たらないからな〜 >>638
ホームオージー戦も前半終了間際にカウンターからゴール出来たからよかったものの、
前半のゴールまでは相手に自由にさせてそれを手をこまねいて見ててけしてよくなかった
むしろ、一試合通して見るならばアウェイオージー戦の方がよかったとおもう まあ、正直この段階でハリルを肯定的でも否定的でも評価しよう、ってのは
自動車の模型を目の前に「この車は速いか遅いか」を論じてるのと同レベルの愚行にすぎんわ
もともと"格上相手にでも泥臭く食い下がれる"ことを条件に雇った監督なんだから
格上と試合するまで評価を下す判断材料なんて何一つない
それだけに今回の欧州遠征は大きな意味を持つんだが >>639
アウェイはPK取られた選手の動きだよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ああいう大きな動きをたまにやられると対応できないよね〜
アウェイサウジ戦もたった一人にひっかき回されたよね〜
>>640
それって残念ながら現状では本番の結果が出てから評価するって事と同義だよね〜
アウェイで格上となんて何試合も出来ない
4年も有るんだけどな〜 何言ってんだこいつ
格上と戦うためだけに雇ったとかどこ情報だよ >>590>>591>>600
プレスが意識と運動量だけじゃ出来ないように、
CBがライン上げるのだって才能や経験が要る。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/922
で磐田のコンパクトさを褒めてる人がいたけど、
コンパクトにラインコントロールしてるのは快速DFの大井。
こいつは新潟でもコンパクトなコントロールに成功している。
身体能力や対人だけならこいつより上はいくらでもいるが、
必要とあらばハイライン統率してしまうのは一つの能力だ。
足が遅い二人なら当然駄目だし、速いだけでも簡単じゃない。
なのにその経験を持ってる奴を誰も呼んだ事が無いだろう?
国際級のDFとは言い難いが経験の為にどこかで呼ぶしか無かった。
プレスで人は呼ばないしラインでも人を呼ばん。GK東口位だ。
そらライン上げられないし、ラインを前提にプレスも出来んよ。
>>589の言う通りで、全てがチグハグ。 >>638
そう
戦略立てるまでの諜報、索敵、鼓舞、統率、予測、予算、予想、予備が大事
それらがどの戦術を採ろうが、良くも悪くも8割結果を決めるだろう
よほど当日の選手が当たっているか、監督の采配が完全にハマるかが無ければ対処不能
でもその二つも諜報に基づく采配であり、予算立てて今使える選手か算段した上で起用するのだからどれだけ事前の準備、予備が出来ているかとなるし
相手を知り己を知れば百戦危うからずや
コレが戦いの全てに繋がる >>643
吉田がずっと呼ばれてて守備の統率出来てないってのも問題かな
前でやろうが後ろでやろうが吉田が統率出来て当たり前なくらいずっと呼ばれてるんだけど
統率のためだけに大井を呼んでも身体能力や対人能力が劣れば結局穴になるわけだし
とりあえず志向する戦術に必要な人選する必要はあるね
こんなこと今更だけど 他のチームで統率できたからって代表でも出来るとは限らないぞw
相手関係や川島を起用してる時点でハイラインはメイン構想からは外れてるだろうね
それでも状況に応じて上げ下げする必要はあるわけで
会見で言ってたように監督の指示だけでなく
もっと選手同士がコミュニケートして状況に応じた連携できるようになるには
吉田の統率にかかってるだろうなぁ リスクマネジメントしないのが日本の伝統になってるのがなあ
明らかにブラジルの悪影響
ゾーンDFの文化がないのも欧州の戦術的育成の系譜がない故
インテルはほぼ長友上がらせてないからな
ブラジル並みにSB上がらすのやめた方がいい
ブラジルにすら日本にはカウンターの鴨だと思われてるし 何か違うんだよなぁ。
前からプレスするならハイライン、後ろから構えるならローラインってことなら合ってる。
これが前からプレスするのにローラインだったから開きすぎでしょってこと。
ローラインで構えるなら前もそれに合わせないと。
選手間の距離が開きすぎたら守れないんだから、後ろの選手が前に出てその距離を詰めないと開いたままですよって。 ことアジア予選内ではブラジル並みの存在感と強さを発揮して欲しかったけどなw
長友が上がろうが下がろうが格下には大量得点して勝ってくれと
前線が不発過ぎて明確に格下と呼べるような相手がいない
3点以上取れた相手が少なすぎ 逆に守備が崩壊して大量得点された試合ってなかったよね？
本田、岡崎、香川が外れたのは守備重視とか以前に
連動した攻撃のフィニッシュとして機能してなかったから
数ある攻撃オプションの1つ程度の価値になっちゃったんだよね
他の攻撃オプションが機能し出せば外される >>650
確か予選の失点率では歴代で一番少なかったんじゃないっけ？
ちょいと今手元にデータが無いんで確証ないんだけど どんな競技であろうとも計算出来る試合を作るのは守備が強固であること
その上に攻撃を乗せることが第二
攻撃から作るチームの前提条件は相手に攻撃させないこと
3割以上攻撃されるなら守備から考えた方がマシ
代表戦においてそんな相手はアジア二次予選程度だろう ルヴァンカップの決勝が最終予選前までの代表観てるみたいだったね
W杯で守備がしっかりした相手とやること考えたらフロンターレのようになるのが目に見えてるから、失点をしないようにしっかり守ることを考えなきゃダメだわ
セレッソは引いてしっかりブロックつくって守ってたけどサイドは少しゆるかった
代表がサイドでゆるさを見せると失点のリスクが跳ね上がるからSBの上がりを極力控える必要がある
同時に中も固める必要あるから守る時間は割りきって人数かけるしかないかな
ウイングはスピードと運動量が必須になるね フロンターレは無策過ぎた
セレッソは単に引いてしまってただけだから、
後ろの緩いところでテンポ作ってから仕掛けるなり、森本なり使って放り込みから押し込むなりすればよかったのに、
緩い部分をするすると持ち上がって、相手のブロックの手前までノコノコやってきて詰まってからオタオタしてたからね
それでも崩しかけることはあったけど、最後まで押し込めなかった フロンターレなんて勝ちよりパス回しが大事だからなあ 天皇杯準決勝の対柏戦でもそんな感じだった。
やたら中央突破にこだわってた。
セレッソは川崎の最近の傾向を読んでたのかな
ルヴァン見てないんでわからんけど ロシアでは引いて守ることがハリルの考えかなw
速いパス回しでサイドがぼろぼろの試合展開しか見えないけどねw 少なくとも人掛けて守らなきゃゲームとして成立せんのもわかってるけどな
一点取れるかどうかのショぼい攻撃のために、三失点覚悟する守備放棄
自動開閉ドアが前にいりゃ、試合始まる前から日本はゲームを捨てたようなもんだし >>645
まぁ、穴になるっても永井に簡単にスピード負けしないだけの
速さは魅力的な位だけどね。
押し込まれた時の外人CFとかに強いとはいえないのは確かだが。
>>646
それでも2クラブ成功させた奴は結構貴重と思う。
本命としてじゃなくて、お手本として呼んで、吸収させろって事ね。
それこそ吉田ちゃんとしろって話よ。 お前ら三流、四流のカスがどうこう意見しても、一流のレベルにはなれない
俺様のような超一流は世界一になるために努力している 三流、四流の馬鹿は、二流にさえなれない
馬鹿だからなww >>654
セレッソが引いてて、
＞緩い部分をするすると持ち上がって、相手のブロックの手前までノコノコやってきて詰まってからオタオタ
なんでプロがこんなことになるのか。
監督はもちろん周りの選手スタッフもほんとになんも気がつかんのかね・・・ >>663
別に何の不思議も無くね？
それが狙い持った守備ってやつだし
そこに誘導するために、敢えて緩いポイントと堅いポイントを作って置くだけのことだし
プロレベルであろうが代表レベルであろうが、相手が同等の実力の時は勿論、それ以下であろうとブロックがガチガチなとこを崩して行くのは至難の業
奪われるよりも押しこみたいと考えるチームなら尚のこと、至難の業の部分に行って奪われる回数を嫌うのは当たり前
運べている持てているが最後の部分が崩せないは、押しこみたいと考えるポゼッション重視のチームや、格下と相手を見下すチームに良く見られること
日本代表に限らず、強豪と呼ばれるチームでさえもハマる罠
相手を対等と捉え、相手に応じて対処出来る慢心を抱かないチーム以外ならいつも起こること >>666
これ2006年の記事だけど、その後の10年で4321を活用してるチームって殆ど見ない気がするんだが…
敢えて言えばJ2で何チームか4321使ってるところがここ最近増えてきたぐらいか ゼロトップ
原口 大迫 浅野
山口 長谷部 井手口
長友 昌二 吉田 酒井 対ブラジル戦
4132のプランA「しっかり守って相手の両SBを引き出して、その裏」
守備はボールサイドのボランチ（SH）が下がって味方SBをフォロー
5311のような形
11はボールサイドに下がり目のFW、逆サイドに高めのFW
サイドチェンジされた時は大外の相手SBは捨てて、スライドが完了してから、もう一人押し出すようにしてSBにあたりに行く
中央のクロスコース埋めること優先
攻撃はボール取ったら素早くSBが上がってダイヤ作りつつ前進
センターレーンの3人のうち中央が前進して、中央の受け手になる
相手が食いつけば、バックパスから逆サイドの高いFWへ
食いつかなければそのまま前を向いて、左右にいるFWへのパスを選択肢に持ちつつ、FWとレーンを交差して前進（FWに渡して1対1でもOK）
親善なら2勝3分け5敗くらいの相手なんじゃないかな
恐れなければ、勝てない相手じゃない
こんなこと言うと、いろんな人から怒られそうだな
ゴールに向かう姿勢、体の向き、仕掛け、それらが大事。最初から逃げる姿勢じゃ、通るパスも通らない
プランAを対処された後にどうするかも大事。プランBは中央レーンから上げる選手を最初から上げとく形かな。4312みたいな ユーロではドイツ、スペイン、フランスが負けて、グループステージ不調で三位だったポルトガルが優勝した
戦術しだいで何が起きるか分からんな
ポルトガルは途中から戦術かえたから好結果だせたんだよな ワールドカップで優勝したスペインとドイツ、ユーロ優勝したポルトガル
これらの共通点は何か
それすら理解してないと、レベル低すぎてお話にならないし二流ですらないな ま、ブラジル戦もベルギー戦も、守備
どのようにスペースを消すのか、攻撃は奪われた際に真ん中で取られると危険なので、自軍ゴールから遠いサイドにいかにスペースを空けてサイドから攻撃をするのかとなる
守備は人を掛けてスペースを消すのか、敢えてやらせる道を作り奪い所へ誘導する罠を用いて囲みスペースを消すのか
攻撃はドン引きからの広大なスペースへ足のある選手が飛び出しての縦ポンか、片方のサイドに引きつけておいて大きなサイドチェンジでスペースを使うか、大迫が時間を作ってタメを作りサイドにハタいて組み立てるか
おそらく読みとしては罠を張り誘導する手法を守備では用い、攻撃では大きなサイドチェンジを意識した攻撃となるだろうと予想するが果たしてどうか レベル低そうなのばっかだな
俺様は一流ではない
超一流だw 馬鹿な
俺様は実業家だぞ
この前、カンボジアのクラブチームを買収したところだw >>673
ベルギーやブラジルクラス相手に日本のハイプレスが通用するかも疑問だね
今の面子が引いて守備して守りきれる保証もないけど
前の面子がハイプレス頑張っても後ろの面子がズルズル下がるようだと崩壊やむなしだね 日本がバカみたいにライン引かされるのは、大体その前の段階で守備が追いついてない事が殆どだから（別に日本に限らないけど）
ネガティヴトランジションに入った瞬間にちゃんとブロック作るなりゾーン敷くなり出来れば問題ない
って、まあ言うは易しなんだが
とりあえず中盤が無闇に釣り出されるとか
SBが上がり過ぎて裏を取られるとか
サイドチェンジに右往左往してハーフスペースが空くとか
その辺のお決まりのパターンはそろそろ克服してもらいたいところ どんな戦術でやるにしても選手の能力が低ければ機能しないからな
負けるのは当たり前だと思って見ないとね >>679
そうなんだけど、案外悪くないところまで来てると思うんだよね。今すぐか、もう少し後になるかは別にして
個人的には今でもそれなりにやれるんじゃないかなと思ってる。足りないところを言い出せば、いくらでもあるけどね
4141を前からハメるなら4321か343か
ボールと逆サイドのSB（WB）を後ろに置いてリスク軽減するなら、その分ワンサイドカットに集中しないとって感じかな
相手が個人技で崩してきたってことは、チームとして上手く回ってないということ
「うわ〜、上手いよ〜。おしまいだ〜」じゃなくて「なんだ。ブラジルの組織なんてこんなもんか」と思うところ
個人で崩す部分が後ろであればあるほど（ボランチやDFのところなら）、抜かれても何も起こらないし、FWのプレスバックからのショートカウンターで仕留められる
ブラジルが個人技で来たら「わ〜、すご〜い」って、サーカスの観客じゃねーんだから「ぷぷぷ、困ってる、困ってる」、と理解して楽しんで、追い詰めてかないと ブラジルはじめとする南米が怖いのは、個人技で何かやり始めた時に
作戦も戦術も関係ないのに周りが連動する事なんだよなあ
楽譜もないのに突然セッションが成立する感じ >>681
即興でできることは限られてる。基本的には1対1に勝って時間空間を作るってこと
ブロックの外からの仕掛けなら1回はやられてもまだ失点はしない
まあ、強いことは強いけど、そんなに即興を大きく評価しなくてもいいと思う。チッチ監督自体がそれを一旦否定した上で、ブラジルらしさを再構築（創造性はアタッキングサード）したわけだし
個でやられるだけなら、個の育成をすればいい。個の育成自体は「まずはゴールに向かう、それを止める」という基準がはっきりすれば日本でも相当進むと思うよ
今は、組織か個か、とか意味わからんこと言い合ってるから変なことになってるだけで。基準を持って個を育て、その中でより組織に貢献できる選手選ぶだけ
>>680の修正
誤：ハメるなら4321 正：4312 >>679
早いところ、負けるの当たり前から、引き分けるの当たり前にしないとな
まずは引きこもりで無失点を目指すところから ハリルに戦術やシステムなんて無いやん
あるのはデュエルだけの無能監督やんｗ >>684
では君の考える「戦術のある監督」とは誰で
その監督はどんな戦術を持って居るんだ？ ブラジルは日本と試合すると常に絶対的な自信を持ってるからな
特にFWとGK、攻守の最後の能力を見切って小馬鹿にして来る
徹底的に面白くない塩試合に持ち込んで、ストレスを与えるしか
無いと思う ライン上げると危ないんだが
無能ハリルは気づいてるかな？ 戦術スレで言うのもなんだが日本に足りないのはたった一人のスーパーな選手
ルカク、レヴァンドフスキ、カゼミーロ、カンテ
誰か1人いればベスト８に行ける どうせ明日もハリルなんてなんの戦術もなく引きこもって終わりだろやる前からわからるわｗ 左サイドでプレーしてる
乾や長友とかって香川にたいして
文句言わなそうだけど
原口は香川にたいして
あからさまに不満顔したりしてるんだよね
実際にフィールド上でプレーにかんして言い合ったりしないのかなー
こいつ馬鹿だから言ってもわからんと思ってるのかも 以前ブルガリアの加藤ってやつが代表に
呼ばれたときにプレー動画はられてたけど
アジアチャンピオンズリーグでの
試合のスタッツとか見てみる限り
長澤ってのは加藤ってやつとプレースタイルが
似てるのかねー
あとブンデス時代やジェフの頃とはプレースタイルかわったとか
ある？ ブラジル戦を前に、これの再解説を
_______________________________________________
334 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/03(日) 00:21:35.30 ID:K8BDWxbL0 [1/12]
今見たら、▽型と△型もしくは＼＿や＿／の切り替えというよりは
攻撃時「▽型」で、守備時は「フラットなラインを意識」で
その上で左から攻められたら＼＿ で、真中なら△型で、右から攻められたら＿／
になるという、ディアゴナーレとコペルトゥーラを実践してるだけのように見える
335 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/03(日) 00:23:07.57 ID:K8BDWxbL0 [2/12]
基本はライン
その上でディアゴナーレ
たったこれだけの原則な気がする
ハリルのロープを使った練習の成果
_________________________________________________ ＞基本はライン
基本は「フラットなラインを意識」。
だが、3人が横に並ぶことは稀。
アンカーは２＋１の形ではなく
あくまでも「２」が破られた時のリスクヘッジとして機能。
アンカーは「２」を維持する形で補完的動くイメージ
なので静的に後ろに陣取るというよりは「前へ」「横へ」と動的に動く ＞その上でディアゴナーレ
上記>>695の原則を守った上でディアゴナーレ。
つまり、1人は必ず前に出て残った2人でカバーする。
カバーの原則はコペルトゥーラ 以上の原則を守りながら動くと、
▽型が、「△型のように機能している」ように見える。
「見える」だけ定型的な捉え方であって、
あくまでも原則は>>694-696となる。 対してサウジ戦
>>694-696の原則は守られていなかった
アンカーは２＋１の形を維持
つまりV字型の中盤であり、アンカーは静的に後ろに陣取るイメージ。
683 自分返信：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/07(木) 04:20:15.50 ID:XpyzVsHn0 [3/10]
>>334-336の辺りの話で
豪州戦は
井手口 ↑ ↑ 山口
←長谷部→
こういう動きと構造だったのが
サウジ戦では
井手口 柴崎
山口
極端にいえばこんな感じになってた。
後ろのカバー役の山口か
「前へのフォロー役」の長谷部か
その差。
687 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2017/09/07(木) 04:24:26.48 ID:XpyzVsHn0 [7/10]
あと今見直したら、やっぱりサウジ戦では
井手口 柴崎
山口
の構造で、ボールホルダーに対して前のIH2枚で対応してる
IH2枚で対応するから当然フォロー役のIHが居た逆側のサイドががら空きになる
「フラットなラインを意識」した3枚での守備から
「Ｖ字型」の2枚＋1枚での守備に変形してる。
「ラインに並んで」はいたけど、それをチャレンジすることへのリスクヘッジ（＝コペルトゥーラ）
とし用いていた豪州戦
と
ただスペースを埋めることを優先し、「その場所」に留まっていたサウジ戦
同じ陣形を保つという行動でもその効用が全く異なるね。 あとは「前から嵌める」という観点でいえば
乾-大迫-浅野の効用も大きい
これが原口-岡崎-本田では、ハマらないのも納得。
モビリティは大事 長谷部の代わり、もしくは
長谷部いない時にどういうフォーメーションにするか
ここは課題だね。 >>677
結論ハイプレスなんてならんだろうな
理由は相手の力量からただでさえ押し込まれることと、日本の狙いがおそらくアンカー置いてバイタル前で奪いたいだろうから
そのためやらせる所とやらせてはいけない所を作り誘導する罠を仕掛けるだろうし
罠で誘導し結果囲んでスペースを奪うこととボールを奪うことが狙いになるだろう
最も誘導するためにプレスには行くのでハイプレスのように見える可能性はあるが、あくまでもやらせてもいい方へ誘導するプレスだし
ハイプレスの裏ってよりは、やらせてはダメな方を破られた時が問題って話だろうな
その時はズタズタにされるだろうから、ワンサイドは必ず塞げる強度ある守備が必要 中盤だけで守備しようとするから、結果的にアンカーが下がらないと、最終ラインとの距離が開くって…
井手口や柴崎の位置で抜かれたらアンカーがそれに反応するなら、その時点でアンカーの守備範囲が増えるんだから、後ろの奴がさらに助けないと守れないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
