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日本代表の戦術・システム part31
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0001o
垢版 |
2017/10/19(木) 21:55:42.58ID:M0jmi+Nf0
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
part29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504098033/

※前スレ
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 19:01:59.73ID:/xLZxdIQ0
・ポジショニングの具体例
日本のSBは頑張りすぎ
ビルドアップの時に前に出て、ダイヤの角を作るのはいいんだけど、その後に何も考えずに相手ゴール前まで行っちゃう
ビルドアップでボールを前に上げたら逆サイドのWGにボール送るから、そこまでSBが上がる必要ないんだ
逆に送れなきゃ、同サイドのWGと連携して、結果的に上がることもある
上がったとしても、WGがボール持ったら、まず開く。そうして相手DFを釣る。釣れなきゃフリーなんだから、ボールもらえばいい
釣れたら、食いついてきたところを内側にランするか、WGが縦に勝負したら、内側に絞りつつ守備に移行すればいい

相手を見ずに全力全速じゃあ、90分は持たないよ
もうちょっと賢くなれば、走れないことがずっと減る

同じようなことがIHやボランチ(はっきり言えば全ポジション)にも言える。無意味に走り回って、突っ込んで攻守に破綻していることが多々ある
チームがアタッキングサードまで行ったら、そこでフィニッシュ(シュート、クロスなど)できなかったら、ダイヤを作り直さないと
前に詰まってるなら、当然、下がる。そういう選択肢をしないといけない。というかそうじゃなきゃフィールドプレイヤー10人が相手DFライン前に並ぶことになる
(全員下がって、後ろで一列になっても同じようにダメ。ダイヤ)

状況をちゃんと見ないと
縦に速くいって1列に並んだら、自分たちのゴールより、カウンターで相手ゴールが生まれちゃう
ミシャ式はそんなに良い方法じゃないよ
0956
垢版 |
2017/11/12(日) 20:39:10.67ID:qlwHBO2j0
この連投ガイジやべーな
0957
垢版 |
2017/11/12(日) 20:41:33.63ID:ypwtBlqc0
ガイジ厨やべーな
0958
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2017/11/12(日) 20:50:42.30ID:8Mw+eyBJ0
>>954
連投ヤバwww
0961
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2017/11/12(日) 20:54:03.43ID:3NQqEik40
こいつら自分がどれだけ試合内容理解しているかの披露しかしないからな

しかも自分だけだと思ってる所が披露の理由で
周りから見ればそんな披露なんて知ってるんだがそれがどうしたって事だよな

ここはもうダメって誰も何も言わない時は出てきて
誰かが暑く語れば貶すかだんまり決めてたくせによく言うぜ
0962
垢版 |
2017/11/12(日) 21:01:17.13ID:P6zdyaLj0
>>960
自己紹介乙
0964
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2017/11/12(日) 21:02:42.54ID:3NQqEik40
中盤3枚の三角形の説明がどうしたんだ?
それ教科書に書いてあるような説明だろ
わざわざ言う意味ある?

そんな内容のどこが分析専門で具体編になるんだ
頭お花畑なのか
0966
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2017/11/12(日) 21:05:40.06ID:8Mw+eyBJ0
>>960
やべー ここでしか語れず住みついてる
オナ野郎乙wwww
0967
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2017/11/12(日) 21:09:45.28ID:3NQqEik40
コペルトゥーラも説明だけだろうが
その説明がどうしたんだ
動きの可能性と、ある状況における一例の流れの抽出が何になるんだ
唯一中盤三角形がお前の考えだから言ってんだろ
全部教科書に書いてある様な説明だろ
0968
垢版 |
2017/11/12(日) 21:24:56.32ID:3NQqEik40
>>951みたいな日本代表の事と自分の意見を織り交ぜるなら面白いが
教科書の説明されてもつまんねーだろ

誰でも知ってるし説明されても現状は変わらねーだろうが
ネットの記事や動画を引っ張るのもいいがそれは説明だけ
じゃあどうするのか何をするのか言わねーから毎回同じ事になるんだろ
これじゃあ日本代表と一緒だろ

辞書でも見てろ
サッカー日本代表▶??意味:変わらない事、変わろうとしない事と書いてあるから
0969
垢版 |
2017/11/12(日) 21:26:28.27ID:P6zdyaLj0
つーか書いてある内容に関わらず4連投した時点で荒らしだから
0973
垢版 |
2017/11/12(日) 21:35:36.92ID:P6zdyaLj0
じゃあ早く出てけよ
0974
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2017/11/12(日) 21:37:18.73ID:8Mw+eyBJ0
>>971
ここはお前のブログかwww
もしくは自分の語り場?ほかで語る場所ないから
語れて恍惚の表情?ほかの語りはアホ呼ばわりww
0975
垢版 |
2017/11/12(日) 21:38:22.39ID:3NQqEik40
そーだそーだ出て行け
引っ越し引っ越し
0976u
垢版 |
2017/11/12(日) 22:23:52.22ID:ZLBGgka20
結局オーストラリアに快勝して勘違いが加速しただけ。
0977
垢版 |
2017/11/13(月) 01:10:23.61ID:3buXpJ470
>>971
君は名無しのがいいと思うぞ。コテハンって多少叩かれてもスルーするくらいじゃないと周りがめんどくさくなる。スルースルー。
0978
垢版 |
2017/11/13(月) 10:33:15.85ID:3JJq6xJQ0
https://i.imgur.com/kdCDP7N.jpg

とりあえず戦術以前に筋トレしよう。ブラジルの選手と体のサイズが違いすぎて笑えたわ。
0979へー
垢版 |
2017/11/13(月) 12:11:55.97ID:oMjqGmgZ0
何か今晩も代表選あるってーのに、ブラジル相手に負けたくらいでネガティブキャンペーンラッシュだなw
予想通りじゃねーの?今の実力的に
この実力差を目標の本大会までにどこを埋め、どこを活かすかを探るための親善じゃねーの?
キリンぼけした親善と言う名の生温い試合が大好きな日本人にはそこが理解出来てねーし
しっかりやられて良かったじゃねーか
世界との差を前半見せ付けてくれたのだから
0981へー
垢版 |
2017/11/13(月) 12:46:35.51ID:VSFDUl5B0
>>980
あ、間違えてたわ
サンキュ
明日の朝危うく早起きするとこだったわw
14日の火曜日って認識してたw
0982
垢版 |
2017/11/13(月) 12:53:36.49ID:xE/rYiEn0
日本代表っていっつも前大会で流行った戦術を1周遅れで導入するよな〜
ブラジルが優勝したら個人技優先をやり、スペインが優勝したらポゼッションパスサッカーをやり、ドイツが優勝したら堅守速攻をやりだし…

常識的に考えて優勝国の戦術なんて次回までに対策されてんだろ…
0983u
垢版 |
2017/11/13(月) 14:36:13.01ID:4WHHA74D0
>>982
それ。世界で対策が進み、しかも本家の亜流がたくさん出現して進化してるのに周回遅れで劣化真似事してる。
全く同じ選手の質を確保出来たとしても、戦術の経験値の差で負けるのに。
0984へー
垢版 |
2017/11/13(月) 14:55:05.66ID:BW8F42Af0
まぁとは言え、この前のブラジルか見せてくれたように、前回大会のハイプレスショートカウンターからの進化系が今のトレンドには違いない
進化の仕方としては、より手数を減らした攻撃とスピードを持ったコレクティブカウンター
パス二、三本で相手ゴール前を急襲し相手の後手後手の対応を誘うサッカー
点を取れば試合をコントロールし、上手く休む時間を作り、奪ったらまた全力で駆け上がれる準備をする
それが可能になるのは正確なポジショニングと、パスのスピード、寄せのスピード、当たりの強さ、駆け上がるスピードと運動量、ゲームの流れを落ち着かせたりスイッチを入れて速める選手が必要となるが
これを目指すとかなり難しい
おそらくロシア大会は前回同様に二極化したチームのみ決勝へ勝ち上がるだろう
一つは上記のサッカーが出来るチーム
もう一つは5バックからのロングカウンター仕掛けれるチーム
日本は本気で4バックをそろそろ捨てるか、またはブラジルが見せ付けて来たような正確なポジショニングと手数をグンと減らした攻撃を身に付けるしかないが
前回よりも一段上の、ブラジルでさえ手数を減らすために縦一本をすると言う現実を受け入れるべき時だろう
0985
垢版 |
2017/11/13(月) 14:56:13.06ID:BWfnUV4O0
ブラジル代表も堅守速攻やで
0986
垢版 |
2017/11/13(月) 14:58:28.38ID:BWfnUV4O0
強豪国はペップやモウが得意とする、ハイプレス&ショートカウンターが合ってるね
弱小国がハイプレス&ショートカウンターをするとボール取れずに失点するがねw
0987
垢版 |
2017/11/13(月) 15:01:52.49ID:wFzpTSa80
日本の選手レベルと層の薄さと代表の日程考えたらサッカーのトレンドを追っかけるなんて到底無理じゃね
集まって数日で予選戦ってたまに親善の繰り返しでどうやり繰りすればいいんだ
0988
垢版 |
2017/11/13(月) 15:07:40.98ID:BWfnUV4O0
>>987
鹿島をベースに、鹿島に足りない人材を呼ぶようにすれば、ある程度は解消されるね
多分だけど今の日本代表より強いはず
0989u
垢版 |
2017/11/13(月) 15:18:09.82ID:HruDxSzc0
スペインのポゼッションが2大会有効だったように、ドイツ式高速パスカウンターも次まではいけるだろうな。
しかし新しいコンセプトを持ったチームも躍進し、その次の大会は新コンセプトのチームが主流になっていく。
それをいち早く察知していかないとな。
0990
垢版 |
2017/11/13(月) 15:27:53.49ID:ItGvvsk90
>>982
岡田ジャパンは先端行き過ぎてたよ
14年大会オランダ代表は岡田ジャパンのオマージュだ!!!
0991へー
垢版 |
2017/11/13(月) 15:33:56.13ID:pNHDm2lH0
何はともあれ
今回の結果を受けて何かを変えなければ結果も変わらない
その何かの部分が人なのか、フォメなのか、戦い方なのか、攻守の考え方なのか、運動量なのか色々切り口はあるが、その判断と変化の遅れイコールW杯までの準備期間のロスになる
判断と変化を起こすなら今なのは間違いないが
0992u
垢版 |
2017/11/13(月) 15:34:01.45ID:HruDxSzc0
プレッシングの良いところは、奪うまでは足元のテクニックが不要なところ。
全盛期ドルは同リーグのバイエルンや圧倒的個人技のレアルも
体力を引き換えにしてテクニックを相殺した。
しかしそれもキーパーまで積極的にパス回しをして中盤を開ける
ということで機能しないことも多くなった。
現在のプレッシングは、キーパーまでプレスすることを必要としてきた。
中途半端なプレスは強豪国にはカモにされる。

しかし弱者の戦術として、それをクリアしない限り勝ち目はなさそう。
それと、プレッシングするならショートカウンターとポゼッション、両方使えないと体力が切れてサンドバッグになる。
プレッシングなのに縦に長く入れるだけなんてのは根本的に違う。
0993
垢版 |
2017/11/13(月) 15:41:40.06ID:7VhPS9le0
戦術の前に戦略だな
W杯優勝目指すならそこから逆算して計画練っていかないと
その時々のトレンドを取り入れるのも大事だけど日本のベースとなるサッカーはあった方がいい
0994
垢版 |
2017/11/13(月) 16:17:31.97ID:r9gJSB0N0
戦術や戦略を練ろうが
日本代表って頭悪いじゃん
だから同じ動きしかしないからそれは戦略としても戦術としても不利だよ
ブラジル戦でもアホみたいに6人も7人も上がるだけだし何にも考えてないし
前からプレッシングするって戦術を取ったら結局意識が前に行ってカウンターしてくださいって動きしかしない

日本の場合恥ずかしながら戦術とするならこれくらいのレベルにしないと無理だよ
早いパスを出せ
逃げるな
シュート打て
馬鹿みたいに上がるな

こんなんでいいと思うがな
0995
垢版 |
2017/11/13(月) 17:07:43.73ID:7VhPS9le0
>>994
卑屈になるのはわかるけど自虐もほどほどにしないとただの思考停止だからな
0996
垢版 |
2017/11/13(月) 18:17:27.58ID:mHehnc0f0
別にこれから当たるチームが全部ブラジルじゃないんだから
落ち込むことないんじゃない?
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 19:01:57.18ID:KOAGIe8F0
>>766
まったく同感
いいテストマッチだったよ、収穫が多かった
ハリルの433は正しい方向に向かってる
ただ、ブロック引いて守るときと、前へ行って2重3重にハイプレス掛けるときの
使い分けをどうするか?ここが課題だがチームの熟成とともに、強豪とやって経験値上げるしかない

本田、香川のいた代表だと、0−4、0−3で
一方的に遊ばれながらのタコ殴り
何ひとつ戦い方の道筋すら見えなかったのと大違い
0998
垢版 |
2017/11/13(月) 19:09:52.09ID:9RaCOmh60
>>997
きもっ!お互い褒め合い慰め合い
陰部でもこすりあってんの?ww
0999
垢版 |
2017/11/13(月) 19:42:53.85ID:r9gJSB0N0
要するにまとめると言いたいことはこんなとこかな?

ブラジル戦は経験になった
もっと強豪とやればさらに経験を積める
このチームでは経験ないしその経験は過去から受け継がれてないから次のチームではまた経験のし直しだ

くだらん
ブラジル戦で何か見えたか?それは昔から見えてた事ではないのか?
見えてた事も放置しっぱなしなのに新たに何かが見えたとしても放置じゃないのか?
1000
垢版 |
2017/11/13(月) 20:23:22.85ID:nU7rvurw0
>>999
まとめてるんじゃなくて自分以外は愚かにもこう思っているらしい、という妄想ですね
それが結論だと思ってるなら次スレからは見なくていいんじゃないの
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