日本代表の戦術・システム part31
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>>938
控えの選手が虎視眈々と自分のポジションを狙っているのに
気を抜いて失点の原因になったら目も当てられないな。
別のパワーでポジション安泰なら話は別。 言葉遊びでもしてるんか
正確に言えばそりゃあ選手が手を抜くことはないさ
ただ後半にブラジルがペース落としたのは事実なんだよ >>939
力を見せてくれたら90分やらなくても別に考慮するんじゃないの。今回は日程的に、ブラジル代表は中3日でイングランド代表あるし
途中から出てきたサンドロが、全然走ってなかったのはちょっと萎えたね ワールドカップは中3，4日だぞ。
それも含めて監督は評価するんじゃないのか？
でも力の差がありすぎて流すのはブラジルレベルならありうるか。
そういう意味なら無理に反論するのはやめたほうがよさそうだな。 >>942
いや練習試合だからｗ
練習試合で3-0のスコアで怪我したら、目も当てられないからね ブラジルが本気出した出さないとかどうでもよくね？
いつもそういう話に流れるけど
だから日本は強くならねーんじゃーの？
ブラジル戦で分かったわけではねーけど昔から日本は自分達の弱点が分かってるわけだろ
だったらそれやれよ
１つの形としてリアクションサッカーで相手の出方に合わせた方法もあるが
それと平行してやることあるだろ？
パスも遅いとまた再確認しただろ
だったらどうするんだ？早いパス出せよ
今から練習してこい カウンター狙うのもいいけど、相手のミス待ちで引いても
ブラジルにはなんの効果も無くポゼッションで押され続けて２失点
セオリー通りに、失点後ボール持たされてカウンター狙われ
美しい３点目へ
ブラジルも怪我しないように流して１失点
ハリルの戦術がものの見事に崩壊した試合
ポゼッション構築してないから、ヘッタクソなカウンター繰り返して失敗ばかり
サッカーは崩しのスポーツだと分かってもらえたようで満足だ ハリルは先制はされるときつそうに見えるな
０失点が大前提 >>943
オレ、テストマッチを
ワールドカップ出場のセレクションていう見方してたからさー
オレ生真面目すぎたかな？ｗ つーかブラジルが日本相手に多少なりと本気出したのなんてコンフェデで引き分けた時ぐらいだろ
あとは大体ユルユルでやってそれでも4-0で負けてたんだから 12年10月16日 日本 0-4 ブラジル(親善)
13年06月15日 日本 0-3 ブラジル(コンフェデ杯)
14年10月14日 日本 0-4 ブラジル(親善)
17年11月11日 日本 1-3 ブラジル(親善) 前半0-3の過去最低のスコアで相手が速攻でやる気を失ったということを忘れるなよ ・ポジショニングが悪いって言うが、ならどうすりゃいいんだよ！
前に守備は四角、攻撃はジグザクって書いた
でも、攻守でどうやるの、変形をどう考えたらいいの、って話
駐車場とか門になってる鉄柵で、引っ張ったら格子状（斜めの四角が並んでる）形になるやつあるでしょ
あれを思い浮かべてもらったらいい
閉じてる時は狭く並んでるけど、開いた時は広いダイヤがたくさんできる
そういう開閉が攻守の変形
閉じるのは、撤退守備の時
攻撃とトランジションの時は開く
マンＣみたいに232の2つのダイヤがくっついてる形で攻撃するのがいいかなとは思うけど、いきなり整備はできない
で、すぐにやるなら、ボールホルダーを頂点にしたダイヤを形成するように、意識して動けばいい
（攻撃の変形としては、ダイヤの中心に移動して、受ける。そういうのもあるけど、とりあえずそれは意識しないでいい。ポストプレイとかはこの形） ・ポジショニングの具体例
日本のSBは頑張りすぎ
ビルドアップの時に前に出て、ダイヤの角を作るのはいいんだけど、その後に何も考えずに相手ゴール前まで行っちゃう
ビルドアップでボールを前に上げたら逆サイドのWGにボール送るから、そこまでSBが上がる必要ないんだ
逆に送れなきゃ、同サイドのWGと連携して、結果的に上がることもある
上がったとしても、WGがボール持ったら、まず開く。そうして相手DFを釣る。釣れなきゃフリーなんだから、ボールもらえばいい
釣れたら、食いついてきたところを内側にランするか、WGが縦に勝負したら、内側に絞りつつ守備に移行すればいい
相手を見ずに全力全速じゃあ、90分は持たないよ
もうちょっと賢くなれば、走れないことがずっと減る
同じようなことがIHやボランチ（はっきり言えば全ポジション）にも言える。無意味に走り回って、突っ込んで攻守に破綻していることが多々ある
チームがアタッキングサードまで行ったら、そこでフィニッシュ（シュート、クロスなど）できなかったら、ダイヤを作り直さないと
前に詰まってるなら、当然、下がる。そういう選択肢をしないといけない。というかそうじゃなきゃフィールドプレイヤー10人が相手DFライン前に並ぶことになる
（全員下がって、後ろで一列になっても同じようにダメ。ダイヤ）
状況をちゃんと見ないと
縦に速くいって1列に並んだら、自分たちのゴールより、カウンターで相手ゴールが生まれちゃう
ミシャ式はそんなに良い方法じゃないよ ここはもうダメだな…
昔みたいに分析・戦術談議がしたい人は下記スレへ。
【分析専門】日本代表の戦術・システム 2【具体編】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510457896/
へー氏や昔から居る人達もぜひ来てね。 ここまで一切、馬鹿共はサッカーについても戦術についても語れず 幼稚園児が論文発表の場に紛れ込んで来てしまった的な こいつら自分がどれだけ試合内容理解しているかの披露しかしないからな
しかも自分だけだと思ってる所が披露の理由で
周りから見ればそんな披露なんて知ってるんだがそれがどうしたって事だよな
ここはもうダメって誰も何も言わない時は出てきて
誰かが暑く語れば貶すかだんまり決めてたくせによく言うぜ 中盤3枚の三角形の説明がどうしたんだ？
それ教科書に書いてあるような説明だろ
わざわざ言う意味ある？
そんな内容のどこが分析専門で具体編になるんだ
頭お花畑なのか あれを幼稚園児が読むとコペルトゥーラの有無と効用の話ではなく
三角形()の話に読めるのか >>960
やべー ここでしか語れず住みついてる
オナ野郎乙wwww コペルトゥーラも説明だけだろうが
その説明がどうしたんだ
動きの可能性と、ある状況における一例の流れの抽出が何になるんだ
唯一中盤三角形がお前の考えだから言ってんだろ
全部教科書に書いてある様な説明だろ >>951みたいな日本代表の事と自分の意見を織り交ぜるなら面白いが
教科書の説明されてもつまんねーだろ
誰でも知ってるし説明されても現状は変わらねーだろうが
ネットの記事や動画を引っ張るのもいいがそれは説明だけ
じゃあどうするのか何をするのか言わねーから毎回同じ事になるんだろ
これじゃあ日本代表と一緒だろ
辞書でも見てろ
サッカー日本代表▶??意味：変わらない事、変わろうとしない事と書いてあるから つーか書いてある内容に関わらず4連投した時点で荒らしだから ・他人には言うけど自らは語れない
・ルールを盾にした自治荒らし
廃れるスレの要素満載 >>971
ここはお前のブログかwww
もしくは自分の語り場？ほかで語る場所ないから
語れて恍惚の表情？ほかの語りはアホ呼ばわりww 結局オーストラリアに快勝して勘違いが加速しただけ。 >>971
君は名無しのがいいと思うぞ。コテハンって多少叩かれてもスルーするくらいじゃないと周りがめんどくさくなる。スルースルー。 https://i.imgur.com/kdCDP7N.jpg
とりあえず戦術以前に筋トレしよう。ブラジルの選手と体のサイズが違いすぎて笑えたわ。 何か今晩も代表選あるってーのに、ブラジル相手に負けたくらいでネガティブキャンペーンラッシュだなw
予想通りじゃねーの？今の実力的に
この実力差を目標の本大会までにどこを埋め、どこを活かすかを探るための親善じゃねーの？
キリンぼけした親善と言う名の生温い試合が大好きな日本人にはそこが理解出来てねーし
しっかりやられて良かったじゃねーか
世界との差を前半見せ付けてくれたのだから >>980
あ、間違えてたわ
サンキュ
明日の朝危うく早起きするとこだったわw
14日の火曜日って認識してたw 日本代表っていっつも前大会で流行った戦術を1周遅れで導入するよな〜
ブラジルが優勝したら個人技優先をやり、スペインが優勝したらポゼッションパスサッカーをやり、ドイツが優勝したら堅守速攻をやりだし…
常識的に考えて優勝国の戦術なんて次回までに対策されてんだろ… >>982
それ。世界で対策が進み、しかも本家の亜流がたくさん出現して進化してるのに周回遅れで劣化真似事してる。
全く同じ選手の質を確保出来たとしても、戦術の経験値の差で負けるのに。 まぁとは言え、この前のブラジルか見せてくれたように、前回大会のハイプレスショートカウンターからの進化系が今のトレンドには違いない
進化の仕方としては、より手数を減らした攻撃とスピードを持ったコレクティブカウンター
パス二、三本で相手ゴール前を急襲し相手の後手後手の対応を誘うサッカー
点を取れば試合をコントロールし、上手く休む時間を作り、奪ったらまた全力で駆け上がれる準備をする
それが可能になるのは正確なポジショニングと、パスのスピード、寄せのスピード、当たりの強さ、駆け上がるスピードと運動量、ゲームの流れを落ち着かせたりスイッチを入れて速める選手が必要となるが
これを目指すとかなり難しい
おそらくロシア大会は前回同様に二極化したチームのみ決勝へ勝ち上がるだろう
一つは上記のサッカーが出来るチーム
もう一つは5バックからのロングカウンター仕掛けれるチーム
日本は本気で4バックをそろそろ捨てるか、またはブラジルが見せ付けて来たような正確なポジショニングと手数をグンと減らした攻撃を身に付けるしかないが
前回よりも一段上の、ブラジルでさえ手数を減らすために縦一本をすると言う現実を受け入れるべき時だろう 強豪国はペップやモウが得意とする、ハイプレス＆ショートカウンターが合ってるね
弱小国がハイプレス＆ショートカウンターをするとボール取れずに失点するがねw 日本の選手レベルと層の薄さと代表の日程考えたらサッカーのトレンドを追っかけるなんて到底無理じゃね
集まって数日で予選戦ってたまに親善の繰り返しでどうやり繰りすればいいんだ >>987
鹿島をベースに、鹿島に足りない人材を呼ぶようにすれば、ある程度は解消されるね
多分だけど今の日本代表より強いはず スペインのポゼッションが2大会有効だったように、ドイツ式高速パスカウンターも次まではいけるだろうな。
しかし新しいコンセプトを持ったチームも躍進し、その次の大会は新コンセプトのチームが主流になっていく。
それをいち早く察知していかないとな。 >>982
岡田ジャパンは先端行き過ぎてたよ
１４年大会オランダ代表は岡田ジャパンのオマージュだ！！！ 何はともあれ
今回の結果を受けて何かを変えなければ結果も変わらない
その何かの部分が人なのか、フォメなのか、戦い方なのか、攻守の考え方なのか、運動量なのか色々切り口はあるが、その判断と変化の遅れイコールW杯までの準備期間のロスになる
判断と変化を起こすなら今なのは間違いないが プレッシングの良いところは、奪うまでは足元のテクニックが不要なところ。
全盛期ドルは同リーグのバイエルンや圧倒的個人技のレアルも
体力を引き換えにしてテクニックを相殺した。
しかしそれもキーパーまで積極的にパス回しをして中盤を開ける
ということで機能しないことも多くなった。
現在のプレッシングは、キーパーまでプレスすることを必要としてきた。
中途半端なプレスは強豪国にはカモにされる。
しかし弱者の戦術として、それをクリアしない限り勝ち目はなさそう。
それと、プレッシングするならショートカウンターとポゼッション、両方使えないと体力が切れてサンドバッグになる。
プレッシングなのに縦に長く入れるだけなんてのは根本的に違う。 戦術の前に戦略だな
W杯優勝目指すならそこから逆算して計画練っていかないと
その時々のトレンドを取り入れるのも大事だけど日本のベースとなるサッカーはあった方がいい 戦術や戦略を練ろうが
日本代表って頭悪いじゃん
だから同じ動きしかしないからそれは戦略としても戦術としても不利だよ
ブラジル戦でもアホみたいに６人も７人も上がるだけだし何にも考えてないし
前からプレッシングするって戦術を取ったら結局意識が前に行ってカウンターしてくださいって動きしかしない
日本の場合恥ずかしながら戦術とするならこれくらいのレベルにしないと無理だよ
早いパスを出せ
逃げるな
シュート打て
馬鹿みたいに上がるな
こんなんでいいと思うがな >>994
卑屈になるのはわかるけど自虐もほどほどにしないとただの思考停止だからな 別にこれから当たるチームが全部ブラジルじゃないんだから
落ち込むことないんじゃない？ >>766
まったく同感
いいテストマッチだったよ、収穫が多かった
ハリルの４３３は正しい方向に向かってる
ただ、ブロック引いて守るときと、前へ行って２重３重にハイプレス掛けるときの
使い分けをどうするか？ここが課題だがチームの熟成とともに、強豪とやって経験値上げるしかない
本田、香川のいた代表だと、０−４、０−３で
一方的に遊ばれながらのタコ殴り
何ひとつ戦い方の道筋すら見えなかったのと大違い >>997
きもっ！お互い褒め合い慰め合い
陰部でもこすりあってんの？ww 要するにまとめると言いたいことはこんなとこかな？
ブラジル戦は経験になった
もっと強豪とやればさらに経験を積める
このチームでは経験ないしその経験は過去から受け継がれてないから次のチームではまた経験のし直しだ
くだらん
ブラジル戦で何か見えたか？それは昔から見えてた事ではないのか？
見えてた事も放置しっぱなしなのに新たに何かが見えたとしても放置じゃないのか？ >>999
まとめてるんじゃなくて自分以外は愚かにもこう思っているらしい、という妄想ですね
それが結論だと思ってるなら次スレからは見なくていいんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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