日本代表の戦術・システム part33
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>>385
それは単に『おれたちのさっかぁ』にこだわった上にドログバにビビって自滅しただけだろ。
あと個人的には香川を早く下げなかったのと、長谷部をドログバ出てくるまで残さなかった事がデカイと思う。
まさかドログバ出ただけであんなにテンパるのはザックも思ってなかったんだろうど。。。
さっきからあなたが言ってるのはノックアウトラウンドのH&Aの戦い方であって4ヶ国での3試合グループステージでの戦い方じゃないよ。 >>383
逆だよ
勝ちか負けしか無いのが三戦目な
GL突破掛けて玉砕覚悟で臨んだのが前回
初戦はどのチームも重い展開になる
それが強豪であろうが
一点リードすりゃそれを守り切り、一点奪われたらそれ以上失点しないことに重きを置きつつ同点を狙うの
W杯の優先順位は同点を狙うが先じゃねーんだわ
追い付ける力があるならまだしも
追い付ける力より相手の力量が上回るならそりゃ点差の方が開く戦い方になる確率が上がるのな
負けたらダメって言いつつ、負けが確定するような戦い方してどうすんだ?って話だし
先制したチームはポゼッションで時間を潰すこと、カウンターを狙うことに主眼を切り替えて来るのがW杯(日本はコレができなかったわけだが)
相手は二点目をカウンターで決め勝負を決めに来る中で特攻掛けてどうすんの?って話
勝ち点0と三失点くらいしたいならそうなるだろうが
まだ相手の引いて来ない0-0からの二試合目にそれした方が餌食になる確率すら下がるわ >>387
1点差で負けてて後半30分頃迎えたらどーすんの?
『相手は自分達より強いからこのまま1点差キープ』っていう戦術とれってか? >>384
現実や本質を見れない、俺たちのサッカー言ってる連中と一緒だね >>387
失点しないに重きを置くほうが負けが確定する戦い方のような気がするんだが・・・ 結果が出たあとに力量差があったのに無理して〜とか穴があったから〜
などという敗因を指摘できることが現実や本質を知ることなら
わりと誰でも出来る簡単な作業だよね
現実や本質が試合結果として確定していない時、見えてないときにどう判断するかが難しいわけで
先に結果という問題の答えを教えてもらっておいてから
他の誰かが間違えたところを指摘してるだけの行為が出来ても
確定してない未来、現実が見えてるようには到底思えないんだよね
だってそれ過去だから 数ある選択肢の中から成功するか失敗するか未確定な状態で1つの優位性の高い行為を選ぶことの困難さに比較して
結果が出たあとから敗因や選択した行為の誤りや劣性を指摘することの容易さよ 選手ってのはプレーしてりゃ、今日はハマっている、今日は向こうの流れだと常に体感しているもの
当然対策を打たれて手も足も出ない状況にあるのか、こちらが対策を打ち流れを呼び戻せている状態なのかもリアルタイムに把握している
コレが前提の話
その上で何がGL突破のためには今日の試合はどう終わらせるべきか?を冷静に判断することが必要となる
いかに嫌だろうが、必ず負けまで含めて結果は出るのだから、勝ち負け引き分けの中からどう終わり次に繋げるのか?がGL三戦全体で考えること 選手が体感してる力量差や流れ、展開の読みが
第三者である監督や視聴者とも完全に一致しているような
明確な差があるのなら議論する必要も無く
結果にも明確な大差となって現れているだろう
問題は同じ試合を戦っているような選手同士ですら体感や、やれるやれないの判断に違いがあるような試合
力量差や展開にそこまで大きな差が無い時点での適性判断や先読みが難しいのであって
試合前や試合の後からする固定されたデータからの分析や仮想ではなく
現実という試合展開、さまざまな体感や人それぞれの読みが大きなファクターになるから見解も一致しにくい >>385
遠藤に拘ってるみたいだが、コンディション失敗で
数人の選手はピッチに立てる状態じゃなかったほど。
なんとか体調のいい選手から出しただけだから意味不明でも仕方ない。
ベストで戦えるように準備しろと。
ジーコに関しても同じ。
直前の試合でドイツと引き分けてるのに本番では運動量ががた落ち。 レスありがとう
そうか皆のなかでスウェーデンの評価高いのか。
韓国ザマァって言ってる人が余りにも多かったんで、
サッカーのスタイルで韓国はメキシコ、スウェーデンが苦手、
日本もコロンビアやセネガルの様なサッカーに脆いと思ってるんで・・・ ハリルはゲーゲンプレスをやりたいんだろうけどスタミナが切れる弱点も理解してないだろう >>395
遠藤に拘ってと言うより、明らかにおかしな采配について挙げているだけで
日本なんてコンディションも万全、采配も当たりの状況があって初めて土俵に乗れるレベル
そこを勘違いすりゃ結果はドイツやブラジルで見たものと同じとなる
日本に求められるのは正確な情報と、強かな準備と判断、万全のコンディション作りとモチベーションの高揚
コレらをどう作るのか?で八割決まり、試合が始まれば冷静な判断がGL突破を左右する
心は熱く頭はクールにと良く言われる部分がそれ
自分たちがやるべきプレー、今本当に行うべきは何か?を間違えれば結果も180度違えるだろう
考え方の間違いが結果の間違いを生む Gプレスはいい
やるなら走れる選手を起用しないとな ゲーゲンプレスってプレスする選手の数が多いんじゃなくてプレスする選手と守備ブロックを作るためにステイする選手が目まぐるしく切り替わるものなんだが
少なくともボランチが3枚、それぞれ別の選手に持ち場も考えず飛びつくようなのはゲーゲンプレスでもなんでもない
ただのバカ 相手ボールになったら周りの選手がパスコースを消すように連動して動く
これは基本だろ ザックジャパン=前からひたすらプレス
ハリルジャパン=どっからプレスするかも不明確 オカダジャパン=リトリート
ザックジャパン=前からプレス
ハリルジャパン=どこからどのようにプレスするか不明確
ハリシンが問題なのは、
前からプレスしてリトリートしろとか、
矛盾することを平気で言うこと。 っていうか岡田が失敗してた時のコーチの大木が指導してたプレス万能、前からのプレスでプレスする選手だけでボール奪いきれってサッカー
いわゆるハエプレスサッカー
そんなもの90年代までしか通用しない >>398
コンディション万全で当たり前の采配が必要なんて、日本に限らずどんな強豪国でもそうだ。
むしろそのコンディション調整のレベルが著しく低いから、選手がそこそこいても勝てないし采配も無茶苦茶になる。
使いたくても使えなかったり交代しないといけない状況で本来違う役割の選手をいれないといけない。
強豪国でもコンディションや采配が悪かったら、
シャビが気に入らないとかの理由で使わない采配したらスペインだって負ける。
日本はスペインよりもはるかに雑魚なんだから、キャンプでレクリエーションしてたら勝てるはずがない。
その意識やレベルが最も低いのが日本だろ。 走れる選手って言い方だとまた無駄な動きするだろがw
連動に走れるように選手に指示せんかいw
守備でプレスの為に走り、攻撃でパスコースを作る為に走り、いい加減攻守でサポートに走れるようにしろよw どこからプレスするかも相手次第、状況次第だわ
仮に相手がロングボール主体で攻めて来てるのにアホみたいに前プレ継続したらただのバカ
ポゼッション放棄した所で、相手に対応して変化出来ないなら『俺たちのサッカー』に拘ってるのは何も変わらない キャンプでレクレーションどころか無意味な走り込みとかさせて壊しまくってるんですが
今の選手なんて所属リーグの試合だけで過密な日程の中やってるのが多いんだから
代表で余計なことをすれば調子壊すだけ
フィジカルフィジカルいう代表監督はだいたいハードトレを選手を見ずにやるから言った時点で無能扱いでいい クラブで怪我しかかってるから使用注意の報告がクラブから出ている選手にサーキットトレーニングさせたり
しかも試合で使ったり
試合中にうずくまったのに変えなかったり
まあゴリだけどな
フィジカルフィジカル言う監督は今まででも、あまりにも選手のコンディション管理が杜撰すぎる事が多い
あとそれまで言ってなかった監督が突然ハードトレ始めたと思ったらフィジカルフィジカル言い始める例とかな
もう聞いただけで、あ、こいつ選手壊しておいて選手のせいにして逃げる気だとしか思えんよ コンディション悪かったら自分から監督に言えよ
子供じゃないんだから
チームに迷惑かかる >>411
選手壊しておいて、本田・柴崎・杉本・伊藤辺りを売りたいんだよ。
(杉本は別の理由があるらしい、1人だけあんなにチャンスを何度も与えられているし)
清武が誰にヘッドバットされたかマスコミが隠している時点で、右サイドの争いを激しくして欲しくない輩・企業の手先の可能性が強くなった。
大丈夫なのを無理矢理病院へ行かせている間に、
後釜を先に呼んで
相撲事件みたいに診断書をいくつも作成、
揚げ足を取るのはハリルのお得意技。
北朝鮮戦は間に合う可能性があると書いていたメディアも居る。
日本人の前で清武に良いプレーをされたんじゃ居場所が無くなると焦る奴が居るからだろう。
デイリーなんか喜んでいるような記事にしていたし、
土井の「吉報」を、さも自分達の「吉報」の様な論調で、
人の不幸を「吉報」って書きまくっていた事からもメディアに圧力がかかっている。
そこから推察出来る選手はメディアが普段無理矢理持ち上げている選手。
誰もが槇野を真っ先に思い付くよな、本田の手先だし。
あとは柴崎・伊藤を売り込みたい側の指示の可能性も。
これが選手を壊す北朝鮮戦回避の為の戦術だったらスゴイが・・・恐らく狙われていたろ。
日本代表は内側に敵が居る。
ま、清武が出ないんじゃ闇が深過ぎて観ないけどね。 あーあ、色々考えても普通にGL敗退すんだろなあ
この組でもガクンと日本だけ弱いよ
何年経っても南米にはからきしだしよ やはりアホばかりでダメだな
戦術とは関係ないことばかり ハリルは対戦相手ごとにサプライズ秘策がある
と、妄想して楽しんでる 秘策かどうかはともかく最終予選の先発はリーク情報待ちで面白かったな 戦術を語るでもなく、ただ偉そうに文句たれるだけのニワカばかり アタッキングサードの崩しとか個の力だからな
数的優位に拘るあまりトランジションがインターナショナルレベルに達していないので
GL敗退だろう 誰がスタメンかわからないって一点のみだよな、ハリルのサプライズって…
戦術そのものでサプライズ見せるのは無理 守備戦術くらい構築してほしいが
最終ラインからボランチあたりくらいまでは固定しないと駄目だろ
縦に運べるアタッカーと追い越す動きがないと厳しいわな
アジアならボールホルダーへの寄せもある程度想定の範囲内だけれども
フィジカルが違うからな欧州やらアフリカの選手 守備っていうのはプレスよりもまずブロック組んでパスコースを切る事が大切なんだよ。
プレス、プレスって、、、プレスが成功出来るのはカンテクラスのボランチだけだ。
日本に優れたボール奪取のボランチはいないんだよ。
まあパスコース切るだけのプレスならいいかもだけど。 ドン引きするにしても、相手のパスコースはこっちがきめないとね。
大迫が何もしないから左右に自由にパス出される。
だからコース絞った守備にならない。
そこだよまず。 大迫のせいじゃないだろキチガイチョン
監督がメチャクチャなんだよ守備も攻撃も何もかも
あの何の役にも立ってないサイドはなんだよ まあ、選ぶのもさせるのも監督の仕事だから監督のせいだな。 北朝鮮の守備は南アW杯のオカナチオやってるね
中盤5枚フラットに並べた451で中盤のスペースを埋めてバイタルまでボール運ばせないような守備
これ壊すにはロングボール織り交ぜる方がいいけど… 体格のいい北朝鮮がオカナチオやったらなかなか堅いわな
後ろに人数かけるぶん攻撃は難しいね ハリルって戦術で勝ったことほぼないよな。
選手任せ。
井手口に早く前に出せ言って、取ってすぐ前に出して即相手ボールになって
解説にあのパスはちょっと言われてたのがおもしろかった。
なんでも早くしか言えない監督は無能。 >>431
いいや、北朝鮮は科学的トレーニングも出来てないし栄養足りてないからガリガリだろ。
筋肉の量だと日本のほうがはるかにある。
選手の質は日本が上。
采配がゴミなだけ。 寄せ集めチームでこんだけ引かれたらなかなか難しいと思うんだけどどんな戦術なら勝てるの? ずっとそうだけどハリルに戦術はない
守備も攻撃も個人任せで連動の欠片もない ボランチが前に出て穴ができたらSBが埋めましょう
ボールを奪ったら前に素早く蹴りましょう
たぶん出してる指示はこれぐらいしかないでしょ
左右にパスを回して相手の守備の穴をつくとかパス回しで相手を前に釣り出すという発想がない >>433
アホだろおまえ
采配が糞だろうと今の弱体化した北朝鮮ごとき
ぼこぼこに出来ない時点で選手が下手くそすぎるんだよ クロスからのワンタッチゴール狙い
逆に北チョンにやられてる 普通に北チョソのほうがいい攻撃してる。
酷いなJリーグ選抜
高萩が半島のスパイみたいなプレーで消えてるのを差し引いても、
攻撃陣がまるで何も恐さ感じない。 このバモニイッポーーーンっていう呑気な応援歌を使い続けている以上、日本は強くならないよな
勝ってればいいけど劣勢の展開では何の刺激も与えないよこの歌
普通にニッポンコールしたほうが選手の心に響くと思う >>437
選手の質は日本が上。相手に井手口いたら3点ほど取られてそうだな。
最悪なのは采配。
これではっきりしただろ。 サッカーは潰れ役がいないと点は取れない
若手を競わせると潰れ役が生まれにくい
最後に今野がいい仕事をした 前々から見てる形だよね
ちょっと引かれてボール持たれると、苦し紛れの横パスを繰り返して、あっさり取られてカウンター
アジアレベルでは何とか水際で防げても、本番じゃ厳しいわな
戦術以前に、選手個人個人の根本的なサッカー脳が違うのかなと思うわ
リードしててもあわてたプレーを繰り返すし、日本人に一番足りないのってフィジカル以前に戦術眼なんじゃないか ハリルが馬鹿の一つ覚えみたいに
裏に蹴ろとか、言いまくるけど
単純に立てパス一本じゃ北朝鮮相手でも崩せない
コロンビアに立てパス一本で崩せると思ってるのか
馬鹿じゃないの 日本がやるべきなのは、今日の北朝鮮みたいなサッカーじゃねえの?
引いて守られたら攻めづらかったでしょ?
逆にシュート数や決定機は相手の方が多かったでしょ?
あれこそが弱者の戦術
競合相手に前から奪う?んなことできるわけねえだろ! >>448
それは違う
”北朝鮮相手でも崩せない”じゃなくて
引かれてるから崩せない 北朝鮮レベルでも崩せなくなったのは
ハリルの安直なたてパス一本サッカーに原因がある
明らかにハリルの指示の責任
北朝鮮崩せなかったらポーランドも崩せないんじゃないの >>448
ハリルの引き出しの中ではそれが最強です >>450
少なくともハリル以前は、シュート数決定機で当たり前のように
圧倒してた
それが、シュート数も激減、決定機も激減だろ 日本だって今日の北朝鮮のように引けば
強豪でもそう簡単には崩せない
ハリルにはそれを北朝鮮から学んでほしい >>453
その時はここまで北朝鮮は引いてなかった
今日の北朝鮮は特に引いてた
北は弱者の戦術を上手くやったから日本は上手く行かなかっただけ 立てパス一本じゃ相手のサッカーーIQがよほど低くないと崩せない
サッカーIQの低い北朝鮮でも崩せない ハリボはテストの時は
組み立て役をあえて置かないんだよね。
個人的に好き。
プレーメーカーいると、みんなそれに頼っちゃう >>456
お前の中では
弱者の戦略=無敵
かw
どういう思考なのw >>456
北朝鮮はいつでも引いて、ロングボールだわw 今からでも遅くないから、超引きこもり戦術しようぜ
上手くはまれば、今日の北のように上の相手にもシュート数、決定機数で
圧倒することができるんだし
ハリルさん、頼むよ
コロンビア、セネガル、ポーランドは日本以外のこの3か国で
2枠を争うことになると思ってる。
だから必ず日本戦では勝ち点3を取りに前から来る
それを日本は引いて守って今日の北のように戦えば十分可能性ある >>457
北の守備の選手はそんなに能力が高いか?いや高くない。
チームとして引いて守ったから守れただけ
日本もやればできる 日本って引いて守れないチームじゃん
特に海外には中央でドリブル仕掛けてくる奴いるからマークがあいまいになってあっという間にブロックが崩れるのを何回も目にしただろ ハリルがアジアカップとか戦ったら
余裕で予選敗退なんだろうな >>460
アホ、誰がそんなこと言ったよw
弱者の戦略=弱者が強者に勝てる可能性がある、唯一の戦術 引き籠られたら自分達で縦と横の幅を作ればいいんだよ
前半はそれが出来ていなかった >>462
日本は南米と相性悪いからな
用意周到にいかないとチンチンにやられると思う 幅を作れば間が空く
その空いた間で間受けすればチャンスにつながる。 >>463
それは確か
北相手なら戦術に関係なく圧勝すべき
>>465
北は引いて守れるチームなの?
ってか格上相手に前から行って勝てるわけないw >>459
オーストラリア戦ってテストじゃないだろ
もっというなら初期の頃から長谷部山口で戦ってどうにもならなくなって柏木を呼んだらチームが機能した過去を忘れたのか >>471
本当にそう
普通にいつもの感じで前から行ったら
マジでチンチンにやられる
しかもGLでは得失点差も重要なんだから負けるにしても
1−5よりも0−1の方がいいからね >>470
信者じゃねーだろ。ヤケクソなだけだろ
どっかの被れた連中より
まぢだと思います 岡田はあれだけ目指したポゼッションを超直前で捨てて
フォメも変えて、守りのサッカーをした
その結果は決勝トーナメント進出して、その1回戦でもPKまで行った 北と日本の実力差は、日本とコロンビア、セネガル、ポーランドの実力差と同じくらい
北ができたんだから日本だってできる >>479
その通り。
でもあの時の守備陣でも直前の試合ではポゼッション戦術で
ボロボロだったからね
それで戦術を変えたわけだから 立てパス一本サッカーの支持者が多いけど
サッカー知らないだけだ
どこに、そんなサッカーして強いところある
レアルは、カウンターが強いけど単純に攻撃でFWの能力が傑出してるから
攻撃でFWの個人能力に依存してるだけ >>481
そうかな?
コロンビア、セネガル、ポーランドはそんなに実力差はなくね?
セネガルはアフリカ最強レベルだし、ポーランドは弱いとはいえ第一シードだし
コロンビアは普通に韓国に負けてたし >>483
>立てパス一本サッカーの支持者が多いけど
そんな奴いない
強い相手には守ってカウンターっていう当たり前のことを言ってるだけ
どこに、格上相手に前から行ったり、ポゼッション戦術やるチームがあるんだよw
>そんなサッカーして強いところある
強くないから、弱いからやるんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています