日本代表の戦術・システム part33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2017/11/29(水) 21:59:42.79ID:1S7VgIIt0
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
part29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504098033/

※前スレ
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/
日本代表の戦術・システム part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508417742/
日本代表の戦術・システム part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510573664/
0529あs
垢版 |
2017/12/09(土) 23:28:48.50ID:IxljYrMW0
>>528
攻撃のタレントは増えてると思うぞ
0530
垢版 |
2017/12/09(土) 23:42:55.47ID:RoC82hUC0
>>529
それみんな、周りが連動して初めて生きるタイプじゃん
南アの本田みたいに、敵を背負って前を向けるようなフォワード居ない
0531
垢版 |
2017/12/09(土) 23:52:29.78ID:jCNQff040
>>529
どこにいるのかな?
0532
垢版 |
2017/12/10(日) 00:23:40.30ID:3hvJBZqF0
相変わらずパス回しだけだな
だらだらパス回して怖さもない
敵陣サイドで5mくらいの短いパスをして後ろに戻す
これしかないくらい同じ事しかしない
攻撃の形ってこれだけ
手数が多いからミスが生まれやすい
シュートも少ない
1番目立つのがボール持ってる奴がパスに逃げるプレー
前も向けるしプレッシャーもない場面でさえリターンで逃げる
受け手がリターンを知らんぷりしてるから連動もない
北朝鮮はボール持ってる奴が取られないプレーができる
キーパーとディフェンダーは今日のメンバーの方が良い
0534u
垢版 |
2017/12/10(日) 00:38:50.03ID:0OgDKjUg0
アレな代表見たあとだから、CWCレベル高く見えるなw
0537a
垢版 |
2017/12/10(日) 01:26:54.56ID:g7P4BCTZ0
>>525
トルシエってザックジャパンとブラジルWCには相当に期待をよせてたよね。
やっぱ弱くなってると思ってんのかな。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 03:34:09.86ID:BO2yGoxN0
(監督は前線の裏への動きが足りなかったと言っていたが)でも結構、低かったと思うんです、相手が。ブロックも、組織を作って速かったと思うんです。
なので、裏に中途半端に蹴るより、ロングシュートを陽介が決めたけれど、ロングシュートをもっと増やせば、相手が焦って前に出てくるんじゃないかと思っていたけれど、

ハリルの裏へけれ指示批判だな

ハリルはホントサッカーが見えてなさ過ぎる
0541
垢版 |
2017/12/10(日) 03:58:15.32ID:2pzXgqXw0
>>537
ベルギー人記者もそれ指摘してたじゃん
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 04:18:32.84ID:EAfAijdx0
>>540
ハリルの目は全てW杯の為の準備
そんな前線に人数かけてこねくり回して点とっても何も評価しない。5-0で勝っても不機嫌だろう
W杯で通用しないことしても意味がないそこはずっと徹底してる
0543
垢版 |
2017/12/10(日) 05:25:00.21ID:WMwT4bHM0
久保がまたゴールしたけど結局は2トップの位置からだった
ハリルは久保と小林を使うなら3トップじゃなくて2トップにしろよ

この2人をウイングに使ったところでゴールから遠い位置なんだから点取れるわけがない
俺でも分かることなのにハリルはやっぱアホだわ
0544
垢版 |
2017/12/10(日) 05:25:31.70ID:wTKC6MtG0
>>543
2ボラで守れるならハリルだってそうするだろうよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 07:44:57.20ID:J/tA5ITa0
先発
FW 7 倉田秋
FW 11 小林悠
FW 15 金崎夢生
控え
FW 9 川又堅碁
FW 14 伊東純也
FW 18 阿部浩之

ハリルは国内組のふるい落としのテストのつもりで実は昨日、わざとフォワード登録者を全員使い切った。
昨日のテストで求められたのは得点する力。


しかし急造のフォーメーションじゃ結果を出すのはきつい。
FWが無理やりサイドやらされたりトップ下やらされたり
それがやれないとダメなのが日本代表だが、あまりにも要求される難易度が高いんだよな 
川又がクロスあげた時、結果的にゴールに繋がったものの、あれはプロの試合としては無茶苦茶だよ。
代表戦は、ジュビロじゃ練習ですら絶対にやらないことをやる場所じゃない。
0546
垢版 |
2017/12/10(日) 08:01:30.66ID:h721UMHd0
清武居ないとあんま意味ないよな
今日本に居ないのは攻撃作れる人材
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 09:14:10.64ID:8mZGOKjF0
>>542
アジア相手にできないことが強豪相手にできるはずなんてなかったことが欧州遠征で分からなかったかバカ
強くていかようにもスタイルを変えられるチームは日本が引いた相手に弱いと見たら容赦なく引いてボールを持たせてくるよ

>>544
3ボラで守れたのかスカタン
0548
垢版 |
2017/12/10(日) 10:46:11.10ID:cIOzL381O
>>532
もうずっとそんな感じだもんな
誰が監督でもピリッとしない試合の代表は同じパターンの繰り返しを90分やるだけ
指示待ち族日本人の悪い癖、工夫も何もなく責任逃れの無難な選択しかしない
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 10:52:52.11ID:8mZGOKjF0
誰が監督でもw
キチガイアナル珍者はいつもそうだな
アナルがいかに優れているか、どこがまともかを全然語れず
誰がやっても同じ、選手が悪いにする
0551セルジオ ◆r5brk24N1.
垢版 |
2017/12/10(日) 10:57:47.05ID:e1G1VrAa0
また糞試合をしたんだってなハリルw
こんなバカを擁護してるのがまさかこのスレにいるとはね
選手の責任にはできん
シンガポールやカンボジア、アフガン、タイ、ニュージー、ハイチの様な戦力で同等以下の相手にも内容が悪いのは監督の責任でしかないからな
雑魚相手に監督が足引っ張るも戦力が上だから何とか勝って(シンガポールやハイチには勝てなかったがw)、格上には順当に負けるだけだなハリル政権は
マジうんちwww
0552Jollibee
垢版 |
2017/12/10(日) 11:14:32.16ID:U8TpA1bT0
ある程度は相手に持たせないとスペースもできないしリアクションもできないんだろ
横横後ろに回したってポゼッション率はあがるけどなw
0553u
垢版 |
2017/12/10(日) 11:51:36.83ID:+39gDd/l0
ワールドカップで先制点取られると、北朝鮮以上に鋭いカウンターで引いてくる。
それを崩せない限り、失点したら即終了。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 12:05:20.56ID:FQhjLD5a0
細かい所だけど、川又が最後クロス上げた後、中に絞ってるだろ?
川又は右足おもちゃだからPA外のあそこにいってもシュート打てない。
実質ノーチャンスなのに躊躇無く動いてるのは何故か?
あれ、引っかかったらプレスかけるためにやってんの。
川又があそこにいないとゴール左で引っ掛けたら縦切るの間に合わない。
守備から入るチームでFW選ぶってこういう所じゃねぇの?

ただまぁ、何で川又がクロス上げたんだってか、あそこに走った理由が皆目見当がつかん……
あそこでのアイディアなんて何も無いだろ本来。デコイのつもりが使われちゃったのか?
0555.
垢版 |
2017/12/10(日) 12:24:35.81ID:ufcPj6Pf0
>>517
そこまでじゃないだろ。
貯金1億と現金1億くらいじゃないか?
0556u
垢版 |
2017/12/10(日) 13:06:31.75ID:+39gDd/l0
今野は使えるよね。
もっと出せよ。
0558
垢版 |
2017/12/10(日) 13:27:32.51ID:y0EYrcEv0
本番では4-2-3-1と4-3-3を併用すんのかな?
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 13:45:48.90ID:BO2yGoxN0
結局ハリルの裏へけれの指示がすべての元凶

無意味なボールロスとは増え、選手の連動性は崩壊する。

ハリルのせいで今の代表が弱くなっただけじゃなく、今後も尾を引きそうだな

ハリルがすべて壊しつつある。
0561u
垢版 |
2017/12/10(日) 13:48:48.61ID:+rP+NcGC0
ハリル信は日本はカウンターで攻めたほうがいい=ハリルサッカーがいい
とすり替えてるけど、カウンターするにしてもハリルじゃダメなのは明白。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 13:50:53.87ID:BO2yGoxN0
「ハリルホジッチ監督が話していたように、戦術練習をしっかりできなかったみたいで、
いつものような日本の特徴を発揮できていなかったと思う。
日本の強みはパスをつなぐことで、十分な練習ができていなければ、ああいった試合展開になるのは論理的なことだ」

⇒ハリルがパスサッカーを全力で壊したんだけどねw
0563
垢版 |
2017/12/10(日) 13:57:29.35ID:DhxVHt2m0
相手が引いてたというが阿部入れた途端川崎のユニットで簡単に裏取って
車屋クロスからの川又みたいな形が出来てたからな
まあああいうのはハリルの好みじゃないんだろうけど
0564
垢版 |
2017/12/10(日) 14:09:31.44ID:hI7UcJR30
積極的にプレスしてショートカウンター狙うの流行ってるし有効だけど、個人技の優れた選手が何人かいないと全く成立しないから日本代表じゃ無理だろ
中盤3人が井手口長谷部山口ではゲームメイクなんて望めないし、攻撃担当が大迫原口浅野なんて総得点2のユニット使ってたら点の取りようがない
かと言って守備も褒められたもんじゃないんだから1-0の勝利より2-1の勝利、0-0の引き分けより1-1の引き分け狙った方が可能性あるのでは?
0565
垢版 |
2017/12/10(日) 14:17:10.29ID:WMwT4bHM0
何故3トップに拘ってるのかわからない

選手に合わせた戦術にするべきだし出来ないならそういう選手呼ぶなよ
前半あきらかにチグハグだっただろ

もっと柔軟性がある監督だと思ったんだけどなぁ
これで次も修正出来ないようでは負けるな
0566
垢版 |
2017/12/10(日) 15:05:29.46ID:wTKC6MtG0
>>547
3ボラでも守れないならますます2ボラにしてる場合じゃねーじゃん
それとも守れないなら攻めようってか?バカも休み休み言え
0568
垢版 |
2017/12/10(日) 17:30:12.78ID:O+OVn/uz0
だからって守備の戦術変えたところで2ボランチで世界相手に守り切れるとは考えにくいと思うが…
0569へー
垢版 |
2017/12/10(日) 17:53:12.85ID:tyHovOX+0
日本が近年で一番結果だしたのはロンドン五輪のベスト4だ
馬鹿どもよ

あの時はスペインにも勝ったが、若い世代だけどな
0570
垢版 |
2017/12/10(日) 18:27:23.98ID:A30lDbhB0
>>569
まぁ・・
スペインはグループステージ最下位だけどな
3位決定で韓国にも破れてるし
しかし代表メンバーは海外勢も多く期待?できる構成ではあった
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:43:37.73ID:mLyDg8rq0
完璧な守備なんてものはアリはしないけど
最初からDuelとAerial Duelの意識を植え付けて
それを前提に守備から試合に入ってほいほいピンチになるのはどこかに穴があると言っていいよ

それとウイングの選手は目立つチャンスなんだとでも思って
自分でどんどん勝負してかないと攻撃にならないことをいい加減理解した方がイイ
0572
垢版 |
2017/12/10(日) 20:07:00.47ID:dWa+TRN90
ハイチにでさえやられるようなバックラインが強豪相手に守りきること考えたって意味なくね
どう考えてもクリーンシートにはならんぞ
それよりもまともに攻撃の形を作らないままW杯に行くつもりなのが本当に恐ろしい
3試合ずっと守備してたってGL突破できないんだから攻撃の形ぐらいいい加減に作れよ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 20:23:02.39ID:8mZGOKjF0
というか速攻速攻と繰り返す指揮官の妄想と、全然組織になってない守備が合わさって
相手の攻撃は簡単にゴール前へ、こちらの攻撃は雑な縦パスか最悪横パスを奪われて終わり
ドン引きの北朝鮮にすら55%とポゼッションされてポゼッションの差以上のシュート数の差と決定機の差
0574
垢版 |
2017/12/10(日) 20:36:05.81ID:OsUw9T1k0
現状俯瞰するに、日本人監督だったらとっくにメディアもサポもクビの大合唱だよな
0575
垢版 |
2017/12/10(日) 20:48:48.10ID:oYiSnwDj0
北朝鮮みたいにボールと相手の間に入って身体張れよ
これをいつまでたってもしないからキープも出来ないしすぐ取られるしパスもタイミング決まってるしパスミスもするしカットもされやすくなるし仕掛けもやらないし攻撃ですら受け身だし

まずキープしろ
簡単だろボール奪われなければ怖くねーわ
ついでにファールのシミュも覚えろ
0576
垢版 |
2017/12/10(日) 20:50:31.59ID:mV98fLvk0
攻撃の形ってワンパターンだと攻略されるよね〜 (^o^)y-゚゚゚
形を作るなら本番直前で良いと思うな〜
ハナクソホジッチがどう考えてるかは知らないけどさ〜w

あとはやっぱりリスタートだよな〜
直接狙うFKでもペナでブラインドの動きが有ると無いとで違うしさ〜
スローインは下手すぎて相手ボールになる方が多い気がするしな〜
0577_
垢版 |
2017/12/10(日) 21:03:56.14ID:bGkiJDF60
>>573
最悪な横パスを奪われるという状況だけは回避するために、たとえ繋がる可能性が
低いとしても縦パスを選択するんだけどな、別にハリルが特別なこと言ってるわけ
じゃなくてトップレベルのサッカーでは常識だよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:17:41.22ID:8mZGOKjF0
何の意味もない縦パスで延々守備を続けると90分持たないから
絶対これは通らないわって縦パス出さずにバックパス横パスするわけで
何が何でも縦パスだけで試合を作ってるチームなんてねえよ白痴
せめて縦パスを通しやすい環境を整備しろよ北朝鮮はやってたぞ
0580u
垢版 |
2017/12/10(日) 21:20:39.49ID:4AZ6LTef0
つうか、マッチアップした相手に各々が全てデュエルで勝てば試合に勝てる
なんて小学生でも言えること。
選手への責任転嫁でしかない。
無能がよくやる責任回避。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 22:02:04.70ID:mLyDg8rq0
>>572
たまに弱小が強豪に勝てるのはカウンターを除いて守備側が常に数的有利の側にいるからよ
穴を出来るだけ潰していけばそれだけ守備は強固になる
もっとも空中戦ブロック能力インターセプト能力は完全に個だから
他のポジション同様限界値は自ずと選手の個に依存するけど
0582おい
垢版 |
2017/12/10(日) 22:12:54.14ID:+INEveMA0
>>581
それなw

浦和がアルジャジーラに敗けたのも油断、見くびり、舐めてかかった、選手のミス以前に

ボールを持たされたからと言って、ホイホイ何も考えずに上がりまくって

調子に乗って必死に守って薄氷で運をも味方につけて勝ちえたACLを忘れて

ミシャの攻めダルマサッカーを披露して

相手に広大な スペース を与えたから惨めに負けたw
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 22:24:35.60ID:8mZGOKjF0
アナル残飯の守備って高い位置でボールを奪いたいという色気のために
相手の邪魔をしてミスを誘発させるようなプレスじゃなく、直接的にボールを奪いに行くチャージをしてる上に
ボランチまで自分の持ち場を離れて簡単に飛び込んでいく上に、更にカバーすらないという無い無いずくしで
誰か1人がかわされたら即ピンチになったり、自陣深くなのに軽率なタックルでセットプレー取られたりと
穴だらけっていうか穴しか無い守備じゃん
0584おい
垢版 |
2017/12/10(日) 22:29:32.01ID:+INEveMA0
穴だらけの割に、ベルギーに対してテストで森岡久保入れて守備強度が下がった後の1失点だけ

ブラジル戦も吉田のしょうもないファウルでPK献上して試合早々プラン崩れて、その後も山口のミスでPK2本目献上、井手口のクリアミスで浮き足だって前半3失点した割に、後半無失点

これからの上積みを考えたら悪くないなwww
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 22:34:12.82ID:8mZGOKjF0
アジア最終予選10試合中無失点がたった4試合しかも2試合がぶっちぎり最下位のタイ
その後4試合、昨日の北朝鮮戦の前までずっと失点続きって現実を認めようね
0586へー
垢版 |
2017/12/10(日) 22:57:09.12ID:tyHovOX+0
だから引いて守ってる相手から、ゴール決めるのは難しいんだよ
格下でもな

カウンターが決まらないのも普通だ
0587
垢版 |
2017/12/10(日) 23:00:29.37ID:0y9lged50
基本、ハリルのサッカーって
スペースをタイトにしてインテンシティ上げて
守備力ある奴がボールを奪って手数かけずにカウンターだろ

そのバリエーションを増やす為に試合をして選手や戦術を確認してるだけ
普通の日本人にはつまらないけど
勝利至上主義者にはマニアックな楽しみが潜んでんじゃねーの?

ブラジルW杯の日本、アジア予選の日本、過去に自分の率いたチーム
戦ったW杯などの経験から、このサッカーになったんだろ
リアリストのハリルの中では

W杯本戦で弱者を率いてそれなりの成果を納めてきたから無職じゃないんだし
予選や親善、格下相手の戦いをどうこう言っても仕方ないわな
本戦を楽しみにしましょ、選んでここまで来たからにはな

よって、ゲームを作る奴とか呼ばないいし、使わないだろうな
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 23:03:17.55ID:8mZGOKjF0
何その妄想に妄想重ねたヤク中の白昼夢みたいなの
アナルはトルコで失敗して無職だったのを引っ張ってきたんだけど
0589おい
垢版 |
2017/12/10(日) 23:12:07.92ID:+INEveMA0
中身0のうんこ以下が妄想批判とかワロタwwwww

おまえはこんなところでレスしてねーで早く協会に行ってハリルを引きずりおろせよwww
0590u
垢版 |
2017/12/10(日) 23:51:03.34ID:0922LS690
ハリルサッカーは強者にも弱者にも弱いことがわかっただけ。
弱者に弱いサッカーでも強者には強いとか妄想垂れ流してた馬鹿がいたが
ただの嘘だったのがバレた。
0591u
垢版 |
2017/12/10(日) 23:51:47.24ID:0922LS690
>>584
同時期のジーコジャパン以下なのも再確認したな。
0592おい
垢版 |
2017/12/11(月) 00:15:40.79ID:YeB/CP9b0
>>591
元々ジーコジャパンとはタレント力が比じゃねーw

ジーコジャパンより勝ってる奴とかゴリとあって吉田乾ぐらいだろw
0593u
垢版 |
2017/12/11(月) 00:50:15.34ID:nbRyqCHa0
タレントが似てるザックジャパンの同時期よりも断然下だがな。
ハリルサッカーでは勝てない。
0594_
垢版 |
2017/12/11(月) 06:06:43.36ID:wxzt236Z0
>>587
ここにいるやつそうゆうまともなこといって、相手する価値ないとわかったわ
0595
垢版 |
2017/12/11(月) 07:07:44.53ID:fUSZpAj/0
>>587
手数かけずにカウンターならFWは大迫や杉本じゃなくてスペースへ走り出す岡崎や武藤を軸に据えて構築していくべきだろ
そもそも手数かけずにカウンターなんて今でさえまともに繰り出せてないじゃん
ゴールに一番近い位置にいるはずの大迫がボール受けに降りてこなきゃ攻撃の形がつくれないメカニズムじゃどう考えても手数が増えるんだから矛盾してるわ
0596
垢版 |
2017/12/11(月) 07:50:33.87ID:w6Z71DuU0
カウンターサッカーって前線に一人で突破できる奴が最低一人必要。それが誰もいないw
大迫もポスト役だし。大迫にボール渡しても一人じゃ何もできないからもう一人必要w
大迫が一人で前線にいても相手はなんにも怖くないわな。
答えはたった一つしかない。本田CFWの岡田ゼロトップサッカーw
0598
垢版 |
2017/12/11(月) 09:05:33.95ID:jHO/ffr20
南アの時と同じに本田をワントップして守備を固めるのだ
また本田がやってくれるだろー
本田の落ちるフリーキックも期待
0599へー
垢版 |
2017/12/11(月) 09:56:56.03ID:Snj3cz/D0
E1見てもCWC見ても明るいと呼べるほどのニュースは無いが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171211-00010001-sportiva-socc
ここにサッカーの本質、立場をわきまえて現実的なサッカーこそ強者になれることが書いてあるな
サッカーはボールゲームなのだから、ボールを失うことと同時に保持するリスクもある
相手チームとの力量差を考え、どこで持たせてもリスクはないか、どこで奪えば相手のリスクになるのか、どうすれば相手のゴールラインを越す確率が自軍ゴールを越す確率より越えるのか?
それだけが大事な話
パスだのドリブルだのはそれを行いやすくするだけの手法であり、ショートパスだのロングパスだのもその中のさらに小さな手法
そこに拘るより本質に拘れるサッカーが出来る考え方が無いと日本は弱いままだろうな
正直形なんてどうでも良く、そんなのは強くなってからやりゃいい話
まずは形に拘る弱者思考を捨て、強者の仲間入りさせてもらえって感じ
0600
垢版 |
2017/12/11(月) 11:45:35.07ID:q8qoNaIZ0
そもそも本当に強いチーム相手だと日本はポゼッションサッカーなど不可能
自分達がやろうとしても相手がそれを許してくれない
コートジボワール戦は自陣に張り付けられた惨めすぎる内容を覚えてないのかな
あれは物凄く屈辱的だったぞ
あの当時の日本が守勢に回されて逃げ切れるわけなく後半に懸念の左サイドを突かれ案の定敗北
それなら最初から穴を埋めて守備重視で挑んだほうが良い
ベルギー戦の被決定機は相手がGKと1vs1になりかけたシーンと失点のときだけ
後者は守備が非常に軽い2人を投入したテストモードによって発生したもの
アウエーでシード国とやってもあれくらい守れたのは収穫
誰が率いようと日本のGL突破率は50%以下だろう
それでも前回よりはまだチャンスはある
前回は10回やって10回敗退する戦い方だった
個で劣る連中が真っ向勝負で挑んだら起こりうる番狂わせが起こるはずもない
0601へー
垢版 |
2017/12/11(月) 12:14:34.24ID:HofdIbML0
>>600
そうだな
持てる力を最大限に発揮するのが強者の論理
持てる力すら出させてもらえないのが弱者の論理
じゃ今の日本の戦力と相手の戦力をわきまえて何を選択するか?
自ずと方向は決まるはずなんだがな
何故か形にとらわれて弱者の論理にハマってしまう奴らがいるのが謎だ
少なくとも戦力的には劣っているのは明らかなのだから、何でその差を埋めるのか?に何故なれないのか不思議
その差を埋めてその戦力的に上の連中を出し抜くことが戦いの意味だろうにと
0602
垢版 |
2017/12/11(月) 13:42:36.60ID:jsl3NB4v0
ハリルの標榜するサッカー自体は日本が目指す方向として間違っていないと思う
ただ、3年間あった中でそれを根付かせる事が出来ていない、という点では少なくとも指揮官として有能とは言い難い

「縦に速く」「デュエルから逃げない」「プロとして最低限の体調管理を」
彼が言っている事は至極まともではあるが、言うだけならば誰でも出来るわけで
それを実現するのが指揮官の仕事だが、はっきり言って進捗ははかばかしくない

戦術家としては、現状ガチで強豪と戦った例がゼロなので何とも言えない
とりあえずアジア予選は抜けたので、一応は及第点、というのが暫定で下せる唯一の評価材料じゃないかと
東アジア杯をどう戦うつもりなのか(何がなんでも勝ちに行くのか、J組のテストを兼ねるのか)
その辺も分からないから、結果としてハリルの戦術を評価する機会はぶっつけ本番しかないというのが現状

ただ、個人的には「コイツ実は大した戦術無いんじゃないか」という危惧は大いに持っている
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 13:48:17.85ID:FFVvGGId0
プロとして最低限の体調管理ってのはクラブが出した怪我情報をちゃんと頭に入れた上で
代表の練習メニューを決めることができる監督がはじめて言えることで
クラブでもずっと怪我気味でこわごわ使ってる選手にハードトレさせては壊してるバカは口が裂けても言っちゃダメ
0604へー
垢版 |
2017/12/11(月) 13:53:52.14ID:sPmxqQGf0
>>602
縦に速くを標榜する割に、縦に遅い本田や香川を最終予選まで引っ張ったこと
コレが三年経っても進歩してない一番の理由
戦術とは実行出来る人が居て成り立つもの
その人じゃない選手を起用すれば違うものとなる
違う戦術をやって来て今ようやく外し、縦に速くを実行し始めているに過ぎない
本田や香川を使いたいなら他の戦術をやるべきであったし、自分がやりたい戦術ならとっとと外せば良かっただけ
この中途半端さが今の状況を生んでいるのは間違いなく、そしてそれを招いたのもハリル自身
言い訳は出来ないので、半年かけて速いサッカーが出来るメンツを揃え、戦術を落とし込むだけ
0606.
垢版 |
2017/12/11(月) 14:38:02.43ID:U0hSKfAd0
>>587
同意だな
0607.
垢版 |
2017/12/11(月) 14:47:37.65ID:U0hSKfAd0
>>604
とっと外せばよかったと軽く言える選手でないことは分かってるよな
0608へー
垢版 |
2017/12/11(月) 15:02:46.80ID:3HWq3qgn0
>>607
言える選手だわな
ま、別の戦術するなら言えない選手だが
どんな戦術をするのか?がベースにあるべき
当然別の戦術のオプションとして必要なら違うとはなるが
そもそも日本人に世界で通用するオールマイティな選手なんて誰一人居ないのだから、戦術に応じて向いている選手を使い、不向きな選手を外すをやらないと勝てる訳もなく、当然戦術が機能するわけでもない
日本人選手レベルはただの駒
戦術に応じて使いわければいいだけ
むしろ今までの代表監督が変わろうが、戦術が変わろうが主力、特にビッグスリーとやら豪勢な名前もらった三人が外れなかった方が異常
0609セルジオ ◆r5brk24N1.
垢版 |
2017/12/11(月) 15:02:53.13ID:+b9EKQUD0
> 予選や親善、格下相手の戦いをどうこう言っても仕方ないわな

逆だろアホwお前の言うようにリアリストだから色々言われんだろ
相手研究して、それを元に適切な人選して、適切な戦術採用するリアリストのくせしてうまく相手を嵌められず同等以下相手に糞内容の苦戦ばっかなんだからw
格上にも案の定勝てなかった
オナニー戦法と言われたザックですら格上に引き分け以上の結果を色々残したというのにな?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 15:13:57.36ID:FFVvGGId0
北朝鮮戦で一番足りなかったのは清武とアナル糞ホジリが言ってたけど
清武なんてアナルの言うことを一番無視してる選手じゃん
451のトップ下に入ったのに味方がボールを奪った時のために真ん中にステイせず左右に広く動いて
ボールをフリーに近い状態で受けては大迫や金崎や原口との連携で縦に崩してた
バカがやってる浅野走らせて併走する相手とかけくらべよりよほど早かったし正確だったが
アナルはトップ下が左右に動くなと何試合も名指しでダメ出ししながら使ってた

ザッケローニとかいうCリーグで40億円補強したチームを降格争いさせた糞馬鹿も
左サイドに相手DF引き連れて岡崎の飛び込むスペースを作ってた前田を毎試合名指しで批判しながら
毎試合前田使った上に、前田が怪我したらもう勝てなくなったぐらいおんぶにだっこだったけど
ああいう、自分の戦術通りにやらない選手に無様に頼り切りなのに名指しで叩く外国人監督って何なの?
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 15:17:30.06ID:E24fJar80
体力勝負するしかない日本が、ターンオーバーを使えるか
ポーランド戦でもこれまでと同じやり方を押し通してしまうか
これにかかってる

ポーランド戦は俊輔が必要
0612
垢版 |
2017/12/11(月) 15:38:43.09ID:MOgfL4Y10
>>611
テクニカルだった日本がいつのまにか体力勝負のハードワークのチームと見なされる日が来るとはねw
0613
垢版 |
2017/12/11(月) 15:42:19.67ID:MOgfL4Y10
>>610
期待してた分、忠告のために批判してたけど、当の選手が直さなかったから見限っただけじゃないかな?
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 15:49:54.00ID:FFVvGGId0
代表に初めて呼んだ、怪我続きでクラブの出場機会も減ってるロートルの八面六臂の活躍で拾った試合があったのもダセエよ
0616
垢版 |
2017/12/11(月) 15:49:58.81ID:TiBx63pR0
>>610
>左サイドに相手DF引き連れて岡崎の飛び込むスペースを作ってた前
岡崎が飛び込むスペース作ってたんじゃなくて、自己中な香川が空けたスペースを本田と一緒に埋めてたが正しい

前田時代の香川は本当に今以上にやりたい放題だったからな。味方がボール持った時、「既にほぼ左にいない」んだから
0617
垢版 |
2017/12/11(月) 15:50:03.45ID:jHO/ffr20
>>599

そんなのは当たり前のこと
誰もが勝つための方法を考えている
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 15:52:18.91ID:FFVvGGId0
>>616
いや左サイドで攻撃が作られた時に前田があえて中から左サイドに走って
釣られた相手DFがスペースを開けるとそこに岡崎が飛び込むってやり方で岡崎が得点荒稼ぎしてたんだが
そうやってとった得点で試合に勝ってたのに前田攻めてる阿呆って意味分からんだろう
0619
垢版 |
2017/12/11(月) 16:02:48.29ID:blFJXe0K0
俺はまず日本代表にはキープが必要だと思うね

どんな戦術しようがボール保持出来なければ相手が来たらパスに逃げるだけ

対戦相手が日本だったら近寄っただけでパスしてくれるんだから楽だよな
終いには勝手にミスしてくれて楽にマイボールにできる
細かいパスも幾つもしてくれてミスの場面を増やしてくれてるし
そうしている間に4、5人がラインで上がりっぱなしの待ちぼうけしてるし
ボランチ付近にはほぼ人居ないからパスも繋げなくなるし
日本ってカウンターやりやすいわw
俺が相手国なら日本にキープされたら1番厄介だわ
0620
垢版 |
2017/12/11(月) 16:07:50.23ID:TiBx63pR0
>>618
・・・お前の言ってる状況で香川はどこにいて何をしてるの?
0621
垢版 |
2017/12/11(月) 16:21:15.87ID:jHO/ffr20
アジア予選では格下の守ってくるチームが多かったから、カウンターが決まらなかった
本戦で相手がどういう戦術でくるかにもよるが、日本相手に勝ち点3を取りに来るだろうからドン引きではない確率も高い
0622u
垢版 |
2017/12/11(月) 16:22:23.33ID:AlHPB9lr0
カウンター=裏に蹴れ。
がそもそもアホすぎる。
縦に足元に速いボール入れて展開してもいいし頭で競らせてもいい。

裏というならロンドンの戦術永井で左右のスペースに走らせるほうがいい。
北朝鮮戦の川又も流れて受けたもの。

今どき相手を寄せる動きもなく単純にウイング裏に蹴るだけで
競りかってそのままドリブルシュートなんて上手くいかない。
メッシやロナウドでもそんなに単純には点取ってない。
浅野とかにメッシ以上を要求するのがクソ采配の所以。

もっとまともなカウンター組める監督はいるから、早く解任しろ。
0623u
垢版 |
2017/12/11(月) 16:26:28.44ID:AlHPB9lr0
>>604
いいえ、岡田は現地入りしてから戦術変更して結果を出した。
時間がないからとか、あの選手使ってたからは言い訳。
今の代表がクソ弱いのは、今の監督と今の選手の質。
前の選手のせいなど一切ない。
0625
垢版 |
2017/12/11(月) 16:29:31.22ID:2FI4flKY0
ハリルジャパンのここまでの体たらくはWC本選への布石だったと?www
んな名将がいるかっつうのw
0626へー
垢版 |
2017/12/11(月) 16:37:13.62ID:fyHbJDLH0
>>617
試合前から負ける方法を考えてる奴はいないわな
でも、勝つ方法とそこに配置する選手が違えば、考えていた勝つ方法にはならんわな
浦和が長澤を外した選択が一番の間違いなのは誰でも気付いているだろ?
勝つためにと言いながら、ACLでの浦和の求心力を背負って来た長澤外しサイドにとの考えだったらしいが、そもそもJでさえザル守備だった浦和が、やっとこさ安定もたらしてくれてた長澤外しゃやられるわな
勝てる方法は別に色気を出すことでも、観客に魅せることでもない
現状の正確な把握と、それに伴う戦術、戦術を実行し得る人
コレだわな
つまらんサッカーしか勝てる見込みがない、泥臭いサッカーしか勝てる見込みがないなら、堂々と胸張ってつまらんサッカーや泥臭いサッカーやりゃいいだけ
格好いいサッカーやりたきゃもっと強くなれ、もっと上手くなれって
策士策に溺れるが今回の浦和
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 16:44:03.02ID:FFVvGGId0
アナル信者とか実際にスタジアムでサッカー見たこと無いバカが
面白いサッカー=ポゼッションで
つまらないサッカー=カウンターまたは守備的なサッカーだとでも思ってるが大間違いで
一般の人にとっては勝てるサッカーが面白いサッカー
その基準でアナルサッカーはクソつまらないサッカー扱い
0628u
垢版 |
2017/12/11(月) 17:00:43.67ID:AlHPB9lr0
CWC浦和のサッカーが魅せるサッカーとも面白いサッカーとも思わなかったが。
前に出せるのに下げる、眠くなるサッカーだったわ。寝たし。
ポゼッション率だけ高い、決め手に欠ける持たされたサッカー。
そうさせた相手はしてやったりだろうがな。

あれをハリルアンチがやれと言っていると想定してるなら
どこの脳内で作った人と会話してるんだと言う他ない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況