日本代表の戦術・システム part33
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>>73
そうなると今見えている代表選手と、今まで呼ばれた事のある代表選手とで、枝葉の部分の話をする感じかな？
選手の組み合わせと、今の戦術を元にして何を付け足したらどうなるか？
本当にそうなるのか？
あと何のピースが埋まれば他の選択肢が増えるのか？
実際にそのピースはあるのか？
こう言うことかな？ お前ら三流、四流のアホがどうこう意見したところで何の影響も無いし、
予選突破したハリルが解任されることは無い
ブラジルやベルギーはランキング的に日本よりはるかに格上なんだからな >>75
オレみたいな五流だとさ無意味だから超一流さんなら変えれんだろ？
何か画期的な意見出して流れ変えてくれよ
超一流だからそれくらい容易いだろ？ お前も選手なら、こんなとこでごちゃごちゃ言ってる暇があるなら、もっと練習しろ
監督にでもなるつもりかw >>77
もうとっくの昔に引退してるんだけどな
五流なもんで前十字靭帯二回いわせてしもたもんで
超一流さんもこんな所に何でいるの？
超一流に多忙なんじゃないの？
超一流さんだら庶民のために日本代表を助けに来てくれたんだろうけど 五流の元選手ならカスだな
もっと戦術の勉強して監督にでもなればw
まあ俺様は日本代表監督になって日本を勝たせるつもりだ サッカーのというより対面型のスポーツの本質って騙しあいだからなぁ >>79
カスですまんねぇ
超一流さんは日本代表監督になったらどんな戦術やんの？
超一流の戦術なんだろうな ハリルは三月頃攻撃の戦術を落とし込んで
本戦直前でチームを完成させたいって趣旨言ってたよな。 日本の選手の能力が低すぎて生ごみしかいないから
誰が監督しようがそういう組み合わせになろうがGL敗退は確定している
監督や戦術を変えれば日本は勝てると思い込んでるやつは
現状を客観視できず感情や妄想で判断するアホ 世界トップ級の頭脳をもつ俺様が監督やれば日本を飛躍させることも可能だ
しかし監督就任するまで戦術は秘密にする必要がある
まあ俺様が日本代表監督になったら見せてやるから楽しみにしとけw >>81
そいつそれしか言わんコト知ってるやろが
構うなや >>85
戦術見据えるにしても明日対戦相手が決まらないと何も話すネタも無いし
できればポーランドやアイスランド、デンマーク、スウェーデンとかの北欧、東欧系と同組の方がいいように思う
ポゼッションすりゃこれらのチームにはキツいけど、相手にボール持たれるなら話は別だし 3引き分けだと、たぶん予選落ちか
相手も引いてきたらどうやって点を取るんやら >>87
ポット4の日本相手に3ヶ国とも引いてくるとかあり得ないから >>87
言わば日本戦は相手にとってはボーナスゲーム
日本相手には初戦以外は勝ち点3を必ず狙って来る
相手はわざわざ引いて難しいゲームにする必要は無いだろうな
むしろ日本相手に何点差で勝てるか？がGL突破の鍵と思うだろう >>88
ありえないってどうなんだろうね
最近クロップがモウリーニョにボール持たされてやられてたけど、
代表の試合を見たら、これで機能不全になるのプロの監督なら分かっちゃいそうだけど
相手で変わっくる戦術だよね >>1
フランス リーグ・アン
韓国代表MFクォンチャンフン5ゴール目
https://www.youtube.com/watch?v=qDYFjiV4vgE
スーパーなシュート
アジア人リオ五輪世代NO1の活躍とスキル 献身的な選手が多くて、岡ちゃんがいるから
レスターをモデルとして考えながら日本代表を見てるんだけど
攻撃時は中盤経由しなくていいね。
久保は自分の中で評価落としてたけど
やっぱ一人でシュートまで行けるのは良い。
浅野は常に抜け出してボール貰う動き狙ってる。
日本はCBのフィードが良くて中盤飛ばす攻撃も常に狙える。
攻撃はサイドと前線単騎
中盤は守備特化で相手のやりたい事をさせない。
原口とオルブライトン
オルブライトンはハードワークで荒い選手だったのが
クロスの精度が異常に上がって、今や重要なアシスト役
原口、井手口、山口
ここらがどこまで急成長できるか >>92
レスターサッカーやるには、決定的にバーディが居ないんだよなぁ…
バーディに限らないんだけど、日本って未だに世界のレベル相手に
「コイツならやる！」ってタイプのストライカー出て来た事ないよなー >>88
あり得ないというのは根拠説明にならない
ポゼッションが世界の潮流では無くなったと合唱される昨今であれば
ポゼ低い方が勝率高いといデータを根拠にするのであれば
各国ともにボールを相手に持たせたほうが勝てるのでは？
ここらに矛盾を感じる まぁデータなんて都合よく統計し解釈するものだが 正直
日本と同組の国の方がやりにくいんだろうな
日本から他のGLのチームに対策するより
日本には勝ち点を稼ぎたい同組のチームたち
でも、上手くゲームを運ばないと逆にカウンターを喰らう
かと言って他のポット1、2からは勝ち点1稼げるかどうかだしと
日本と対戦する監督の方が嫌だろうな
勝ち点持ち帰って当たり前、勝ち点取れないとGL敗退がチラ付いてしまう
その心理状況を日本としては上手く突ければコスタリカのように、漁夫の利を得れる可能性はある とりあえず理想的なのは、A組に入って、ついでにポット2,3が微妙な国にあたる事だな
それが駄目だったら、ビッグ１と雑魚三匹の組に入るパターン
最悪なのは、２強２弱みたいな組に入る場合（ポット1,2がブラジル・スペインとか）
というか、今回ポット２がどうも日本と相性よさそうな国が全然ない気がするんだが
敢えて言えばスイス、クロアチア辺りとかか？ 対戦国から見た戦術でいえばボール持たせても・・な日本って分析になれば
日本にあえてボール持たせてカウンターした方が点数取れそうなもんだけど さて
いよいよですな
ベルギー、クロアチア、チュニジアって気がする
一度W杯で当たってる国に何かなりそうな予感 悪くない組み合わせだったね
コロンビア、セネガル、ポーランドの順も有り難いな
一戦目は無理出来ないのはコロンビアも同じ
セネガルとの削り合い次第だけど
戦う順も悪くないな コロンビアが初戦は嫌だな
セネガルも弱くはないだろー ハリル的にはポーランドもきついんじゃない
おれの大昔の記憶だと、攻撃はレヴァに任せて、守備してくるチームだからあまり攻めに人数を使ってこない
コロンビアもハメスがきつそう
セネガルが攻めてきてくれるかだね。セネガルにどうやったら勝てるか考えた方がいい気がする ポーランド代表って今回全く見てないわ
どんなチームだったっけ…
セネガルは苦手っちゃ苦手だけど、今の日本ならキッチリ守れば後半ダレてきてワンチャンあるかも
コロンビアは………うーん、でも雪辱はたして欲しい(願望) >>102
まぁH組の方が韓国の組よりまだ可能性あるわな
初戦から全快なんてどこも出来ないし
まずは失点をせずドロー以上ってのがコロンビアから見ても考えること
日本から見ても同じだから、重い試合をどう作るか？が鍵
セネガルは身体能力を発揮させないようにスペースを与えなければいい線行きそう
ポーランドは久々のW杯出場だから舞い上がらせる状況をどう作るか
レヴァンドフスキをどうするか？はちょっと厳しい気もするけど
アンカーとCBでサンドして見るしか無さそうだけど ラッキーだな ポーランドも久しぶりのW杯だし
条件は良いなー 強豪に強いハリルにとってはくじ運悪いだろ
中堅国じゃカウンターは出来ないわ >>108
そうだった 一般的な感覚で考えてた
強豪国に強いハリルだったわ >>109
この前強豪に二連敗してんじゃん
中堅国以外サッカー出来ないのが今の日本
弱小国のハイチ、シンガポールにもドローだし
ちょうどいい相手だなw レヴァをどう抑えるかだよなー
超強化版の大迫だしなー セネガルの有名選手だと、
ペップがベタ褒めのサッカーしてるナポリのCBのクリバリー
スタッツだとカンテ並みのグイェ
超絶ドリブラーのリバポのマネ
こんな感じだな
あとはACミランにも居たヘディング強くて、スピードもあるニアンが選ばれるとめんどくさそう セネガルはモナコのケイタにナポリのクリバリ
速いし強いってとこか
サイドバックがガンガン来そうなチームだな
逆に日本がいつもされてるサイドバックの裏はチャンスの宝庫って感じがするな >>113
あーケイタか
この選手もクソ速いドリブラーらしいね
セネガルはクリバリーとグイェで守って、クソ速いチームな感じかな
引かれるとハリル的には困っちゃうかな
攻めてこいセネガル >>93
減点主義、協調性重視をやめるしかない＾＾ >>115
まぁ今回はどこに入ろうが実質格上ばっかだし
ワンチャン期待の1勝2分け勝ち点5の二位通過狙い
初戦を重い試合を作れるかだな
アホみたいにリベンジ狙いの空回り玉砕でノーチャンスにはなるが
モチベ作り難しいな
選手はリベンジになりそうだが、決勝トーナメント見据えると初戦ドロー以上が必要条件だから、リベンジよりドロー狙いが前提になるけど
選手が大人しくうんと言えるかどうか
失敗するとモチベが駄々下がりで戦えないチームになりそうにも思うけど
どんな準備してモチベを先に持って行けるか見ものだな スレちかもだが地味なグループだな
いまいち一般ウケしない 韓国きついな
F以外は意外と良い感じにばらけた気もしなくなはい >>118
＞選手が大人しくうんと言えるかどうか
とは言っても前回のコロンビア戦出てるのって今回のスタメンだと
長友、吉田、川島、山口あたりのDFラインだけだから
そこまで熱くはならないんじゃないかって気がしないでもない マネ・レバ
とにかく調子に乗って攻めないことが重要 決まりましたね。
個人的には死の組になるくらいの強いところが良かった。
強いというかネームヴァリューがあるところ。今回で言えば、FかBか。
イタリア、オランダ、アメリカがいないから
イメージ的には死の組がほとんど無い印象がある。
日本の組は、このメンツならリーグ突破して
ベルギーかイングランドとやらないと満足できない感じ。
勝ち負けよりいいカードが見たい。
戦術の話に戻せば、
コロンビアはハメスを抑えれば1失点くらいで凌げるかも。
お互い負けたく無い意識の高い初戦だけど
コロンビアの方が、1番勝ち目のある日本に70分過ぎまで0で抑えられていれば
焦りも出てくる。
日本はそこまで無失点で凌げるかと、一発のある交代選手がポイントとなりそう。 ただコロンビアの南米予選はダゾンで見てきてたけど
そこまで抜け出たチームでもなかったよ。
南米の国がどこもレベルが高いからだけど。
ファルカオとハメス、クワドラードあたり。あとバッカは大したことないし。
今のブラジルに比べたら、勝負になる可能性はある。
セットプレーあたりで間違って得点出来たらかてるかもしれない。
予選見る限り絶望的とも言い切れない。 おそらく日本代表の左サイドで、クアドラードを抑えられるかがポイントかなぁ。
原口、長友、IHで井手口あたりとで、クアドラードを抑え
山口、長谷部で、ハメスを見る。
FWは日本のCFが責任持って見るしかない。 2010年の岡田システムでいいんじゃね
がっつり守備して得点はセットプレー >>129
オレもそう思う
韓国戦、チリ戦、エクアドル戦、ブラジル戦と見たが
感想は四年前の方が迫力があるように思う
どちらかと言うと、個人技が有りポゼッションしながら押し込んで来るサッカー
前回で自信を付けたのもあるだろうが、過信のような部分も見える
当然注意すべきはハメスからのスルーパス、ハメスのFK、サイドからの仕掛けとクロス
弱点は4バックが真ん中に絞ってサイドがガラガラになること
SBが上がっていれば後ろ3枚が真ん中によること
真ん中に当ててすぐ外に振れば日本人でも使える広いスペースがある
あとキーパーがポジション取り含めあまり良くないので、精力的にミドルを打ち、攻撃を完結すればゴールが生まれればラッキーだし、速い攻撃も受けずに重い試合に持ち込めそう
空いたサイドを徹底して使い日本は有効活用して相手のボール保持の時間を奪い、相手には絞っているところから開かせて走らせるギャップを作らせることを地道に繰り返せばチャンスはありそうだ でもね日本も前回より劣化してるからね
何せ点取れるイメージが全く湧かないから >>135
イメージあるけどなぁ
サイドからの低く速いグラウンダーのクロスからとか
コロンビアとか真ん中に寄ってくれるんだから大迫に当てての落としてミドルとか
コロンビアの試合見てむしろイメージ湧いたけどな >>136
そりゃテレビゲームの中ならそうだろうな
でも実際の代表はＣＦの大迫はまともにシュートも撃てない
浅野のスピードくらいしかこれと言って決定機作りだせない、後はセットプレー
ってのが現実だからなｗ >>137
オレが言ってるのって大迫が点取らなくてもいい攻撃の仕方じゃん
大迫がポストになりサイドへはたいて、サイドから低いグラウンダーのクロスを入れ、逆サイドとインサイドハーフが大迫飛び越して走り込むこと
大迫に当ててDFを大迫周りに固めて、大迫が落としたボールを山口なり井手口なりがミドルで狙う
コロンビアはかなり落としてミドルをフリーでやらせてたから
その形なら韓国にさえバンバンミドル打たれるレベルだし
別に大迫に点取ってもらう攻撃じゃないじゃん
そして去年のケルンで大迫がやっていた動きなわけで >>140
当然苦しいがW杯は一戦では決まらない
ゲームの入り方、作り方、終わらせ方を状況に応じてベスト又はベターに持って行く必要がある
初戦なら先制すればより守備的に行くべきだし、先制されてもやり方は大きく変えんでしょ
初戦から先制されたからと前にかかってテンパってたらノーチャンス 前回のギリシャは親善で韓国にDFのギャップをやられたんじゃなかったっけな〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
今回のコロンビアも韓国にやられた部分は修正してくるよね〜
そこを見越した上でハナクソホジッチがどんな手を打てるかだよね〜
露呈してないリスクを突けるのがベストだけどさ〜w >>142
こっからは相手のデータ、味方のデータを使った化かし合い
敢えて弱みを作り罠にハメることも良くあること
ただ、ザックは何もせずただただやられただけってのが本当
ギリシャが韓国にやられた試合参考にしてりゃああならんかったし
現にコロンビアはそこを突いて三点取っているわけで
あの時のギリシャは左サイドからの攻めがストロングポイント
日本から見れば右サイド
あそこが完全に守備の穴にも関わらず、俺たちの左サイドからの攻めを貫いて自滅
コロンビアなんかは綺麗に右から攻めて点取ってるし グループHは死の組じゃないけど、実のところ３強１弱って感じなのが結構辛いと思う
「ココは１抜けするだろうから仕方ない」みたいな相手が居ない
まあ、とりあえずコロンビア相手にはキッチリ引き分ける事だな
初戦負けたらほぼ終了と見て良いだろう >>143
ザックは擁護のしようがないしハナクソホジッチの方が対策はしてくれるよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
多分というか・・・してくれると信じたいw
コロンビアは南米予選でも前回ほど守備が安定してないのが朗報には違いないよね〜
俺は3ヶ国とも特徴が把握できてないから相手ごとの戦術議論が有ると嬉しいな〜 ポーランドはプレスを蹴って回避してきそうだし
コロンビアとセネガル相手にハイプレスでどこまで食い下がれるか、かな？
1戦目で力尽きて2戦目は機能しなさそうだけど……
1戦目か2戦目のどちらかは消極的な形に終始しないと体力的に難しそう
バイエルンで満足に試合出れずにデブってハメスのキレが落ちてることを祈っておこうｗ なにげに、今までハリルで本当のドン引きってやった事無いのが気になるな
ドン引き戦術の基礎は誰でもやった事あるし、わざわざ練習せんでも良いって考えなのか
それとも、本気で3戦連続でハイプレスやる気なのか…… >>145
スカウティングとキャンプ地選定ミス
は前回の反省の一つだしね
そこ改善してなきゃ協会も勝つ気ゼロって言われても仕方ない無能だろう
コロンビアには守備が持つことが前提になるけど、ワンチャンありそうな気もする
セネガルはツリー型の4321やってたみたい
サイドに迫力があってトップの技術とスピードで点を奪う感じ
4勝2分けと予選では意外と手堅い感じするな
そして何故か2-0や2-2とか2点までしか取れないし、2点は毎度取るサッカー
コントロールに入るのかどうなのかは見ないと分からないけど
どの相手にも2点までだし2点は取る
ポーランドはユーロの時も堅守速攻、レバ頼みだったがレバを封じられると怖さが無かったが
今回の欧州予選ではレバも当然マークされるのに16点挙げている
何かピースが埋まった感はある
その何かを掴み、レバに入る前の段階で潰せれば上手く攻撃を潰せそう >>146,147
スタメンを半分くらい変えて体力担保はアルジェリアで実績有るからね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
3試合ともハイプレスの線は考えられるよね〜
>>148
ツリーってSB爆上げか前3人で行ってらっしゃーいなのかな〜w
サイド攻略か供給源攻略か何にしても前の守備が肝になるのかな〜？
ポーランドはペナでレバに入ったら神様お願いだよね〜w
ピースが埋まった感は新相方が産まれたかコンビネーション？
ここも前からの守備が肝になりそうかな〜
なんにしてもパス職人とかシャドー専のスタメン起用は無さそうだね〜 >>149
3戦目はまあハイプレスするかは分からないけどポゼッション考えてるんじゃないかな
ケースとして
2敗→最後は勝ちに行く
2分け→同じ
1分け1敗→同じ
2勝→ＴＯしてまあ適当に
1勝1敗→他の結果次第だけど、性格的に勝ちに行きそう
1勝1分け→どうするか……
結局６つのケースのうち選択の余地あるの最後の1勝1分けのときぐらいかなと
で、ポーランド相手だし、引いてくるなら出ていきそうなんだよね
しつこくプレーメーカー試してるのもたぶんその兼ね合いかな >>135
前回のブラジルとベルギー戦でハリルのカウンターサッカーは日本人には無理だと答えは出てるかも・・・
あれは黄金期の松井、大久保、本田レベルが必要。ハイプレスなんかやらしたら後半バテるし
亀になられた時の対策も出来てないんじやないかな 最終的に岡田の本田ゼロトップなら勝つ可能性はある。 >>149
レバの相方ってよりコンビかな
もしそれならある程度ホットラインのパターンは絞れそうに思う
そのホットラインで分断するパスカットとか狙えばカウンターも可能だろうし
まずはどうやって16点築いたか、ユーロから何が改善したのかを徹底的に暴くべきだな >>151
亀になられた時の対策なんてのはどっちみち無理だわ
強豪国ですら格下に亀になられたらそう簡単に点は取れん
ましてや今の日本の持ち駒じゃあ
全力で攻撃的な選手を並べて、攻撃戦術を死ぬほど練ったところで
ポーランドとかセネガルのクラスが亀になったら
1点取れるかどうかも怪しい上に、カウンター食らって撃沈するのがオチ >>154
日本がコロンビアに引き分けたとしたら、セネガル、ポーランドは引くことはまず無い
引かれるケースは日本がコロンビアに負けた時と、ポーランドが二戦で勝ち抜け決めている時くらい
セネガルが日本を脱落させるためと、ポーランドが勝ち抜け決めてターンオーバーで引き分け狙いの時
初戦が大事がかなりの意味で重要
日本が引き分け以上なら、日本から勝ちを上げれば突破にかなり近づくのだから引く意味が無い >>156
南アフリカとの試合を観てみたが
あんまりプレスをかけて来る感じは無い
ただいるのと、足が長いから寄せずに足が伸びて来る感じの守備
どっちかと言うと人数をボックス内に放り込むだけの守備って感じ
仕掛けれる乾とか起用すりゃ足だけで守備して来るからPKもらえそうだな
攻撃はセネガルの右サイドが優秀
スルーパス、クロスと右サイドがストロングポイントみたい
正直戦い方次第で勝てなくは無い相手かなと
南アがミドルとか淡白な攻撃に終始してたから、足だけ守備がハマってた感じはあるけど >>144
実のところも何も現状では日本がグループ内で一番弱いのは誰でも分かるだろ >>158
残念ながらそうはおもってないのが大量にいるんだよ
この組なら日本は対等以上に戦えて突破できると考えている
アホのおっさんが５ちゃんには山ほどいる >>159
つーか
一番下だけど、勝てる道探すんがこのスレの意味じゃねーの？
それ否定してる時点で来る意味無くね？ コロンビアは前回のワールドカップでは守備的だったんじゃないっけ
データであったじゃん
カットした所が自陣深くが多くて特に日本の左サイドで取られてた事が多かったし
普通に強い弱い関係なくどのチームも守備から入るのに日本だけ違うんだよな 亀になっられたらこっちも亀になればいいw
全員引っ込めば相手も出てくるよ。 >>162
まあ一戦目なんかは別にそれで良いよな
勝点イーブンだし、格下かつ南米苦手な日本としちゃ0-0なんて勝ちに等しい
向こうが引いてきたらこっちも引き籠もってテキトーにロングボールだけ蹴って試合殺しちゃえば良いと思う 亀になられたらクロスあげてゴール前に五人突っ込む。これを繰り返せば勝てる。 現時点では
コロンビア相手にはポストを置いての散らし、はたき、落としによる攻撃が最も有効的
攻撃方法はポストに当ててサイドへ散らしたボールをダイレクトで低く速いクロスに合わせるか、落としたボールをミドル狙い
トップの選択は大迫本命、対抗に杉本か
セネガル戦はボックス内へ仕掛けに行ける選手がファーストチョイス
サイドは乾やスピードの浅野が本命か
真ん中は俊敏な選手の方が良さそうなので、本来は武藤、対抗はこぼれ狙いの久保や岡崎辺りか
ポーランドに関しては今のサッカーで奪い所の設定次第
まだ見て無いから、どこで奪うべきかはまだわからないが
どこまでゲームプランがハマるかは今後の親善や新戦力を見ないと読めないけど 誰が誰をマークするか徹底させて、失点を防がないとな
敵の攻撃をフリーでさせないことが第一 対戦相手が決まると具体的な戦術スレになるね。
動画漁って自分も予習せな 大迫のＣＦやめないと機能しない感ある。
人数掛けずに４人で速攻完結させるなら、
俊足かドリブラーだけを並べないと。
現状では攻撃の形がつくれずに
なんちゃってケルンジャパン状態だわ。 日本は伝統的に考えて
フィジカルや個人技で比較的差がないチームか、
差があってもムラがあるチームならチャンスある
で、今回は >>168
それも相手による
選手起用は相手次第、やり方次第、使い方次第
日本レベルのチームが同じ選手ばっか使うのがそもそもけど
クリエティブさなんて一番弱い所で、大した連携や連動なんて生まれやしないのに
そんな苦手な分野を伸ばす暇あるなら、対戦相手に対するスカウティングと対策に時間割けって感じ
どう足掻いても俺たちのはできねーんだから ハリルの不味いところは
ボール奪ってからのプランが大迫にまず当てて〜って古典的な方法しかないところだろ
もっと攻守の切り替えを速くするとかさ
あとボールの奪い方もデュエルデュエルって個の守備を連呼してるだけなんだよな
ブラジル戦が顕著だが、確かに相手の足元からボールを刈ることには成功してる。
だけどね組織的に守ってないから刈ったボールが相手の選手に返っちゃうんだよね
ちゃんとパスコースを制限してミスを誘発するように守れば刈ったボールが味方の足元に来るものなんだけどね ブラジル戦の後半とか酷かったよね
あれを評価する人が居るから驚きだよ
あんな闇雲にボールホルダーに突っ込んでいくようなやり方じゃ良い形でボールを奪うってのはまず無理やね >>171
確かに守備の仕方も相手次第
特攻が効く相手、焦らされるのが嫌な相手、粘り強くしつこくやられるのが嫌な相手と
相手が嫌なことして、奪いたい場所で奪うのが守備
毎度毎度同じようにデュエル特攻じゃ見透かされるわな
日本が奪いたい所は最終ライン前のアンカー位置ってだけは決まっているが、そこで奪うためのプロセスは相手によって変えるべきだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
